Приблатненный
На форуме: 16 л 181 д(с 24/12/2007)
Тем: 565
Сообщений: 8337
Флеймы: 1305 (16%) |
|
|
|
Просто флудят тут про аффтоматы против ручки, дык я решил поднять старую тему, что лучше дизель или бензин.
Сразу скажу, что пишу с позиций бедного госслужущего, взяток не берущего, посему речь идет о бэушных авто.
Итак в мае 2007 года взял я ауди 98 года, 2,5 ТДИ. Платил то ли 5300 то ли 5400 евро. За это время проехал около 50 000 км со средним расходом 6,3 литра на 100 км., то есть сжег 3150 литров солярки. Друх в примерно то же время купил Пассат 98 года 1,6 бензин. Сколько он наездил не знаю, но грит, что средний расход у него около 8 литров. Скажем если он наездил столько же, то сжег 4000 литра бензина. Теперь цена солярки у нас 0,91 евро, а бензина 1,06. То есть я сжег солярки на 2858 евро, а друх 4230 евро. Разница 1372 евро. Два годлу назад 1000 евро была разница между старой бензиновой и дизельной машиной. Плюс еще 400 евро я заплатил за ремонт турбины. Так чито практически никакой разницы между дизелем и бензином нет. Разве что ездить побольше, по 100 000 и больше тысяч в год, тогда дизель явно окупается
|
Вых
На форуме: 24 г 134 д(с 09/02/2000)
Тем: 1215
Сообщений: 25961
Флеймы: 1757 (6,8%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
Вам хорошо... вы свои 10-летние помойки в гараже у Армена... пардон - у Арменаса обслуживаете 
А вот в развитых странах  где людям приходится покупать новые автомобили - и обслуживать их приходится у официальных дилеров, согласно разработанному производителем графику ТО  А по этому графику ТО у дизельных авто чаще  и стоит дороже (одного тока масла в совремееный турбодизель литров 10 влазит ).
Таким образом, на мой взгляд в нынешних условиях покупка дизельного авто оправдана лишь в одном из двух случаев:
1. Годовой пробег авто - под 100 тыс.км. (коммерческие авто, такси...)
2. Средне- и полноразмерные внедорожники Так как альтернатива дизелю в этом случае - лишь многолитровые и многоцилиндровые бензиновые имоторы, выдающие сравнимый крутящий момент... а эти монстры жрут 20-25 литров бензина на 100т км. и не давятся попутно - выдавая мощность под 300 л.с. и более, что в условиях развитой страны влечет за собой налог в тыщщу и более баксов в пользу любимого развитого государства
--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече |
|
Lemmy
На форуме: 22 г 332 д(с 26/07/2001)
Тем: 800
Сообщений: 8971
Флеймы: 1747 (19%) |
|
Гео: Москва
|
|
в момент покупки сколько стоила солярка, а сколько бензин? Дизель должен был стоить дороже.
--------------------
Либерал
________________________
но время и случай для всех их
Еккл. 9:11 |
|
Ночной стражник
На форуме: 15 л 295 д(с 31/08/2008)
Тем: 49
Сообщений: 784
Флеймы: 22 (2,8%)
Всего отчетов: 26
Москва и область: 8
Обломинго: 5
Массаж: 12
Трансы: 1 |
|
|
|
и даже, наверное, не половина.
Вот, говорят, дизель зимой сложно завести, тем более на старой машине.
Вэбасто, конечно, рулит, но рулит где-то в районе штуки баксов)
Чего бензиновому не особо надо.
Ну и тянет при равных не так. Обычно турбинка стоит, только вот это ещё плюс к расходам, т.к. расходник не из дешевых)
|
Карты ближе к орденам
На форуме: 16 л 21 д(с 01/06/2008)
Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9,4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
Цитата:
Вот, говорят, дизель зимой сложно завести, тем более на старой машине.
Сказки. У меня бус 2001 г.в., всю зиму заводился как часики, без вебаст. Хотя недостаток зимой есть - холодно в нем, когда в пробках стоишь 
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
dmig
На форуме: 22 г 145 д(с 29/01/2002)
Тем: 300
Сообщений: 2375
Флеймы: 653 (27%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 24
Регионы: 5 |
|
Гео: 77 регион
|
|
Цитата:
дизель зимой сложно завести, тем более на старой машине
Климат там не московский, морозы редкость.
--------------------
| Приходя не радуйся, уходя не грусти |
|
gullit
На форуме: 22 г 5 д(с 18/06/2002)
Тем: 735
Сообщений: 15065
Флеймы: 5565 (37%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Регионы: 2 |
|
|
|
у меня есть два седана бизнес-класса, один с 3.5 бензин, 280 сил, другой - 3.0TDI, 233 силы.
1. Разница в цене при покупке была, но, в основном, была вызвана тем, что одна марка позиционирует себя как более премиальная.
2. Расход в городе 20 л/100 км. - бензиновый, 12 л/100 км. - дизель. Разница в динамике несущественна, если она вообще и есть. За счет сумасшедшего момента дизель едет очень быстро.
3. Зимой заводился дизель нормально. Единственная проблема - более долгое время прогрева салона. Но не существенно.
4. ТО на бензиновом раз в 10 000 км. На дизельном - раз в 15 000км. Затраты соизмеримы.
Прибалт рассматривает подержанные машины, с непонятной историей обслуживания, поэтому по ним трудно делать вывод о экономичности того или иного варианта. В моем случае, пока, дизельный вариант экономичнее, заправляюсь в два раза реже и плачу немного меньше при заправке за бак.
--------------------
| "Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
|
Приблатненный
На форуме: 16 л 181 д(с 24/12/2007)
Тем: 565
Сообщений: 8337
Флеймы: 1305 (16%) |
|
|
|
ваще то у меня по жизни дизели были. Дольше всего Рено 19. Так он при минус 32 заводился без Вебасты. Не с пор оборота, но заводился.
|
Korostik
На форуме: 21 г 235 д(с 31/10/2002)
Тем: 193
Сообщений: 4581
Флеймы: 1206 (26%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Мидгард
|
|
про бу-шные машины писать не буду, ибо несущественно.
была у меня а6 (которую разбили мне у маг. пирикрестаг  ), чичас у меня а6 авант. первая была бензиновой. сейчас - дизель.
раньше заправлялся на лукошковских заправках. уходило где-то 1800 - 2000 в неделю. пересев на дизель стал заправляться примерно на 1000 в неделю.
сейчас имеем собственную заправку на предприятии - расклады такие:
бензин-92 берем по 26 335-22 руб./тн
дизель летний по 16 000 руб./тн - цены тока щас из бухгалтерии запросил.
заливаю полный бак в понедельник - хватает обычно до пятницы (ежжу не очень много - все поездки в радиусе 200 км) и 15 - 20 л заливаю на ВЫХодные.
двигатель 2 л ТДИ.
в общем, дизель получается реально выгоднее. стоимость ТО специально не указывал, ибо нормочас стОит одинаково, а НИКАКИХ работ по двигателю у меня ни на первой аудюхе ни на теперешней не делалось.
--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
============================= |
|
Карты ближе к орденам
На форуме: 16 л 21 д(с 01/06/2008)
Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9,4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
Цитата:
4. ТО на бензиновом раз в 10 000 км. На дизельном - раз в 15 000км. Затраты соизмеримы.
Сдается мне, что ты их местами попутал
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
gullit
На форуме: 22 г 5 д(с 18/06/2002)
Тем: 735
Сообщений: 15065
Флеймы: 5565 (37%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Регионы: 2 |
|
|
|
Цитата:
Сдается мне, что ты их местами попутал
не попутал. у Инфинити - 10 000 км. межсервисный пробег, а у дизельного Ауди - 15 000 км.
--------------------
| "Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
|
dmig
На форуме: 22 г 145 д(с 29/01/2002)
Тем: 300
Сообщений: 2375
Флеймы: 653 (27%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 24
Регионы: 5 |
|
Гео: 77 регион
|
|
Цитата:
у меня по жизни дизели были. Дольше всего Рено 19. Так он при минус 32 заводился без Вебасты.
Когда у вас последний раз такие температуры были? Я какое то время жил в Калининграде, так там и -5 редкость, не говоря о том, что снег лежит недели три.
--------------------
| Приходя не радуйся, уходя не грусти |
|
Карты ближе к орденам
На форуме: 16 л 21 д(с 01/06/2008)
Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9,4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
Круто! Никогда б не подумал Что ж Ауди льет в дизеля, что они по 15000 хавают нашу серную соляру?
Я пользуюсь дизельной синтетикой ESSO, но не рискую межсервис более 10000.
А вот Инфинити явно разводит клиентов Даже у гребаного Опиля 15000 между ТО.
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
dmig
На форуме: 22 г 145 д(с 29/01/2002)
Тем: 300
Сообщений: 2375
Флеймы: 653 (27%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 24
Регионы: 5 |
|
Гео: 77 регион
|
|
Цитата:
у Инфинити - 10 000 км. межсервисный пробег
Неужели всего 10 тыс?
--------------------
| Приходя не радуйся, уходя не грусти |
|
Бородатый
На форуме: 20 л 48 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Как писАл в другой ветке ув. Вых, экономные европейцы ездят в большинстве на дизельныз легковушках с МКПП. Это несмотря на то, что дизель с его более узким динамическим диапазоном вынуждает чаше ворочать мешалкой.
Точные цифры искать лень, но более 60% - точно - легковушек в Европе сейчас продается с дизелем, а в некоторых странах - до 80%.
Даже американцы с их давним убеждением, что дизель - это для тракторов и грузовиков, сейчас все чаще покупают машины с мотором на тяжелом топливе, хоть оно там и дороже бензина.
В Рашу иномарки с дизелем раньше не завозили вообще, опасаясь качества отечественной солярки, но сейчас потихоньку начали.
На хорошем зимнем топливе с заводом в мороз проблем возникать не должно, если свечи каления нормально работают. Единственный минус - теплоотдача у дизелей слабее и "печка" греет салон хуже.
По динамике - с места дизель рвет лучше, ибо работает на моменте. Но маКСималка обычно ниже немного, чем у АНАЛогичного авто с бензином.
В общем, если не допускать откровенных косяков, дизельный мотор прослужит и миллион, радуя скромным расходом топлива. 
--------------------
|
gullit
На форуме: 22 г 5 д(с 18/06/2002)
Тем: 735
Сообщений: 15065
Флеймы: 5565 (37%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Регионы: 2 |
|
|
|
вот распечатка Программы ТО для Infiniti M35. Обратите внимание на пробег, при котором нужно делать ТО.
--------------------
| "Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
|
dmig
На форуме: 22 г 145 д(с 29/01/2002)
Тем: 300
Сообщений: 2375
Флеймы: 653 (27%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 24
Регионы: 5 |
|
Гео: 77 регион
|
|
Каждые 10 тыс км необходима замена масла и фильтра. Все остальное, судя по списку, в варианте нормы.
--------------------
| Приходя не радуйся, уходя не грусти |
|
Карты ближе к орденам
На форуме: 16 л 21 д(с 01/06/2008)
Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9,4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
Меня межсервис дизеля удивил. Имхо, слишком много для нашей соляры.
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
gullit
На форуме: 22 г 5 д(с 18/06/2002)
Тем: 735
Сообщений: 15065
Флеймы: 5565 (37%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Регионы: 2 |
|
|
|
Цитата:
Каждые 10 тыс км необходима замена масла и фильтра. Все остальное, судя по списку, в варианте нормы.
впреть буду писать попроще, с поправкой на уровень читателей. 
Так то, что вы написали и есть ТО( что-то меняется, а остальное проверяется) для любой машины. Разница только в величине межсервисного пробега.
--------------------
| "Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
|
gullit
На форуме: 22 г 5 д(с 18/06/2002)
Тем: 735
Сообщений: 15065
Флеймы: 5565 (37%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Регионы: 2 |
|
|
|
Цитата:
Имхо, слишком много для нашей соляры.
раньше был 7 500 км. потом повысили до 15 000. наверное, качество соляры улучшается. заправляюсь либо на ВР , либо на Лукойле.
--------------------
| "Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
|
Jenson
На форуме: 22 г 3 д(с 20/06/2002)
Тем: 23
Сообщений: 172
Флеймы: 15 (8,7%) |
|
|
|
Сера вовсе не вредна для мотора и масла:)
Об этом еще Вых писал 
Наличие серы скажется на ресурсе катализатора. Имхо.
|
dmig
На форуме: 22 г 145 д(с 29/01/2002)
Тем: 300
Сообщений: 2375
Флеймы: 653 (27%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 24
Регионы: 5 |
|
Гео: 77 регион
|
|
Цитата:
Так то, что вы написали и есть ТО для любой машины.
Я и писал о том, что "чиста канкретный" владелец Инфинити вынужден делать ТО гораздо чаще остальных автовладельцев.
Цитата:
впреТь буду писать попроще, с поправкой на уровень читателей.
ВпреДь, сделайте милость. Ну не все здесь псевдоолигархи.
--------------------
| Приходя не радуйся, уходя не грусти |
|
gullit
На форуме: 22 г 5 д(с 18/06/2002)
Тем: 735
Сообщений: 15065
Флеймы: 5565 (37%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Регионы: 2 |
|
|
|
причем тут "псевдолигархи", "чиста канкретный"? поболтать охота? тогда во Флеймы.
--------------------
| "Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
|
Карты ближе к орденам
На форуме: 16 л 21 д(с 01/06/2008)
Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9,4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
кыш
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
Korostik
На форуме: 21 г 235 д(с 31/10/2002)
Тем: 193
Сообщений: 4581
Флеймы: 1206 (26%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Мидгард
|
|
дя мотора она не очень вредна, ога. типа, дополнительная смазка. но не забывайте о такой приблде, как ТНВД (топливны нсос высокого давления) или, на новых дизелях - насос-форсунки. так вот, там все зазоры микронные и сера их царапает... чо, соотвецвенна, делает эти высокотехнологические штюки непригодными к эКСплуатацыи. цену на ТНВД или насос-форсунку указать?
поэтоу настоятельно рекомендуется заправляца солярой на ХОРОШИХ заправках, где есть надежда получить топливо с низким содержанием серы (т.н. Евро-4)
--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
============================= |
Сообщение изменил Korostik (20/07/2009 14:39:49)
|
Бородатый
На форуме: 20 л 48 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Насчот серы. Сера обладает смазывающими свойствами, а потому царапать ничего не может. Современные дизеля в угоду возрастающим экологическим требованиям оснащаются дорогостоящими каталитическими нейтрализаторами ВЫХлопа. И вот для этих нейтрализаторов сера смертельна. Тоесть авто ЕВРО3 после заправки сернистой солярой становится ЕВРО0. 
Поэтому современное дизтопливо от серы маКСимально очищают. А для того, чтобы оно не теряло смазывающих свойств, необходимых двигателю, добавляют смазывающие присадки. Что, естественно, ведет к его удорожанию.
--------------------
|
Korostik
На форуме: 21 г 235 д(с 31/10/2002)
Тем: 193
Сообщений: 4581
Флеймы: 1206 (26%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Мидгард
|
|
в лом - там точно про порчу наСОСов от серы в соляре писали. а насчет катлизоторов - согладзе, просто запамятовал. там типа злостные сернистые окислы образуюца, или даже кислота... не помню точна...
--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
============================= |
|
Бородатый
На форуме: 20 л 48 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
ща искать статью в авторевю
в лом
Ладно, сам поищу, заинтриговал. 
Просто ТНВД с точной механикой ставили на дизели с самого их рождения - в этом вся фича. И на поломки их от серы, которую раньше никто не очищал, вроде, слышно не было.
--------------------
|
Korostik
На форуме: 21 г 235 д(с 31/10/2002)
Тем: 193
Сообщений: 4581
Флеймы: 1206 (26%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Мидгард
|
|
не в точности механики дело, а в зазорах.
астатья - помоему - вот ща пачитаю ичо раз
--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
============================= |
Сообщение изменил Korostik (20/07/2009 15:23:30)
|
gullit
На форуме: 22 г 5 д(с 18/06/2002)
Тем: 735
Сообщений: 15065
Флеймы: 5565 (37%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Регионы: 2 |
|
|
|
я
--------------------
| "Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
