Вых
Модератор
На форуме: 24 г 229 д(с 09/02/2000)
Тем: 1221 Сообщений: 26190 Флеймы: 1757 (6,7%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 38 Регионы: 5 |
|
|
|
Нае@нулась тут у меня лампа дневного света Вместо того, чтобы ровно гореть - стала мигать Усугубляет ситуацию то, что лампа эта стоит не на потолке, а в домашней сауне поэтому для того чтобы добраться до ее (лампоВЫХ) компонентов, надо быть немного гинекологом-любителем.
Для начала я заменил стартер (такой цилиндрик с 2 ножками-контактами). Мигание изменило частоту но не пропало Что делать дальше? Где кроется неисправность? 1. Виноват стартер, новый тоже оказался неисправным. Купить на 100 руб. коробку этих стартеров, авось хоть один заработает 2. Виноват блок питания. 3. Виновата лампа. В это мне вериться меньше всего, так как она ведь горит! Хоть и мигает...
Есть тут кто-нибудь, кто вместо юридической или мидицинской академий учился в электротехническом ПТУ и знает, что делать? Заменить сауну просьба не предлагать
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
|
yusta_s
На форуме: 18 л 18 д(с 08/09/2006)Ушел с форума
Тем: 200 Сообщений: 3010 Флеймы: 372 (12%)
Всего отчетов: 95 Москва и область: 88 Обломинго: 5 Регионы: 2 |
|
Гео: Москов
|
|
Цитата:
1. Виноват стартер, новый тоже оказался неисправным. Купить на 100 руб. коробку этих стартеров, авось хоть один заработает
это лампы газоразрядного типа. она мигает в такт той частоте, которую задают стартер и дроссель (такая тяжёлая белая хреновина). Вообще, она мигает всегда (по жизни), но ты этого не видишь, т.к. частота мигания от 25 Гц и выше (глаз не замечает). Када контур сбивается, частота меняется и ты это видешь.
Вероятность выгорания дросселя очень мала... вероятнее всего стартер, или выгорание газа (или малая разгерметизация) в самой лампе...
Выгорание и разгерметизация характеризуется почернением стекла в рай-не контактов и красноватым светом на концах лампы.
--------------------
Тигры, например, уважают львов, слонов и гиппопотамов. Мандавошки — никого!
sine ira et studio - Без гнева и пристрастия
Начитанный болван - самая докучливая разновидность дурака. |
Сообщение изменил yusta_s (25/08/2007 14:29:08)
|
Tsunami
Администратор
На форуме: 22 г 171 д(с 07/04/2002)
Тем: 766 Сообщений: 12471 Флеймы: 3042 (24%)
Всего отчетов: 6 Москва и область: 6 |
|
Гео: Москва
|
|
---
--------------------
|
Дон Басс
На форуме: 17 л 326 д(с 04/11/2006)
Тем: 64 Сообщений: 1005 Флеймы: 139 (14%)
Всего отчетов: 12 Москва и область: 8 Обломинго: 4 |
|
Гео: центр Земли
|
|
Диагноз стопроцентный. 1. стартер ( КСтати - проверь его на другом АНАЛогичном светильнике)- - бывает, лампа и стартер "не срабатываются в паре" 2. лампа (проверяется в магазине)
Третьего не дано ( больше нечему ломаться, разве что защитным кондерам, но это маловероятно)
--------------------
Не бойся заблудиться в темноте |
|
Scunsss
На форуме: 19 л 299 д(с 30/11/2004)
Тем: 227 Сообщений: 8349 Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
С стартёрами можно возьтся очень долго, щас их делают все кому не лень. Чтобы быть уверенным - возьми Филипс. И не т.н. "универсальные", а под свою лампу - у тебя или 20(18) ватт маленькая , или 40(36) ватт большая. Если поменяв лампу и поменяв стартёр - всё равно мигает - то это дроссель. Что там у него внутри происхлдит - ХЗ, нго многие лампы ремонтировал именно заменой дросселя - опять же на филипсовский.
Только не вздумай покупать лампу с т.н. "электронным пусковым блоком". Они у разных производителей настолько отличаются, что это конкретная лотерея. Лампа может без проблем гореть и год, и сгореть на третий день - то есть сгореть этот самый блок.
--------------------
|
Ляпсус-Трубецкой
На форуме: 19 л 279 д(с 20/12/2004)Дата смерти: 05/09/2011
Тем: 245 Сообщений: 9201 Флеймы: 3740 (41%)
Всего отчетов: 44 Москва и область: 44 |
|
Гео: где упал
|
|
Мы и водопроводчики и электрики, что опять случилось? Лампа мигает7 Шибко не расстаривайся, Вых, скорее всего дело в самой лампе, а не в стартёрах и дросселях. Начни с простого. Померяй напряжение в сети, такое мигание часто сопровождает незначительное падение напряжения. Если с U всё в порядке, купи несколько ламп и методом подбора устрани мигание. Уже слыщу твой вопрос: А сколько их надо купить? Отвечаю: До хрена!!! Приведу простой пример из жизни. Для того чтобы более-менее сносно осветить свой скромный гараж , мне пришлось повесить пять светильников с двумя лампами каждый Так вот покупая эти светильники, я убил ДВА часа на рынке, подбирая к ним лампы. Нормально гореть, без мигания и переливов, способной оказалась только одна из десятка опробованных!! Причём ни марка , ни страна производитель, особого влияния на качество свечения не оказывали. Меньше всего брака оказалось среди ФилипсоВЫХ ламп. Про ложное свечение твоей лампы, которое ты воспринял за нормальное состояние, можно развести целую научную дискусссию, где я бы с удовольствием поведал тебе секрет люминисцентного свечения газоразрядных ламп...но оставим это для школьников старших классов, а сами начнём с того, повторюсь, что убедимся в наличии нормального напряжения сети!
--------------------
Монгольский воин любит есть мясо, ездить на мясе и втыкать мясо в мясо.
______________________________________________
Самопровозглашенный Председатель фракции ФаЛЛоС |
|
Кевара
На форуме: 19 л 327 д(с 02/11/2004)
Тем: 266 Сообщений: 18648 Флеймы: 1799 (9,6%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 27 Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Цитата:
....Меньше всего брака оказалось среди ФилипсоВЫХ ламп. ... .... сами начнём с того, повторюсь, что убедимся в наличии нормального напряжения сети!
Про лампы от Филипс соглашусь. А на напряжение надо бы наплевать. Напряжение - не куй, "Виагрой" всяко-разное не поднимешь.
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
коллега
На форуме: 20 л 52 д(с 04/08/2004)Ушел с форума
Тем: 218 Сообщений: 2260 Флеймы: 209 (9,2%)
Всего отчетов: 17 Москва и область: 17 |
|
Гео: 97
|
|
Цитата:
Так вот покупая эти светильники, я убил ДВА часа на рынке, подбирая к ним лампы
не на рынке надо затариваться этим добром, а в нормальных, проверенных конторах(хотя бы здесь или здесь). Лампы даже одного производителя могут очень сильно различаться по цвету свечения - и на рынке ессно впарят то, что есть По поводу филипсов согласен - ничетак лампочки, но есть, к примеру, осрам, который хоть и дороже, но несколько надежней. А еще есть лампы, выпускаемые филипсом под брендом "silvaniya" - один в один по качеству, но дешевле раза в полтора-два
2Вых: в офисе с самой лампой вряд ли что случится - 90% проблема в дросселе.
--------------------
|
Ляпсус-Трубецкой
На форуме: 19 л 279 д(с 20/12/2004)Дата смерти: 05/09/2011
Тем: 245 Сообщений: 9201 Флеймы: 3740 (41%)
Всего отчетов: 44 Москва и область: 44 |
|
Гео: где упал
|
|
Цитата:
в офисе с самой лампой вряд ли что случится
А что у Выха офис в сауне??!! Не знал.. Ловко он чертяка, устроился!! А вот крутых лампоВЫХ контор у нас в деревне нету... Есть только колхозный рынок, где я и затавариваюсь всякой скобянкой и электрикой. Дык потратив много времени выбрал зато, самые хорошие лампочки, второй год светят, радуюсь - не нарадуюсь!
--------------------
Монгольский воин любит есть мясо, ездить на мясе и втыкать мясо в мясо.
______________________________________________
Самопровозглашенный Председатель фракции ФаЛЛоС |
|
коллега
На форуме: 20 л 52 д(с 04/08/2004)Ушел с форума
Тем: 218 Сообщений: 2260 Флеймы: 209 (9,2%)
Всего отчетов: 17 Москва и область: 17 |
|
Гео: 97
|
|
Цитата:
Цитата:
в офисе с самой лампой вряд ли что случится
А что у Выха офис в сауне??!! Не знал..
чет я протупил - через строчку мессадж Выха прочел Касаемо бань, там вроде особые лампы должны стоять... хотя хренивознаит
--------------------
|
Вых
Модератор
На форуме: 24 г 229 д(с 09/02/2000)
Тем: 1221 Сообщений: 26190 Флеймы: 1757 (6,7%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 38 Регионы: 5 |
|
|
|
1. Стартер винят Юстас, ДонБасс и вонючее жЫвотное. 2. Ляпсус, Цунама и опять же ДонБасс видят причину в лампе 3. Ты же возлагаешь ответственность на дроссель.
В общем, буду менять все по очереди, в порядке цены и удобства (точнее - меньшего НЕудобства )выковыривания всего этого из сауны. То есть сперва куплю десяток стартеров, потом - пяток лапм, ну а если и это не поможет - займусь дросселем
З.Ы. 2 Ляпсус: липездричество винить точно не надо, так как сауна у меня не в деревне, а в московской квартире, а там с напряжением все в полном порядке.
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
|
Вых
Модератор
На форуме: 24 г 229 д(с 09/02/2000)
Тем: 1221 Сообщений: 26190 Флеймы: 1757 (6,7%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 38 Регионы: 5 |
|
|
|
Но там с лампами все в порядке, лампа перегорела в той сауне, которая стоит в московской квартире. А вот в деревне сауны у меня нет Короче, все не как у людей
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
|
коллега
На форуме: 20 л 52 д(с 04/08/2004)Ушел с форума
Тем: 218 Сообщений: 2260 Флеймы: 209 (9,2%)
Всего отчетов: 17 Москва и область: 17 |
|
Гео: 97
|
|
стартер не могет - он либо работает, либо нет Цитата:
Принцип работы люминесцентной лампы При подаче напряжения между электродами стартера возникает тлеющий разряд, разогревающий стартер, и находящийся в нем биметаллический электрод. Разогретый электрод изгибается и замыкает цепь накала лампы. При этом через электроды лампы протекает ток, нагревающий вольфрамовую нить до 800 - 900°С. Нить начинает интенсивно излучать в трубку электроны. После замыкания контактов разряд в стартере прекращается, температура падает, и остывший биметаллический контакт, разгибаясь, возвращается в исходное положение, разрывая при этом цепь накала лампы. При разрыве возникает импульс повышенного напряжения в обмотке дросселя, что вызывает дуговой разряд в лампе и сопровождающее его свечение газа.
Остается дроссель или лампа. Лампа, по моей практике, весьма надежный элемент, не требующий никаких особых требований к подключению и установке(чего не скажешь о дросселе). Тем более очень часто при установке светильников электрики пытаются сэкономить именно на дросселе - если фирменный, к примеру, стоит 150-500рэ, то какой-нибудь китайский - в разы дешевле На лампе же так сэкономить не получается - вот поэтому ставят нормальную лампу(заказчику при этом говорят - типа, вот я вам все кондовое поставил ), а дроссель самый дешевый Ессно он то первым и ВЫХодит из строя Так что я голоСУЮ за дроссель
--------------------
|
Вых
Модератор
На форуме: 24 г 229 д(с 09/02/2000)
Тем: 1221 Сообщений: 26190 Флеймы: 1757 (6,7%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 38 Регионы: 5 |
|
|
|
Цитата:
Тем более очень часто при установке светильников электрики пытаются сэкономить именно на дросселе - если фирменный, к примеру, стоит 150-500рэ, то какой-нибудь китайский - в разы дешевле На лампе же так сэкономить не получается - вот поэтому ставят нормальную лампу(заказчику при этом говорят - типа, вот я вам все кондовое поставил ), а дроссель самый дешевый Ессно он то первым и ВЫХодит из строя
Идея красивая, но не канает: Дроссель был установлен в сауну еще итальянскими сантехниками и безотказно проработал около 10 лет.
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
|
коллега
На форуме: 20 л 52 д(с 04/08/2004)Ушел с форума
Тем: 218 Сообщений: 2260 Флеймы: 209 (9,2%)
Всего отчетов: 17 Москва и область: 17 |
|
Гео: 97
|
|
Цитата:
Дроссель был установлен в сауну еще итальянскими сантехниками
Вых, ну ты еще скажи, что макаронники святым духом питаются и леваком не промышляют
--------------------
|
crazysm
Модератор
На форуме: 20 л 170 д(с 08/04/2004)
Тем: 960 Сообщений: 15070 Флеймы: 2946 (20%) |
|
Гео: сойду, там где трава по пояс
|
|
Если присутствует - лампа однозначно, нет - стартер. Дроссель -1% (коллеге ) Лампы бери филиппсссс, упаси боже от осрама, давно уже делатю у нас, так что будешь их менять часто, хотя плюс, разовъется ловкость рук. пысы, ставлю на лампу .
--------------------
Ганжабаса не давать!
Его и так прет!
|
|
Дон Басс
На форуме: 17 л 326 д(с 04/11/2006)
Тем: 64 Сообщений: 1005 Флеймы: 139 (14%)
Всего отчетов: 12 Москва и область: 8 Обломинго: 4 |
|
Гео: центр Земли
|
|
в запас? лишние ртутные лампы в доме держать - ни к чему - проверь пару в магазине - и хватит да и стартеры будут без дела валяться ( единственно - правильно подобрать по напряжению
и еще вопрос - лампа в сауне - одна такая - если не одна - с другой, работающей взять
--------------------
Не бойся заблудиться в темноте |
|
Biker
На форуме: 23 г 254 д(с 15/01/2001)
Тем: 26 Сообщений: 1311 Флеймы: 250 (19%)
Всего отчетов: 13 Москва и область: 13 |
|
Гео: Альфа Центавра знаешь? - тамо...
|
|
Лампа виновата, 100 процентов, т.к. люминесцентные светильники чувствительны к высоким температурам. у моего знакомого - автомалярка, так он в сушильной камера меняет лампы пару раз в две недели. в Парилке - то же самое.
--------------------
Зрелая женщина - как выдержанное вино, дает прекрасное наслаждение.
Член фракции "ФаЛЛоС"
Технический руководитель концессии, специалист по АНАЛоговому Matureализму, ШГведению и Рукосуйству |
|
коллега
На форуме: 20 л 52 д(с 04/08/2004)Ушел с форума
Тем: 218 Сообщений: 2260 Флеймы: 209 (9,2%)
Всего отчетов: 17 Москва и область: 17 |
|
Гео: 97
|
|
Цитата:
Если присутствует - лампа однозначно, нет - стартер. Дроссель -1% (коллеге)
я со своей колокольни говорил. Мой опыт работы(правда, я не по саунам ) говорит, что это дроссель
--------------------
|
B_Xy
На форуме: 19 л 100 д(с 17/06/2005)
Тем: 41 Сообщений: 2371 Флеймы: 1152 (49%)
Всего отчетов: 9 Москва и область: 7 Обломинго: 1 Массаж: 1 |
|
Гео: Галактика Milky Way
|
|
От долгой работы в электрическом поле молекулы газа, которым наполнена люминисцентная лампа, вытягиваются, а говоря по научному, поляризуются. Если плафон в ВЫХиной лампе выплнен из поляризованного стекла, то и поляризованный свет будет проистекать неравномерно, будет присутствовать эффект мигания! Т.е. когда направление поляризации света будет одинаковым с поляризацией плафона, свет будет видно, а когда направления перпендикулярны, то света нифига не будет, на глаз это воспринимается, как темно, или очень темно.
Проверить наличие пляризации плафона можно следующим образом, надо демонтировать плафон и быстро вращать его перед включенной лампой со скоростью ее мигания, при этом можно достичь двух равновероятных результатов: 1. Всегда светло, 2. Всегда темно. Что поразительно, и первом, и во втором случаях плафон надо признать не слабо поляриззованным, а светло или темно, зависит только от первоначального положения плафона.
Устранить дефект можно двумя способами. Первый более дешевый: надо поставить плафон относительно лампы в пложение светло, и продолжать его быстро вращать с вышеуказанной частотой, пока в сауне находятся посетители. Второй более дорогой - надо купить новый плафон (колпак) для лампы.
Что имеем в остатке: ВЫХ должен поменять (по совету друзей) стартер, дроссель, блок питания и плафон. Провод и выключатель сомнений не вызывают, т.к. лампа не только включается, но и выключается (мигает). Вопщем, ВЫХ, прикрути к работающим элементам обычный патрон за 12 рублей (а хошь керамический за 30), и вверни в него по своему усмотрению, или лампу накаливания (ей пофиг какая в КСауне температура), или люминисцентную, которая в обычный патрон вворачивается (приличные по 150 рублев). А в общем, бери обычные лампочки накаливания, на электричестве ты стока не сэкономишь, сколько на ремонт люминисцентных ламп потратишь.
--------------------
Бесплатная любовь - это очень дорого!
Жадность фракции ФаЛЛос. |
|
tyreks
На форуме: 20 л 232 д(с 06/02/2004)
Тем: 522 Сообщений: 10550 Флеймы: 1668 (16%)
Всего отчетов: 44 Москва и область: 39 Обломинго: 1 Регионы: 3 Массаж: 1 |
|
Гео: Старая Москва
|
|
Можно ещё купить плафон с изменяемой поляризацией, тогда яркость света можно будет плавно менять и все предметы чётче видны будут.
--------------------
Dum spiro - spero.
Cor Serpentis. |
|
old_bizon
На форуме: 20 л 289 д(с 11/12/2003)
Тем: 93 Сообщений: 493 Флеймы: 187 (38%)
Всего отчетов: 11 Москва и область: 11 |
|
|
|
Вых, рекомендую не слушать бредни по поводу черноты на торцах лампы, это всего лишь следствие выгорающего люминофора, процесс этот нормален и его не избежать, проблема с миганием - скорее всего кроется в стартере, я так думаю ... Я правда электротехнического пту не заканчивал, всего лишь энергомеханический факультет Можайского универа))))
--------------------
Военный - это не профессия, это половая ориентация |
|
Кевара
На форуме: 19 л 327 д(с 02/11/2004)
Тем: 266 Сообщений: 18648 Флеймы: 1799 (9,6%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 27 Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Цитата:
Можно ещё купить плафон с изменяемой поляризацией, тогда яркость света можно будет плавно менять и все предметы чётче видны будут.
А очки "Поларойд" не подойдут для этого?
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
tyreks
На форуме: 20 л 232 д(с 06/02/2004)
Тем: 522 Сообщений: 10550 Флеймы: 1668 (16%)
Всего отчетов: 44 Москва и область: 39 Обломинго: 1 Регионы: 3 Массаж: 1 |
|
Гео: Старая Москва
|
|
Цитата:
А очки "Поларойд" не подойдут для этого?
Ну, ведь ты понимаешь, что очки совсем маленькие, и их никак не присобачишь к лампе. Но принцип действия такой же.
--------------------
Dum spiro - spero.
Cor Serpentis. |
|
Ляпсус-Трубецкой
На форуме: 19 л 279 д(с 20/12/2004)Дата смерти: 05/09/2011
Тем: 245 Сообщений: 9201 Флеймы: 3740 (41%)
Всего отчетов: 44 Москва и область: 44 |
|
Гео: где упал
|
|
Друзья! Какова палавова, вы все до стартера прицепились? При чём тут Выховский стартер?! Стратер нужен только для того чтобы запустить лампу, причём тут её горение? Вот если машина не заводится из-за плохого бензина, насоса, свечки и пр., вы что все дружно бежите менять стартер? Говорят вам, это лампа виновата!! И нех тут спорить, КСтати а где Вых? Устранил он проблему?
--------------------
Монгольский воин любит есть мясо, ездить на мясе и втыкать мясо в мясо.
______________________________________________
Самопровозглашенный Председатель фракции ФаЛЛоС |
|
Вых
Модератор
На форуме: 24 г 229 д(с 09/02/2000)
Тем: 1221 Сообщений: 26190 Флеймы: 1757 (6,7%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 38 Регионы: 5 |
|
|
|
Благодарю всех поучаствовавших в дискуссии, особенно - заслуженного сантехника-электрика Ляпсуса!
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
|
crazysm
Модератор
На форуме: 20 л 170 д(с 08/04/2004)
Тем: 960 Сообщений: 15070 Флеймы: 2946 (20%) |
|
Гео: сойду, там где трава по пояс
|
|
Знаешь, как в том анике, про скляроз и маразм, прасти конечно. Ну не пиши ты ерунды, тем более если не разбираешся. Как правильно писанул ЛТ, стартер только для поджига, если не веришь, проведи сам эКСперимент. Включи лампу, а потом вынь стартер, лампа продолжает гореть.
Цитата:
всего лишь энергомеханический факультет Можайского универа
Всего лишь электротехнический университет - подойдеть?
--------------------
Ганжабаса не давать!
Его и так прет!
|
|
Вых
Модератор
На форуме: 24 г 229 д(с 09/02/2000)
Тем: 1221 Сообщений: 26190 Флеймы: 1757 (6,7%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 38 Регионы: 5 |
|
|
|
Притом опыт - самый свежий, буквально двухчасовой давности: Цитата:
стартер только для поджига, если не веришь, проведи сам эКСперимент. Включи лампу, а потом вынь стартер, лампа продолжает гореть
Так как одти в магазин за очередным стартером для продолжения тестирования было лень, я вышел в общественный коридор, оглядевшись, убедился, что соседей не видно, и... выкрутил стартер из заведомо работающей общественной лампы. Лампа тут же погасла! Когда вернул стартер на место (убедившись, что моя лампа с ним не заработала) - общественная лампа успешно зажглась.
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
|
crazysm
Модератор
На форуме: 20 л 170 д(с 08/04/2004)
Тем: 960 Сообщений: 15070 Флеймы: 2946 (20%) |
|
Гео: сойду, там где трава по пояс
|
|
Вых, у тя светильник ....ни той системы (с)
--------------------
Ганжабаса не давать!
Его и так прет!
|
|
Tsunami
Администратор
На форуме: 22 г 171 д(с 07/04/2002)
Тем: 766 Сообщений: 12471 Флеймы: 3042 (24%)
Всего отчетов: 6 Москва и область: 6 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Лампа тут же погасла!
скорей всего там где ты выкрутил.....сдвоеная лампа в которой вторая не работает....вот и погасла
--------------------
|