soleil
На форуме: 20 л 3 д(с 02/06/2004)
|
|
|
Этот ник использовал очень-очень редко, сегодня есть на то причина.
Есть проблема с возвратом кредита физ. лицу из за кризиса. Сумма займа 300 тыс,
у кредитора есть расписка, насколько я помню - беспроцентная. От долга не отказываюсь, % платил до января, не совсем в срок но платил. (5% в месяц) Несколько месяцев назад кредитор потребовал возврат, пока вернуть не могу  перекредитоваться по некоторым причинам не получается. потребовал скорее всего из за нерегулярности выплаты % в последнее время.
Причем - частями забирать не хочет, требует все сразу.
Постоянно идет жесткий прессинг, угрозы, хамство и пр.,начиная от жесткого мата по тлф и заканчивая смс и атаками на Однокласниках. (кстати - за это даже признателен, так как понял откуда ждать подвоха и удалился оттуда  )
Когда то нас свел с ним общий знакомый, который пытается сейчас несколько сдержать пыл кредитора, но это все не очень эффективно, большего знакомый пока сделать не может ((((
Я человек мирный, профессия тоже мирная - сильно пострадал за последний год (((
хотя на ринге постоять за себя смогу, но не спорт тут....
Он не бандит, но КМС по боксу, дружит с пожарниками и приставами, его отец был большим человеком в пенсионном фонде. Теоретически может и устроить драку в моем офисе, боюсь что тогда сорвусь и пущу в ход все подручные предметы , чего бы не хотелось - есть у меня там всякие "сувениры"....
Бизнес у него - аудиторская фирма и бух.учет, ростовщичество...
Один мой приятель - бандит, к которому я иногда обращаюсь за советом говорит, что серьезный человек истерить бы не стал, раз истерит - значит реально ничего сделать не может.....
Со всеми остальными кредиторами договариваюсь спокойно. Кто то ждет, кто то даже помогает в бизнесе, на каких то условиях приводит заказы - здесь же жесткий негатив.
Вопрос - может я "за деревьями не вижу леса" и есть какой то выход из ситуации ??? Нужны советы.....и, если можно без флуда (((((
ОБЭП ? РОВД ? Телефонный терроризм ?
Место действия - г. Новосибирск
ЗЫ. Просьба не советовать - перекредитоваться, занять у друзей, поговорить по душам.....
ЗЗЫ. Специально для недавнего безработного - сумма в рублях, вопрос не в том как "не отдавать и чтобы ничего не было", а как сбить волну агрессии и заставить (уговорить, убедить) человека спокойно подождать. Для него это деньги далеко не последние, такая агрессия скорее всего вопрос принципа, типа все по-моему делают и всЁ по моему будет.....
Сообщение изменил soleil (04/02/2010 20:43:02)
|
garic99
На форуме: 20 л 136 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2649
Сообщений: 74728
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
В переводе на русский вы хотели спросить "Как не отдавать долг и чтоб мне за это ничего не было?" Цитата:
Сумма займа 300 тыс,
Шекелей? Зайчиков? Бат?
--------------------
|
Кевара
На форуме: 19 л 215 д(с 02/11/2004)
Тем: 266
Сообщений: 18645
Флеймы: 1799 (9.6%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Цитата:
В переводе на русский вы хотели спросить "Как не отдавать долг и чтоб мне за это ничего не было?" ...
Угу, именно так.
Это в очередной раз показывает, насколько стремно давать деньги в долг. Потому что люди рвут на себе тельняшки и говорят, что отдадут по первому же требованию, вот те зуб! А как приходит время расплачиваться, так сразу находятся объективные причины не отдавать долг, а найти знакомого боксера, который бы эту ситуацию разрулил.
Я могу предположить, что кредит был взят до какого-то определенного момента, а потребовали его раньше. Но что-то подсказывает мне, что деньги давались до первого требования и кредитор бил себя кулаками в сиськи, обещая их сразу же вернуть.
...........................
Цитата:
...вопрос не в том как "не отдавать и чтобы ничего не было", а как сбить волну агрессии и заставить (уговорить, убедить) человека спокойно подождать. Для него это деньги далеко не последние.....
Я про волну агрессии рассуждать не берусь, как не могу оценить благосостояние человека, который в долг дал. Может быть, что у него это и не последние деньги, только это ЕГО ДЕНЬГИ!
Взял в долг - отдай. Продай машину, дачу, квартиру, жену в блядский дом сдай, вагоны ночами разгружай, продай почку, а долг верни. Это не твои деньги!
Сообщение изменил Кевара (04/02/2010 20:45:39)
|
disco_72
На форуме: 17 л 86 д(с 12/03/2007)Ушел с форума
Тем: 118
Сообщений: 8122
Флеймы: 1339 (16%)
Всего отчетов: 13
Москва и область: 12
Обломинго: 1 |
|
|
|
ОБЭП и прочее не советую хотя бы потому, что судя по сфере деятельности Вашего кредитора, он значительно плотнее общается с этой публикой, чем Вы. Да и ничего противозаконного он вроде пока не делает. Про Одноклассников вообще смешно.
Только договариваться, при этом важно, чтобы у Вас у самого было более-менее четкое понимание того, когда Вы реально сможете вернуть долг.
|
soleil
На форуме: 20 л 3 д(с 02/06/2004)
|
|
|
1. Деньги давались в работу под достаточно высокий %, конкретного срока не было но и "до востребования" разговора тоже.
2. Человек частями забирать отказывается, возможности "скопить" физически нет ((
За прошедшее с момента требования время отдал бы половину уже - без скандалов и ругани.
Просил совета а не флуда, у презерватива есть две стороны.....
И еще - деньги давались не "по дружбе и до зарплаты", и не на пропой, а в бизнес, с доходностью 60% годовых, которую он и имел несколько лет до кризиса и на других суммах. 300 тыс - остатки. Человек - инвестор, значит рискует ИМХО вместе со мной. КОгда у меня бизнес шел в гору - одно, сейчас другое....
Сообщение изменил soleil (04/02/2010 20:57:26)
|
soleil
На форуме: 20 л 3 д(с 02/06/2004)
|
|
|
Несколько "пафосно" и отвлеченно .....
Разве угрозы и оскорбления - не противозаконно ? Есть претензии и расписка и нет согласия сторон - единственный законный метод - СУД. Все остальное - противозаконно... Или не совсем так ?
Почему и написал здесь - возможно я не вижу из за стресса какого другого выхода ???
ЗЫ. По поводу ОБЭП-а вопрос спорный, много кого там знаю.... С него взять есть много чего, с меня уже нет.
|
disco_72
На форуме: 17 л 86 д(с 12/03/2007)Ушел с форума
Тем: 118
Сообщений: 8122
Флеймы: 1339 (16%)
Всего отчетов: 13
Москва и область: 12
Обломинго: 1 |
|
|
|
уж поверьте.
Впрочем, как знаете. Но мне представляется, что Ваша позиция Вас до добра не доведет.
|
soleil
На форуме: 20 л 3 д(с 02/06/2004)
|
|
|
по моему вопросу и в частности по вопросу взаимоотношений инвестора и бизнеса....
|
soleil
На форуме: 20 л 3 д(с 02/06/2004)
|
|
|
Поэтому её стараюсь не занимать а пытаюсь посоветоваться с людьми "посторонними".....
Пока ясности по срокам нет в принципе. Увы 
Сообщение изменил soleil (04/02/2010 21:01:33)
|
Korostik
На форуме: 21 г 218 д(с 31/10/2002)
Тем: 193
Сообщений: 4581
Флеймы: 1206 (26%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Мидгард
|
|
могу сказать только одно - законно заставить вернуть долг можно только через суд. но если вы нам не врете, и действительно в расписке/договоре займа не указаны сроки возврата - то тут челу трудно будет получить на руки решение суда и следовательно исполнительный лист. я, может, ошибаюсь - щас юристы набегут (тот же Злодей) - поправят.
вообще - не скрывайтесь от кредитора, сами выходите с ним на общение с адекватными, я подчеркиваю адекватными предложениями о разруливании ситуации. попробуйте общаться с ним при свидетелях или записывайте телефонные звонки (многие современные трубки позволяют это делать совершенно спокойно).
но и в лююом случае, я в итоге занимаю позицию ув. Кевары - ДОЛГ ДОЛЖЕН БЫТЬ ВОЗВРАЩЕН В ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ.
--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
============================= |
|
arrow
На форуме: 20 л 54 д(с 12/04/2004)
Тем: 26
Сообщений: 183
Флеймы: 8 (4.4%) |
|
Гео: мск
|
|
Если Цитата:
За прошедшее с момента требования время отдал бы половину уже - без скандалов и ругани.
откройте счет на имя кредитора, известите его об этом, и вперед, возвращайте долг. Если кредитор - адекватный человек, темпы возврата разумные, и вы правильно изложили ситуация, - думаю все нормализуется.
|
soleil
На форуме: 20 л 3 д(с 02/06/2004)
|
|
|
Речь НЕ ИДЕТ об отказе от долга и от его возврата. Вопрос в том, как убедить кредитора занять РАЗУМНУЮ исходя из сегодняшних реалий позицию и отказаться от прессинга и жесткого давления, которое элементарно мешает работать и зарабатывать деньги, в том числе и для расчетов с ним....
Приведу очень простой пример. Вы взяли ипотеку. Потеряли работу. Просрочили выплаты. Один Банк попробует договориться, предоставит реструктуризацию, кредитные каникулы, стабилизационный кредит и т.д. Другой банк начнет Вас терроризировать, насылать непонятно кого из СБ или еще откуда то...
Ваша реакция в одном и другом случаях ?????
Причем долг нужно возвращать и там и там и по закону и по понятиям, нет вопросов .....
Вот с этим человеком у меня ВТОРОЙ случай
|
soleil
На форуме: 20 л 3 д(с 02/06/2004)
|
|
|
вот и адекватность.....
|
garic99
На форуме: 20 л 136 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2649
Сообщений: 74728
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
конкретного срока не было но и "до востребования" разговора тоже.
Я так понял там расписка была. Вы хотите сказать, что человек, профессией которого является ростовщичество, не указал в ней КОНКРЕТНЫЕ сроки??? Да он бы разорился. Цитата:
2. Человек частями забирать отказывается, возможности "скопить" физически нет ((
А что в расписке сказано, как отдавать обязался? Цитата:
И еще - деньги давались не "по дружбе и до зарплаты", и не на пропой, а в бизнес
А какая разница? Да хоть на блядей. Это был займ денег или вложение денег в совместное предприятие? Если бы вы заработали в 2 раза больше чем собирались, вы бы отдали в 2 раза больше? Цитата:
Человек - инвестор, значит рискует ИМХО вместе со мной.
Так он в бизнес инвестировал или в долг давал?
--------------------
|
Кевара
На форуме: 19 л 215 д(с 02/11/2004)
Тем: 266
Сообщений: 18645
Флеймы: 1799 (9.6%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Цитата:
... по вопросу взаимоотношений инвестора и бизнеса....
В легальном бизнесе все финансовые сделки подтверждены документально. Вопросы решаются в суде. Из моей практики, должники обычно теряют меньше, чем те, кто вложился в их бизнес, потому что успевают концы в воду сунуть.
Вы чего боитесь, что Вас бить будут? Ну, не знаю, как в Новосибирске с этим,а в Мск за 300 000 рублей никто так делать не будет. Если "наедут", идите к ментам, они разрулят.
Только всё это такая лажа неприятная. Не уважаю я таких людей, как Вы. Сорри!
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
Korostik
На форуме: 21 г 218 д(с 31/10/2002)
Тем: 193
Сообщений: 4581
Флеймы: 1206 (26%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Мидгард
|
|
в любом случае адекватный. сделайте так.
в таком случае вашему кредитору, если он хочет все и сразу, останется только 2 варианта:
1. идти в суд, который признает ваши действия уместными в данной ситуации и постановит дело прекратить
2. идти к бандитам, что может вызвать кучу ужасных траблов на его голову, ибо этот ШаГ развяжет ваши руки в плане обращения в ОБОП, и тогда вся сила прессинга расейской правоохранительной системы падет на головы вашего незадачливого кредитора и братков, которые за это дело возьмутся.
да и не станет криминал со столь мелкой суммой связываться, прекрасно понимания вероятность появления всяких радостных для них ништяков в виде ОМОНа или СОБРа...
в общем, сделайте, как предложил ув. arrow, и проблема решится в любом случае - вы же планируете выплачивать в неделю по 5 - 15 тысяч (по минимуму - 300 КР : 5 КР/нед. = 60 нед. - год с небольшим)
--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
============================= |
|
soleil
На форуме: 20 л 3 д(с 02/06/2004)
|
|
|
А в чем не уважаете то ? Что жену в бордель не отправляю ? Или квартиру чтобы отдать 300 тыс рублей не продаю бегом в полцены ?
Или в том что взял денег, несколько лет платил % а сейчас не могу ? Так увы, не я один такой.....Или Вы всех кто "попал" за последний год - полтора не уважаете ?
Или тех кто не смог за последние несколько месяцев заработать (найти, украсть) лишнюю чирку грина ? Так я в самом начале написал про место действия....
Увы - не Москва, где даже у бомжей.... (с) Наша Раша.
У нас и обороты другие, и доходы, увы....а воровать как то не приучен был
Или за то что в принципе посоветоваться решил ? Так это вроде как "Беседка".....
Сообщение изменил soleil (04/02/2010 22:04:29)
|
androg
На форуме: 18 л 249 д(с 30/09/2005)
Тем: 196
Сообщений: 2159
Флеймы: 517 (24%)
Всего отчетов: 8
Москва и область: 8 |
|
Гео: шалом)
|
|
судя по мату в телефон общаетесь вы виртуально - а надо встретиться в реале и говорить глаза в глаза. А может его тоже жизнь за жопу взяла? Сумма не большая - если вы бизнесмен - возьмите короткие деньги у других, заведите кредитную карту - для бизнесменов это не проблема. Отдайте машину наконец ему! Всё остальное - это попытки "как бы не отдавать".
Договоритесь опять же в реале о реструктуризации - тупо отдадите не 300 а 350, но пропишите ясные сроки, если в бизнесе есть арендодатель или поставщик - ну поговорите с ними - может лучше им быть должным.
--------------------
|
Korostik
На форуме: 21 г 218 д(с 31/10/2002)
Тем: 193
Сообщений: 4581
Флеймы: 1206 (26%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Мидгард
|
|
любой банк грамотно посылаеца нах и проблема с ним решается.
приведу пример - моя знакомая взяла кредит на неотл.нужды. на 3 года. выплачивала 1,5 года даже больше минимальной суммы. строго по графику. в апреле 9го года потеряла работу. встала на биржу и стала платить по 1 КР вместо 5 КР. банк ее начал прессовать. после того, как она, устав жить в стрессе, сходила к юристу и ГРАМОТНО ответила сбшникам из банка - звонки ПРЕКРАТИЛИСЬ. полностью.
--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
============================= |
|
soleil
На форуме: 20 л 3 д(с 02/06/2004)
|
|
|
Возможно банк из каких то своих соображений спишет остаток по кредиту, но это нам лучше В-Ху поведает.....
|
Korostik
На форуме: 21 г 218 д(с 31/10/2002)
Тем: 193
Сообщений: 4581
Флеймы: 1206 (26%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Мидгард
|
|
речь идет только о том, что если человек не может выплатить все и сразу, но старается выплачивать хотя бы по частям - то и прессовать его нечего.
если вы и вправду платили длительное большие проценты, то проблемы договорится с кредитором у вас быть не должно.
а вот если вы ему НЕ ПЛАТИЛИ, или платили не по графику то тогда требование вернуть все со стороны вашего кредитора вполне обоснованно. методы - да - не совсем легитимны (мат по телефону вполне четко трактуется, как оскорбление чести и достоинства и подлежит уголовному преследованию - были бы 2 свидетеля)
ЗЫ: у меня остается ощущение, что вы нам всей правды не раскрываете, а ждете, как выразился ув. Кевара, от нас советов, как максимально долго не возвращать долг.
--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
============================= |
|
soleil
На форуме: 20 л 3 д(с 02/06/2004)
|
|
|
вопрос перекредитовки ПОКА не решается, для банков кредитная история испорчена,
у друзей и партнеров проблемы те же, постоянный оборот прервался.....
Встречаемся, показываю наработки, прошу спокойно подождать обещаной перекредитовки, длинных контрактов, забирать по частям, в ответ только мат и угрозы. Вплоть до того, что на неотвеченный телефонный звонок (срал в сортире),
истерика, мат и смс с угрозами .....
Понятно что где то сам виноват - не приезжал с поникшей головой, не звонил по 5 раз в день с извинениями, но ведь еще надо и работать когда то пытаться........
|
soleil
На форуме: 20 л 3 д(с 02/06/2004)
|
|
|
Ну Вы же сами понимаете , что моя позиция несколько "однобока", так что насчет правды - у каждого она своя.....
Насчет "платил", думаю что найду его расписок в получении % за несколько лет....
Естественно, не все, но все же....
До 40 тыс в месяц доходили %%% (рублей, не бат )
|
Korostik
На форуме: 21 г 218 д(с 31/10/2002)
Тем: 193
Сообщений: 4581
Флеймы: 1206 (26%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Мидгард
|
|
то совет один идите в ментовку и пишите на него жалобу за вымогательство и оскорбления.
окажись я на месте вашего кредитора, то, как вы расписываете, я бы согласился и с тем, что вы еженедельно бы перечисляли мне по 5 - 10 тысяч.
повторюсь: у меня сложилось двоякое мнение по вашей ситуации - либо вы нам чего-то не договариваете, либо ваш кредитор полный дурак и к тому же отмороженный на всю башню
--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
============================= |
|
soleil
На форуме: 20 л 3 д(с 02/06/2004)
|
|
|
Ну я же сказал чуть выше - насчет "недоговариваю", я прекрасно понимаю, что мой рассказ несколько однобок Уж как могу стараюсь быть объективным.....
А он - точно не дурак, у него принципы такие - боится "слабым показаться".....
Сообщение изменил soleil (04/02/2010 22:12:08)
|
Кевара
На форуме: 19 л 215 д(с 02/11/2004)
Тем: 266
Сообщений: 18645
Флеймы: 1799 (9.6%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Когда брали, о чем думали? Я понимаю, что не о кризисе.
У моей мамы подружка была. В начале 90-х в Турцию поехала, купила там что-то, здесь продала, нажилась. Заняла денег у соседки, опять поехала, купила, что-то продала, но не все, заняла еще, поехала. купила, не все продала, заняла... Потом продала квартирусю в Мск и переехала в комнату в области. Дура, конечно, но все по-честному.
Мне сестра двоюродная вот таким образом лет пятнадцать уже должна 25 тысяч долларов. Когда все хорошо было, она машины покупала, аппаратуру (год 92-й или 93-й).. А потом что-то не заладилось, деньги потерялись. "Кеварыч! Потерпи! Я заработаю, отдам всё!" Вот уж сколько лет работает, отдает... А ведь я в 98-м все, что было, сам потерял. У меня ребенок родился, жена без работы, денег нет...Мы квартиру снимали, так пришлось к родителям переезжать, а с ними отношения натянутые были. Может, из-за того и разошлись потом. Не убивать же "сестренку", не отбирать у нее последнее, не пускать по миру. Но встречаюсь с ней теперь только на обще-родственных мероприятиях, типа похорон. Здравствуй-до свидания.
Не, не пойму я никогда Ваших проблем. Это называется пиздобольство - пообещать и не вернуть. Обман. Мошенничество.
Должок!
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
soleil
На форуме: 20 л 3 д(с 02/06/2004)
|
|
|
И про % и про отдачу......
Но в любом случае - за мнение спасибо, приму к сведению....
|
Korostik
На форуме: 21 г 218 д(с 31/10/2002)
Тем: 193
Сообщений: 4581
Флеймы: 1206 (26%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Мидгард
|
|
связался я с одним челом. обещал мне организовать поставку товара. все устроила, и цена и сроки. перечислил я ему предоплату. не бог весть какие деньги, около семисот тысяч рублей. товар я не получил. сначала он перечисли 50 тысяч, потом еще сто. а потом перечисления закончились.
через полгода я ему позвонил сам. он мне обещал вернуть все в течение начала месяца, потом еще месяц, потом еще... ладно я чел неконфликтный. и могу войти в положение других. но вот сейчас у меня самого с финансами далеко не радужная ситуация, я ему буквально вчера звоню и прошу вежливо:
- сергей, ты когда рассчитываться со мной собираешься?
получаю в ответ дословно:
- @ля, ты понимаешь, у меня счета фирмы арестованы, я ну никак не могу тебе вернуть. но я работаю с кредиторами, и тебе в течение 20 дней начну выплачивать, отвечаю!
вот как мне прикажете относится к этому?
--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
============================= |
|
dmig
На форуме: 22 г 128 д(с 29/01/2002)
Тем: 300
Сообщений: 2375
Флеймы: 653 (27%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 24
Регионы: 5 |
|
Гео: 77 регион
|
|
Перезаймите, хотя бы частями.
Продайте машину, что-то ненужное, если есть что конечно.
Но ищите выход, а выход в этой ситуации один - отдавать деньги.
И самое главное - не забудьте взять расписку с него о том, что деньги вернули. Даже, если будете отдавать частями. НА КАЖДУЮ СУММУ, переданую кредитору, берите от него бумажку....
--------------------
| Приходя не радуйся, уходя не грусти |
|
топотун
На форуме: 16 л 252 д(с 27/09/2007)
Тем: 9
Сообщений: 98
Флеймы: 6 (6.1%)
Всего отчетов: 6
Москва и область: 3
Обломинго: 2
Массаж: 1 |
|
Гео: Страна чудес
|
|
Ну, если ...
Цитата:
ЗЫ. Просьба не советовать - перекредитоваться, занять у друзей, поговорить по душам.....Цитата:
то...
Цитата:
От: problemnet
Кому: kroman
Добавлено: Ср Фев 03, 2010 8:43 am
Тема: Решаю проблемы
Помогу в решение вашей наболевшей проблемы. Услуги киллера.
Реальное предложение. Дорого. krot-serzh@ya.ru
(с)от kroman. 
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
