На форуме периодически происходят малоприятные срачи с прямыми или косвенными обвинениями в сутенерстве и с навешиванием этого ярлыка.
Давайте попробуем разобраться, кто является сутенером в понимании форума. С законодательством все понятно - согласно УК стать "организатором притона" достаточно просто, если имеешь хоть какое-то отношение к процессу платной йепли.
Но нас в данном случае интересует не российское законодательство, а некие внутрифорумные представления о том, кто же является сутенером. Все таки у нас форум о платной йепле, а это явление в нашей стране не вполне законное (в некоторых регионах уже и клиентов стали наказывать ). Поэтому мы подходить к этому явлению должны не тупо с позиции УК, а исходя из каких-то своих внутренних представлений о нем.
Итак, какие с вашей точки зрения действия делают человека сутенером? Перечислите необходимые для этого условия.
З.Ы. Сразу предупреждаю, что любой флуд, а также любые намеки на конкретных личностей, равно как и попытки увести дискуссию в сторону, будут жестко пресекаться. Пишите только по существу.
но пЕдОрасами обзывают не только гомосексуалистов, но и не вовлеченных в этот процесс субъектов, например, футбольных арбитров Так что термин "сутенер" также может иметь самое широкое применение К тому же (насколько мне помнится) слово "сутенер" ни в УК, ни в каком-либо другом российском кодексе/законе не фигурирует, соответственно - форум может стать инициатором правоприменительной практики этого термина
сутенером можно назвать только того кто получает от проститутки
часть денег клиента. Т.е. то что попадает под действие статьи 6.11
Кодекса об административных правонарушениях Российской Федерации
(получение дохода от занятия проституцией, если этот доход связан с
занятием другого лица проституцией), с добавлением в денежной форме. Т.е.
если человек получает доход в виде снижения цен на услуги проститутки или просто е..ли за отчет или тому подобное, то его назвать сутером в рамках форума нельзя, а это "....
писака". Т.е. если человек организует мероприятие, приглашает на него фей, но НЕ получает часть денег от того что имеют феи с клиентов, а допустим зарабатывает на чем-то другом, в том числе что феи дают ему бесплатно или на том что он получает из тех денег что народ сдает на мероприятие, то он в рамках данного форума НЕ может быть назван сутером. Т.е. сутер тот кто снимает для феи квартиру, размещает ее рекламу в сети и берет часть денег от заработка феи.
Цитата: Т.е. если человек организует мероприятие, приглашает на него фей, но НЕ получает часть денег от того что имеют феи с клиентов, а допустим зарабатывает на чем-то другом, в том числе что феи дают ему бесплатно или на том что он получает из тех денег что народ сдает на мероприятие, то он в рамках данного форума НЕ может быть назван сутером.
Считаю, что если бапки остаются от тех денег, что народ сдает, и он берет их себе и тратит на личные нужды, то человек - сутенер, ибо он зарабатывает на том, что люди платят ему деньги за право доступа в место йепли фей, ибо если взнос не заплачен, то их туда тупо не пустят. Если же бапки остаются, и он их тратит на следующие мероприятия, то это не сутер, а реальный полезный чел, которого компания должна всячески благодарить и уважать.
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana
в общем, имхо сутик - это человек, получающий ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ МАТЕРИАЛЬНУЮ выгоду от организации тех или иных мероприятий, так или иначе связанных с еблей
И мое ИМХО Сутер- человек, поучающий за счет своих действий материальную или нематериальную выгоду в любом виде от оказания третьими лицами(лицом) интим услуг. При этом он(она) может находиться в стороне от непосредственного оказания этих услуг. Оплата своего участия действием не считается.
Цитата: хер кто докажет ведь реально бюджет(по расходам) мероприятия на 15-30% можно подвинуть.
Так я не про срачи, я про свое понимание вопроса, т.е. про суть, не про доказуху. Забрал себе копейку из оставшихся бапок - значит сутер (т.е. он сам про себя знает, что сутер), оставил все бапки и потратил на следующее мероприятие - не сутер. Обвинили товарищи в том, что бапки скрысил, если не сутер, бей в еппло, если сутер - то признавайся или оправдывайся. В принципе, чситаю честным, если кто-то организатор в компании сразу скажет, что всю орг. работу берет на себя, и за это хочет, к примеру по 500 руб с человека. Ничего плохого в этом не вижу. Я же когда детям ДР организую, организатору праздника плачу. Только я заранее знаю, сколько заплачу и за что. Сутер - профессия полезная, без них нам простым 2.71бакам тяжело бы было. Я, кстати, не понимаю, почему она считается позорной.
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana
Цитата: Считаю, что если бапки остаются от тех денег, что народ сдает, и он берет их себе и тратит на личные нужды, то человек - сутенер, ибо он зарабатывает на том, что люди платят ему деньги за право доступа в место йепли фей, ибо если взнос не заплачен, то их туда тупо не пустят.
Слишком широкое определение получается. Что бы заслужить гордое звание Сутенёра, чел должен часть денег себе забирать на пути от клиента к фее. Собственно в большинстве цивилизованных стран где разрешена проституция, сутенёрство в этом понимании как раз запрещено. В тех же FKK деуки платят за вход в клуб примерно так же как и мужики и от дальнейшего процесса клуб дохода не имеет. Желание подобрать определение таким образом что бы конкретный чмошник под него попадал понятно, но ИМХО контр продуктивно Ну и главное, сутера в этом узком понимании можно смело за человека не считать, удобно.
--------------------
``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c)
Цитата: Считаю, что если бапки остаются от тех денег, что народ сдает, и он берет их себе и тратит на личные нужды, то человек - сутенер, ибо он зарабатывает на том, что люди платят ему деньги за право доступа в место йепли фей, ибо если взнос не заплачен, то их туда тупо не пустят.
Логично. Уточняющий вопрос, а хозяин (менагер) стрипклуба - тож сутенер?
с целью дать искаженную информацию о ней. То есть к этому можно отнести положительный отчет о фее, а она таковой являться не будет. И не важно, что с этого будет иметь написавший отчет или давший о фее не соответствующие действительности данные: бабло, бесплатный отсос, скидку на секс, либо просто хорошие с феей отношения. В общем человек, имеющий какой-то свой интерес, пусть даже не всегда материальный, но введший в заблуждение собратьев.
Считаю, что если бапки остаются от тех денег, что народ сдает, и он берет их себе и тратит на личные нужды, то человек - сутенер, ибо он зарабатывает на том, что люди платят ему деньги за право доступа в место йепли фей, ибо если взнос не заплачен, то их туда тупо не пустят. Если же бапки остаются, и он их тратит на следующие мероприятия, то это не сутер, а реальный полезный чел, которого компания должна всячески благодарить и уважать.
а сутенер в этом случае разве бесполезный чел? Ведь многие здесь ходят по салонам с феями. Получается, что услуги сутенера по организации притона реально полезны как минимум половине (а реально я думаю гораздо большему числу) форумчан?
Да и вообще как-то странно у тебя. Организовал одно мероприятие, и в следующие не вложился - сутенер. А если больше - то нет. А если он случайно двести рублей на мероприятии сэкономил? Ну не рассчитал, бывает. Ему потом каждому по десять рублей возвернуть, что б сутенером не оказаться?
И наиболее странно выглядят нападки на реальных и мнимых сутенеров на форуме, посвященному платной епле. Пчёлы против мёда. Классика
. Т.е. кого можно на форуме назвать сутером официально, а не кого ты лично считаешь для себя сутерком. Лично я считаю что для форума это д.б. очень четкое определение, что бы не было больше срачей на такие темы. Или исключить обзывание без доказательств сутером из списка за что банят. Т.к. доказать куда точно пошли деньги на мероприятие не реально. Точно так же когда ты организуешь ДР детям ты уверен что организатор не отжал бапки, если он у тебя отвечает за все(клоунов, игрушки, ресторан, фотографа)
Цитата: а сутенер в этом случае разве бесполезный чел? Ведь многие здесь ходят по салонам с феями. Получается, что услуги сутенера по организации притона реально полезны как минимум половине (а реально я думаю гораздо большему числу) форумчан?
Дык я про это выше и написал.
Цитата: А если он случайно двести рублей на мероприятии сэкономил? Ну не рассчитал, бывает. Ему потом каждому по десять рублей возвернуть, что б сутенером не оказаться?
На следующее потратить или отдать тому, кто следующее будет организовывать.
Цитата: И наиболее странно выглядят нападки на реальных и мнимых сутенеров на форуме, посвященному платной епле.
А на кого я нападаю? Я никого сутером не называю...
Даже если человек - сутер, то это просто бизнес, ничего в этом плохого нет. Кто-то труд ассенизатора позорным считает
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana
Цитата: бапки остаются, и он их тратит на следующие мероприятия
хер кто докажет ведь реально бюджет(по расходам) мероприятия на 15-30% можно подвинуть. Так что твое определение срач на эту тему не остановит.
надо просто определить, что для людей, пользующихся платными интим-услугами, профессия сутенер если и не почетная, то всяко не бесполезная. поэтому за любые обвинения в сутенерстве следует банить надолго в любых конфах, даже если по "обвинениям" этим собраны все доказательства.
а к позорному столбу, имхо, следует приковывать лишь тех, кто целенаправленно допускает неправдивую информацию в свои отчеты. а делает он это за деньги, стаканчик мороженого или просто из вредности - дело десятое
Цитата: Или исключить обзывание без доказательств сутером из списка за что банят.
Вот это вообще нормальная идея!! Почему козлом или мудаком назвать можно, и за это не банят, а за сутера (хотя это всего лишь профессия) - банят, лично мне непонятно Я считаю, что определение сутера поэтому не очень нужно, ибо (особенно в рамках нашего Форума!!!!!) сутер - профессия не позорная, а полезная, и если человека назвали сутером, то ничего страшного в этом нет.
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana
Цитата: профессия сутенер если и не
почетная, то всяко не бесполезная. поэтому за любые обвинения в
сутенерстве следует банить надолго в любых конфах, даже если по
"обвинениям" этим собраны все доказательства.
а почему тогда банить если это по твоему мнению нормальная профессия? Оригинальный подход.
Цитата: профессия сутенер если и не почетная, то всяко не бесполезная. поэтому за любые обвинения в сутенерстве следует банить надолго в любых конфах, даже если по "обвинениям" этим собраны все доказательства.
а почему тогда банить если это по твоему мнению нормальная профессия? Оригинальный подход.
банить чтобы срачей не было. потому как многие здесь со мной вовсе не согласны и придерживаются принципа двойной морали: епсти проститутку - нормально (иногда даже хорошо), а заниматься проституцией плохо. тоже самое с сутенером. хороший салон с приятным интерьером и четкой организацией - это здорово, но вот его организатор - позорный чел.
и никакими ловкими определениями профессии от этого не избавишься. добавить одну строчку в Правила и всего делов. С завтрашнего дня - никаких срачей. чего тут голову ломать-то?
в моём понимании сутенёр это просто посредник между проститутками и их клиентами, а взял он деньги к себе в карман или кто из шлюх ему потом услугу оказал сексуального характера сути не меняет. сам отдыхаю от праведных грехов с друзьями в бане, но ни кто ни кому взносы ни какие не даёт.
Цитата: хороший салон с приятным интерьером и четкой организацией - это здорово, но вот его организатор - позорный чел.
Тогда проще не считать сутера позорным человеком, ну и отнести это слова к матерным и разрешить им пользоваться во флеймах.
Цитата: двойной морали: епсти проститутку - нормально (иногда даже хорошо), а заниматься проституцией плохо
, а в чем здесь двойная мораль? Я лично люблю с удовольствием поебаться и заплатить за это деньги, при этом я не считаю что проституция это самое то для девчонки. Хотя знаешь это отдельная тема для разговора.
Цитата: Тогда проще не считать сутера позорным человеком, ну и отнести это слова к матерным и разрешить им пользоваться во флеймах.
зачем? у нас матерных слов мало?
дело в том, что если один другого назовет мудаком, то второму ничего не остается, как ответить примерно тем же. на этом и закончат. доказательств истинности или ложности утверждения никто требовать не будет
а обвинения в сутенерстве провоцируют длинный срач со сбором доказательств, словесной эквилибристикой, математическими рассчетами и клановыми войнами.
Если вы считаете это полезным для форума и пользователей, то ради бога
Цитата: а хозяин (менагер) стрипклуба - тож сутенер?
помнится некоторые знатоки стриптиза утверждали, что клуб сдает только комнаты, а чем там занимаются уже не его дело, и стрипки сами договариваются с клиентом и т.д. Вот только почему у стрипок в клубе на поепку фиксировная такса, которую еще хер сторгуешь. Не спроста это... К тому же при увольнении стрипки платят типа "штраф". Знатоки опять скажут что это компенсация за то что ее нет на рабочем месте, но на эти баблосы они что тут же наймут новую на замену или оставшимся, которые работают за двоих выдадут премию? Так что все это проститутция и сутенерство в чистом виде.
--------------------
Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями
Цитата: В принципе, чситаю честным, если кто-то организатор в компании сразу скажет, что всю орг. работу берет на себя, и за это хочет, к примеру по 500 руб с человека. Ничего плохого в этом не вижу.
фотограф тоже сутенер? Он ведь такой нехороший ракурсы удачные подбирает. фотожопит потом. В итоге из говна делает конфетку, мужики увидев фотги обдрочившись бегут со своими кровными к феям, а там гоблины с вислыми сиськами отдаленно похожие на фото
--------------------
Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями
Цитата: для людей, пользующихся платными интим-услугами, профессия сутенер если и не почетная, то всяко не бесполезная. поэтому за любые обвинения в сутенерстве следует банить надолго в любых конфах
То есть получается, что человек вроде как полезный, можно даже сказать герой, а тогда банить то за что, если его назвали тем, чем он является? Вот если бы позорная профессия, тогда да, типа оскорбили. Можно даже медальку выбить.....Сутенеру за заслуги перед КЛС!
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
). Поэтому мы подходить к этому явлению должны не тупо с позиции УК, а исходя из каких-то своих внутренних представлений о нем.
Так что все это проститутция и сутенерство в чистом виде.
