|
|
|||||||
А они таки допрыгаются коли не угомонятся... ------------ Минпромторг России предлагает со следующего года в 2 раза увеличить транспортный налог на автомобили старше 5 лет и повысить базовую ставку в 1,2 и 1,6 раза для машин с уровнем выбросов классов «евро-3» и «евро-2». Из российских машин под «евро-3» подпадают только новые модели, а значительная часть автопарка страны не дотягивает даже до норм «евро-2». В министерстве хотят в два раза увеличить базовую ставку транспортного налога на автомобили, выпущенные до 1 января 2006 года. Это предложение содержится в письме, подписанном замминистра промышленности Андреем Дементьевым и уже разосланном на согласование в ведомства. В частности, министерство предлагает привязать базовую ставку транспортного налога на легковые и грузовые автомобили, автобусы и мотоциклы к экологическому классу транспортного средства. Для автомобилей стандарта «евро-5» и выше министерство предлагает использовать 30% скидку к базовой ставке транспортного налога. Для транспортных средств стандарта «евро-4» ставку предлагается оставить неизменной, для «евро-3» — повысить на 20%, для «евро-2» — на 60%. Базовая ставка для транспортных средств, выпущенных в обращение до 1 января 2006 года, может быть увеличена в 2 раза. Она составит от 2,5 до 15 рублей за 1 лошадиную силу (в зависимости от мощности автомобиля). Чиновники надеются начать собирать налог по новой схеме уже в 2011 году. По их мнению, эти коэффициенты должны быть введены в целях экономического стимулирования отечественных потребителей к приобретению транспортных средств более высокого экологического класса. Одновременно Минпромторг не возражает против двукратного уменьшения ставки транспортного налога в сочитании с возможностью субъектов поднимать ставки более чем в десять раз или опускать до нуля. «Дифференцированные коэффициенты будут стимулировать население приобретать автомобили более высоких экологических стандартов. А за регионами останется право повышать базовую ставку налога максимум в 10 раз или снижать ее до нуля для машин мощностью менее 150 л.с.», — пояснил Андрей Дементьев. В настоящее время базовая ставка для автомобилей мощностью до 100 лошадиных сил составляет пять рублей за одну лошадиную силу, и если инициатива пройдет, то базовая ставка будет варьировать от 2,5 до 15 рублей за одну лошадиную силу (в зависимости от мощности автомобиля). По данным агентства «Автостат», по состоянию на середину 2010 года в России насчитывалось 33,8 млн легковых автомобилей, что на 4,4% больше, чем в середине 2009 года (32,4 млн шт.). Российские марки занимают чуть менее 60% парка страны, а машин старше 4 лет в его структуре 75%. В более выгодном положении могут оказаться владельцы иномарок, так как значительная их часть даже старше пяти лет вписывается в «евро-4». Рады будут нововведению и продавцы автомобилей. Впрочем, владельцы старых машин, налог на которые предлагается удвоить, смогут пройти тестирование в специальном техцентре, где и будет установлен экологический стандарт их ТС. Если там подтвердят более высокий класс мотора с точки зрения токсичности выбросов, то базовая ставка будет уменьшена. Но многие эксперты крайне негативно оценили новую инициативу Минпромторга. «Это просто беспредел, потому что ранее чиновники обещали отменить транспортный налог в качестве компенсации роста акцизов на бензин, а сейчас вместо этого предлагают фактически двойное налогообложение автовладельцев», — раскритиковал предложения министерства лидер движения автомобилистов «Свобода выбора» Вячеслав Лысаков. А по мнению коммерческого директора группы «Автомир» Андрея Дя, инициатива чревата социальным взрывом, так как автопарк страны очень возрастной, а большинство автолюбителей не могут позволить себе покупку более совершенных автомобилей. Да и качество бензина оставляет желать лучшего, что обесценивает эффект от снижения выбросов в современных моторах. То есть формально логика в предложении Минпромторга есть, тем более, она созвучна идеям президента по модернизации страны. Но выгоду его реализация принесет только 25% более состоятельных автовладельцев, а радость, пожалуй, только активистам из Всемирного фонда дикой природы, которые предлагали ввести такую схему еще в 2009 году. Источник |
||||||||
|
|
|||||||
и воздух отравлять! Иногда, когда угораздит оказаться в пробке сразу за подобной помойкой, хочется выйти, надеть на выхлопную трубу шланг и засунуть в салон... чтобы хозяин понюхал, как он воздух "озонирует" |
||||||||
|
|
|||||||
Только ведь многие хозяева этих машин не от хорошей жизни "озонируют". Про грузовики я вообще молчу |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:а в том, что ВЫХлопы конкретно этой машины с явно неисправным двигателем вообще не лезут ни в какие нормативы и эКСплуатация конкретно этого аппарата должна быть запрещена. Но, блин, "индивидуально" у нас, как всегда, в лом... проще "причесать" всех и под одну грЕБЕНку... Имхо, как вариант - запрет въезда в крупные города, с напряженной экологической обстановкой, машин ниже "евро-2" или "евро-4". Пусть ездят по городу на экологически чистом транспорте. Хотя... в принципе, с учетом того, что регулирование отдается на усмотрение регионам... а регулирование при помощи налогов - дело довольно эффективное... что-то такое в этом есть Ну, а дальше начинается "социальная политика". Вот у Вас, ув. Вых, бабло вроде как есть... а ведь могло бы и не быть выплыли, а ведь могли и потонуть "И милость к падшим призывал"(с) Гы-ы-ы, вон по вологодским (и, я так думаю, прочим ) болотам катаецца куча полноприводников (Нив, ЛуАЗов, козелей, УАЗегов) вообще без номерных знаков... нахер они там нужны |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Согласен, запрет эксплуатации этих машин должен осуществляться на ежегодном техосмотре. Но поскольку мы знаем, КАК этот техосмотр проходит в нашей стране можно попробовать убрать эти машины с дорог, придушив их водителей налогом. Вообще, чем дальше, тем больше я склоняюсь к мысли, что личный автотранспорт должен быть привилегией обеспеченных людей. А уделом бедных - транспорт общественный. Цитата: Если бы потонул - значит, был бы непригоден к этой жизни Естественный отбор в действии... Цитата: Дык пусть ездят - там они мне не мешают Если на лесовозной тропе под Владимиром встречаю смердящий внедорожник или лесовоз - без проблем его объезжаю, благо там пробок нет |
||||||||
|
|
|||||||
Выхушка, но нельзя же всех под одну гребёнку... У меня монтерик 2003 года, соответствует евро 4... И у многих знакомых джипари и легковушки 2000 - 2005 годов. Отличные машинки, не дымят, не воняют. Любую калину по экологии за пояс заткнут |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:"И когда в гору едет ветхий КамАЗ, кажется, что горит целая деревня"(с) Однако, как показывает практика, именно экономические (налоговые и проч) методы являются одними из наиболее эффектиВнЫХ... только считать нужно комплеКСно. Вон ув. Сергеич... посчитал-посчитал, и таки взял Вольво - хотя КамАЗ, надо думать, куда как дешевле... но, как минимум, здоровье - дороже И КСтати да - грузовики вносят куда как бОльшую лепту в загрязнение, нежели легковушки. |
||||||||
|
|
|||||||
мил человек, что ты отечественный автопром лоббируешь! Ну вот я, как известный нищееб, продам авто из под негритянской гузки и куплю жОлтую Приору, денег еще на синии писалки и тонировку хватит. Цитата:ВЫХушка, а общественный транспорт-автобусы и козели под какую норму подходят? ИМХО под АФРО 10 |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:ВЫХушко, я вот человек, по региональным (да и по маскофским) меркам не чересчур бедный, однако по маскве да-а-авно уже предпочитаю передвигаться на общественном, благо в "часы пик" нужды ездить нет... а за руль сажусь только при насущной необходимости, каждый раз тихо матерясь при этом. Но ведь есть в Рассее куча мест, куда апчественным транспортом просто не доедешь за МКАД-ом таки есть жЫзнь... и тут личный автотранспорт становится уже ни фига не роскошью, а средством передвижения... да и травить там особо некого соседний заводег по производству чего-то такого, а также газовщеги-нефтянеги травят куда как конкретнее... как-то так... Цитата:Чилавек чилавеку - друх, товарисч и волк? Этологию - в массы? Слабых, больных и сумасшедших - в газенваген? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Мы все-таки не в лесу, а в обществе живем. А так что ? Не понравился выхлоп от впередиедущей копейки, достаешь базуку и фигачишь по копейке ? И вообще, похоже, что этот "закон" направлен на то, чтобы народ спасал наше кривое автомобилестроение - нёс денежки за новые тазы. Раз государство не может постоянно вливать в отечественный автопром деньги из бюджета, пусть народ "поможет". Первый шаг,так сказать...запретить ездить на старых автомобилях... |
||||||||
|
|
|||||||
ИМХО начинать нужно было с ЕВРО2, а не сразу с ЕВРО3. В первую очередь пострадают авто хозяйства с парком убитых КАМАЗОВ, ЗИЛов и общественных автобусов, ведь очевидно что талоны ТО у них получаются "закрыв глаза" на ВЫХлопы в атмосферу. Кстати с программой утилизации подскочила цена на ТАЗики старые, как грится свято место пусто не бывает, у меня в районе рабочие киргизы, таджики, узбеки пересели на автохлам из европы, так и ездят на еврономерах, как правило "LT". В соседнем дворе уже стоит на "приколе" прибалт. |
||||||||
|
|
|||||||
Только ставки для них маленькие. Раз в 10 увеличить нужно. Глядишь и дойдем, что налог на авто старше 8-10 лет будет под 100 тысяч, тогда вообще благодать наступит. А по сути, не допрыгаются. Все сглотнут и пойдут дальше. И это правильно, нафиг ибо график. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Давно склюняюсь также к этой мысли. Чем дороже авто , мощнее двигло- считаю тем в более геометрической прогресси должны расти таможенные пошлины и транспортный налог. В любимой мной скандинавии, только очень богатые люди - могут опзволить себе ездить на Х6. У нас же люббой е*лан с доходом выше сотки в год - тут же приобретает в кредит L/C 200 (не хочу обидеть людей на этой марке)или подобного монстра и увеличивает транспортный коллапс. Особенно жестокий и прогрессивный налог должен быть на тачки более 5 лет, и еще более жестокий и прогрессивный на тачки более пяти лет - которые собираются ввезти. ПРоездной в центр - сделать скажем 3000 евро в год или 5000. В третье транспортное кольцо 1000-2500 В пределы мкада- 1000. Цифры условно даны. МОжет 3000 мкад. 5000 ттк и 10.000 центр. и может не в год а месяц.(ну это пусть специлисты считают) Все строго имхо. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А с какой стати взъелись на эту цифру ? Что, тойота рав4, возрастом 61 месяц - г-но галимое ? Дымит хуже, чем трехлетний вазик ? У меня 4-летняя Альмера и ТО честно прошла, и визуально дыма из трубы не видно было... 5 лет, это чтобы народ больше покупал новых здешних машин. И установщикам таких законов пофиг, что значительная часть населения покупает машину не на пять лет, а поболее. Но установщикам законов - это пох, ибо они живут на другой планете и могут менять машины каждый год. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: на эту конкретно цифру я не взъелся. пусть будет семь. хотя наверное лучше 3. Авто должно стать роскошью а не срежством передвижения - имхо. За тазики я вообще не агитирую . ПРо жиувущее на другой планете праивтелство- полностью разделяю. ПОзиция такая- хочешь ездить на машине ( ака создавать повышенную опасность, загрзнять и без того загрязненную атомсферу - готовься платить бабки и бабки большие, чем больше двигло чебе выбираешь тем больше говься платить, собираешься простимулировать американскую экономики или японскую покупая старое авто из под жопы негра или японца- готовься еще больше платить- все строго имхо) |
||||||||
|
|
|||||||
Проблема не в том что платить, а в том что все эти бапки уходят в черную дыру. Потому и платить желания нет никакого. Ни руБЛЯ! |
||||||||
|
|
|||||||
Вот тут все трут за то что надо прогрессивный налог, старые тачки вообще сделать золотыми и т.д. А вот, например, в некоторых странах старые машины покупать выгоднее чем новые. В той же Голландии налоги на новую машину и старую отличаются не в пользу новой. Почему спросит любознательный читатель? Да блин потому что постоянное обновление автопарка и, как следствие, засирание свалками всего и вся хуже любых выхлопов. ну это если с точки зрения экологии судить. и ИМХО это правильная политика. Хотя тут стоит сделать оговорку. В Голландии нет АвтоВАЗа, и как следствие там нет машин из говна прямо с конвейера. И ТО там нормально люди делают, т.е. их машины в 30 лет получше нашей калины из салона. P.S. Возраст 30 лет я упомянул потому что именно с такого возраста машины налог становится вообще нулевым. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Примерно как в Северной Корее? Ты только учти, что как только оно станет роскошью-у тебя его отберут. Ведь ты не из Питера? Не в партии? Портрет Большого Брата в кабинете не висит? Накуй с пляжа! Оччень занимательный пример был с мигалками. Можно было хоть в магазе купить, пока (по просьбам трудящихся конечно) не решили что это РОСКОШЬ. А в итоге дело кончится тем что роскошью будет все! Даже спички и малиновые штаны. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: К сожалению данный тезис оспорить не могу ибо факт. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Примерно как в Норвегии и Дании. Цитата: дык по совету великого кормчего уже озаботился "процессом удаления в сторону моря, стуча копытами" или как там дословно было ужо не помню |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Там что самый ДЕШЕВЫЙ и убогий новый автомобиль стоит почти две среднегодовые по стране годовые зарплаты? Цитата:И решил нам тут перед отъездом щиастья оставить? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: я не точно выразился. Обращался не конкретно к Вам, а ко всем, кто "5 лет" мусолит. Цитата: А людям куда деваться ? Что, больше пустят троллейбусов или расширят кольцевые станции метрополитена ? В Марьино, автобусы и маршрутки по вечерам НЕ УСПЕВАЮТ отвозить людей от метро. И не из-за того, что автобусов и маршруток мало, а из-за того, что народу дофуя. И пока в автобус зайдет 100 человек, к остановке подойдет еще 200. И что будет, когда там прибавится экс-водителей ? Цитата: Водители дорогих машин недотенькивают, что убрав с дорог недорогие машины они не получат свободных дорог. Мотороллеров разведется дофуя. Издадут закон - запретить мотороллеры! Опять мимо. Забыли про велосипеды. Запретить велосипеды! Но все-таки народ не совсем бесправная скотина... Сколько раз было... Всякому терпению приходит конец. Камни начнут летать в машины из-за кустов, гвоздики "ершиком" на дорогах будут рассыпаться... |
||||||||
|
|
|||||||
И пробок меньше и аварий Ну и деньги можно на что нидь другое потратить То есть по закону Гарика баба может за рулем сидеть только в одном случае: если пианного мужа везет из кабака! Голосуем? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: какая интересная и глубокая мысль... я фигею с вас - алигархов... а можете уточнить, обеспеченные люди, кто они? те, кто может себе позволить авто от 50 килобаксов? а что делать с машинами ценником до 20 тки? ликвидировать как класс? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: ну вообще если провести АНАЛогии, то даже с учётом потери бенза в пробках ЭРЭФии, по налогам и страховкам у нас дешевле нежели Европе, не скажу что значительно, НО дешевле. я бы до введения всех удорожаний привёл в норму легальное прохождение ТО, тогда бы у нас по умолчанию отвалились бы чадящие трахомы в большинстве своём. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Не ссать! Производители ТАЗов, хундаев и прочих ланцеров с дэу уже выехали в адрес с бейсбольными битами |
||||||||
|
|
|||||||
КАМАЗ всегда находится в одном из двух технических состояний: 1) неисправен, но может ехать 2) неисправен и ехать не может |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:что то типа того. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Вообще, неимущих надо расстреливать А лучше - запирать в концентрационных лагерях, где они и будт производить нужный всем остальным продукт, не портя окружающий воздух... и машина им там точно не понадобицца... я Вас правильно понял? Ведь можно доиграться и до того, что по любой проезжающей машине просто тупо будут стрелять партизаны из кустов - патамушта там сидит "буржуй", и никто другой там сидеть не может. А стоимость затрат на приведение в движение РЕАЛЬНО разваливающихся машин и так непомерно велика и не имеет смысла - это Вам кто угодно скажет ЗЫ: А давайте налог на недвигу тоже повышать по мере увеличения возраста недвиги? чтобы стимулировать людей побыстрее покупать следующую квартиру как Вам мысль? ЗЫ: У меня в свое время была противоположная мысль - как сделать так, чтобы аффтомобили стали население вообще не нужны. Всё очень просто. В "час Х" все владельцы отечественных авто расстреливаются, а владельцы иномарок - вешаются. Затем машины у них изымаются и передаются бесплатно любому желающему... которого ровно через год соответственно тоже расстреливают либо вешают (согласно тому, какую машину он взял). Пара лет - и вопрос будет закрыт. Правда, "кончатся" производители авто... а это явно они и стимулируют подобны "нововведения" |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:что подобные законопроекты лоббируются производителями авто Вон в Японии, я слышал, всё устроено клёво (для аффтопроизводителей... ещё бы ) - новая тачка техосмотр проходит аффтоматически, следующий ТО - через аж 4 года, и всё очень строго, и обычно приходится потратить немало денег, чтобы привести авто в "пригодное для ТО" состояние. А в почтовом ящичке - уже письмо от автопроизводителя - что сдав старую машину и "чуть-чуть" доплатив, можно получить новую. Такшто объем спроса получется весьма предсказуем Ну, а также - отлаженные каналы сбыта и утилизации подержанных авто. ЗЫ: И ограничение скорости у них 100 км/час... на ОФИГИТЕЛЬНЫХ!!!!!!! дорогах!!!!! таких развязок, как в Голландии (в районе например Роттердама) я не видел нигде в Европе!!! прекольно смотреть, как люди на авто проезжают границу Голлландии и Германии - "плюх-плюх-плюх...граница... ж-ж-ж-ж-ж-ж-ж-!!!!!!!!!! понеслись!!!!!!!" |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:А для тех, кто в Центре живет (и имеет в паспорте регистрацию по правильному конкретному адресу) - скидка 90 или 95% (или 100%). Иначе мы с соседями начнем дороги по ночам перекапывать Вообще, и так заипали - днем машину возле дома поставить нереально! (а ночью - нивапрос ). Собственно, в Европах примерно так и сделано Та же фигня с дорогими авто. Насколько я знаю, только в Омериге покупка шибко мощной машины не подрывает бюджета напрочь (ну и в азиях каких наверное)... в Скандинавии в мою там бытность только таможенная пошлина составляла 140% от цены СИФ... потом туда добавлялось 15% НДС и "налог на роскошь", в итоге, скажем, ВАЗ-2109 с ценой СИФ 5000 доралов в магазине стоил около 25.000 доралов. А владельца одного из меринов S600 (ста-а-а-аренькй модели) я нимношка знал лично... один из богатейших людей Дании... у них в конце 90-х вроде как примерно 3 600-х мерина на всю страну и было Да, ну и еще в Дании - ежели в деревне живет хотя бы 1 чилавек, то минимум 2 раза в день туда ходит аффффтобус (или паравоз или чего там есть). Ещё есть тема стоимости паркоффки. Скажем, в г.Париже за парковку балшого джЫпа берут как за 2 машины... в итоге - балших джЫпов в г. Париже нету хотя и дороги конечно малость получше маскофских (не говоря уж скажем о г. Смоленске ). |
||||||||
|
|
|||||||
там, как я понимаю, на государственном уровне было принято решение - общественный транспорт вместо личного. В итоге цена приобретения авто (любой модели) начинается примерно от 100.000 доралов, стоимость владения тоже нехилая. Зато городской транспорт (по слухам) работает как часы. |
||||||||
|
|
|||||||
ЖА, а нужно ли так утрировать? Кстати про недвигу согласен, но в условиях соблюдений к примеру, шведского домовладения. Где дома, которые не являются арх. памятниками в собственности, а не в аренде и арендодатели, платят налоги очень хорошие. А стрелять по машинам, ЖА окститесь, Вы же вроде жили во времена, когда авто, было именно роскошью, не так ли? И что, прям кидали и стреляли или все нормально было? А про разваливающиеся машины, затраты на которые превышают их передвижения, ну не нужно. Лично у моей жены, на подкорке, до сих пор висят два трупа, из-за одного ублюдка, который ездил на убитой шохе и перевозил людей, Машина жены, пополам порвала эту машину, затраты которой так велики. И двое людей погибли, а эта мразь, наверное купила другую такую же помойку и дальше бомбит. Вот против чего лично я, а когда лес рубят, то и щепки летят. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Питера, Еката и прочих "миллионников". Но расея не ограничивается этими городами - и за МКАДом есть жизнь, и даже за Уралом (хотя туда наверное скоро придут кетайцы и установят совершенно другие законы куда как более жистокие и бисчилавечные). |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Гарь, там автомобили реально стоят ОЧЕНЬ дорого... я там писал выше - цена на авто в магазине в конце 90-х была примерно в ПЯТЬ раз выше, чем цена в порту без пошлины. И при этом маржа продавца была даже ниже, чем в соседней Германии - всё это были налоги. А в Сингапуре (ЕМНИП) стоимость владения ЛЮБЫМ авто начинается от 100 кбаКСов... это государственная политика... ну, нету у них там места на машинах ездить! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Ну-у, я просто нимношка эКСтраполировал обидеть не хотел Цитата:Вот тут я не совсем понял, поясните, если можно. Цитата:Это у Кабакова в "Невозвращенце" было... в начале 90-х очччень хорошо читалось! и, надо признать, много с чем автор угадал - из того, что казалось в 89-90-м ну совершенно невозможным! хотя, по счастью, всё прошло намного мягче... или риальная жесть ещё только наступает? Цитата:Слушайте, ну, это же была совершенно другая страна! думаю, приводить ее сейчас в качестве примера смысла не имеет. В той стране со стрельбой (а тем более - очередями) вообще всё было намного, намного тише, нежели в этой... (я не хочу сказать про "лучше-хуже", но стреляли намного меньше, это ФАКт). Цитата:Извините, а кто был виноват в том ДТП, если не секрет? И на какой машине ехала Ваша супруга? Вы знаете, у меня знакомые погибали и в практически ноВЫХ мерседесах, например... Ну и, соответственно - мои соболезнования пассажирам "шохи", которые сели в эту помойку Видимо, хотели сэкономить? это имхо фиговая экономия... знаете такое слово - "шахид-таКСи"? вот кто-то на них ездит, а кто-то - нет, невзира я на то, сколько это стОит... Опять же: если бы ТО, выдача лицензий таКСи и контроль на линии у нас был бы поставлен реально - эта "шоха" никуда бы, скорее всего, не ездила бы. А тут вон, было дело, две женщины в Ситроене погибли после лобового столкновения... говно машина этот ситроен, надо думать ЗЫ: На мне тоже пара человек висит... правда, вроде живы, но лучше бы умерли слишком докуя поломано |
||||||||
|
|
|||||||
На Садовом, разворот возле Лялиного, бомбила подумал, что успеет, не судьба. Имею личный опыт лобового с непонятного возраста иномаркой. А про жесть, думаю что да и стрелять нечем будет. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Живу буквально за углом, хорошо знаю этот разворот... паршивое место, жутко стрёмное... стараюсь избегать разворачиваться там (хотя, увы, с внешней стороны Садового - дофига объезжать), а стартуя со светофора от Покровки, стараюсь не гнать, чтобы не попасть в такую вот ситуацию. И всё-таки, если не секрет: что за автомобиль был у Вашей супруги? и какая скорость? большой джЫп? и 60-70 км/час? тогда у шохи при боковом ударе не было шансов по-любому а вот пример лобовухи хаммера-2 в камаз... в хаммере 3 трупа, водила камаза побит, но жив. |
||||||||
|
|
|||||||
На тот момент был Финик Фкс, скорость около 60. Теперь, кстати во избежание этого, ездит на Хаммере3. Понятно, что от фуры не спасет, но вроде и водители фур, как бомбилы не ездят. |
||||||||
|
|
|||||||
Вот насчет Сингапура как-то не уверен. Чисто по визуальным наблюдениям относительно количества машин... Не верится что все эти люди платят минимум 100 тыщ. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А дальше что? отдельное жилье тоже только для избранных? Холопы пусть в коммуналках поживут? А дальше? Чистая питьевая вода тоже, например не всем необходима. Быдло из лужи перебьется? Задолбали вы ребят ей богу. Кто без бабла уже не человек. (у кого нет миллиарда тот лох (с) ) |
||||||||
|
|
|||||||
вот здесь подробнее, на примере Лондона, Токио, Нью-Йорка и Сингапура. В Сингапуре всё ОЧЕНЬ жёстко и дорого. А нам, кажется, светит пример Лондона где тоже, блин, недешево, но по-другому Ну что ж... от моей дачи до метро - 10 минут на аффтобусе (или 35 минут пешком), 2 бетонных гаража (30 и 60 м2)... наверное, там и буду в перспективе держать свои тачки |
||||||||
|
|
|||||||
ну я по Сингапуру вопрос не изучал, говорю только о чисто визуальных наблюдениях. Цитата:Это кстати нихрена не смешная шутка, потому что это правда. Более того подобную картину я и в ряде других городов наблюдал. Так что это не прикольно когда пробку из частных машин меняют на пробку из такси. Все примеры в статье интересные, но только они "там", а у нас все все равно сделают через жопу. Да и не увидел я там чего-то сверх страшного нигде. Пример Лондона? Ну и пусть если с головой все делать. У них въезд 5 фунтов, ок. А скока там у них поездка в метро стоит? Вот! В Сингапуре высокие пошлины на автомобили? В Голландии тоже (правда чем старше машина тем меньше). И ничего все живут. Насколько где и как развит общественный транспорт по сравнению с мск стоит упоминать? Но никакой связи с тем что делают у нас, или с тем к чему тут призывают некоторые товарищи я не вижу. Так что мое ИМХО, что автомобиль это таки средство передвижения, а атрибут роскоши - это дорогой автомобиль и никак иначе. И порог отсечения на владение автомобилем естественно должен быть. Но пролегать не в заоблачных высотах олегархов, а где-то в районе среднего класса. Просто машиной может владеть человек, который имеет средства содержать ее в надлежащем техническом состоянии. все! Все желающие повыпендриваться пусть покупают феррари. А то мля нада типа запретить машины чтобы моя помойка стала вдруг понтовой. Офигать логика |
||||||||
|
|
|||||||
Демперадыч, не гони, мы с тобой в одном полубюджетном борделе молочными братьями стали, водку не раз пили, ты знаешь я ни разу не олигарх, но правда думаю что надо что то делать сто бы пятилетние пятерки и десятилетние бэхи пропали из дорожного потока. Я сам между прочим на метро передвигаюсь. Реально, пора стремление нашего населения к светящимся понтам надо ограничивать материальными границами |
||||||||
|
|
|||||||
да я и не гоню особо Да и кроме тебя сторонников элитарности авто тут хватает. пальцем показывать не буду Мое имхо таково, что эти десятилетние бехи проблема потому что их нормально не обслуживают. Т.е. убитая бэха и нормальная - это две большие разницы. А решать эту проблему нужно через механизмы ТО, как мне кажется. Да и кроме старых бумеров, у нас куча старых тазов ездит. Вот уж что реально опасно для окружающих. Но у нас всегда вспоминают про старые иномарки, скромно умалчивая про то говно которое производим сами. Более того я пример Голландии привел не просто так. Я реально считаю что лучше чтобы машины служили по 20 лет, чем их будут из за налогов менять каждые 3 года. Но, подчеркиваю, при условии их содержания в адекватном техническом состоянии. Или въезд в центр. Тоже нормально на самом деле. В Лондоне то он не намного дороже поездки на метро, как я понял. А налоги это просто очередной отъем денег у населения на строительство самых дорогих в мире дорог. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: только там нет дешевых и убитых. для прикола зашел на сайт датского дилера рено меган продающего. и в дженсер. Цена в переводе на рубли РОВНО В ДВА РАЗА больше, при этом подозреваю- что еще и указано без налога с продаж или налога на владение автомобиля, который платится индивидуально. Первое- я не за то чтобы тока алегархи за рулем ездили, мне машикни нравятся, а я как ты знаешь совсем не алегарх. При этом без базара пересяду с того на чем щас езжу на обратно на тот же рено меган ( три года отъездил проблем не знал) если одновременно исчезнут из потока чадящие шайтан-такси и арамобили, 10-летки "тавоты морква" и иже с ними. То, что ессно у нас украдут все налоги- это я солидарен- но так что, теперь убиться апстену?Z Я не хочу. Кстати в турции тоже очень высокие налоги и сборы на авто- даже те которые в турции производятся. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А почему именно датского ? Согласно исследованиям крупнейшего швейцарского банка UBS, в котором крупнейшие города мира сравниваются по стоимости жизни по ценам, зарплате и внутренней покупательной способности населения. Самые высокие цены специалисты в рейтинге 2010 года UBS зафиксировали в Осло, Цюрихе и Женеве, а самые низкие — в Бухаресте, Маниле и Мумбаи. Больше всего заработать можно в Цюрихе, Копенгагене и Женеве, а меньше всего — в Джакарте, Маниле и Мумбаи (доход, за вычетом налогов). ------------------------------------- И не забываем, что у нас в стране ОЧЕНЬ сильное социальное расслоение. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Потому как я упомянул именно датские и норвежские дикие цены на авто. В поиск первым попал датский. ТО что норвеги еще более дорогие-не удивило( жил там около года)Там все дорого. |
||||||||
|
|
|||||||
Дык в Норвегии и средняя з/п несколько повыше российской будет. |
||||||||
|
|
|||||||
русские и норвежцы и датчане это разные люди по умению жить и "выживать". Если у нас ввести заградительные налоги и сборы на автотранспорт, то у нас через пол года 2/3 этого транспорта будет на учёте стран СНГ, а не Рашки, к гадалке не ходи. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Тады вопросец позвольте задать: а откуда, в Вашем понимании, начинается "обеспеченность"? Кто, с Вашей точки зрения, обеспеченный? А кто бедный? |