|
|
|||||||
В начале года эту же серию краш-тестов "с минимальным перекрытием" (small overlap) с треском провалил немецкий премиум из сегмента "D". Ауди А4, Мерседес Цэшко и БМВ 3-серии получили оценки "Poor". Лишь Volvo S60 смогла похвастаться удовлетворительными результатами: Для сравнения, провальные результаты Ауди А4: Теперь испытанию подверглись автомобили сегмента "D+" (семейные автомобили): популярная в России "ТаётаКамри", Toyota Prius, Infiniti G, KIA Optima, новая Honda Accord и Ford Fusion (новый Мондео, который будет продаваться в Европе с конца 2013 года). Камри с Приусом с треском провалили данный краш-тест. У Камри во время удара вообще руль ушёл куда-то в сторону, а переднее колесо практически влетело в салон: С комментариями: Напротив, Инфинити, Хонда и Форд показали хорошие и удовлетворительные результаты. Honda Accord: KIA Optima: Infiniti G: Ford Fusion (новый Мондео): Дорого не значит безопасно Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
Сейчас все фирмы массово начнут подготавливаться к этому тесту, добьются хороших результатов, а потом выдумают новый тест, допустим сбрасывание двухтонного блока на крышу над водителем... Я это к чему? К тому, что это тестирование на мой взгляд немного искусственно, я не очень много слышал про этот новый тест, но как-то ведь надо было подвести под него обоснование? Это увеличилось кол-во влётов в углы домов? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: В Америке нередки столкновения с опорами мостов и туннелей. Особенно на прямых хайвэях, во время езды по которым водители часто засыпают. Для России эти тесты актуальны по причине ударов в стоящие на обочинах грузовики. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: вот я и говорю, чем не устраивали тесты с 40% перекрытием? Почему теперь 25%? Грузовики на обочине бьются пассажирской стороной... "Удар выполняется лобовой частью машины на скорости 64 км/ч и, что крайне важно, с необычайно малым 25-процентным перекрытием (столкновение принимает на себя сторона водителя). Напомним, ранее в краш-тестах использовался или стопроцентный фронтальный удар, или удар в деформируемый барьер с перекрытием 40%." http://www.drive.ru/news/502a4cd1b721426b53000087.html в этой статье говорится правильно - насчет столбов и деревьев, но вот насколько часто происходят именно такие аварии, когда в столб въезжает авто краем со стороны водителя, т.е. какой смысл готовить авто к аварии, которая случается не чаще других, очень редких случаев? Я не спорю, что авто должно быть МАКСИМАЛЬНО безопасно, но тест ради теста - перебор... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Зачастую водитель уже начинает предпринимать меры, когда видит, что столкновение всё равно неизбежно. Выворачивает руль, но машина всё равно сталкивается. В принципе, тест весьма полезен. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Угу. Ибо наглядно демонстрирует, что если уж "попал", то нужно стараться биться строго вдоль продольной оси автомобиля, с маКСимальным (желательно - 100%) перекрытием. Хотя, имхо, мало кто способен выполнить такой маневр осмысленно, обычно пытаются "уходить". Ну, а также то, что 64 км/час - это весьма НЕМАЛЕНЬКАЯ скорость |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: любой тест весьма полезен, тест на герметичность авто, при погружении на 100 метровую глубину тоже будет полезен, или прямое попадание обломков космической станции... Опять же можно придумать пользу от тестирования авто под гидравлическим прессом... |
||||||||
|
|
|||||||
впечатление (чисто визуально) - колесо БМВ должно смять водителю ноги а корпус Вольво сделан более целостно что она прям соскользнула в последний момент. ЗЫ такие удары по касательной достаточно часты так как водитель уходит от фронтального удара другой машины и бьется краем машины. Поэтому узкое препятствие для разнообразия могли сделать тоже деформирующимся |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Согласитесь, столкновения с малым перекрытием бывают существенно чаще чем падение метеорита. Чем больше тестов приближенных к реальности тем лучше. |
||||||||
|
|
|||||||
Согласен. Но "IIHS ввёл в практику первый с 1995 года новый фронтальный краш-тест" не понимаю, мне кажется, что это тупо зарабатывание бабла, а не забота о безопасности. Вот сколько я не видел картинок с авариями с деревом или столбом - все были либо боком завернуты либо мордой вокруг столба, а касательных таких с деревом/столбом вообще не видел, но я не страховой эксперт, и вполне вероятно просто не знаю что таких аварий действительно много и такой тест необходим. "Кстати, представители института сильнее всего похвалили поведение Volvo S60, отметив, что кузов этой модели в новом тесте отработал не намного хуже, чем при ударе с перекрытием 40%. Специалисты объяснили: дело в том, что при разработке своих моделей компания Volvo много лет проводит собственные краш-тесты с очень малым перекрытием и учитывает их результаты." вот что называется забота о безопасности. |
||||||||
|
|
|||||||
1 |
||||||||
|
|
|||||||
то обычно выворачивают. подставляя пассажира. Тогда логичнее было бы бить пассажирской стороной |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:По моим наблюдениям, при угрозе лобового столкновения обычно стараются вернуться на свою полосу. Проблемы начинаются, если там нет места (например, обгон не закончен), после чего пытаются проскочить "впритирку". Похожая фигня происходит и когда пытаютсмя изобразить два ряда на однорядной дороге. Кстати, там в комментариях (при краш-тесте Тойоты Камри) вполне отчётливо говорится: - что послужило причиной проведения этой серии тестов - ибо, по статистике, четверть смертельных и тяжелых травм приходится на столкновения такого рода - почему последствия столь тяжелы - потому что система пассивной безопасности автомобиля "заточена" под бОльшее перекрытие, а при таком "малом" (25%) перекрытии ударное воздействие "проскакивает мимо" силоВЫХ элементов, каркаса безопасности итд. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Угу, судя по видео, при таком смещении лонжерон никак не участвует в поглощении энергии удара - отсюда и такие тяжелые последствия.. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: "Специалисты из США утверждают, что фронтальные удары с небольшой площадью соприкосновения зачастую «обходят» защитные структуры автомобиля, которые призваны принимать на себя энергию удара. В результате таких аварий, уверены в IIHS, часто нарушается целостность пассажирского отсека автомобиля — в частности, от удара колеса попадают в салон и наносят тяжелые травмы водителю или пассажирам. Кроме того, в ходе таких аварий автомобиль часто вращается вокруг центральной оси, в результате чего голова водителя смещается из зоны действия фронтальной подушки безопасности в сторону окна, что может привести к удару головой об объекты за пределами машины." (с) статья по ссылке в корневом посте Хотя лично мне на моей "зубиле" все этим примочки примерно пофиг |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:В комментариях (ролик краш-теста Тойоты Камри) сотрудник IIHS говорит, что порядка 25% смертельных и тяжёлых травм приходятся на столкновения именно такого рода. "Более того, по данным IIHS за 2009 год, такие столкновения составляют четверть от количества всех лобовых столкновений, в которых гибнут или получают тяжелые травмы водители или передние пассажиры." (с) статья по ссылке из корневого поста |
||||||||
|
|
|||||||
Во-первых, новость уже немного устарела, IIHS еще 18 более бюджетных моделей попробовал разбить: http://blogs.cars.com/kickingtires/2012/12/honda-shines-toyota-falls-in-latest-iihs-crash-tests.html Там по ссылке таблица с результатами. А во-вторых, к вопросу о том, зачем нужен такой тест: дело в том, что IIHS - не государственное агентство, придумывающее рейтинги и тесты с потолка (это функция NHTSA, National Highway Traffic Safety Administration). А IIHS (Insurance Institute for Highway Safety), как следует из его названия, финансируется страховыми компаниями. Кто платит, тот и заказывает музыку: видимо, страховщикам небезразлично, какие риски той или иной машины в столкновении с малым перекрытием. Если бы им приходилось чаще выплачивать компенсации за упавшие метеориты - тогда был бы тест на падение метеоритов, можете не сомневаться |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Со шмарой в принципе всё ясно. А вот то, во что превратился Хайлэндер, получив в зад от CLS'а - это конечно полный ахтунг : При этом сам CLS загасился хоть и сильно, но всё равно в рамках приличия: В очередной раз убеждаюсь в том, что косоглазые, разрабатывая пассивную безопасность своего говна, готовят его исключительно под нормативы краш-тестов, причём привычных краш-тестов. Но как только появляется более жёсткий параметр, как например small overlap, косоглазые тут же обсираются по полной: Так что покупайте сей шлак и дальше и дрочите на его "надёжность" . |
||||||||
|
|
|||||||
а зайти чтола на сайт IIHS и посмотри, кто там реально лучший за, скажем, 2014 год в small overlap (который 25% перекрытие) тесте. Ну, а также за все предыдущие. Ты акуенный спициялист по ДТП, как я посмотрю. Продолжаешь ездить со скоростями выше 200 км/час? А напомнить тебе про пятерых уродов, которые сгорели в Мерине на углу Садового и Орликова? которые ещё чуть водилу одного из форумских Донов не убили? когда у мерина от удара перекосило кузов и заклинило все двери? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Очевидцы говорят, что скорость Мерседеса была в районе 160 км.ч. Ничего удивительного, что задняя часть Хайлэндера от такого удара так сильно смялась, все таки она "пустая", а у Мерседеса мотор спереди. Передняя часть Хайлендера внешне тоже не сильно пострадала |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Во всем рейтинге едва десяток европейцев наберется, при этом половина - скандинавские... Подрочу на надежность японцев, пожалуй... Со вкусом так... Цитата: Если не трудно, напомните мне - как-то мимо прошло... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Это подтверждённый факт: Цитата: Нучо за глупости ты пишешь ? При чём тут мотор? Безопасный автомобиль тем и отличается от косоглазого шлака тем, что там проработаны зоны деформации и защита жизненного пространства пассажиров авто, вне зависимости от того, спереди удар или сзади. Даже боковые удары нормальные безопасные автомобили выдерживают вполне себе неплохо. Буквально вчера наблюдал картину в Жуковском, как хачилло на Шевроле Шлакетти въехал в Туарег: у хача машина в хлам, а Туарег сзади практически не помялся. И другой пример, который произошёл несколько лет назад на Кутузовском, когда бухой мажор на кабриолете БМВ М6 въехал в жопу Pathfinder'у, пропахав его буквально до руля. Водила Ниссана зажмурился сразу, хотя предыдущий Партфайндер был вообще рамным . В общем, выводы делайте сами. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Цитата: Это когда сгорел один чурка-говнорепер, приятель другого зверька Тимати, уходя от гаишной погони. |
||||||||
|
|
|||||||
Лок, ты конечно понятное дело чувак авторитетный......, но мне кажется, по поводу хайлендера ошибаешься немного все таки...Хорошая же машинка..... С немцами не бился, а вот не так давно с французом дорогу не поделили. У моего япа лишь чуть помято крыло и покоцан бампер, у француза - вся сторона в говно ( два крыла и две двери). Порадовался за своего узкоглазого. Если в ближайшее время с каким- нибудь немцем конфликт будет, обязательно проверю его на " твердость" ради прикола, и тут отпишусь.... Недавно ехали с другом в связке в сторону Осташкова, оба влетели в яму на приличной скорости, у него диск просто раскололся на две части ( ауди А 6), у меня вообще ничего ( крузак). Удар был неипической силы, думал, кишкам полная джопа. заехал в сервис, все отлично. Понятно конечно, что диски тут в данном разговоре не в в тему и не показатель,.....но все же.... |
||||||||
|
|
|||||||
Учите физику, если в школе уроки прогуливали. По поводу качества Тойоты знаю непонаслышке, ибо сам летел кубарем на Сурфе (это 4Раннер) под откос срубая деревья Сурф оказался намного крепче выдержав все, ездит до сих пор, хотя прошло много лет. Не нужно забывать, что на дорогах много конструкторов, распилов, карпилов, "восстановленных" машин из Польши, Калининграда и Прибалтики, которые естественно уже не обладают вообще никаким запасом прочность Я сам видел, как подобные машины просто "напополам" разваливаются после легких аварий, но это не повод говорить о ненадежности тех или иных производителей.... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Возможно радоваться рано. В двух словах, сильно мятая машина от слабого удара - это не показатель ее говенности. Европейцы гасят энергию сминая крылья и прочее второстепенное железо. Японцы тоже должны так делать. Возможно замятие произошло под днищем где-нибудь и поверхстносным осмотром не увидишь. Видел ударенную A6. Там интересно было. Морда вся в гармошку, но ветровое стекло и салон прямо как не тронут. Как капсула в которой находились люди повреждений не получила, только подушки выстрелили. Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: То что стрелку заклинило на 160, вряд ли подтверждает скорость в момент удара. Или это специальная технология, которая фиксирует обстоятельста ДТП? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Не надо приплетать сюда ниссан. У них как было железо дерьмовым, так и осталось. Вот пример: Это чудесное облачко - рамный пикап Ниссан Наварра. Статейка и видео. Рамный внедорожник просто разлетелся на куски!.. Я и до того уже не любил ниссан как таковой, как раз за железо, а уж после того как показали этот ролик - даже не задумываюсь о покупке. И я крайне удивлен, что финики не завалили обсуждаемый тест... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Не, ну ты сравнил колесо Крузака, у которого профиль как у Камаза, и наверняка низкопрофильную резину А6 . |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Мне кажется, что дело не в дисках как таковых, а в том, что динамика удара совсем разная. У крузака ход подвески минимум в два раза больше, чем у любого седана, да и профиль резины наверняка несколько отличается . Так-то, в общем, сплавы на диски идут одни и те же, с незначительными различиями по присадкам разве что. У Ауди еще и полподвески согнулось небось? Этой клевой, надежнейшей алюминиевой подвески |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: да, именно так |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Кстати, по поводу какчества япов! Делал то на камри, 40т, офуел!!! Тормозные диски........сгнили!!!!!!! Даже проточку делать было бесполезно, почти насквозь! Жаль фотки не сделали! Поменяли то бесплатно, но, такого даже на жигулях у меня не было! |
||||||||
|
|
|||||||
Странно конечно это слышать о Камри. Ну не знаю. Может это Камри, которую собирали в Гуанчжоу, или в Питере какие-нибудь безрукие таджики. У меня все япы были имено из Японии, и собраны там. Ни к одной никогда не было претензий. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А вот я странного ничего не вижу. C год примерно назад наблюдал за разборкой передних тормозов на двухлетнем RX-350, который считался чуть ли не эталоном надежности среди автомобилей "для блондинок". Так вот, вместо суппорта и диска, в основном высыпалась ржавая труха . Скорее всего, в какой-то момент на производстве намудрили со сплавами, вот детали и сгнивали, но отзывать автомобили для ремонта не стали и меняли все планово или втихаря. Однако на японскую надежность все еще подрачиваю |
||||||||
|
|
|||||||
у меня три япа: лексус, таета и сузуки. Все старые, как гловно мамонта. Состояние - новые позавидуют. у жены мерс, иногда приходится в сервис заезжать. Япы даже не знают слова "сервис" - только замена масла. Ну и когда диски с резиной перекинуть с зимы на лето и обратно. Может раньше машины делали покачественней, не знаю. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: сцыль ЗЫ: А "настоящий премиальный" порш тут недавно разобрали на элементы на якиманке... два трупа (точнее - оба трупы )... дорожный столб практически не пострадал (а вот скажем груженая фура срезает столбы без видимого усилия и критичного ущерба для себя). |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Времён 2-й Мировой? Ну, или у вас там в Питере чем-то совсем уже ядрёным дороги поливают Отъездил на камри за 1,5 года 82 ткм. ТО - только плановое, плюс по гарантии поменял обе передние КСенонки и пару габаритных лампочек (уже не по гарантии). На Ауди ку5 за такой же пробег (но за 4 года) произошло СТОЛЬКО всего, что ой божечки ж мои! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:А, собственно, в примере Лока (про мерин и тоёту) это и продемонстрировано. Причём мерин в итоге бил практически с 100% фронтальным перекрытием, поэтому и такие достаточно незначительные и равномерные повреждения. Плюс - там впереди ващета двигатель который при аварии действует как таран. Тоёта, которую сминали в жопу, причём начиная с правого угла, т.е. под углом, а не вдоль продольной оси, сделала что смогла. Но упс плюс есть такая штука как "хлыстовая травма" - от запрокидывания головы назад при ударе в жопу... современные активные подголовники пытаются это компенсировать, но тут уж повезёт-не повезёт...особенно при ударе под углом. А ваще, стоя на светофоре, не мешает поглядывать в зеркало. В аналогичной ситуации знакомая, спереди у которой на светофоре была фура а сзади какая-то волга, увидела в зеркальце быстро приближающийся сзади КамАЗ и успела вывернуть колёса вправо, резко стартовать и отскочить в сторону... особенно остро в её памяти запечатлелись увиденные в зеркале заднего вида наблюдающие за её маневром совершенно акуевшие глаза водителя волги, через долю секунды ставшего трупом ЗЫ: Вопрос: падению с какого этажа соответствует удар о неподвижное препятствие на скорости 60 км,час? Ответ: с восьмого.... |
||||||||
|
|
|||||||
ибо Е кинетическая = mv2 / 2 Но говногонщегам типо насрать, и на скорости под 200 они пытаются рулить как при 60 км/час. Тойота фактически спасла эту дуру на таких скоростях никакой достоверной статистики по краш-тестам нет (кроме истории, когда емнип в "High gear" разбили форд фокус о бетонную стену на скорости 195 км/час... от машины осталась завязанная в узел кучка шлака, осколки манекенов и плохо читаемый задний номер). Береги себя. Лок... а также окружающих... |
||||||||
|
|
|||||||
А если в рамный внедорожник положить кило пластита, он также разлетится на куски - что и доказывает пример Зелимхана Яндарбиева. Вот пример Хаммера-2 - после лобового удара в КамАЗ. В хаммере - два трупа, правда, водила КамАЗа вроде тоже не выжил. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: В общем-то, так и есть Владельцы сервисов об этом начали говорить еще во второй половине 90-х, про немцев еще тогда. Собственно, мне об этом говорил владелец довольно крупного по тем временам сервиса БМВ-Мерседес. Последним его мерсом был 210-й, потом пересел на Лексус . Про большую часть продукции Фольксваген Групп (ну там кроме Порше, Бентли, Бугатти и Ламборджини ), думаю, даже говорить излишне... Та же беда настигает и японцев, к сожалению, только с гораздо меньшими темпами. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Во-во! А там ведь есть только мелкие ребра жесткости, задняя панель и запаска. С учетом того, что в нее врезались почти 1,5 тонны со скоростью 160 км/ч, да еще и обоими бивнями, Тойота отработала более чем зачОтно! ЗЫ: а чо, у нас ускорение свободного падения не работает, или я физику ужо забыл совсем? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Сколько километров в год ты на них наезжаешь и в каких режимах? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Это к теме не относится. Цитата: Но убила двух сидящих в ней, смявшись как жестяная банка. Вопрос, что из двух опций лучше . Цитата: Есть. Все НОРМАЛЬНЫЕ автопроизводители, которые не гонятся за количеством проданных машин, симулируют различные аварийные ситуации у себя на полигонах. Вот пример: С 1:20 в тесте Roll-Over, там даже лобовое стекло не треснуло, не говоря уже про стойки, которые не повело. Тот же Хайлэндер, я уверен, превратился бы в рыбу-камбалу. Цитата: И тебе не хворать! |
||||||||
|
|
|||||||
ну тут да, я понимаю о чем ты, ........тут согласен. в год примерно на каждой тысяч пять-семь. Хранение в теплом гараже. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Ну вот ты и ответил на вопрос . |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Цитата: Я примерно это и пытаюсь Локу объяснить И ЖА тут прав, что люди в Тойоте погибли не от того, что она их "задавила", а от других причин. Кстати, мы не знаем даже, были ли они пристегнуты например |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Цитата: Вы на картинки смотрите хоть ? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Ну как не относится... при увеличении скорости в 2 раза тормозной путь увеличивается в 4 раза, при увеличении в 4 раза - в 16 раз... Цитата:Столкновения на скорости 160 км/час, насколько я знаю, НИКТО не симулирует. Точнее - ссимулировали один раз - просто показать, что остаётся от машины на этой скорости. Имхо, уже где-то после 80 статистика заканчивается и начинается везение. Приятель моего коллеги, когда они перегоняли машины из Германии, уснул за рулём, ушёл с дороги и влетел в дерево на скорости примерно 190-195 км/час. Его БМВ (hic!) превратилась в кучу мусора. А парня спасло то, что он не был пристёгнут - и, вылетев через лобовое стекло, пролетел метров 150 по снегу и практически не получил травм. Что теперь - всем не пристёгиваться, что ли? Цитата:Поищи где-нить аналогичное видео, где в жопу, скажем, ML350 на скорости под 200 влетает допустим Тойота Камри. ЗЫ: Беспокоюсь за тебя... быстро ездишь |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Лок, ещё раз: я так понимаю, ты нехилый специалист по ДТП и безопасности автомобилей? Ты никогда не видел, как из "груды металла" выбирались вполне себе живые и относительно целые люди? А внутри "танка" оставались только обгоревшие трупы? Ещё раз: при скоростях выше 80-90 км/час статистика заканчивается и начинается лотерея Тёлке повезло. Людям в тоёте - нет. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Там вопрос не в ускорении, а в величине скорости в момент удара о препятствие. При падении она равна v=g*t 60 км/час - это 21,6 м/сек Подставляя в формулу, получаем, что t полёта должно быть чуть больше 2 сек, чтобы тело разогналось до нужной скорости. Далее считаем величину пути (по вертикали) которое тело пройдет за 2 секунды при ускорении свободного падения: S = gt2 - около 40 метров... получается даже не 8-й этаж, а где-то 10-11-й. Это я к чему. Что падать с балкона 10-11 этажа на асфальт большинству населения страшно. А ехать 60 км/час - ни фига не страшно (а также - куда более... посчитайте, откуда надо упасть для удара со скоростью 200 км/час). Чисто АНАЛогия |
||||||||
|
|
|||||||
Только S = (g * t^2) / 2, так что за 2.2сек тело пролетит приблизительно 24 метра. Где-то восьмой этаж, то есть. Вывод, конечно, это не меняет |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А, ну да, там же интеграл... давно не брал я в руки шашек Знаете аник про двух математиков и официантку? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Нет, не видел. Цитата: Херня полная. Я неоднократно был свидетелем того, как например Порше 911 слетали на скоростях около 200 и их водители оставались целыми. Пару недель назад один немецкий пенсионер на Макларене устроил аварию на скорости 272 и получил только лёгкие ранения. Есть автомобили безопасные, а есть говённый шлак. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Правильно измерять не тормозной путь, а остановочный по эмпирической формуле Пр = V / 10 * 3. Цитата: От Таёты Камри в таком случае вообще ничего не останется . |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Погуглил. Не нашёл такой формулы. Нашёл две других. В обеих - квадрат скорости: 1. S=v^2/2*mu*g Из курса физики помним, что mu — это коэффициент трения, g — ускорение свободного падения, а v — скорость движения автомобиля в метрах в секунду. 2. S=Kэ*V*V/(254*Фc) (Кэ — тормозной коэффициент, для легковых авто он равняется единице; Фс — коэффициент сцепления с покрытием — 0,7 для асфальта). (с) И это только тормозной путь. К остановочному ещё плюсуется время реакции водителя и время срабатывания тормозной системы. Но там зависимость пути от скорости линейная, а не квадратичная. Цитата: Да ладно, вон люди в экскаватор на камри въехали - и ничего, все живые. Да и вообще - посмотри на rusdtp. Да нет, я не спорю: немцы делают отличные машины (хотя последнее время что-то задолбали нести в массы сыроватые технические решения). Но и японцы молодцы, хотя в целом имхо "скучнее". |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Ну, почитай ещё раз рассказ коллеги о пятерых, сгоревших в мерседесе на Садовом, ссылку я тут в ветке приводил, лень ещё раз. Цитата:Тут недавно один слетел на Якиманке... два трупа Цитата:Спортивные машины - это вообще отдельная тема. Цитата:А ещё есть прокладка между рулём и сиденьем и наивная вера в собственное бессмертие |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Да я прекрасно помню ту аварию, чего мне ссылку смотреть. Там случился пожар и люди просто заживо сгорели. Разницу видишь? Цитата: Там столб попал прямо в бок, тут без вариантов. С 1:23 имитация удара сзади: |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Цитата: Этому учат в нормальных автошколах контраварийной подготовки. Пр = V / 10 * 3 Где: Пр – путь реакции Пт = (V / 10) * (V / 10) Где: Пт – путь торможения Пост. = Пр + Пт Где: Пост. = остановочный путь. Берём скорость 100 км/час и получаем остановочный путь ТС через 130 метров. При скорости 200 получим результат 460 метров. Цитата: Японцы молодцы только если на них передвигаться по городу и на скорости не более 80 км/час . |
||||||||
|
|
|||||||
(((((( |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:а нафга они машины делают? для благотворитльности, да7 |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Цитата:а нафга они машины делают? для благотворитльности, да7 Ради прибыли с каждого проданного автомобиля. |
||||||||
|
|
|||||||
Двумя постами выше ты приводишь "эмпирическую формулу" для остановочного пути, а через пост говоришь, что это только путь, пройденный за время реакции, а к нему ещё надо плюсовать тормозной (который таки зависит от скорости не линейно, а квадратично). Ну, про косяк с "двумя порядками" тебе тоже недавно говорили. У тебя в школе по математике что было? а по физике? А по городу я езжу не больше 100 и аккуратненько. Ибо на матизе лучше никуда не влетать. Да и на уазе, если по-крупному, тоже. Ну, и штрафы, опять же. На дальняк тошню 90-100, не выше. Но "дальняк" у меня - км 200-300 максимум, дальше предпочитаю fly&drive. А тебе - везения и счастья! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Ты сам уже запутался. Я тебе привел формулу для установления остановочного пути, который получается как сумма пути реакции и пути торможения. Ничего другого я вообще не писал, зачем выдумывать? Цитата: А я не больше 80-ти. Цитата: Надеюсь, не в левом ряду ? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Опять приверать изволите? |
||||||||
|
|
|||||||
Все время только и твердите: говно-говно... Хотите сказать, что если вы будете стоять на светофоре на своем авто, а вам в зад влетит 1,5 тонны хорошо сделанного металла на скорости 160 км/ч с 80-90%-ным перекрытием, вдарит мотором и обоими бивнями, которым надо сохранить СВОЕГО водителя - машина не сомнется так же, как этот несчастный Хайлендер? У вас там те же самые небольшие ребра жесткости, та же самая запаска (не на литье ли? а то так и полезет в салон!), и та же самая задняя панель... Удар на такой скорости и при такой массе объекта СЛИШКОМ сильный, даже для скандинавов... Ваши передние подголовники отработают, не спорю - правда не факт, что при таком ударе их хватит, но вот для тех кто едет сзади - изменится ли картина? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Ну я привык называть вещи своими именами. Цитата: Да. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Цитата: Это пару раз случилось, написал же. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Цитата: Я вам даже поверю, наверное, если вы сможете это аргументированно обосновать. Напоминаю: стоит машина на светофоре, в нее на скорости 160 км/ч сзади влетает 1,5 тонны немецкого родстера с перекрытием 80-90% - то есть бьет сразу обоими бивнями и мотором. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Во-первых, не роадстер, а четырёхдверное купе. Во-вторых, что за "бивни"? В-третьих, на современных и нормальных безопасных автомобилях, мотор при ударе уходит вниз. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Цитата: Пол Волкер с вами не согласен, уважаемый. Цитата: "The curve where Walker and Rodas were killed is a popular spot for drifting cars. The coroner's report stated that the 2005 Porsche Carrera GT was traveling at a speed possibly as high as 100 miles per hour (160 km/h) before the crash." "Скорость, возможно, достигала 160км/ч". А возможно, даже и не достигала. Говношлак этот ваш Порш: |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Пардоньте! Я почему-то решил, что она на SLK была. Цитата: Чо? Цитата: Передние лонжероны. На них собственно висит передняя панель. На подавляющем большинстве моделей внутренний край лонжерона соответствует как раз 25%-му перекрытию при ударе. Поэтому приведенный тест настолько неудобен для автопроизводителей - хрен рассчитаешь как он себя поведет. Цитата: На Субару, да. Да и то, за счет конструкции. На остальных, в т.ч. Вольво - далеко не всегда. |
||||||||
|
|
|||||||
он же small overlap test Цитата:IIHS не намерен создавать "неудобства" для автопроизводителей. Просто страховая статистика наглядно показала, что в столкновениях подобного рода слишком много жертв. Что, собственно, и стимулировало провести такие натурные испытания. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: написал ты несколько раньше Цитата:написал ты сейчас Разберись уже сам с собой, что ли Цитата:Обычно нет. А ты? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:ниче ...не ломайте голову, в японском автопроме таких нет |
||||||||
|
|
|||||||
т.к. он слишком "неудобен" для его теорий |
||||||||
|
|
|||||||
и довольно типично и даже прикольно...пока ещё |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Это понятно Но собственно этот тест набирает силу, если можно так сказать, поэтому автопроизводителям приходится пересчитывать новые кузова с учетом таких ДТП. И основной момент, на мой взгляд - как поведет себя сам лонжерон. Если он при 25%-ном перекрытии загибается внутрь - как раз колеса в салон и вылезают. Особенно на фоне того, что крылья и капоты все больше облегчают, а то и вообще пластиковыми делают в попытке облегчить машину, чтобы она получше ехала на задушенном из-за экологических стандартов моторе... |
||||||||
|
|
|||||||
Почитал я про эти прямо-таки эпичные маркетинговые извращения В общем-то да, японцам просто в голову, видимо, не приходит называть обычную вещь как-то еще. У них реализация и так нормально идет Особенно мне нравится, что четырехдверными купе называют только автомобили начиная с D-класса, а если это - х..йдай солярис - то он седан или хэтчбек, хотя там точно также завалена крыша и задние двери... Так-то, в общем, вполне можно отнести к таким кузовам и Мазду 6, и мазду RX-8, и парочку х..йдаев, и т.д. А заодно и ладу Гранту Лифтбэк |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Сразу видно что ты не хера не смыслишь в ДТП, краш тестах и тд Ты хоть в курсе, что все (в том числе даже корейские) современные автомобили от лобовых ударов (на разумной скорости конечно) защищены достаточно неплохо, а вот ударов сзади и боковых вобще никак. Так что если этот мерин и хай поменять местами, то все было бы с точностью до наоборот. Это уже не говоря о том что потом хай с другими тачками столкнулся. Ты даже реальной схемы ДТП не видел, а по картинкам выводы делаешь! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Хер, ну это ты преувеличиваешь. Начиная с того, что есть стандартные краш-тесты по ударам в бок и в жёппу и заканчивая тем, что есть всякие там рёбра жёсткости в дверях, "стиловая капсула" салона, боковые воздушные подушки-"занавески", а также активные подголовники итд итп. Но понятно, что удар в бок на той же скорости, что удар в лоб, будет иметь куда как более печальные последствия для тех, кто внутри машины. Про удар в жёппу - хз.... тем, кто сзади, мало не покажется, тем, кто спереди - как получится. Плюс "хлыстовая травма"... очень неприятная штука. Посему (имхо), если понимаешь, что пипецццц и попал, столкновение неизбежно, надо постараться биться "в лоб", строго по оси, с максимальным перекрытием. Если противник сопоставим по размерам-массе - то, возможно, даже наращивая скорость, чтобы "сбить" препятствие с дороги. А также постараться успеть выплюнуть окурок, закрыть окно и снять Ачки - чтобы подушка безопасности не забила их в череп Хотя обычно мало кто успевает даже сообразить "чо это было" |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А шевроле спарк можно отнести к этому типу? Ну, люблю я класс А, есть такое дело на D, Е и F пробовал ездить - всё время обо что-то стукаюсь невзирая на парктроники и камеры |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Лок, какая там скорость у тележки? 50 км/час? 60 км/час? E = m*v^2/2 если ты помнишь. Плюс инерция. При ударе на 160 км/час он даже сдвинуться с места не успеет, как его уже пробьют на половину длины салона. А так чо... ну давай ещё раз... Ford Focus. Фронтальный удар со 100% перекрытием о бетонную стену на скорости 195 км/час (120 миль/час). |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А почему бы и нет?)))) И крыша завалена, и форма задних дверей и окон Наверное, это будет называться "пятидверное купе-хэтчбек". Так что если вам нравится идея кузовных извращений и соберетесь менять свой нынешний класс А на другой - можете смело выбирать ЗЫ: Главное, чтобы у Локатора, когда он прочитает эти посты, мозг уцелел |
||||||||
|
|
|||||||
-- |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Сразу видно невъипенного Ыксперта в области пассивной безопасности автомобилей . |
||||||||
|
|
|||||||
Как же так получилось ??? Скорость то была такая же как в аварии с Хайлендером... |
||||||||
|
|
|||||||
сила удара и направление могут превратить в смятку и вездеход и оставить с вмятинами корыто уровня трабант я вспоминаю как караченцов разбился на пассате |
||||||||
|
|
|||||||
а он гонит пургу про "японошлак" |
||||||||
|
|
|||||||
Угадайте, от кого так получил этот Ответ: Скрытая часть (чтобы просмотреть, наведите на неё курсор): |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Ну ладно, масло или бензин под мотоцикл налили быстро приехавшие дилеры Хуемдая, для дискредитации БМВ - так что будем считать, что мотоцикл почти не пострадал - что у него спереди, не видно. А ничего, что у мотоцикла практически вся тушка - это и есть жесткий каркас? Вот, для примера, мотоцикл припарковался внутри салона Ауди. Судя по задней части, мотоцикл не пострадал. Ауди тоже шлак, да? Или вот мотоцикл против Фольксвагена. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Древнее говно мамонта а-ля "сотка" из литовского гаража - безусловно. Тем более при боковом ударе. Цитата: АНАЛогично. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Про то и разговор. При боковом или заднем ударе от достаточно жесткой конструкции (мотоцикла) шлаком будет практически все, кроме рамных траков и внедорожников. И кстати, еще есть предположение, что столь красочно сминаемый зад как у хуемдая может быть как раз и плюсом: абсорбция удара вместо резкого броска машины вперед от упругого (несминаемого) удара, скорее всего, понижает шансы хлыстовой травмы (т.н. whiplash). Заметьте, что "обитаемая кабина" у хуемдая все же не пострадала - все смятие пришлось на багажник. |
||||||||
|
|
|||||||
|
||||||||
|
|
|||||||
Нормально там вольво отработал Как раз по капот А Локатор утверждает, что на 160-ти даже до пассажирского отсека не дойдет |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Там стоит выпотрошенный полупокойник . |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Хотите сказать, что там силовой каркас порезали? То есть все стекла на месте, фонари на месте, крышка багажника, сиденья, задний бампер, колеса и, соответственно, ходовая - ничего не сняли, а вот каркаса нету Упс... Скорее, там мотор стуканул или коробка дуба дала - вот машину и скинули для краш-теста вместо разборок. |
||||||||
|
|
|||||||
В Питере, нелюдь нажравшаяся людей поубивала. Но я не о водителе. Он был на Ауди. И было лобовое столкновение с Субару. Цитата: Цитата: Я это к тому, что, объективно говоря, немецкие и шведские машины, в плане безопасности, предпочтительней иных прочих, и в общей оценке, я поддержу Лока. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Строго говоря, никто не говорит, что японцы настолько же безопасны. Насколько я понимаю, коллеги, и я в том числе, говорят о том, что японцы не настолько плохи, как Локатор пытается показать , при более высоком уровне надежности в среднем (который, к сожалению, тоже падает). А скандинавы и европейцы - тоже не панацея при серьезной аварии. Но уровень безопасности все же выше, это факт. |
||||||||
|
|
|||||||
Оценка "Marginal" : ( http://www.youtube.com/watch?v=4188eWom6do ) |
||||||||
|
|
|||||||
Рисовозка в лице Авенсиса въехала в ХС70 : Думаю, если бы произошла обратная ситуация, то "семидесятка" пропахала бы это японоведро до водительского сидения... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А за ремонт оба заплатят одинаково. Вольво внешне целая, в сервисе окажется, что ее повело и чем ремонтировать скрытые повреждения, проще думать о покупке новой. |
||||||||
|
|
|||||||
или не знаешь? Ну там зоны деформации, тебе это о чем-то говорит? По ипонцам....если помнишь, у меня камри. В прошлом году так повезло, что мне дважды пришли в сзади, причем оба раза я просто стоял на перекрестке! Морды приехавших примерно как на фотке, у меня же только бампер поцарапан, справа чуть крепление сорвало, немного торчит в сторону ну и один парктроник чуть вывалился! Постучал кулаком, стало почти незаметно! Так что не надо про японский шлак, ага! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Из моего личного опыта -шлак и есть. На днях тут попал в ДТП - догнал на небольшой скорости Nissan. А у меня немецкая машина. Так у меня из повреждений - номерной знак отвалился и впечатался в бампер Nissana, да так, что плоскогубцами пришлось отдирать и все... У него же бампер треснул, смещена геометрия по бокам, ремонта он насчитал на пару десятков тысяч. Я же новую рамку купил за 100 руб. Вот тебе и Японское качество. |
||||||||
|
|
|||||||
Кроме пчёл, всё говно. Надысь на уазе въехал в бетонный забор. Попробовал поднять упавший забор - тяжёлый, сволочь. Так его и бросил, переехал его нафиг и поехал дальше. Пробивать в лесу новую просеку, а то по старой больно далеко до магазина ехать. "Мой трактор поле переедет, переедет и лес! Магнитофон на всю катушку рубит техно-эКСпресс!"(с) А бампера у мну сделаны из железа, есличо |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Говорит. Только упомянутая рисовозка разложилась не о бетонную стену. И ты, судя по всему, эту ветку не прочитал полностью, потому что два с половиной года назад, здесь же, я уже выкладывал новость о резонансном ДТП в Иркутске, где ТП на бабском CLA (!) распедалила "японский внедорожник" до передних сидений, зажмурив сразу двоих : водителя и его пассажира! При этом сама уехала не в морг, а в больницу с относительно лёгкими травмами. Теперь представь себе, чтобы сделал ХС70 с Авенсисом, если бы точно также приехал бы ему взад ... |
||||||||
|
|
|||||||
Лок, насколько я помню она ехала 150 км/ч... Тут кто-то постил краш-тест на этой скорости, как раз в зад приходили. Так вот, там твой вольво аккурат по переднюю стойку "отработал". Но ты, как обычно, предпочел этого не заметить... Это я к тому, чтобы ты небылицами не кормил. На скорости 150 вольво бы точно так же распидарасило, и хорошо если передние пассажиры бы выжили. Не смотря на то, что автомобили самые безопасные в мире. И приди вольво в зад японцу, кроме ниссана, - ремонта бы было больше тыщ на двести, как минимум. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Не надо ориентироваться по Ниссану. У них официальная концепция - пассивная безопаснсть. А неофициально - хуже кузова только у китайцев. Ну наверно есть еще кто-то, просто я не в курсе |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Всё так. Цитата: Вольво делает нормальные машины, а не шлак. И им взад разное прилетало. Цитата: Ничего подобного бы не было, я уже сто раз постил и фотки и видео. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Видео по снесению вольвы по ту самую переднюю стойку здесь тоже постили. |
||||||||
|
|
|||||||
При чем тебе даже факты предоставляешь - и никакого толку. Ты очевидное тупо игнорируешь. Не поленился и нашел ту видюху. Вот стоит такой же универсал и к нему приближается опелек: Вот опелек нежно входит в него: Вот опелек вошел по самое не балуйся и от всего что есть в машине осталась труха: А вот состояние опелька после аварии: Кстати, не могу не отметить, что мерин был примерно в таком же состоянии после той аварии с тойотой. А в тойоте все-таки дошло только до передних сидений... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Неужели ты в трезвой памяти будешь утверждать, что ипонцы по безопасности стоят на уровне Вольво и Мерседеса ? Вот фотка из Англии, где уже упомянутый ХС70 втащил автобус : |
||||||||
|
|
|||||||
|
||||||||
|
|
|||||||
Вольво, канеш, делает хорошие безопасные машины. Но таки не танки. Посему - как повезёт. Ибо и вот так бывает |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: По общей безопасности - нет, не буду. Даже в пьяном угаре Я лишь хочу развеять твои заблуждения о том, что если вольво стоит на месте и кто-то в него влетает на скорости 150 - то все останутся живы и с легкими травмами. Нет. Все зажмурятся, не смотря на высокую безопасность и т.д. Просто человек на такую нагрузку пока не рассчитан И еще я буду утверждать, что если вольво или мерседес стоит на месте на светофоре, и в него влетит на скорости 150 та же камри, то для тех кто стоит итог ясен, а вот для тех кто в камри возможны варианты, особенно если перекрытие выше 75%. Цитата: Предположу, что передок у вольво что-то подкинуло вверх на не слишком большой скорости, а автобус либо стоял, либо успел затормозить поэтому такой эффект. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: И тем не менее абсолютно во всех современных автомобилях пассивная безопаность куда как выше, нежели в моделях 60-70-80 итд годов (понятно, если не брать во внимание всякие тук-туки и иже с ними). Примером тому был краш-тест, например, старого ФВ Гольфа 2 с ФВ Гольфом 4 (емнип). Посему в жЫгулях классеге (цельностянутом с лучшего автомобиля 1967 года) чувствуешь себя как лягушонка в коробчонке. Ну, и на трассе, есличо, стараешься свалить в кювет, а не идти на лобовой таран. Цитата:Ога. Посему в современном авто, тем более оснащённом подушками безопасности, когда понимаешь, что всё, приехали, надо успеть: 1. Поставить машину так, чтобы биться вдоль продольной оси с максимальным перекрытием. Патамушта при small overlap, тем более водительской стороной, много у кого всё плохо 2. Выплюнуть в окно сигарету, если куришь. 3. Закрыть все окна. 4. Снять Ачки (если есть) во избежание забивания их подушкой безопасности в череп. 5. Расслабиться и произнести краткую молитву Также есть смысл ускориться, особенно если тот, с кем щас йопнешься в лоб, мал и лёгок. |
||||||||
|
|
|||||||
|
||||||||
|
|
|||||||
|
||||||||
|
|
|||||||
Тебе все про Фому, а ты всем про Ерему |
||||||||
|
|
|||||||
1 |