Администратор

( )

13/07/2013 22:28:58

Видео момента ДТП с автобусом и Камазом в Ознобишино

Последствия:

( )

13/07/2013 22:42:23

Кроме слова ПЦ сказать нечего

Очень жалко погибших и пострадавших.
Понимаешь, что и твои родные могут оказаться на их месте

( )

13/07/2013 23:21:48

конечно, "ПЦ" - то что произошло

Но ПЦ и то - кто был за рулем КАМАЗа...

Армянин, без российских автоправ, многократно привлекавшийся за нарушения ПДД...

Стандартные последствия привлечения низкоквалифицированных гастарбайтеров на работу в России...

Австралопитек

( )

14/07/2013 00:29:04

Re: конечно, "ПЦ" - то что произошло

Я удивляюсь почему водителя камаза прав не лишили за те нарушения ПДД, что он совершил до этого или деньги всё решают?

Цитата:

"За последние 12 месяцев водитель КАМАЗа семь раз привлекался к ответственности за нарушение правил дорожного движения, включая выезд на встречную полосу и обгон, езду по дороге с односторонним движением во встречном направлении, умышленное создание помех при движении, а также управление транспортным средством, находившимся в неисправном состоянии», — сказал собеседник агентства."

Администратор

( )

14/07/2013 00:46:56

Re: конечно, "ПЦ" - то что произошло

Цитата:

Я удивляюсь почему водителя камаза прав не лишили за те нарушения ПДД, что он совершил до этого или деньги всё решают?

А почему его должны были лишить, и при чем тут деньги, если перечислены нарушения, за которые предусмотрен штраф? (за встречку уже давно есть штраф, а не только лишение)

Ночной стражник

( )

14/07/2013 01:13:10

Re: конечно, "ПЦ" - то что произошло

А вот меня просто бесит, когда в средствах массовой информации называют количество нарушений ПДД 5-10 раз за год. И это типо много. Вообще-то смешно. Ведь с камер квитанции - это тоже нарушения. Зато у тех, кто затер номер до дыр и сует деньги или ксиву дпсникам и постоянно гоняет пьяный - нарушений 0.

Я езжу каждый день. Учитывая, сколько понатыкано камер, даже попадаясь всего 1 раз в неделю, имеем порядка 50 нарушений в год.
Я считаю, что даже 50 - это немного.
Лично у меня порядка 20-25 в год. Но я стараюсь очень аккуратно водить)

А в случае с этим Камазом - что-то явно случилось с тормозами. Насколько я слышал, там если прямо ему ехать, то дома жилые. Значит он не мог сам на такой скорости гнать. От столкновения с автобусом пытался уйти, но завалился. Пассажирам сильно не повезло с щебнем. Высыпал все прямо в салон( Даже видно, как щебень с другой стороны уже из заполненного салона начал высыпаться.
Жуткое стечение обстоятельств.

( )

14/07/2013 07:17:39

Господи! Бедные, ни в чём неповинные люди... Кошмар! -

11

( )

14/07/2013 07:24:04

Всё верно. Только поправка одна...

Цитата:

А почему его должны были лишить, и при чем тут деньги, если перечислены нарушения, за которые предусмотрен штраф? (за встречку уже давно есть штраф, а не только лишение)

Это - Россия, где, как я понимаю, нет накопительной бальной системы нарушений.
Вот и получается, даже без учёта жуткой коррумпированности ваших продажных ментов, что нарушил - заплатил, и агнец безгрешный.
А тут, например, заплатил-то, заплатил, но баллы остались. А как 12 собрал - поезди годик на такси да автобусах.

Австралопитек

( )

14/07/2013 13:07:18

Re: конечно, "ПЦ" - то что произошло

Цитата:

А почему его должны были лишить, и при чем тут деньги, если перечислены нарушения, за которые предусмотрен штраф? (за встречку уже давно есть штраф, а не только лишение)

За выезд на встречную полосу и езду по дороге с односторонним движением во встречном направлении штраф 5000 рублей или лишение прав на срок от 4 до 6 месяцев, а за повторное нарушение лишение прав на 1 год.

Штраф вообще только с камер может придти, а у гайцов если тормознут за это только лишение, либо взятка...

Администратор

( )

14/07/2013 18:01:10

Re: конечно, "ПЦ" - то что произошло

Цитата:

Штраф вообще только с камер может придти, а у гайцов если тормознут за это только лишение, либо взятка...

Могу еще раз вам повторить: за встречку уже давно предусмотрен штраф. Даже если остановил гаец. Читайте свежую версию КОАП:

Цитата:

4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, -

влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.

Как видите, штраф сейчас предусмотрен в любом случае.
Законы периодически меняются. И ПДД, и КОАП. Прежде чем говорить о законах, заглядывайте в них, потому что все уже давно может быть совсем не так, как вы думаете (я встречал людей, которые до сих пор считают, что есть "штраф за ДТП"

)
Свежая версия КОАП всегда есть здесь: http://www.consultant.ru/popular/koap/

Австралопитек

( )

15/07/2013 11:25:55

Re: конечно, "ПЦ" - то что произошло

Цитата:

Могу еще раз вам повторить: за встречку уже давно предусмотрен штраф. Даже если остановил гаец. Читайте свежую версию КОАП:
Цитата:

4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, -

влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.

Как видите, штраф сейчас предусмотрен в любом случае.
Законы периодически меняются. И ПДД, и КОАП. Прежде чем говорить о законах, заглядывайте в них, потому что все уже давно может быть совсем не так, как вы думаете (я встречал людей, которые до сих пор считают, что есть "штраф за ДТП" )
Свежая версия КОАП всегда есть здесь: http://www.consultant.ru/popular/koap/

То что написано в КОАП это всё хорошо, но на практике если тормознут гайцы будет или лишение прав или взятка, поймите одно что решение о том: штраф или лишение прав принимает не водитель нарушитель.

( )

15/07/2013 11:33:44

Давно пора это сделать

Цитата:

Законодатели уже осенью хотят принять документ, обязывающий всех иностранных шоферов сдавать отдельный экзамен и получать российские права.

«Законопроект обязывает водителей, работающих на постоянной основе, иметь российские водительские удостоверения. А те, кто уже работает по национальным удостоверениям, будут обязаны в течение полугода пройти необходимое обучение, сдать экзамены и получить удостоверение российского образца», - пояснил первый зампредседателя Комитета по транспорту Михаил Брячак, пишут «Известия». По его словам, авария под Подольском стала катализатором процесса принятия законопроекта. Причем его планируют принять в ускоренном режиме.

Отсюда Правда насколько я знаю, в США и в Европе человек имеет право ездить до 6 месяцев по правам другой страны. А потом получать национальные.

Администратор

( )

15/07/2013 14:03:09

Re: конечно, "ПЦ" - то что произошло

Цитата:

То что написано в КОАП это всё хорошо

Это ЗАКОН.

Цитата:

но на практике если тормознут гайцы будет или лишение прав или взятка

На практике будет или протокол или взятка.

Цитата:

поймите одно что решение о том: штраф или лишение прав принимает не водитель нарушитель.

Это вы поймите, что решение о штрафе или лишении принимает командир (или заместитель) подразделение, или суд. А отнюдь не ИДПС, остановивший на дороге.

Бородатый

( )

15/07/2013 14:32:15

Re: конечно, "ПЦ" - то что произошло

Цитата:

А в случае с этим Камазом - что-то явно случилось с тормозами.

Я практически уверен, что проблема в аццком перегрузе, повсеместно практикующемся ныне в грузоВЫХ перевозках.

И Камазы и, особенно, кетайсы оборудуются кузовами, способными вместить вдвое больше по массе материалов с высоким удельным весом, чем это предусмотрено пспортной грузоподъемностью.

И грузят их по полной.

Отсюда - страшные аварии по всей России.
То, что самосвальные перевозки в московском регионе "приватизированы" армянской диаспорой - тоже ни для кого не секрет. И проблему "нациАНАЛизацией" ВУ не решить ни разу.

Ппросто в карманы ментофф сольется больше бабла - и все.

Погибших жаль безумно.

На их месте сейчас может оказаться любой.

( )

15/07/2013 16:41:46

Re: конечно, "ПЦ" - то что произошло

Мне это место хорошо знакомо,так как у бати в тех местах дача,да и вообще у меня по отцу все подольские.
На месте ДТП дорога из Щапово резко спускается вниз к старому варшавскому шоссе. Когда автобус едет из Подольска в сторону Щапово,он выжимает все силы,а когда едет обратно всё время притормаживает,настолько крутой там спуск. Если тормоза отказали,то это в этом месте просто пипец..В этом случае так и могло случиться.
Очень опасное место.

Австралопитек

( )

15/07/2013 16:45:10

Re: конечно, "ПЦ" - то что произошло

Цитата:

Это ЗАКОН..

И чего дальше? В законе нет ни слова про то, что водитель сам вправе выбирать штраф или лишение прав.

Цитата:

Это вы поймите, что решение о штрафе или лишении принимает командир (или заместитель) подразделение, или суд. А отнюдь не ИДПС, остановивший на дороге.

Я в курсе именно суды и лишают прав (на 4 месяца) за езду (обгон) по встречке или по дороге с односторонним движением во встречном направлении, штрафы они не назначают за такие нарушения.

( )

15/07/2013 17:27:03

Re: конечно, "ПЦ" - то что произошло

ну хорошо. отказали тормоза. допустим, перегруз, и он не мог тормозить двигателем. но почему он не свалил машину в кювет как только понял, что нет тормозов? нахера он продолжал лететь к перекрестку, хотя очевидно же, что в этот поворот он не впишется никак?

Администратор

( )

15/07/2013 18:25:58

Re: конечно, "ПЦ" - то что произошло

Цитата:

И чего дальше? В законе нет ни слова про то, что водитель сам вправе выбирать штраф или лишение прав.

А я разве это где-то утверждал?! Я всего лишь написал, что за это нарушение предусмотрено не только лишение, но и штраф (при чем независимо от того, как оно было зафиксировано - автоматической камерой или ИДПСом).

Цитата:

Я в курсе именно суды и лишают прав (на 4 месяца) за езду (обгон) по встречке или по дороге с односторонним движением во встречном направлении, штрафы они не назначают за такие нарушения.

Суды по этим нарушениям назначают разные наказания, штрафы тоже (особенно тем, кто нарушает первый раз, нарушение признает, и выражает раскаяние).

( )

15/07/2013 21:27:30

Re: конечно, "ПЦ" - то что произошло

Так там и кюветов-то и нет. Там прямая дорога под хорошую горку,а шоссе перпендикулярно дороге из Щапово идёт. У него было три выбора.Либо на стоящие машины перед поворотом(были бы всмятку), на забор деревенского дома (ну это надо бы сообразить,либо резко свернуть налево на встречку(что он и сделал)..Но по шоссе ехал автобус(а его и не разглядишь в такой ситуации)Наверняка тормоза+перегруз Камаза. Да и Камаз какой-то склёпанный на скорую руку из разных частей оказался.
Виной всего жадность перевозчиков,строителей. За что поплатились бедные пассажиры автобуса.
Вот показывали.что светофор наконец-то ставят.Давно уже пора.

( )

15/07/2013 22:12:30

Re: конечно, "ПЦ" - то что произошло

Цитата:

Суды по этим нарушениям назначают разные наказания, штрафы тоже (особенно тем, кто нарушает первый раз, нарушение признает, и выражает раскаяние).

Вы знаете реальные случаи?

( )

16/07/2013 01:47:43

Re: конечно, "ПЦ" - то что произошло

Полностью согласна, тоже эту горочку знаем. Только грузовик мог лечь в кювет, заборы бы снес и сам бы убился, но аварии бы не было. Это для дорожных работ был груз. Как водила грузовика мог остаться жив и еще ходить если все в сметку? Выкинуло его ?

Администратор

( )

16/07/2013 15:19:53

Re: конечно, "ПЦ" - то что произошло

Цитата:

Цитата:

Суды по этим нарушениям назначают разные наказания, штрафы тоже (особенно тем, кто нарушает первый раз, нарушение признает, и выражает раскаяние).

Вы знаете реальные случаи?

А вы наверное откуда-то знаете, что в судах по этой статье только лишение?

Наверное мужики в гаражах сказали? Или знакомый гаишник?

Вот например свежее постановление, где нарушитель получил штраф: http://rospravosudie.com/court-sudebnyj-.../act-210438747/
А вот адвокат добился получения штрафа вместо лишения сразу после вступления в силу новой редакции этой статьи: http://www.gai.net.ru/forums/showthread.php?t=35353
Если вас не забанили в гугле, вы без труда найдете кучу таких примеров. Или можете дождаться 20 часов, когда доступ в Консультант+ будет бесплатным, и там найти сколько угодно таких постановлений.

З.Ы. Поражает упертость наших людей, которых совершенно не интересует, что там понаписано в каких-то там законах, или какова реальная практика - они просто твердо знают, "как на самом деле"

Ночной стражник

( )

16/07/2013 17:20:39

Re: конечно, "ПЦ" - то что произошло

Тут особо его нечего винить.

Плохо, что машину довели до такого состояния.
А в данной ситуации он поступил как поступило большинство: катить до последнего, пока не будет возможность куда-нибудь уйти в сторону.
Ну не стал он таранить легковушки. На такой скорости по-любому была бы там куча трупов с взрывом бензобака. И их бы ещё на дорогу вытолкнул всех. Как раз на автобус. Меньше, конечно погибло бы, но кто знал. И сам бы убился, наверное.

А в дом направить или в столб - это решиться надо. Да и всегда надеются, что может повезет, вырулит.

Идеально было бы, если нет машин, уйти сначала на правую обочнину и потом резко влево до упора и завалить Камаз на правый бок. И водила жив и никто не пострадал бы, но машину убить.

( )

16/07/2013 18:05:15

и конечно сразу во всем виноват гастарбайтер

как будто у Иванова это ведро с гайками всегда исправно. как будто у нас права не продаются/покупаются и все кто с российским паспортом - ну просто ангелы во плоти. бред.

( )

16/07/2013 18:08:48

Re: Давно пора это сделать

Цитата:

Цитата:

Законодатели уже осенью хотят принять документ, обязывающий всех иностранных шоферов сдавать отдельный экзамен и получать российские права.

«Законопроект обязывает водителей, работающих на постоянной основе, иметь российские водительские удостоверения. А те, кто уже работает по национальным удостоверениям, будут обязаны в течение полугода пройти необходимое обучение, сдать экзамены и получить удостоверение российского образца», - пояснил первый зампредседателя Комитета по транспорту Михаил Брячак, пишут «Известия». По его словам, авария под Подольском стала катализатором процесса принятия законопроекта. Причем его планируют принять в ускоренном режиме.

Отсюда Правда насколько я знаю, в США и в Европе человек имеет право ездить до 6 месяцев по правам другой страны. А потом получать национальные.

в принципе согласен. но не надо путать причины и следствия. у нас на дорогах с россиянами таких аварий не бывает? только с армянами? у нас завод в волгоградской области - там все россияне. 100%. и 50% лишены прав по пьянке. но ездят. а других нет просто.

( )

23/07/2013 00:11:36

Re: Мдя, по сабжу - согласен с Аверченко (+)

Очень уважаемый мною писатель.