| Bard |
| ( ) |
| 10/02/2005 12:25:20 |
Ответственный выбор.
|
Есть большая потребность в накоплении статистической информации
Поясню. Сам уже потихоньку вливаюсь встройные ряды автолюбителей, но пока не на своей машине. Для себя отдельно вроде и не нужна была. Так что относительно моделей, их качеств, достоинств и недостатков - пока, увы, профан.
И вот назрела потребность приобрести колёса для мааахонькой начинающей компании. Т.е. уже не только личная, но и общественная потребность
Пришли к выводу что потянем мы не более 8000 USD. Т.к. у всех стойкое предубеждение против наших вёдер с гайками, то просто тупо вывели по поиску на АВТО.РУ подержанные машины в такой ценовой категории.
Ниже список тех машин, которые совместо выбрали молодой человек, влюблённый в свою AUDI-80, и девушка, вообще никогда за рулём не сидевшая. А окончательный выбор делать мне
Частых и дорогих ремонтов бюджет фирмы не потянет
Но и покупать новую через год-два - тоже не хочется.Так что обращаюсь за советом. Что из выбранного сразу можно выкинуть, что заслуживает внимания... Или может вообще всё выбранное - ерунда, и не надо выпендриваться и купить нашу... ?
1991 Audi 100
http://www.cars.auto.ru/sale/TJ79392/
http://www.cars.auto.ru/sale/FP89889/
1998 Citroen Xsara
http://www.cars.auto.ru/sale/JK78908/
1995 Ford Mondeo
http://www.cars.auto.ru/sale/KH34849/
http://www.cars.auto.ru/sale/FN37366/
2001 Kia Rio
http://www.cars.auto.ru/sale/XU24034/
http://www.cars.auto.ru/sale/PF15025/
1994 Mazda Xedos9/Xedos6
http://www.cars.auto.ru/sale/DK75473/
http://www.cars.auto.ru/sale/JY52281/
1994-1996 Opel Astra
http://www.cars.auto.ru/sale/PL10597/
http://www.cars.auto.ru/sale/KS92968/
| Aybolit |
| ( ) |
| 10/02/2005 12:51:20 |
|
Вопрос поставлен не совсем корректно...
|
В ответ на:
И вот назрела потребность приобрести колёса для мааахонькой начинающей компании
потребность какая ? Нужна конкретика что именно нужно...
- возить себя
- возить грузы
- как далеко
- как часто
- как много
- по каким дорогам
- производить впечатление на партнеров
- кто будет ездить
Задайте себе эти вопросы (а может еще другие) И оцените машины по соответствию критериям.
Из общих рекомендаций наверное имеет смыл сказать, что японцы надежнее немцев, а немцы американцев а те в свою очередь надежнее французов (имхо) и все они вместе надежнее корейцев. А еще, что при покупке любой б/у иномарки нужно везти ее на сервис для полной диагностики.
| pribalt |
| ( ) |
| 10/02/2005 13:11:54 |
|
Re: Ответственный выбор.
|
я бы выбрал белую Вектру - относительно новая и дешевая
| mok |
| ( ) |
| 10/02/2005 14:01:56 |
|
Re: Вопрос поставлен не совсем корректно...
|
В ответ на:В ответ на:
И вот назрела потребность приобрести колёса для мааахонькой начинающей компании
потребность какая ? Нужна конкретика что именно нужно...
- возить себя
- возить грузы
- как далеко
- как часто
- как много
- по каким дорогам
- производить впечатление на партнеров
- кто будет ездить
Задайте себе эти вопросы (а может еще другие) И оцените машины по соответствию критериям.
Из общих рекомендаций наверное имеет смыл скзать, что японцы надежнее немцев, а немцы американцев а те в свою очередь надежнее французов (имхо) и все они вместе надежнее корейцев. А еще, что при покупке любой б/у иномарки нужно везти ее на сервис для полной диагностики.
Дохтур, вы прямо сказали все как я хотел написать, добавлю лишь, что в ваши деньги можно купитьв нормальном состоянии следующие машины:
Тойота Королла
Хонда Сивик
Мазда 626/323
ну и еще чего нить.. но по надежности за эту цену данные модели предпочтительней, но учтите, что вложения после покупки составят около 1000 долларов на доделки..
| Lemmy |
| ( ) |
| 10/02/2005 14:13:56 |
|
Ой, день чтения мыслей...
|
В ответ на:
в ваши деньги можно купить в нормальном состоянии следующие машины:
Тойота Королла
Хонда Сивик
Мазда 626/323
ну и еще чего нить.. но по надежности за эту цену данные модели предпочтительней, но учтите, что вложения после покупки составят около 1000 долларов на доделки..
почти так хотел всё написать, только не перечисляя марки.
Мой совет - искать японца за 7000 - обязательно сильно смотреть на сервисе и вложив около 1000 - нормально ездить.
| Bard |
| ( ) |
| 10/02/2005 15:26:25 |
|
Re: Ой, день чтения мыслей...
|
Спасибо за мнения и советы
Отвечаю на вопрос по поводу целевого назначения.
Машина нужна как для поездок по городу, в основном туда, куда неудобно своим ходом, так и по загородным трассам. В качестве примера - аэропорты (Шереметьево, Домодедово), склады, которые опять же находятся за пределами города, и т.д. Иногда возникает необходимость прокатится до границы с Прибалтикой/Финляндией.
Кого возить - да себя и возить, не грузы
Ездить буду сам. То что машину с пробегом нужно обязятельно гнать на сервис - это понятно любому, даже неопытному "юзверю" Производить впечатление на партнеров машиной за 7-8 тысяч - ну никак не получится. Это мы тоже понимаем
Я так понял, что ни одна из тех моделей, которые были отобраны, не вызвала положительных эмоций ?
Например в отзыве господина mok-а прозвучала Мазда. В представленом списке были Xedos9/Xedos6.
626/323 лучше или дешевле чем Кседосы? Или цена на кседосы на том сайте нереальная (т.е. это означает что машина "проблемная")?
| Sea-gull |
| ( ) |
| 10/02/2005 15:57:17 |
|
|
Re: Про Кседосы ... да и вообще ...
|
Мазда, похоже, сама по себе - марка недорогая. Кседос 6 - та же 626, но с измененной мордой и улучшенная по комплектации. Типичный семейный класс. Кседос 9 - он же раньше был Enos 800, в Америке и в Японии назывался Милленией, большая машина бизнес-класса.
Цены, вроде, нормальные, но 94 год ... пробег под 200 ... может, все-таки Короллу, Альмеру, Мазду 323? Машинки, конечно, поменьше, но уж очень посвежей они будут за те же деньги.
При расчете цены не забудьте еще о постановке машины на учет, прохождении техосмотра (100-200 уе., или вы искренне верите, что десятилетняя машина может пройти техосмотр по-честному?), страховку (100-250 уе.), стоимость диагностики (50 на одну машину), стоимость первого ТО (маслице-то наверняка надо у такой машины поменять сразу, а можете и на ремни какие налететь или детали подвески или резину - от 100 до ... до очень больших сумм - точней скажут при диагностике).
Еще подумайте о том, чтобы приобрести машину в кредит (или даже по-модному, в ЛИЗИНГ) - можете потратить больше на машину, но сэкономить на обслуживании.
И ... сейчас меня закидают тухлыми помидорами, но все-таки рискну посоветовать взглянуть в стороны праворульных автомобилей.
Искренне ваш,
Чайка
| Bard |
| ( ) |
| 10/02/2005 16:41:19 |
|
Re: Про Кседосы ... да и вообще ...
|
Спасибо
Вот уже начинает что то прояснятся после квалифицированных ответов
Про покупку в кредит тоже думали, но и в этом случае мы сможем потратить.... ну 10-12 тысяч... Купить новую машину за такие деньги тоже "..не представляется возможным из за отсутствия таковой". Т.е. если и есть какие то модели - то без всего, "голые". А покупать в кредит подержанную, просто чуть свежее... Резонно ли?
По поводу правого руля - смотрел я в их сторону, и т.к. опыта большого не имею, то не прикипел к левому рулю так что не оторвёшь. Но вот второй человек, которому тоже придётся ездить, при слове правый руль кривит лицо. И тут уж ничего не поделаешь
| MIX007 |
| ( ) |
| 10/02/2005 16:47:47 |
|
Re: Про Кседосы ... да и вообще ...
|
В подобной ситуации взял нашу 2115
, (купил иномарку-продал родину) но правда возить больше грузы не очень тяжелые, брал новую за 7т. базовая, за 4 месяца проехала 30000, пока тьфу тьфу.Только камнями чур не кидать
| dmig |
| ( ) |
| 11/02/2005 09:20:08 |
Re: ИМХО - Мазда ( - )
|
лвыа
| mok |
| ( ) |
| 11/02/2005 11:40:50 |
|
|
|
Ответы:
|
Я умышленно расставил машины в порядке предпочтения:
Самая надежная Тойота, сам 3 года ездил проблем никаких
Хонда славиться движками, и вообще клевая машинка.
Мазда не плоха, но в плане ремонта пожалуй самая дорогая из перечисленных.
Что касаеться Кседоксов, то это модели американского рынка.
Удачи
| garic99 |
| ( ) |
| 11/02/2005 11:44:50 |
|
|
Re: Про Кседосы ... да и вообще ...
|
В ответ на:Вы в нулях не запутались? Или таКСистом работаете?
4 месяца проехала 30000
| Sea-gull |
| ( ) |
| 11/02/2005 11:45:23 |
|
|
|
Поправка
|
В ответ на:
Мазда не плоха, но в плане ремонта пожалуй самая дорогая из перечисленных.
Что касаеться Кседоксов, то это модели американского рынка.
Кседосы - как раз европейцы. По ремонту Мазды - на уровне других марок, не дороже.
Искренне ваш,
Чайка
| mok |
| ( ) |
| 11/02/2005 11:50:02 |
|
|
|
Re: Поправка
|
В ответ на:
В ответ на:
Мазда не плоха, но в плане ремонта пожалуй самая дорогая из перечисленных.
Что касаеться Кседоксов, то это модели американского рынка.
Кседосы - как раз европейцы. По ремонту Мазды - на уровне других марок, не дороже.
Искренне ваш,
Чайка
Я разговаривал в своем сервисе с мастерами, и они в один голос сказали либо Тойота либо Хонда, к Мазде отношение специфическое, хотя мне и нравиться марка
| Telepuzik |
| ( ) |
| 11/02/2005 11:52:50 |
|
|
я давно читал, что какая-то из 626 была признана
|
в Германии машиной года. Там на какое-то контрольное количество машин данной модели было зарегистрировано самое минимально количество поломок. При этом поломки были из серии: сгорел предохранитель на моторчик выдвижения антенки и подобная несущественная хрень.
Можно по инету посерфить, найти, о какой именно 626 (какого года) идет речь.
| Sea-gull |
| ( ) |
| 11/02/2005 12:05:38 |
|
|
|
Re: Поправка
|
В ответ на:
в своем сервисе с мастерами, и они в один голос сказали либо Тойота либо Хонда
Видимо, сервис заточен под Тойоту и Хонду. У сервисов, чьей специализацией является Мазда, отношение будет прямо противоположное
Искренне ваш,
Чайка
| MIX007 |
| ( ) |
| 11/02/2005 12:34:29 |
|
Re: Про Кседосы ... да и вообще ...
|
Не запутались
, в неделю около тысячи км по Москве, раз в месяц в Сочи 
, изредка по центральной России , думаю через полгодика продать не кто не желает?
| Serp |
| ( ) |
| 11/02/2005 14:00:35 |
|
|
А так же Хонда и Тойота .......(+)
|
......тоже признавались автомобилями года.
Вообще на мой взгляд Нужно выбирать из японок годов 94-97, а именно на выбор Тойота КаринаЕ, Хонда Аккорд, Мазда 626. Выбирать по принципу - какая больше нравиться, т.к. по соотношению цена, качество, ремонтопригодность данные машины в принципе одинаковы.
Ну и естественно обратить внимание на тех состояние, но об этом здесь уже говорилось.
Удачи.
| Migel |
| ( ) |
| 12/02/2005 03:04:04 |
|
Re: Однозначно - только жОпель 1800 (+)
|
Во-первых - сервис стоит копейки и есть везде в очень достаточном количестве.
Во-вторых - оригинальные запчасти стоят копейки, причём качественные НЕоригинальные запчасти, коих на Опель огромное количество, стоят ещё дешевле.
В-третьих - Вектру можно убивать очень долго, причём задёшево.
МаздА, именно с ударением на последнюю букву, МаздА и есть... МаздА хороша только новая... На старой, если что сломается - запчастей не найдёте, а ломаться она даже очень будет... А ещё сервис Вам обойдётся соответственно...
Уж лучше Тойоту, если из япошек.
| Злодей |
| ( ) |
| 12/02/2005 19:02:56 |
|
|
соглашусь...
|
Тока год до 96- это гниль, после стали делать более похожие на автомобиль изделия. ИМХО Вектра комфортней Астры, и 1,8 л. оптимальный вариант.
Да, на тему убийства Вектры, крепкая машина оказалась! В мою в припаркованную, стоячую в зад на полной скорости влетело Вольво, вообразившее себя Гастелло (Опель мой зеленый может танк ему напомнил, блин...)...
Ничего, не смотря на то, что мной смяло соседнюю Альмеру (бедная машинка.., ипонцы очень любят экономить на металле) и ограждение у ресторана, соотношение цены запчастей и стоимиости работ примерно составил 1:4.
Р.S. Никто не поможет решить во внесудебном порядке выплату по моему ДТП в сТРАХовой компании "АВЕСТ"? Если есть предложения, прошу в личку.
| С - КОТ |
| ( ) |
| 14/02/2005 02:48:39 |
|
|
Re: Ответственный выбор.
|
А теперь скажу Вам следующее:
Вам нужна практичная машина, которая не будет жрать у Вас деньги на расходных материалах (запчасти), способная доехать до Торфяновки или Себежа и обратно.
Тогда все, что Вы для себя прикинули, в плане выбора - дерьмо.
Ваши действия: Открываете авто.ру на трех позициях:
1) Мерседес кузов 124 - коробки брать только механику, желательно 5-ст.
двигатели 102 (только 230), 103 (260,300), 104 (280, 320), 111 (220).
Первые три двигателя - миллионники. И можете плевать на трижды скрученный пробег.
2) Фольксваген-Пассат. Двигатели 1,8 и 2,0л. с механикой.
Машину желательно смотреть на сервисе.
3) Вольво -850, 940 (только с механикой), 960 (можно АКПП).
Машину необходимо смотреть на сервисе!
Последний вариант наиболее рисковый, но если все нормально - жизнь удалась!
На первые две позиции существует огромное количество разборок, где в случае
чего Вам не придется покупать новых запчастей! Кроме, конечно, колодок, амортизаторов и т.п. - поскольку ставить амортизаторы б\у - идиотизм!
Если надо, по любым машинам подскажу: где и чего ремонтировать за копейки и
в каких магазинах стоит покупать новые запчасти.
На вышеуказанные авто-, можно купить все и везде (даже ночью), в отличие от
японцев без предварительного заказа!
| kuman |
| ( ) |
| 14/02/2005 15:29:58 |
|
|
Re: Не соглашусь....
|
В ответ на:
МаздА, именно с ударением на последнюю букву, МаздА и есть... МаздА хороша только новая... На старой, если что сломается - запчастей не найдёте, а ломаться она даже очень будет... А ещё сервис Вам обойдётся соответственно... Уж лучше Тойоту, если из япошек.
А Вы, простите в каких сервисах обслуживались...? Я три года юзал Мазду кседос 6 и ни разу (может мне просто повезло?) серьезных проблем с ней не было...А если по мелочам что то и ломалось, то стоило это копейки и запчасти ВСЕГДА были в наличии на складе... по крайней мере пару недорогих и неплохих сервисов по Мазде подсказать могу...
| Migel |
| ( ) |
| 14/02/2005 19:06:21 |
|
|
|
Re: А покупали как новую? (+)
|
или как старую? Если как новую, то нет вопросов, ещё бы она новой ломалась!
Если как старую, то в каком состоянии брали, каков был пробег, за какие деньги покупали? 
| kuman |
| ( ) |
| 15/02/2005 11:35:28 |
|
|
|
Re: А покупали как подержанную....
|
шестилетнюю, за 8 кило.... пробег был 135...
| Bard |
| ( ) |
| 20/02/2005 12:29:16 |
|
Re: опять чтение мыслей :)
|
Это чтение мыслей меня уже пугает
Это об упоминании Торфяновки и Себежа.К слову, старая машинка AUDI 80 проделала таких ходок (туда и обратно, в том числе и зимой, и осенью) в течение года не менее 20-ти.. И хоть бы что. На удивление беспроблемная машина. Или может владельцу просто повезло, что купил он её, уже 12ти летнюю, в таком хорошем состоянии.
| Scunsss |
| ( ) |
| 20/02/2005 12:59:39 |
|
|
Re: Ответственный выбор.
|
А чем вам AUDI-100 не угодила? Про 45-ю не знаю, но 44-я у меня уже четвертая по счету, и все с о-о-о-очень приличным пробегом. Езжу - не нарадуюсь, простая рабочая лошадка. Скромненькая, конечно, но - по деньгам...
Или 45-я - уже совсем другое дело?
| С - КОТ |
| ( ) |
| 21/02/2005 12:15:30 |
|
|
|
Re: Ответственный выбор.
|
44 кузовов у меня было аж 6 штук! Хороша она по-моему только одним, - очень
просторный салон.Хотя quattro ,была ничего. Морда перегружена, подвеска разбивается быстро (я понимаю, что не последнюю роль играла моя манера езды). 45-й значительно лучше! Но в плане живучести, 80 и 90 аудюха значительно приличнее (ИМХО)!