techbossАдминистратор
( )
28/01/2008 17:14:45
как можно лишиться прав на ровном месте

(локатору лучше не читать, т.к. описанное не может быть, потому что не может быть никогда. и вообще, все что пишут в инете - больные фантазии аффтаров)
Цитата:

Вчера, как всегда по воскресеньям я поехал в манеж ДИНАМО поиграть в футбол со своими одногруппниками. Закончили примерно в 23.30...поехал домой...возле Савёловского вокзала стояло машин 6 ДПС и все сотрудники столпились на дороге, останавливая всех подряд и загораживая проезжую часть. Естественно остановили и меня. Вышел, дал документы, проверили, документы обратно не вернули... Гаец позвал ещё несколько сотрудников для осмотра моего состояния!!!( ПОСЛЕ ФУТБОЛА ЕСТЕСТВЕННО ВЫГЛЯДИШЬ НЕ ОСОБО) Посветили фонариком в глаза, попросили плюнуть...естественно слюну набрал с трудом...Они сделали вывод что я под наркотой...Далее сидел минут 40, ждал пока они наберут ещё водителей для поездки в наркодиспансер...В итоге через час мы дружным косяком(машин 5-6) двинули в диспансер...Не буду описывать подробно, что там было, просто скажу, что это был полный беспредел (я думаю пояснять не надо)...в предварительном заключении написали: покраснение лица, холодные руки, белый язык, отсутствие слюны...предварительный рез-тат - наркотическое опьянение...точный анализ будет через 10 дней...если подтвердится, то лишение на 1,5 года, если нет - вернут права...во второе уже не верится...
От себя добавлю
1: я не принимал наркотики, не курил траву и не пил за рулём никогда, я даже сигареты не курю.
2.Всех водителей, которых привезли со мной, тоже признали неадекватными.
Водить автомобиль больше нет желания...на дорогах полный беспредел со стороны мусоров...не дай бог вам попасть в такую ситуацию, будьте аккуратнее..


http://wwwboards.auto.ru/gai/889350.html

66legion
( )
28/01/2008 17:38:39
Нифиха не ффкурил

Цитата:

описанное не может быть, потому что не может быть никогда. и вообще, все что пишут в инете - больные фантазии аффтаров)


А почему быть то не может? Экспресс анализ на наркоту у нас сегодня, (точнее вчера вечером) показывают только как новейшую разработку военпрома. Что такое облава на несколько гайских машин, когда тормозят всех без разбору, тоже думаю мало кому объяснять надо, у меня возле дома регулярно такая песня. То что смотрят зрачки и просят плюнуть....тоже ни хрена нового, все в курсе, что и то и другое имеет место быть по накурке. Так что Босс поясни, где явная фантазия то?
Вот у меня , например, больше года прав нет за то, что спал в квартире вообще. На суде абсолютно все прописанные и непрописанные в протоколе дали пояснение, что за рулем меня не было....а фули толку - самый гуманный суд в мире дал по минимуму полтора года. На пост гайцев во время разборок приезжал цельный полковник ФСБ, так ему без зазрения совести объявили за меня полтора косаря грина "из уважения" и популярно пояснили, что картину сумеют нарисовать любую. Теперь я им верю


Lokator
( )
28/01/2008 17:46:19
"Погоревший российский шпион - родственник Владимира Путина"

Цитата:

(локатору лучше не читать, т.к. описанное не может быть, потому что не может быть никогда. и вообще, все что пишут в инете - больные фантазии аффтаров)



И как пример одной такой фантазии - заголовок данной темы. Советую поменьше листать интернет - там много всяких гадостей плавает.


techbossАдминистратор
( )
28/01/2008 18:08:42
Re: Нифиха не ффкурил

Цитата:

А почему быть то не может?


это ты у локатора спроси, он тебе расскажет, что все менты белые и пушистые и никогда не разводят на ровном месте, и во всех ситуациях виноваты всегда водители (такая же точка зрения сейчас превалирует и у судей, поэтому отстоять свои права в судах в последние пару лет стало нереально). а все что пишут в инете - исключительно выдумки больных людей (включая 15000 отчетов в КЛС). такое вот у него мировозрение...

Цитата:

На суде абсолютно все прописанные и непрописанные в протоколе дали пояснение, что за рулем меня не было....


свидетельские показания ВООБЩЕ не катят теперь. протокол - главное доказательство. плюс НОНД сотруднику милиции. а все твои свидетели (хоть 1000 человек) просто помогают тебе уйти от ответственности.

66legion
( )
28/01/2008 18:45:59
Re: Нифиха не ффкурил

Цитата:

это ты у локатора спроси, он тебе расскажет, что все менты белые и пушистые и никогда не разводят на ровном месте,


Аааааааа....теперь понил. На самом деле как человек, который не всю жизнь прожил в Москве и объездивший практически всю страну за рулем, могу сказать однозначно лишь одно - в Москве гайцы просто подарок. Чего здесь только не было - и всегда разруливали любую ситуацию. Просто не повезло мне, что нарвался на молодого сержанта, только что приехавшего покорять столицу с Магаданского края
Цитата:

свидетельские показания ВООБЩЕ не катят теперь. протокол - главное доказательство. плюс НОНД сотруднику милиции. а все твои свидетели (хоть 1000 человек) просто помогают тебе уйти от ответственности.



На самом деле есть серьезные провалы чисто в судебной системе. Уйти от любого попадалово через суд несложно, как выяснилось. Любое административное нарушение имеет срок давности, а именно 2 месяца. Нанимаешь адвоката, который исправно ходит на заседания (их переносят сразу на 3-4 недели каждый раз) и под конец 2-х месячного срока вручаешь ему справку из Ярославля например, что ты лежишь там в больнице, но очень хочешь доказать свою невиновность. И всё. Два месяца прошли - нарушение автоматом снято.
Если же ты реально пытаешься доказать всерьез, что ты невиновен, то надо помнить, что после признания тебя невиновным судью ожидает подробное рассмотрение этого дела надзорными органами, дабы выявить, не было ли рассмотрение непрофессиональным и "купленным", а любому судье это нах не надо. В моем случае гайцы нарисовали пунктов 5 поддельно, начиная от подписей свидетелей, до схемы расположения машины.
Но тем не менее судьи пользуются еще одним приемом, когда понимают, что ты просто козел отпущения - это иносказательность выражений в приговоре, что то вроде "казнить нельзя помиловать". То есть показания написаны так, что непонятно, что же на самом деле утверждал человек.


techbossАдминистратор
( )
28/01/2008 19:30:24
Re: Нифиха не ффкурил

Цитата:

Аааааааа....теперь понил.


надеюсь, что ты понял, что и твоя история является примером того самого вранья, которым заполнен инет. ты все это выдумал, и от нечего делать пишешь здесь про это. а на самом деле все было так:

ты пьяный сел за руль (ну пусть не пьяный, может за день до этого пригубил бокал вина, но значит все равно виноват), на посту бдительный и добросовестный гаец заподозрил тебя в употрблении алкоголя, и предложил тебе подуть в малопонятную хрень или даже решил сразу отправить тебя на медицинское освидетельствование. ясное дело, без составления протоколов отстранения и направления, зачем на это время терять, да и вообще допропорядочный гражданин не должен отказываться выполнять требования сотрудника милиции.
ты начал отказываться, быковать, угрожать и вести себя непотребно.

честный сотрудник милиции начал составлять протокол о твоем отказе от прохождении медосвидетельствования. ты же попытался использовать административный ресурс, вызвав подкрепление в виде целого полковника ФСБ (еще не факт, что действующего, да и может не полковник он, а старший лейтенант (звездочек ведь столько же, это ты просто для солидности написал про полковника), и не фсб, а скажем мчс). но честный сержант не поддался на давление, и составил, как и положено протокол.
про полтарашку грина это все твои больные фантазии. даже если тебе и объявили такую сумму, то только для того, чтобы привлечь тебя за дачу взятки.

ну а на суде ты пытался уйти от ответственности, приведя левых свидетелей.
так что поделом тебе, надо было вообще 2 года впаять.

Цитата:

На самом деле как человек, который не всю жизнь прожил в Москве и объездивший практически всю страну за рулем, могу сказать однозначно лишь одно - в Москве гайцы просто подарок.


а локатор вообще всю страну объездил, и ни разу ни с какими разводками не сталкивался.


Цитата:

Любое административное нарушение имеет срок давности, а именно 2 месяца. Нанимаешь адвоката, который исправно ходит на заседания


для этого не обязателен адвокат, можно и своими силами обойтись.
проблема в том, что это стало делать все сложенее и сложнее. вроде как судей стали сильно иметь за слитие дел по 2-месячному сроку.


garic99
( )
28/01/2008 19:42:53
Босс, я конечно н знаю как он на самом деле там было+

Но если чел доигрался в футбол до обезвоживания организма, и сам никакой со зрачкам на полдевятого, может ему и вправду лучше в руль не садицца? Ведь сбитому его машиной было бы пох кто его сбил-футболист или наркоман. Так что может мент и прав что отстранил от вождения. Конечно интересно чем кончилось все. Но если чел никогда не принимал наркотики это легко доказать независимой эКСпертизой. На такой фальшак пойдут наврядли.
Но тем не менее на позиции непогрешимости ментов, а особливо гайцов я не стою


blazzer
( )
28/01/2008 19:53:33
Re: Босс, я конечно н знаю как он на самом деле там было+

Цитата:

Но если чел никогда не принимал наркотики это легко доказать независимой эКСпертизой. На такой фальшак пойдут наврядли.



Как же. Напишут "наркотическое опьянение невыясненным веществом" и все дела. Как опровергать будете?



techbossАдминистратор
( )
28/01/2008 20:11:02
Re: Босс, я конечно н знаю как он на самом деле там было+

Цитата:

Как же. Напишут "наркотическое опьянение невыясненным веществом" и все дела. Как опровергать будете?




самое интересное вот что: допустим я курил/нюхал/кололся неделю или даже месяц назад - имею полное право на это (никаким законом не запрещено употребление наркотических веществ у себя дома, есть только административное наказание за употрбление в общественных местах, а также уголовное наказание за приобретение в крупном и особо крупном размере), и экспертиза показывает следы этих веществ.

скажите мне, КАК это доказывает, что управляя машиной я был в состоянии наркотического опьянения?!
ответ - никак. но нашему правосудию на это начхать - есть следы наркотических веществ, был за рулем, значит виновен. а про толкование сомнений в пользую обвиняемого и презумпцию невиновности (соответствующая статья появилась в КОАПе только в 2002 году, раньше про это вообще ничего не было, видимо за ненадобностью) можно забыть

т.е. если я месяц назад просто сидел в компании людей курящих траву, а потом у меня нашли следы тетрагидроканабиола, то 1.5-2 года пешком. потому что не надо в таких компаниях бывать, где траву курят


garic99
( )
28/01/2008 20:37:46
Re: Босс, я конечно н знаю как он на самом деле там было+

Цитата:

Напишут "наркотическое опьянение невыясненным веществом" и все дела. Как опровергать будете?


Ежели я ничего не путаю, то точно афганка или чуйка выяснять никто не будет но группу определят-иначе это к Братьям Вайнерам, если не путаю

garic99
( )
28/01/2008 20:40:09
Re: Босс, я конечно н знаю как он на самом деле там было+

Если помнишь, то именно так полетела карьера кажется тренера футбольного , Вердера. Могу ошибаться, фамилии не помню. А это не пешком полтора года походить. Так что не только российская проблема.
У нас проще прост в карман подкинуть и за распространение посадить


techbossАдминистратор
( )
28/01/2008 21:21:34
Re: Босс, я конечно н знаю как он на самом деле там было+

Цитата:

У нас проще прост в карман подкинуть и за распространение посадить


во первых, подкинуть, это все таки серьезное дело, которые просто так делаться не будет.
а вот выполнить план по н/с с помощью "опьянения неустановленным веществом", это совсем другое дело.

во вторых, распространение, это когда распространяешь (продаешь, раздаешь), а не в кармане держишь. если просто в кармане нашли, то в зависимости от веса это либо приобретение без цели сбыта, либо приобретение с целью сбыта, но ника не распространение.


ЖЫрный Ачкарик
( )
28/01/2008 21:43:22
С одной стороны +

Цитата:

если чел доигрался в футбол до обезвоживания организма, и сам никакой со зрачкам на полдевятого, может ему и вправду лучше в руль не садицца?


Согласный.  

А с другой стороны, касаемо опьянения неустановленным веществом   кирдык имхо тотальный, и хрен чего докажешь - т.е. налицо клиническая картина опьянения, по которой можно написать протокол от фонаря... а дальше, получается, уже неважно...

Надо дальше авто.ру четать - чем дело закончится.



garic99
( )
28/01/2008 22:16:22
Гы +

Цитата:

невозможности лабораторным химико-токсикологическим исследованием
установить наличие в организме освидетельствуемого наркотического
средства,


Если дело происходит на трассе Задрищнск-Волчехуйск, соглашусь. Но в Москве установить можно все

techbossАдминистратор
( )
28/01/2008 22:39:02
Re: Гы +

Цитата:

Но в Москве установить можно все


еще раз говорю: ну нашли следы некоего наркотического вещества, установили, что от 2 недель до 2 месяцев назад я употреблял. почему на основании наличия у меня следов этого вещества меня лишают прав? когда лишение предусмотрено только за управление в состояни опьянения. а не за наличие в организме следов употребленного хрен знает когда наркотического вещества.

garic99
( )
28/01/2008 22:58:50
Re: Гы +

Цитата:

ну нашли следы некоего наркотического вещества, установили, что от 2 недель до 2 месяцев назад я употреблял. почему на основании наличия у меня следов этого вещества меня лишают прав?


Кончно не так. Просто если нкогда не употреблял-будет доказательство невиновности.
Цитата:

когда лишение предусмотрено только за управление в состояни опьянения. а не за наличие в организме следов употребленного хрен знает когда наркотического вещества.


Правильно! Признаки были? Там не написано, проверяли ли менты координацию движений и т.д. И в данном случае пока никто никого не лишил

лялечка
( )
28/01/2008 23:11:36
Всяко бывает..

..по ночам это не редкость-и меня и коллег после бурной рабочей ночи частенько останавливают и фонариком в глазки светят Меня еще отпускают,а мальчикам ипут мозги по взрослому

garic99
( )
28/01/2008 23:34:27
ПолуоФФФ+

Цитата:

Меня еще отпускают,а мальчикам ипут


всегда знал-только пидоры там работают

лялечка
( )
29/01/2008 01:31:14
Re: ПолуоФФФ+

Нет,родной,наоборот,еще какие натуралы..даже больше скажу-джентельмены: и за нарушения не раз отпускали и даже подарок один раз подарили

ЖЫрный Ачкарик
( )
29/01/2008 02:04:50
Re: ПолуоФФФ+

Цитата:

и даже подарок один раз подарили


Неужели полосатый фаллоимитатор с подсветкой?  

Серый Волк
( )
29/01/2008 09:03:39
Re: как можно лишиться прав на ровном месте

Я вот одного не пойму - нафига гаям - то это нужно? Я бы понял, если б на бапки разводили, а так собрать кодлу водятлов и повезти на освидетельствование...

Тайсон
( )
29/01/2008 09:41:18
Re: как можно лишиться прав на ровном месте

План то не только по бапкам делать надо, но и по показателям тоже...

Серый Волк
( )
29/01/2008 09:57:20
Re: как можно лишиться прав на ровном месте

Цитата:

План то не только по бапкам делать надо, но и по показателям тоже...


Ну чё-то больно жестко, такую ораву поймать и для плана... План, как мне видится, они выполняют за счет тех, кто не сможет отмазаться, а тут похоже и вариантов - то небыло.

yandex
( )
29/01/2008 11:59:11
телефонами обменяться с другими пострадавшими

И в суде дело можно будет представлять под другим углом. Коллективная заява и 20 протоколов на наркоту, составленных в течение одного часа одной группой гайцев должны обратить на себя внимание.
А если будете по одному "отстреливаться", стопудов правам х@як-пи$дык.


PLI-PLI
( )
29/01/2008 12:38:01
Re: как можно лишиться прав на ровном месте

Разрешите обратиться!
А что он так распереживался? Он не употреблял? - Нет! Значит следов никаких.
С другой стороны через 10-15 минут после кросса на 5 км я лично восстанавливался, а уж через час никто не сможет сказать, что я бегал.
Цитата:

покраснение лица, холодные руки, белый язык, отсутствие слюны...предварительный рез-тат - наркотическое опьянение...



Я не вижу никакой связи при адекватном поведении с выводом об опъянении.
Может автор и в правду дунул, а теперь ссыт в уши какой он белый и пушистый?


Кевара
( )
29/01/2008 12:42:47
Re: как можно лишиться прав на ровном месте

Цитата:

Я вот одного не пойму - нафига гаям - то это нужно? ....



Меня так однажды остановили и повезли на освидетельствование.
Никаких признаков не выявили. Везет меня мент обратно и говорит: "Невыгодный Вы! Столько времени и бензина на Вас потратил, и всё в пустую!"
Гондон!


DEK22
( )
29/01/2008 13:56:47
Re: как можно лишиться прав на ровном месте

Цитата:

Меня так однажды остановили и повезли на освидетельствование.
Никаких признаков не выявили. Везет меня мент обратно и говорит: "Невыгодный Вы! Столько времени и бензина на Вас потратил, и всё в пустую!"
Гондон!




У меня тоже ничего не выявили, так мент, скотина, обратно везти отказался.
Говорит, что это законом не предусмотрено. Только, когда я его попросил ксиву предъявить и номер жетона стал записывать со словами: "Уточню этот нюанс по телефону доверия или службы безопасности..."
Сразу же повез обратно, правда всю дорогу тоже гундел и про потраченные бензин и время, видимо у них одна и таже песня...:)))


techbossАдминистратор
( )
29/01/2008 16:28:26
Re: как можно лишиться прав на ровном месте

Цитата:

А что он так распереживался? Он не употреблял? - Нет! Значит следов никаких.


блин, третий раз пишу: неделю (месяц) назад покурил/нюхнул/ширнулся у себя дома. имею полное право.
через неделю сажусь за руль. трезвым. останавливают, везут на освидетельствование, находят следы вещества. дальше лишение прав. вопрос: ЗА ЧТО? по закону лишение не за следы вещества, а за управление в состоянии опьянения.
понятно? или надо еще подробней?

во вторых, если вы еще не фкурили лишить могут и за опьянение неустановленным веществом и без всяких следов. просто по внешним признакам.


techbossАдминистратор
( )
29/01/2008 16:30:29
Re: как можно лишиться прав на ровном месте

Цитата:

План, как мне видится, они выполняют за счет тех, кто не сможет отмазаться


бесконечно наивная точка зрения, основанная на вере, что менты являются нормальными людьми (и вообще людьми). этой смешной точки зрения придерживается и локатор.

besenok0304
( )
29/01/2008 16:38:39
Re: как можно лишиться прав на ровном месте

Ну мнение Локатора, вон и в трепе висит. Здесь немного другое. Помните Босс, я у Вас поинтересовался, почему я должен пристегивать ремни? Вы как ответили, или принимай условия, или меняй место жительство. Вы, как понял, приняли условия, так в чем возмущение. Система одна, и я говорил, что в основной массе виновато правительство , в частности силовые структуры, которые зажимают гайки, не меняя состав, что чревато вот такими ситуациями. Значит все таки, непристегнутый водитель, это меньший вред, по отношению к дебилам на дороге и ГИБДД?

techbossАдминистратор
( )
29/01/2008 16:45:32
Re: как можно лишиться прав на ровном месте

Цитата:

Вы как ответили, или принимай условия, или меняй место жительство. Вы, как понял, приняли условия, так в чем возмущение.


я писал вам про принятие условий ЗАКОНОВ страны. а не условий мусорского беспредела, подкрепленного в последнее время судами, которые кладут на все, кроме показаний ментов, лишая людей какой-либо возможности защиты

Вых
( )
29/01/2008 16:51:53
Как за что? ЗА СОСТОЯНИЕ ОПЬЯНЕНИЯ! (+)

В исходном же посте автор честно пишет, что он был не вполне адекватен: Бледен, ручи-ножки тряслись, организм обезвожен
И по большому счету, не имеет никакого значения, чем это было вызвано - водкой, анашой, футболом или ударной е@лей - за руль в таком состоянии садиться нельзя полюбому! Так что непонятно, какие претензии к ментам?


besenok0304
( )
29/01/2008 16:56:57
Re: как можно лишиться прав на ровном месте

Подождите, разве за всю историю России, хоть месяц было иначе? Вы, говорили, что увеличение штрафов, это есть хорошо. Насколько помню основная масса радостно кричала, вот сейчас все будет окей, теперь то и пробок не будет и нарушителей лишат. Насколько я понял, судя по Вашим постам, Вам обрыдло отношение правительства к своему народу и поклонение быдла царьку, но Вы, ратуете за законы, которые неадекватны, зная, что в данном контексте, эти законы, принесут только вред. Вот я и интересуюсь, так кто у нас нарушитель, я, потому что не пристегнулся или сотрудник ГИБДД, занимающийся беспределом. Вы же, поставили нас на один уровень соц. опасности.

androg
( )
29/01/2008 17:55:03
Re: как можно лишиться прав на ровном месте

кто здесь прав, а кто нет - можно рассуждать пожизненно. А вот что нужно было делать в данной ситуации?
На мой взгляд, взгляд человека обиженного ментами и находящегося уже без прав))), надо было без бычки говорить ментам - не вопрос, поехали на освидетельствование, но сразу после него, независимо от результатов - я еду в независимую наркэкспертизу, делаю анализ и его вместе с заявой о вымогательстве подаю в тот же самый суд куда права мои пойдут. Параллельно пишу жалобы на конкретных ментов непосредственному начальству, в главную гаёвню и прокуратуру. Сейчас говорим о ситуации когда водитель прав на 100%, никаких ну стаканчик пива и т.п. Таким образом вонь можно поднять очень сильную, т.к. на любой из вышеперечисленных документов должны в ограниченное время дать письменный ответ о принятых мерах, назначить расследование и т.п.


Lemmy
( )
30/01/2008 10:55:10
Главное место в посте

Цитата:

должны в ограниченное время дать письменный ответ о принятых мерах, назначить расследование и т.п.



Очень часто на это забивается большой болт.

Цитата:

надо было без бычки говорить ментам - не вопрос, поехали на освидетельствование, но сразу после него, независимо от результатов - я еду в независимую наркэкспертизу, делаю анализ и его вместе с заявой о вымогательстве подаю в тот же самый суд куда права мои пойдут.




На это они рассмеются и продержат Вас в "своем" медкабинете столько, что никакая независимая судом уже не примется. Ибо время пройдет много...


И я абсолютно согласен с тем, что в Москве самые нормальные вменяемые менты, в различных регионах стараюсь ездить на 250% процентов аккуратнее, ибо там ничего доказать обычно не получается.


PLI-PLI
( )
30/01/2008 11:06:19
Босс, я шо меркую (+)

Ну не будут менты на ровном месте разводить человека на алкогольное опьянение.
Давай подумаем - бегает человек, в футбол играет. Кровь быстрее бежит, потеет, морда лица может быть красной. Перестал играть, отдышался,кровь успокоилась, усталость приятная. Переоделся сел за руль, едет. Вдруг, чу!! - гайцы. А у него вдруг кровь от конечностей отливает, язык пересыхает, зрачки расширяются, он бледнеет - так што ли?
Сдается мне, умнег этот пЕсдит как Троцкий.
Был у меня момент года полтора назад, ездил в Мордо(вию)р, выехал рано, км 500 отмотал, там дела порешал и обратно еду. В Рязанской губернии останавливает меня на пикете летёха и давай документы проверять, потом на пикет приглашает а я смотрю носом водит, пытается принюхаться. Я то накануне ни капли пива не пил, в состоянии уверен - он мне: "Употребляли?" "С чего это вы взяли?" "Глаза красные." "Ну так ты отмахай 800 верст я на твои посмотрю. Если желаете я готов проехать на осведетельствование" Все, вопрос исчерпан. Уверенный ответ, адекваное восприятие - и никто не посмеет обвинить Вас в употреблении.


stylus
( )
31/01/2008 03:06:23
Re: ПолуоФФФ+

Цитата:

Цитата:

и даже подарок один раз подарили


Неужели полосатый фаллоимитатор с подсветкой?


Да... полосатый фаллоимитатор под Светкой...

Полосатая волшебная палочка с прилагаемой феей - отличное средство для реабилитации пострадавших от гайцов.