stiv
( )
02/08/2008 17:57:59
Относительная разность тормозных сил колес второй оси (разводка ?)

Сегодня проходил ТО.
Получил диагностическую карту, в которой указаны три замечания:
1. Неполностью укомплектованная аптечка. (Здесь: сам я лопух - в новой (!!) аптечке растекся какой-то пузырек месяц назад, а я его не выкинул. И при беглом осмотре, инспектор взяв этот пузырек (лежавший сверху), изрек: "Не вижу содержимого"). Фих с этим пунктом, цена вопроса: около 200 руб. - НОВАЯ аптечка.
2. Не работает фонарь освещения регистрационного знака. (Их там два, один-то работает. Фих и с этим пунктом. лампочку сегодня купил. Цена вопроса: 13 руб.)

3. Относительная разность тормозных сил колес второй оси больше нормативной. (0,278 при верхней границе 0,250). То есть 10 % отклонения.

Выдав эту диагностическую карту, инспектор сказал, что могу все устранить и бесплатно приехать на второй осмотр в течении 20 дней (впрочем, это в карте и написано).

Поехал по делам, заодно держа в уме, что надо бы заскочить в какой-ндь сервис, отрегулировать эту "относительную разность".
Заехал в сервис КЭМПа (8 постов, М.О.). Я еще только пытался сформулировать по памяти что мне написали в карте, произнеся что-то вроде "разности сил", как мастер-приемщик мне полностью выдал: "Относительную разность тормозных сил мы не регулируем. Нет стенда. Каждый день к нам обращаются....."....

Потом я заехал крупный техцентр на Промышленой улице. В разговоре с мастером выяснилось следующее: он готов посмотреть что там у меня с задней осью (колодками, тормозами...), отрегулировать, НО нужен такой же стенд, как и на ТО. Чтобы результат был ясен. Но таких стендов в Москве очень мало (дорогие). И в этом центре нет. А с этим пунктом в диагностической карте  к ним КАЖДЫЙ ДЕНЬ приезжают. ИМХО мастера - гаишная разводка.... Вспомнилось, что пройдя весь "стенд", я 20 (!!!!) минут ждал эту распечатку при пустом пункте (после меня машин уже не было). Или это мне было дадено время на "урегулирование" прохождения с первого раза ? Интересно, а сколько стоит заплатить там, на месте ? Дешевле это поиска и регулировки этой "относительной разности" в техцентре ?

И вообще, где сделать эту регулировку в Москве ? (Понятно, что инет рулит, но мож кто точно знает).

ser66geich
( )
02/08/2008 18:57:02
Стив..

Не знаю,как у Вас в столице,у нас цена вопроса 1000р.Эт прямо на ПиКе,а если ещё быстрее вопрос решить,то 2000р+ квитанции за ТО.Каюсь конечно,что ТО ни разу в жизни официально не проходил,но сэкономил при этом массу внемени сил и нервов не стоя в очередях(Локатор превед).А за тех состоянием авто сам слежу,потому как зто мой хлеб.

vassy
( )
02/08/2008 22:14:08
Re: Относительная разность тормозных сил колес второй оси (разводка ?)

если тачка импортная и задние тормоза дисковые то эта разница никак не регулируется.(только заменой дисков и колодок)скорее всего она мифическая.как мне кажется вам не нужен этот стенд.достаточно обратиться в дилерский центр и показать им распечатку.выполнить все их рекомендации и попросить справку об исправности вашей тормозной системы и предъявить эту бумагу(скорее всего это будет заказ наряд) тем ментам которые вас завернули.если опять не пройдете стенд надо писать жалобу.на месте урегулировать опасно.лучше найдите посредника среди знакомых.цена в районе 3-3.5 т.р. если не выросла))

Ляпсус-Трубецкой
( )
03/08/2008 10:04:38
Re: Относительная разность тормозных сил колес второй оси (разводка ?)

Цитата:

если тачка импортная и задние тормоза дисковые то эта разница никак не регулируется.(только заменой дисков и колодок)скорее всего она мифическая


Вась, извини, но ты не прав. Чаще всего причина возникновения разности тормозного усилия на одной оси кроется в загрязнении направляющих суппортов тормозных цылиндров и попадании грязи на сами цылиндры, и чаще всего устраняется простой чисткой, сам сталкивался на свой машине. Не помню точно какая у Стива машина , но устранить причину можно с минимальными затратами, да и самому ему это пригодится, особенно зимой, лучше когда машина тормозить ровно всеми колёсами.

vassy
( )
03/08/2008 23:17:55
Re: Относительная разность тормозных сил колес второй оси (разводка ?)

все правильно говоришь.я просто не стал вдаваться в подробности.если конечно все запущено то необходимо все чистить разрабатывать смазывать и менять))и в том же духе.но если все более менее в порядке то возможно просто стоит отключить АВС.перед прохождением стенда)но здесь я и сам сомневаюсь в своей правоте.да вообщем и не претендую на истину.а вообще чтоб тормоза не закисали))необходимо все таки тормозить)))с нормальных скоростей и достаточно резко.правда лучше это делать по возможности на хорошей и свободной дороге.потому как любое экстренное торможение достаточно опасно не взирая на системы безопасности авто.но вообще согласен.надо чистить.

stiv
( )
04/08/2008 09:18:04
Re: Относительная разность тормозных сил колес второй оси (разводка ?)

машина ипонская, в апреле проходила 4-ое плановое ТО.
-----------------------------------------

Съездил в техцентр Дженсера (на Лобачевского)... У них заявлено (на сайте), что такие виды работ они делают. Но, оказывается, стенд у них уже как несколько месяцев не работает и когда заработает - неизвестно...
Мастер предложил мне - посмотреть задние тормоза (работы на 2-2,5 часа), запись -на х.з. когда... И, естественно, не стал гарантировать, что после этих работ я пройду ТО.
------------------------------------------

Скорее всего, на неделе, загоню машину на другой сервис, чтобы там это дело "прочистили" и приготовлю 3 тр для повторного прохождения ТО... А то, как-то мне всё это уже надоедает...
------------------------------------------

Кто знает, если приехать на другой пункт прохождения ТО, меня "вычислят", что был недавно и не прошел ?

PLI-PLI
( )
04/08/2008 09:42:02
Я вот что меркую

Самое простое - прокачай тормоза и замени задние колодки. Я думаю все будет нормально.
Хотя вроде при ТО-4, на японской машине, должны были и тормозуху заменить, и состояние задних колодок оценить - было такое? Что написано в диагностической карте?

stiv
( )
04/08/2008 10:23:42
Re: Я вот что меркую

Цитата:

Самое простое - прокачай тормоза и замени задние колодки. Я думаю все будет нормально.
Хотя вроде при ТО-4, на японской машине, должны были и тормозуху заменить, и состояние задних колодок оценить - было такое? Что написано в диагностической карте?



То-4 было при другом хозяине (книжка сервисная есть, д. карты нет). Но, в фирменном салоне, где я покупал машину, меня заверили, что на ТО-4 выполнялись все регламентные работы.

А прокачивать тормоза и менять колодки.... Йух с ним, сделаю, загнав не в фирменый центр...
Но выходит, что тупо КУПИТЬ талон ТО (или дать денег прямо на ПИКе), дешевле и быстрее, чем заниматься всех этой фиготней (именно фиготней, так как 10% отклонение на задней оси, даже если оно и есть - это такааааая мелочь, которую имеют, похоже, почти все машины, бегающие по нашим дорогам (глядя на поиск в инете, видно, что этот тест и многие НОВЫЕ машины не проходят).
(На работе, мне уже предложили помощь в приобретении талона за 5 тр) .

PLI-PLI
( )
04/08/2008 11:46:17
Не согласен

Всегда проходил ТО сам - просто я всегда за маштиной слежу и знаю, что и когда надо делать.
Ну а 5 тысяч за ТО - грабёж средь бела дня - за эти деньги можно все самостоятельно сделать.
Вы когда проходили через ПИК несколько раз на тормоза давили? Всегда был разброс? Ручник правильно отрегулирован?
Меняйте колодки, прокачивайте, разработайте рабочие цилиндры, смажте направляющие и снова в ПИК, то есть не сразу, километров 30 по городу прокатитесь. Уверен, всё будет хорошо. Хотя в первую очередь обратите внимание на колодки - может все дело как раз в них.
И не бойтесь ПИКов -это вешь полезная. потратте время, приведите авто в надлежаший вид, как знать, может лишние 50 см пути спасут вашу жизнь.

stiv
( )
04/08/2008 11:50:56
Re: Не согласен

Цитата:

Вы когда проходили через ПИК несколько раз на тормоза давили? Всегда был разброс? Ручник правильно отрегулирован?


1. На тормоза давил проверяющий.

2. К ручнику у ТО претензий нет. Результат проверки - 0,204  при нижней границе - 0,201.

3. Относительная разность тормозных сил колес 1-й оси: 0,152 при верхней границе 0,250.

Вых
( )
04/08/2008 12:11:30
Испуганный ученик Техбосса всюду готов увидеть "разводку"

Цитата:

Получил диагностическую карту, в которой указаны три замечания:
1. Неполностью укомплектованная аптечка. (Здесь: сам я лопух - в новой (!!) аптечке растекся какой-то пузырек месяц назад, а я его не выкинул. И при беглом осмотре, инспектор взяв этот пузырек (лежавший сверху), изрек: "Не вижу содержимого"). Фих с этим пунктом, цена вопроса: около 200 руб. - НОВАЯ аптечка.
2. Не работает фонарь освещения регистрационного знака. (Их там два, один-то работает. Фих и с этим пунктом. лампочку сегодня купил. Цена вопроса: 13 руб.)


Сразу вывод - к ТО Вы не подготовились Просто ехали мимо - да и решили заехать. Уж проверить работу лампочек и комплектность аптечки полюбому можно бы было...

Цитата:

... НО нужен такой же стенд, как и на ТО. Чтобы результат был ясен. Но таких стендов в Москве очень мало (дорогие). И в этом центре нет. А с этим пунктом в диагностической карте к ним КАЖДЫЙ ДЕНЬ приезжают. ИМХО мастера - гаишная разводка....


По хорошему - для 100% результата действительно нужен такой стенд. Но скорее всего поможет чистка суппортов и замена колодок с их последующей притиркой на протяжении 500 км.
Мастер высказал свое ИМХО потому, что ему просто неохота было возиться с Вашей машиной - замена колодок операция копеешная, а Вы потом все мозги мастеру вые@ете, если не пройдете повторное ТО. Видимо, мастер это очень хорошо почувствовал.

Цитата:

Вспомнилось, что пройдя весь "стенд", я 20 (!!!!) минут ждал эту распечатку при пустом пункте (после меня машин уже не было). Или это мне было дадено время на "урегулирование" прохождения с первого раза ?


Все проще:
Саму процедуру проводит ПИК (коммерческая структура), а выписыванием непосредственно талона ТО (или подписыванием диагностической карты в случае отказа) занимается специально прикомандированный к ПИК гиббон, который постоянно занят на выписывание "левых" талонов, обед, перекур, общение с "нужными людьми", просто чесание собственной жопы... Поэтому с момента окончания проверки автомобиля до момента полученитя талона действительно иногда проходить 30 и более минут. В принципе, помогает пойти, поскандалить - тогда начинают шевилиться быстрее.

При повторном прохождении обратите внимание на следующее:
1. Колеса автомобиля при проверке на тормозных барабанах обязательно должны быть СУХИМИ! Если на улице дождь, то внутри помещения вам должны дать достаточно времени для того, чтобы колеса просохли, или высушить их сжатым воздухом! Кроме того, если на автомобиле установлена шипованная (и скорее всего - даже просто зимняя) резина - результаты могут быть некорректными.
2. В случае, если первая попытка дала неудовлетворительный результат, дается вторая, а порой - и третья попытки.
3. За рулем автомобиля должен находится (и следовательно, жать на тормоза) его хозяин,а не работник ПИКа.

PLI-PLI
( )
04/08/2008 14:17:41
Начнём с того

Что
Цитата:

. На тормоза давил проверяющий.



Нах такие проверки - на тормоза надо давить самому - со всей пролетарской ненавистью. Я думаю, что эта сцукО плавно придавил - а если авто стоит чуть боком, то и результат может быть именно таким - садитесь сами и резко на тормоз тапкой давите.
И никаких проверяющих не пускайте за руль - где в правилах прохождения написано, что за рулём во время проверки должен находиться сотрудник ПИКа?
Я думаю надо устранить выявленные недостатки (там докупить бутылёк в аптечку, лампочку подсветки заменить ), можно для подстраховки колодки заменить и вновь на осмотр .
И сам все манипуляции проводи - никого за руль не пускай.
Удачи.

stiv
( )
08/08/2008 10:41:16
Повторное прохождение ТО.

Намедни заехал в техцентр официала.
Про "разность" ничего не говорил. Попросил заменить колодки и продиагностировать тормозную систему, вставить лампочку, проверить, что там за металлический скрежет в рулевой колонке.
Итого:
- через 15 минут вышел мастер и сказал, что колодки смысла менять нет. Они в хорошем состоянии, износ 40%. Сошлись на том, что механизмы "почистят-смажут" (и передние и задние).
- гул в колонке - смазали то место, куда вал входит... В общем, мастер говорит, бывает такое... смазывать надо...
- лампочку освещения номера заменили.
Итого: 1758 руб.
-----------------------
Сегодня утром заехал на повторное ТО.
Был и тот проверяющий, который завернул в субботу, но взялся за меня другой дядька. Посмотрев субботнюю диагностическую карту, проверил лампочку, аптечку. Стал журить меня за покупку новой, сказав, что мог ограничится приобретением только недостающих лекарств... Раскритиковал мой аварийный знак... Потом сказал, чтобы я сел на водительское сидение, сам сел за руль и установил машину на стенде...
Во время проверки тормозов, стал рассказывать о всяких нарушителях, приезжающих на ТО, которые уже надоели в своем неведении-вседозволенности (то технически переоснащают машину, то считают что им всё можно....). Рассказывал о снижении культуры водителя, о неоправданно низком сроке учебы в автошколах... Слушаю его и думаю: "Ему даже денег неприлично предлагать было бы..."

В итоге, цифра на стенде, обозначающая "разность" оказалась 0,175. В норме.

Через 10 минут получил талон ТО на 2 года и с чувством глубокого удовлетворения поехал на работу...


Монгольский воин
( )
08/08/2008 13:57:42
Re: Повторное прохождение ТО.

Учитывая, что разница все же осталась, придется признать, что и тогда что-то было, но частично излечено чисткой в сервисе.

Насколько я знаю по себе, у Ниссанов (Примера) до 2005 года была какая-то жопа с передними колодками. Конструктив, пля.