| Нджала |
| ( ) |
| 07/11/2008 23:56:53 |
|
Подскажите, плз, про поведение полноприводного авто в заносе (+)
|
1) С постоянным полным приводом (типа Субару)
2) С подключаемым полным приводом (типа Хонда CR-V)
Я слышал, что авто 2WD ведет себя в заносе более предсказуемо.
У самого знаний и опыта нет - может опытные коллеги что подскажут?
| Злодей |
| ( ) |
| 08/11/2008 00:44:29 |
|
|
предсказуемо, но по-другому)))
|
1. будет сносить в бок кормой...
2. почти тоже самое, особенность сноса зависит от скорости подключения переднего полного привода
| ЖЫрный Ачкарик |
| ( ) |
| 08/11/2008 00:50:32 |
|
Касаемо CR-V и АНАЛогичных машин (+)
|
с подключаемым задним мостом - меня специально предупреждали, чтобы аккуратнее проходил повороты на скользкой дороге. Потому что при проскальзывании переднего моста вискомуфта включает задний, и машину дополнительно "сдёргивает" с дороги (занос задней оси).
на 4WD ездил совсем немного (праворукая Тойота-Кариб приятеля) - по скользкой дороге по прямой разгоняется-тормозит офигенно, 2WD и рядом не стояла, в повороты вроде тоже ничотак вписывается но, говорят, если 4WD в повороте таки сорвать, то куй её вытащишь обратно.
Съездите на какую-нить школу зимней езды... попробуйте, и нам расскажете 
| garic99 |
| ( ) |
| 08/11/2008 03:05:34 |
|
|
Re: Подскажите, плз, про поведение полноприводного авто в заносе (+)
|
Цитата:А с какого перепугу ее нести должно?
С постоянным полным приводом (типа Субару)
Цитата:Передним? Задним? Самоподключаемым или ручкой?
С подключаемым полным приводом (типа Хонда CR-V)
Цитата:А чего тут сложного-руль крутишь в ту же сторону, куда жопу несет и все. А чтоб не несло-на переднем в начале заноса газуешь, на заднем тормозишь двигателем...
Я слышал, что авто 2WD ведет себя в заносе более предсказуемо.
| Тайсон |
| ( ) |
| 08/11/2008 15:00:17 |
|
Re: Касаемо CR-V и АНАЛогичных машин (+)
|
Цитата:
если 4WD в повороте таки сорвать, то куй её вытащишь обратно.
Это так, но чтобы сорвать 4 WD в занос - надо очень постараться. Меня ни разу не заносило на 4WD!
| blazzer |
| ( ) |
| 08/11/2008 23:48:27 |
|
Re: Касаемо CR-V и АНАЛогичных машин (+)
|
это если на плечах есть башка, а в жопе нет пропеллера. по зиме между владивостоком и хабаровском реальных пацанов на 4WD раньше билось дофига. да и в московской области Субар по кюветам видел штуки три. Наверное, это из тех, кто не умеет соблюдать ПДД.
| Вых |
| ( ) |
| 09/11/2008 09:46:41 |
|
|
Мой опыт:
|
1. За 4 с лишним года и пару сотен тысяч километров езды на разных полноприводных автомобилях с разными типами приводов сорвать их в занос не получалось ни разу, ни случайно, не преднамеренно.
2. На досуге люблю погонять на квадрике - постоянный полный привод БЕЗ межосевого дифференциала. Так вот он, если переборщить со скоростью в поворотах, в занос срывается. В заносе сперва долго идет боком, потом - переворачивается. Как его из заноса вытаскивать - я так и не понял, так что если уж в занос попал - то молюсь и стараюсь избежать опрокидывания смещением своего тела в противоположную сторону.
Резюме: К полному приводу долна прилагаться голова, тогда заноса не будет вообще.
| MARSHALL123 |
| ( ) |
| 09/11/2008 11:41:40 |
|
|
Re: Подскажите, плз, про поведение полноприводного авто в заносе (+)
|
1. Про HONDA CR-V:
не раз слышал про случаи, как на скользкой трассе в поворотах срабатывала её «умная элекроника» и машинка улетала в кювет. Выправить траекторию водителю было практически невозможно…
2. Про «честный» полный привод:
Если водитель совсем безбашенный или не «чувствует» машину, тогда конечно можно сдуру и «х@й сломать», особенно на высоких и тяжелых внедорожниках…Но если ездить плавно и не лихачить, то сорвать в занос «честный полный привод» крайне сложно…
Сам за всю прошлую зиму только 1 раз испытал реальный занос(и то в каких-то дворах на скорости 20-30км.час )когда джёппу развернуло, но там был под снегом ЧИСТЫЙ ЛЁД образовавшийся от прорыва магистральных труб во дворах дома…
Также не ставил прошлой зимой шипованную резину и отьездил на полном приводе без проишествий…
Раньше, до внедорожника, были только машинки с передним или задним приводом и всегда ставил шиповку…
| Бородатый |
| ( ) |
| 09/11/2008 21:19:29 |
|
|
Re: Подскажите, плз, про поведение полноприводного авто в заносе (+)
|
Всеж ИМХО, это от машины зависит. Т.е., от настроек шасси.
У разных автомобилей поворачиваемость может быть:
1.Недостаточной. (Машину в повороте "тащит" по прямой - она не хчет поворачивать)
2.Избыточной. Всеми любимая склонность к заносу.
3.Нейтральной. Это когда мафынко до оследнего упирается всеми 4-мя, а уж если заскользит - то тоже 4-мя.
Последний вариант, наверное, наиболее надежный, если у водилы есть голова на плечах.
Нейтральными при павильных натройках могут быть автомобили с любым типом привода. Но среди постоянных полноприводников они встречаются чаще - всетки всеми колесами гребет.
"Подключалку" вообще не понимаю, зачем реально нужна.
| Праповедник |
| ( ) |
| 10/11/2008 01:25:17 |
|
|
Специально 4WD пытался в занос ввести(+)
|
Не получалось нифига. Один раз что-то типа подобного получилось, чуть не перекувырнул машину через бочину, после этого перестал баловаться.
| Тайсон |
| ( ) |
| 10/11/2008 08:41:48 |
|
Про Субару
|
Цитата:
Субар по кюветам видел штуки три
На субарах ездил вообще ОЧЕНЬ много: WRX, WRX STI, Forester Turbo, сейчас на Аутбэке катаюсь - ИМХО, АБСОЛЮТНО лучшая система 4WD, которая изумительно сочетается с оппозитным мотором - центр тяжести низко, поэтому машина едет как по рельсам в любой ситуации. Не сочтите за рекламу...
ИМХО, если чел смог завалить Субару в занос
, то лучше для всех и для него, чтобы он вообще не ездил за рулем 
| ser66geich |
| ( ) |
| 10/11/2008 08:50:37 |
|
Re: Подскажите, плз, про поведение полноприводного авто в заносе (+)
|
Из моего опыта могу сделать следуюие выводы.Любой полноприводник не любит езды по колее,будь то грязевая,снежная или ледяная.И норовит из неё выпрыгнуть,причём глубина особой роли не играет.Вывод:бойтесь колеи,чревато заносом,с последующим боковым скольжением и возможным опрокидыванием.Далее, второй нюанс:В повороте при сбросе газа(особенно заметн на жостком полн.приводе,без межосевого дифа или с включенной блокировкой онного)возникает занос задней оси,который корректируется нажатием акселератора(главно меру чувствовать).Если переборщить полноприводник старается распрямить траекторию поворота,даже если тупо вывернуть колёса до упора,всё равно едет по прямой.Ну а вообще полн.прив. сорвать в занос сложно,но можно,особенно короткобазные авто типа нашей Нивы,3-х дверных Витар или Тойот рав 4.
| Sabur |
| ( ) |
| 10/11/2008 10:26:25 |
|
|
Re: Подскажите, плз, про поведение полноприводного авто в заносе (+)
|
Подсказываю...
На полном приводе машину в занос пустить очень тяжело, но если она в него пошла.... Вытащить ещё тяжелее...
| Chupacabra |
| ( ) |
| 10/11/2008 14:47:28 |
|
|
Ну как то так (+)
|
1. 4WD в занос уходит легко и просто, нужно в начале поворота резко сбросить газ и повернуть баранко в сторону поворота.
2. Вытащить обратно тоже просто, нужно войдя в створ поворота вывернуть баранко наружу поворота и добавить обороты.
Получается АНАЛог полноприводного дрифта.
Траблы:
1. Нужно постоянно тренировать
2. Перекрут баранко влечет обратный занос.
3. Даже мастера частенько улетают за брувствер, передок не вытягивает.
| коллега |
| ( ) |
| 10/11/2008 15:54:15 |
|
малька не так(+)
|
Цитата:
1. 4WD в занос уходит легко и просто, нужно в начале поворота резко сбросить газ и повернуть баранко в сторону поворота.
...и резко, но коротко добавить газа. Тогда 4вд в занос идет только в путь, далее легко рулится газом и коррекцией рулем.
Цитата:
2. Вытащить обратно тоже просто, нужно войдя в створ поворота вывернуть баранко наружу поворота и добавить обороты.
тоже резко, коротко, ибо любое скольжение рушится пробуксовкой. Токмо тут важно не переборщить с рулежкой, дабы избежать ритмического
| Монгольский воин |
| ( ) |
| 10/11/2008 17:04:04 |
Re: Мой опыт:
|
И поворот колес в сторону заноса с выжиманием сцепления не помогает?
| Вых |
| ( ) |
| 10/11/2008 17:40:20 |
|
|
Проблема в том, что на квадре сцепление автоматическое
|
Соответственно разомкнуть сцепление тогда, когда этого хочется тебе, а не автоматике - проблематично
| Монгольский воин |
| ( ) |
| 10/11/2008 18:30:00 |
|
Re: Проблема в том, что на квадре сцепление автоматическое
|
Упс... Тогда только выравниванием оборотов двигателя, что бы колеса "катились" по покрытию, что сделать, естественно, сложновато, когда летишь в кювет. Проблема критического реления в том-то и состоит, что бы перебороть чувство самосохранения. Самое лучшее: зимой на широкой площадке, где негде убиться или покалечится, раз сто потренировать срыв в скольжение и выход из него. Чем более скользкая площадка, тем на меньшей скорости можно будет тренироваться. Сразу предлагаю вычеркнуть соседний пруд
Выход, он есть Самый главный принцип -- рулящие колеса должны оказаться по направлению движения пепелаца и при этом не проскальзывать ни за счет торможения, ни за счет пробуксовки. Тогда они "схватывают", и транспортное средство вновь становится управляемым. Руление, разумеется, опережающее.Всякие байки про вытягивание переднего ведущего моста газом -- это полный пиздец. Мы, простые смертные, в занос идем не потому, что мы это хотели и заранее подготовились, а потому что "так получилось". Чаще всего -- это неожиданый гололед. И в такой ситуации педаль газа даст пробуксовку, нулевое сцепление и движение по "баллистической" траектории до ближайшего бордюра/кювета/столба/отбойника (выбрать по вкусу). Надо именно выровнять вращение колес со скоростью движения. Когда страшно, да, очень сложно.
| ЖЫрный Ачкарик |
| ( ) |
| 10/11/2008 18:55:44 |
|
Re: Про Субару
|
Цитата:Любоуницу раз занесло на Аляску (каяком через Берингов пролив
лучшая система 4WD, которая изумительно сочетается с оппозитным мотором - центр тяжести низко, поэтому машина едет как по рельсам в любой ситуации.
- так в визе написано) - говорит, там все ездят иКСключительно на Субарах.
| CharlieRoot |
| ( ) |
| 10/11/2008 22:46:01 |
|
|
Re: Подскажите, плз, про поведение полноприводного авто в заносе (+)
|
Как в ЦВВМ-е рассказывали, у полноприводных гораздо выше порог срыва в занос, т.е. нужен заметно более крутой поворот и/или большая скорость. Но с другой стороны, у них приблизительно в 2-3 раза быстрее реакция на управляющие воздействия, поэтому в заносе требуется гораздо лучшая реакция водителя - иначе есть риск "маятникового заноса" - когда водитель, пытаясь выправить занос, вызывает еще больший занос в противоположную сторону.
PS. Сам до зимней езды в ЦВВМ-е не добрался, так что все вышенаписанное - "чиста тиритически"
| Нджала |
| ( ) |
| 10/11/2008 23:21:12 |
|
|
|
Большое спасибо всем ответившим (+)
|
Решил купить Субару Форестер (паркетник). Куплю - готов ответить на вопросы по машине.
| Тайсон |
| ( ) |
| 11/11/2008 06:17:08 |
|
Re: Большое спасибо всем ответившим (+)
|
Бери турбированный - не пожалеешь!
| коллега |
| ( ) |
| 11/11/2008 12:32:27 |
|
|
Re: Большое спасибо всем ответившим (+)
|
обдумайтесь, пока не поздно!
два другана брали себе в свое время. В итоге оба поменяли в течении года на более ликвидные и комфортные авто
| Тайсон |
| ( ) |
| 11/11/2008 12:54:05 |
|
Re: Большое спасибо всем ответившим (+)
|
Цитата:
В итоге оба поменяли в течении года на более ликвидные и комфортные авто
Ну с ликвидностью поспорю - скинул меньше года назад Форик турбо супруги по ОЧЕНЬ неплохой цене и вообще без геморов. А комфорт да - жесткая машинка, но, имхо, это и плюс и минус - зато по управляемости в легкую уделает ЛЮБОГО из одноклассников.