Freelance
( )
20/09/2011 17:42:26
Поясните, pls, насчет подоходного

Такая дурацкая ситуёвина приключилась... Злюсь безмерно, но чую, поимеют меня в итоге
Короче, приходит в начале года письмо из некоего банка, с которым отношений я никаких не имею (но сдури получил у них карточку года три назад - думал, это зарплатная будет, а оказалось, бухгалтерия в сговоре с банком просто так втюхивали).
Чего-то там якобы я доход какой-то поимел, не охваченный налогами. Ничего не понял, думал, надо бы сходить, но лень и забыл потом.
А сейчас из налоговой письмо - мол злостный ты неплательщик, приходи немедленно, декларацию заполняй, плати налог и кучу штрафов.
Ну так вот - такой вопрос - я ведь реально ни копейки дохода, помимо основного места работы не получил. Могу упереться и заявить, что не получал ничего, а если заставят декларацию заполнять, указать только доход по основному месту работы?
Или придется всюду ходить, выстаивать унизительные очереди, и денежку кровную таки отдать? Расслабиться и получить удовольствие?


Кевара
( )
20/09/2011 17:56:31
Карта ко всему этому какое отношение имеет?

Цитата:

....Короче, приходит в начале года письмо из некоего банка, с которым отношений я никаких не имею (но сдури получил у них карточку года три назад - думал, это зарплатная будет, а оказалось, бухгалтерия в сговоре с банком просто так втюхивали).
...



Так Вы пользовались картой? Дебетовой? На нее какие-то суммы помимо белой з/п все три года приходили?


Freelance
( )
20/09/2011 18:01:16
Re: Карта ко всему этому какое отношение имеет?

Не пользовался ни разу (в смысле в дырку банкомата не вставлял). Карта дебетовая. Чего на нее приходить могло - хз. Ежели б даже моя контора чего перечислила - так сами бы налоги заплатили. А кто еще про нее мог знать? Какие-то внутренние суммы-проводки "за обслуживание карточного счета"?

Кевара
( )
20/09/2011 18:18:44
Надо проверить.

Цитата:

Не пользовался ни разу (в смысле в дырку банкомата не вставлял). Карта дебетовая. Чего на нее приходить могло - хз.....



Как это? Активировав карту, Вы и некий счет активируете, на который кто угодно может перевести какие угодно деньги. Прикольно будет, если на этом счете сейчас уже несколько миллионов долларов лежит - а это хоть и херовенький за три года, но всё-таки доход, согласитесь.


Freelance
( )
20/09/2011 18:22:57
Re: Надо проверить.

Ну пусть даже так - но я ведь их не получил.
Это наверняка можно проверить. А доказательств того, что я хоть какую-то сумму на руки получил, у банка быть не может.
Вот что и интересно - налог я обязан выплатить, если деньги получил на руки, либо по факту начисления - даже если про них слыхом не слыхивал?
Карточку я эту вряд ли уже найду, а пин-код к ней и подавно


Lemmy
( )
20/09/2011 19:03:45
Сходите в банк, получите выписку со счета за весь период. (-)

.

Freelance
( )
20/09/2011 19:22:11
Re: Сходите в банк, получите выписку со счета за весь период. (-)

Да со стороны банка - это мне неинтересно, что там насчитали, есть там какая-то фигня копеешная, насколько могу вспомнить про то письмо.
Мне со стороны налоговой интересно.


gorge
( )
20/09/2011 19:42:01
Re: ликбез

Цитата:

Ну пусть даже так - но я ведь их не получил.
Это наверняка можно проверить. А доказательств того, что я хоть какую-то сумму на руки получил, у банка быть не может.
Вот что и интересно - налог я обязан выплатить, если деньги получил на руки, либо по факту начисления - даже если про них слыхом не слыхивал?


Если деньги поступили на ВАШ счет для налоговой означает что вы их получили. Более интересно откуда там возник доход с которого банк не уплатил налоги. Даже если Вам кто то перечислил деньги, то это не означает что у вас возник доход с которого необходимо платить налоги.  В любом случае нужно смотреть письмо или ехать в банк.

Кевара
( )
20/09/2011 19:50:18
))) Мы на разных языках говорим, наверное.

Цитата:

Да со стороны банка - это мне неинтересно, что там насчитали, есть там какая-то фигня копеешная, насколько могу вспомнить про то письмо.
Мне со стороны налоговой интересно.



Так банк Вам ничего страшного и не насчитает, скорее уж наоборот - процент накинет.
У Вас операции какие по карте проходили? Если никаких, то я не понимаю, каким боком эта карта относится к налоговым претензиям? Нет движухи - нет и налогов.


Кайрат
( )
20/09/2011 20:10:36
Re: Поясните, pls, насчет подоходного

Цитата:

Короче, приходит в начале года письмо из некоего банка, с которым отношений я никаких не имею (но сдури получил у них карточку года три назад - думал, это зарплатная будет, а оказалось, бухгалтерия в сговоре с банком просто так втюхивали).
Чего-то там якобы я доход какой-то поимел, не охваченный налогами. Ничего не понял, думал, надо бы сходить, но лень и забыл потом.



Странная ситуация. Банк является налоговым агентом и НДФЛ удерживает у источника выплаты, т.е. если он Вам деньжат начислил, ну там типа % за нахождени средств на карточном счете, он же и удерживет 13 %, он же их по Вашему ИНН перечсляет в налоговую. ИНН он должен был запросить при открытии карточного счета.
А если речь идет не об этом доходе - то не его собачье дело позиционировать любой приход Вам средств как доход, поскльку в этих случаях налоговым агентом является не он, а перевододатель таких средств.
Цитата:

А сейчас из налоговой письмо - мол злостный ты неплательщик, приходи немедленно, декларацию заполняй, плати налог и кучу штрафов.



Вот тут надо деликатно, причем официально, с письмецом - оное налоговую сильно отрезвляет, спросить, какой именно Ваш доход, по мнению налоговой, не охвачен НДФЛ.
Цитата:

Ну так вот - такой вопрос - я ведь реально ни копейки дохода, помимо основного места работы не получил. Могу упереться и заявить, что не получал ничего, а если заставят декларацию заполнять, указать только доход по основному месту работы?



Были разъяснения, в т.ч., если не путаю, ВАС давал комментарии, что на такого рода доходы (начисляемые налоговыми агентами)заполнения деклараций не требуется.

Old Colt
( )
20/09/2011 23:21:39
Re: Сходите в банк, получите выписку со счета за весь период. (-)

А это точно связано с банком? Может квартирку или машинку продали? Вот вам и доходец может образоваться.

Тайсон
( )
21/09/2011 06:22:10
Необходимо конкретизировать, какого рода доход

Цитата:

Чего-то там якобы я доход какой-то поимел, не охваченный налогами.



Это теоретически может быть и материальная выгода от экономии на процентах.
Цитата:

Короче, приходит в начале года письмо из некоего банка, с которым отношений я никаких не имею (но сдури получил у них карточку года три назад



А вы считаете, что получение банковской карточки не есть отношения с банком


Кайрат
( )
21/09/2011 07:38:01
Все же, тайсон, реплики, типа "+1" или "согласен с..." вам удаются лучше, чем осмысленные

Цитата:

Это теоретически может быть и материальная выгода от экономии на процентах.



Это как? Вам дали кредит, а вы процентов не заплатили? А банк, которому вы не заплатили процентов в отместку накатал на вас в налоговую? Да, тайсон?
Может быть, вы имели в виду срочный бесроцентный овердрафт? Но это не доход, поскольку заем беспроцентный
Цитата:

А вы считаете, что получение банковской карточки не есть отношения с банком


А в чем предмет удивления? Прошла уже хренова туча судов, как раз по таким ситуациям, странно, что такой видный бизнесмен, как вы, этого не знает Банки инициативно рассылали своим клиентам почтовыми отправлениями, как троянского коня, кредитные карты, причем у клиентов не было с эими банками заключенных договоров карточных счетов, все позиционировалось банками, как дополнительные услуги. Достоверно не знаю, но слышал, что акие карты получали даже не клиенты банков, а люди, прошедшие какие-то анкетирования в других банках или даже парнерах банков (магазинах, автосалонах и пр.) Кто-то выкидывал эти карты, кто-то инициировал по PIN-коду, с мыслью возможного использования в перспективе. Так вот, кто карты не инициировал - тем ничего, поскольку даже получив карточку, они в отношения с банком не вступили, а кто инициировал - тем банки начали счета выкатывать, кому - за обслуживание карты, а кому и за принудительный кредит на нее после инициирования .
Так что - да, и я, и ув.Freelance и вся страна считают, что получить карту и вступить в отношение с банком, ее выпустившим - два разных дерева


Samecz
( )
21/09/2011 09:01:43
Re:Всем хороши Ваши рассуждения, только Вы условия задачи почитайте...

Топикастер вступил в отношения с банком, ибо на работе ему выдали карту...Согласитесь, без Вашего согласия Вам на работе карту ну никак не смогут выдать

DuploDoc
( )
21/09/2011 09:20:22
Re: кхе+

не тайсон, но....


Цитата:

Это как?


вклад под процент, бОльший, чем ставка рефинансирования + скокататам пунктафф облагаиццО налогом.
на сумму, находящуюся на дебетовой карте, начисляюД процент мизерный, но вдруг ентаД банк ат счедроД душевных процентеГ ипанистический насчЕтал.

по сабжу - очень вряд ли, что "пЕсьмо счастья" из налоговой связано с дебетовой банковской картой - что то туД нечиста и топеГстартер чой та нидагавариваеД , можна сказать темниД


Тайсон
( )
21/09/2011 09:28:18
Re: ликбез

Цитата:

Если деньги поступили на ВАШ счет для налоговой означает что вы их получили. Более интересно откуда там возник доход с которого банк не уплатил налоги.



Безусловно! Еще интересно, откуда налоговая узнала о доходе. Повторюсь, проблема скорее всего в мат. выгоде. Хотя в НК РФ по поводу предоставления кредита держателю расчетной карты при недостаточности или отсутствии на его банковском счете денежных средств из-за того, что договор о предоставлении банком расчетной карты с условием о предоставлении кредита (овердрафта) по счету клиента является смешанным договором (пункт 3 статьи 421 Гражданского кодекса), так как одновременно содержит в себе элементы договора банковского счета (глава 45 Гражданского кодекса) и кредитного договора (глава 42 Гражданского кодекса), сделано исключение:
Цитата:

1) материальная выгода, полученная от экономии на процентах за пользование налогоплательщиком заемными (кредитными) средствами, полученными от организаций или индивидуальных предпринимателей, за исключением:
материальной выгоды, полученной от банков, находящихся на территории Российской Федерации, в связи с операциями с банковскими картами в течение беспроцентного периода, установленного в договоре о предоставлении банковской карты;




доказывать, что пользование денежными средствами было в рамках договора придется топикстартеру. Легко может быть, что никакого пользования не было, а банк подал сведения о пользовании овердрафтом ошибочно. Разбираться в любом случае налогоплательщику, к сожалению.


Тайсон
( )
21/09/2011 09:33:49
Дупыч, чуть поправлю

Цитата:

вклад под процент, бОльший, чем ставка рефинансирования + скокататам пунктафф облагаиццО налогом.
на сумму, находящуюся на дебетовой карте, начисляюД процент мизерный, но вдруг ентаД банк ат счедроД душевных процентеГ ипанистический насчЕтал.



Ты все правильно пишешь, только это не мат. выгода, а статья 214.2 НК РФ:
Цитата:

Статья 214.2. Особенности определения налоговой базы при получении доходов в виде процентов, получаемых по вкладам в банках

(введена Федеральным законом от 24.07.2007 N 216-ФЗ)

В отношении доходов в виде процентов, получаемых по вкладам в банках, налоговая база определяется как превышение суммы процентов, начисленной в соответствии с условиями договора, над суммой процентов, рассчитанной по рублевым вкладам исходя из ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, увеличенной на пять процентных пунктов, действующей в течение периода, за который начислены указанные проценты, а по вкладам в иностранной валюте исходя из 9 процентов годовых, если иное не предусмотрено настоящей главой.
(в ред. Федерального закона от 22.07.2008 N 158-ФЗ)




Хотя что в лоб, что по лбу, ставка НДФЛ будет одна - 35%


Кайрат
( )
21/09/2011 09:43:31
Re:Всем хороши Ваши рассуждения, только Вы условия задачи почитайте...

Цитата:

Согласитесь, без Вашего согласия Вам на работе карту ну никак не смогут выдать


Да что Вы? Сколько угодно. Особенно на крупных предприятиях.

Кайрат
( )
21/09/2011 09:52:23
кхе-кхе (+)

Цитата:

вклад под процент, бОльший, чем ставка рефинансирования + скокататам пунктафф облагаиццО налогом.
на сумму, находящуюся на дебетовой карте, начисляюД процент мизерный, но вдруг ентаД банк ат счедроД душевных процентеГ ипанистический насчЕтал.



И что это проясняет? В чем здесь "материальная выгода от экономии на процентах"? В чем суть "экономии"? Съкономить на оплате НДФЛ? Как?

Экономия на поцентах, это когда вы получили кредит или займ на условиях, отличающихся в лучшую сторону от рыночных. А в Вашем примере банк сам насчитал "процентеГ ипанистический" (на вклад), сам же, как налоговый агент, налог и удержал. Если бы был кредит, то тут тоже "экономией" и непахнет, т.к. скорее всего кредит этот заведомо выше 2/3 (или 3/4) ставки рефинансирования ЦБ, по 212 ст. НК РФ. Если ниже - то же условие налогового агентирования, т.е. банк сам налог заплатит. А так - п.п.1 п.1 ст.212 - льготный период кредитования, если мы об овердрафте.
Так что и пример, и объяснения не в кассу, извините. Как говорят в народе "играл, угадал все буквы, но не смог назвать слова"
Что удивительно, тайсон Вам правильно указал на статью НК, в Вашем примере она 214.


Предположить, что банк выдал кредит по карте и начислил проценты из сображений ниже 9 % годовых, которые являются текущей базой расчета для экономии на процентах, можно, но крайне маловероятно. Тем более, что топикстартер пишет:
Цитата:

Короче, приходит в начале года письмо из некоего банка, с которым отношений я никаких не имею (но сдури получил у них карточку года три назад - думал, это зарплатная будет, а оказалось, бухгалтерия в сговоре с банком просто так втюхивали).
Чего-то там якобы я доход какой-то поимел, не охваченный налогами .


Улавливаете? Человек поимел доход, а не обязательства по кредиту. В первую очередь банк бы сообщил ему не о "доходе, неохваченном налогами", а своем желании поиметь свои вампирские %. Откуда тогда "экономия на процентах",если банк не заявлял о претензиях по кредиту?
Цитата:

очень вряд ли, что "пЕсьмо счастья" из налоговой связано с дебетовой банковской картой -


ХЗ. Может и так. В любом случае - надо делать 2 запроса - в банк и в налоговую, чтобы выяснить, в чем суть претензий каждой организции, вполне возможно, что это разные моменты.
Цитата:

не тайсон


вижу

Samecz
( )
21/09/2011 10:59:57
Re:Всем хороши Ваши рассуждения, только Вы условия задачи почитайте...

Цитата:

Цитата:

Согласитесь, без Вашего согласия Вам на работе карту ну никак не смогут выдать


Да что Вы? Сколько угодно. Особенно на крупных предприятиях.



Подпись то вы все равно ставите, и с точки зрения закона Вы заключили договор.


Кайрат
( )
21/09/2011 13:16:06
Вы уже успокойтесь: закон, договор...

Цитата:

Подпись то вы все равно ставите, и с точки зрения закона Вы заключили договор.


Где я ставлю подпись? Ккого закон? И где ставили подпись десятки тысяч людей, которые из любопытсва инициировали кредитные карты "Русского стандара", "Хоум кредита" и еще с пятерки новаторов продвижения банковского продукта, а потм мотались по судам, доказывая, что подпись они нигде не ставили и никакого договора не подписывали.
И то же - на крупных предприятих, где бухгалтер вываливает карты на стол и просит поучившего расписаться в ведомости о получении карты, не в договоре, заметтьте, потому что договор с банком подписало само предприятие. А работникам говорят так: "Ваня, зарплата теперь на карте, сходи до банкомата, инициируй ее и посмоти, чтоб сумма зарплаты по ведомости совпала с выпиской по карте". И вся любовь, и весь закон, и весь договор. Ваня, конечно, может полезть в Zалупу, что его получение зарплаты по карте не устраивает, но, как правило, не лезет. И что примечательно - все по закону.
И судя по контксту выступлений топикстартера, если он этой картой не пользовался, то была она не зарплатной, и бросили ему ее на стол, типа - нехай будэ, у хозяйстви сгадицца - потому что, как человек неглупый, в противном случае не подписывал бы он никаких договорор с банком на мутные перспективы ее использования, а отказался бы.


Freelance
( )
21/09/2011 15:34:11
Re: Поясните, pls, насчет подоходного

Позвонил в налоговую.
Говорят да, из-за карточки.
Налог копеечный - по доходу менее 100 рублей.
"Кучу таких уведомлений прислали, раньше такого не было". Раскрою имя героя - Альфа-банк
Получите, мол, у них справочку 2-НДФЛ, приходите к нам, платите штраф. А дальше как хотите - можете судиться, но сами понимаете...


Freelance
( )
21/09/2011 15:50:00
Re: Вы уже успокойтесь: закон, договор...

Цитата:

потому что, как человек неглупый, в противном случае не подписывал бы он никаких договоров с банком на мутные перспективы



Да вообще по-идиотски впарили. В конторе-то появлялся тогда три раза в год. До того на сберкнижку зарплату перечисляли, теперь, говорят, на карточку будем. Иди вот в банк, получи. А через три месяца - не, мы с другим банком заключили договор, иди получи другую. - А старую куда? - Да пусть будет, может пригодится. Вот, блин, пригодилась.
Хрен с ней, с тысячей штрафа, будем считать, что стал коллекционером карточек и купил себе в коллекцию образец. Но ходить по всем этим присутственным местам и выстаивать очереди меня просто воротит! Особенно, когда мне это нахер не нужно!
Так, бывает, кинет тебя жулик на грошовые деньги, сам порой гораздо больше на всякую ерунду просадишь, но ощущения все-равно паршивые...


Кевара
( )
21/09/2011 16:42:04
А мы тут извелись уже все, испереживались.

Цитата:

...Налог копеечный - по доходу менее 100 рублей......



А советов ведь надавали на десятки тысяч долларов!


Кевара
( )
21/09/2011 16:46:25
Кстати.

Цитата:

....
Хрен с ней, с тысячей штрафа, будем считать, что стал коллекционером карточек и купил себе в коллекцию образец. Но ходить по всем этим присутственным местам и выстаивать очереди меня просто воротит!......



Оплатить штраф можно как-нибудь он-лайн. Или вообще не платить, а отдать лет через пять налом в руки судебных приставов.
Но я так и не понял, за что штраф из налоговой? О каких налогах речь? Я бы еще понял пени за обслуживание карты, но почему Вы должны платить подоходный налог два раза, а потом идти в суд и возвращать себе его??? Странно как-то.


gorge
( )
21/09/2011 17:03:09
Re: Как я понял

Цитата:

Но я так и не понял, за что штраф из налоговой? О каких налогах речь?.... но почему Вы должны платить подоходный налог два раза


Банк каким-то образом, каким мне честно говоря не понятно, обеспечил доход по этой карточке Freelance, но не смог удержать с него подоходный и об этом сообщил и держателю карты(Freelance) и налоговой, по закону Freelance д.б. в связи с этим заполнить декларацию и отнести ее в налоговую. Подоходник он 2 раза точно не платит? а вот из-за чего налог так и не понятно. Доход по карте? как он образовался? М.б. Альфа выдал ему карточку бесплатно и они ему в полученный доход засчитали бесплатное обслуживание карты(т.е. например обслуживание карты в течение года стоит 1000 руб. , но мы вам делаем подарок в виде годового бесплатного обслуживания и с этой суммы якобы полученного подарка надо заплатить налоги) но т.к. денег на карте нет то сам банк за Freelance ничего не платить а посылает письмо Freelance и извещает налоговую об этом.


ЖЫрный Ачкарик
( )
21/09/2011 17:12:52
Re: А мы тут извелись уже все, испереживались.

а штрафчеги у налоговиков фиКСированные, или зависят от суммы недоуплаченного налога? если последнее, то ваще говно вопрос (мля-а-а, вот же ж любят они за копейки мосх трахать!!!)

Freelance
( )
21/09/2011 18:42:52
Re: Кстати.

Цитата:

я так и не понял, за что штраф из налоговой?



По закону, если получаешь доход более, чем в одном месте, должен заполнять налоговую декларацию. Я же, как самый обычный гражданин, получающий доход лишь в единственном месте работы, никогда этого не делал и никогда не заморачивался.
Штраф за непредоставление декларации (ст. 119 Кодекса) - не менее тысячи рублей. Плюс 20 % от размера недоплаченной части налога


Freelance
( )
21/09/2011 18:49:55
Re: Как я понял

Цитата:

Банк каким-то образом, каким мне честно говоря не понятно



Завтра узнаю, расскажу.
Думал, тут наши банкиры всё знают, собаку съели

А ваще - думаю, что лопнет скоро банчок. Ну не бывает просто так вот таких вот неловких движений. Шестым жопом чую
Ежели и выживет, то не по естественным экономическим законам, а благодаря противоестественному положению гр-на авена в новейшей российской истории.


Кевара
( )
21/09/2011 18:55:14
Опять туплю, сорри.

Цитата:

...По закону, если получаешь доход более, чем в одном месте, должен заполнять налоговую декларацию. Я же, как самый обычный гражданин, получающий доход лишь в единственном месте работы, никогда этого не делал и никогда не заморачивался.
...



Откуда в налоговой знают, что Вы получали еще какой-то доход, кроме как на карту?


ЖЫрный Ачкарик
( )
21/09/2011 19:12:53
Re: вот сцуки +

Цитата:

Штраф за непредоставление декларации (ст. 119 Кодекса) - не менее тысячи рублей. Плюс 20 % от размера недоплаченной части налога


Я же ж помню, что есть у них там какой-то фиКСированный штраф... точнее, фиКСированная нижняя граница

Примите мои искренние сочувствия

ЗЫ: Сам каждый год по весне рисую НДФЛ-3...



ЖЫрный Ачкарик
( )
21/09/2011 19:19:00
Re: Опять туплю, сорри.

Цитата:

Откуда в налоговой знают, что Вы получали еще какой-то доход, кроме как на карту?


Дык, ИНН-то он зачем придуман... ЕМНИП, бухгалтерия при перечислении НДФЛ его указывает... дальше в налоговой ффсё происходит аффтоматически... или полуаффтоматически механизьм, сцуко!

И, главное, когда у них там зажигается "красная лампочка", им пох сколько там денег. Года два назад задолбали требованиями предоставить сведения о проданном автомобиле - хотя с него платить НДФЛ не полагалось, ибо владел более трёх лет. И эти сведения у них есть!!! Всё равно - укажи доход от продажи авто, поставь всю сумму к налоговому вычету (плюс напиши письмо о причине, почему просишь этот вычет), а не то - см. выше про ст. 119 НК РФ Причём заполнить НДФЛ-3, не имея опыта, не так-то просто... ну, я в электронном виде заполняйу, хотя и там без полстакана не сразу разберешься



gorge
( )
21/09/2011 20:29:00
Re: Кстати.

Цитата:

По закону, если получаешь доход более, чем в одном месте, должен заполнять налоговую декларацию.


Нет Вы не правы, Кайрат выше писал что на те доходы, которые Вы получаете в организациях, которые являются налоговыми агентами декларации не требуются, т.к. у нас плоская шкала и все налоги Вы уже уплатили, другое дело если налоговый агент по каким-то причинам не смог удержать и уплатить  налог или вы получили доход от других операций, тогда надо заполнять декларацию. 

Кайрат
( )
21/09/2011 21:28:04
Re: Поясните, pls, насчет подоходного

Да...ситуация
Пидоры они все - и банк, и налоговая.
Даи сумма - говно, за нее и правда не будешь копья ломать, проще заплатить.
Только вот по-прежнему не вполне понятен механизм этой истории. Если банк начислил доход по карте он и обязан был НДФЛ заплатить, а Вам эту сумму перечислить уже очищенной от налога.
У мня порой возникает впечатление, что такие инстанции на одну лапу работают.


Freelance
( )
21/09/2011 22:04:11
Re: Поясните, pls, насчет подоходного

Мда. Вот, короче, только так жить и остается, как на картинке:



ЖЫрный Ачкарик
( )
21/09/2011 22:32:20
Re: Поясните, pls, насчет подоходного

Цитата:

не вполне понятен механизм этой истории. Если банк начислил доход по карте он и обязан был НДФЛ заплатить, а Вам эту сумму перечислить уже очищенной от налога.


А вот и ни фига  Пример.

"Правила предоставления и использования банковских карт ВТБ24 (ЗАО)
......
6. Права и обязанности Банка
......
6.2.19. В случае возникновения у Клиента дохода в виде материальной выгоды, полученной от экономии на процентах за пользование заемными средствами (ст. 212 Налогового кодекса Российской Федерации), при списании со Счета суммы процентов за пользование Овердрафтом в соответствии с п. 6.2.11 сообщить в налоговый орган по месту своего учета о невозможности удержать налог и о сумме Задолженности в сроки, установленные ст. 226 Налогового кодекса".

Причем, заметете, сообщают в налоговую по месту своего учета, а не в "родную" клиентскую налоговую



Тайсон
( )
22/09/2011 06:18:24
Re: Поясните, pls, насчет подоходного

Цитата:

В случае возникновения у Клиента дохода в виде материальной выгоды, полученной от экономии на процентах за пользование заемными средствами (ст. 212 Налогового кодекса Российской Федерации), при списании со Счета суммы процентов за пользование Овердрафтом в соответствии с п. 6.2.11 сообщить в налоговый орган по месту своего учета о невозможности удержать налог и о сумме Задолженности в сроки, установленные ст. 226 Налогового кодекса



А все правильно и логично, ибо у налогового агента (банка) в данном случае может отсутствовать источник для удержания НДФЛ с дохода в виде материальной выгоды, полученной от экономии на процентах за пользование заемными средствами. В таком случае согласно НК РФ ему остается только подать сведения о доходе.
Цитата:

Причем, заметете, сообщают в налоговую по месту своего учета, а не в "родную" клиентскую налоговую



Так и есть, а как иначе-то?


Тайсон
( )
22/09/2011 06:33:33
Вряд ли

Цитата:

но мы вам делаем подарок в виде годового бесплатного обслуживания и с этой суммы якобы полученного подарка надо заплатить налоги



Согласно п. 28 ст. 217 НК РФ от НДФЛ безусловно освобождаются доходы физических лиц в виде подарков, полученных за налоговый период от организаций и индивидуальных предпринимателей, стоимость которых не превышает 4000 руб. В данном случае, правда, вопрос о применении п. 28 ст. 217 НК РФ немного спорен, ибо есть мнения, что исходя из смысла договора дарения, оказанная услуга или работа не могут быть предметом дарения, поскольку не являются имущественным правом или вещью, а представляют собой согласно ст. 128 ГК РФ самостоятельный объект гражданских прав, из чего вытекает, что безвозмездно оказанная услуга для целей налогообложения НДФЛ не является подарком, и к ней, неприменимы нормы п. 28 ст. 217 НК РФ.


Тайсон
( )
22/09/2011 06:39:32
Re: Кстати.

Цитата:

По закону, если получаешь доход более, чем в одном месте, должен заполнять налоговую декларацию.



Нет. Полный перечень лиц, обязанных предоставлять налоговую декларацию содержится в статьях 227 и 228 ч. 2 НК РФ, почитайте.


Игрок!
( )
22/09/2011 08:34:57
Re: Поясните, pls, насчет подоходного

Поясните плиз, если я с кредитной карточки снимаю какие то деньги, а потом вношу их обратно за время льготного периода, то я получил какую то имущетсвенную выгоду и должен заполнять декларации??? , или неправильно понял?

Тайсон
( )
22/09/2011 08:50:11
Да пожалуйста

Цитата:

Поясните плиз, если я с кредитной карточки снимаю какие то деньги, а потом вношу их обратно за время льготного периода, то я получил какую то имущетсвенную выгоду и должен заполнять декларации??? , или неправильно понял



Если этот период указан в договоре о предоставлении банковской карты, то нет, не получили выгоду и не должны заполнять декларации. Собственно, про это, причем со ссылками на нормы права, в этой ветке я уже писал.


Игрок!
( )
22/09/2011 08:55:20
Re: Да пожалуйста

Спасибо, надо почитать договор еще раз, а разве бывает такое, что льготный период погашения там не указывается?

Тайсон
( )
22/09/2011 09:36:59
Re: Да пожалуйста

Цитата:

Спасибо, надо почитать договор еще раз, а разве бывает такое, что льготный период погашения там не указывается?



Я не знаю, бывает ли такое. Исходя из того, что договор о предоставлении банковской карты - это обыкновенный договор между субъектами гражданского права, там может быть все, что решат написать вышеуказанные субъекты


Samecz
( )
22/09/2011 16:08:45
Re: Я спокоен

Я спокоен, а где Вы ставите-не ставите подписи, мну мало волнует. Своя рубашка как-то ближе к телу...Ситуация прояснилась- и слава богу. За спором не следил...

Кайрат
( )
22/09/2011 19:34:55
Re: Поясните, pls, насчет подоходного

Цитата:

А вот и ни фига Пример.

"Правила предоставления и использования банковских карт ВТБ24 (ЗАО)
......
6. Права и обязанности Банка
......
6.2.19. В случае возникновения у Клиента дохода в виде материальной выгоды, полученной от экономии на процентах за пользование заемными средствами (ст. 212 Налогового кодекса Российской Федерации), при списании со Счета суммы процентов за пользование Овердрафтом в соответствии с п. 6.2.11 сообщить в налоговый орган по месту своего учета о невозможности удержать налог и о сумме Задолженности в сроки, установленные ст. 226 Налогового кодекса".




Касательно примера.
Я исходил не из гипотетических возможностей (а они обширны), а реалий, изложеных топикстартером. А реалии, с его слов, таковы, что карту он получил, скорее всего - лигитимно, но ей ни разу не вспользовался. Инициировал он ее или нет - вопрос открытый.
Пусть - инициировал. Тогда, возможно, банк гипотически мог предоставить ему кредит. Такие случаи, когда держателям карт втюхивали кредиты без их ведома, описаны в судебной практике. Если ему кредит втюхали - тогда первое, что сделал бы банк, постарался бы получить с топикстартера % за пользование кредитом, поскольку это и есть кровный интерес банка, а не желание наклепать на заемщика в налоговую, что тот НДФЛ не заплатил.
Что мы видим? Банк просит % с топистартера? Нет, не просит. Был ли в этом случае кредит? Сомнительно, правда?
Был овердрафт, сверх периода льготного кредитования, в котором материальная выгода не возникает? Топикстартер утверждает, что карту вообще не трогал, поэтому о каком овердрафте речь?

Согласитесь, если Вы имеете в виду материальную выгоду от экономии за проценты, механизм ее в данном случае более чем странен: она, гипотетически могла быть обусловлена скорее овердрафтом, которым топикстартер не пользовался. Поэтому когда я говорил, что банк должен был оплатить НДФЛ, я имл ввиду, что дойди ситуация до получения %за кредит, встал бы вопрос и о возможном доходе по овердрафту или по льготной ставке кредитования и топикстартеру было бы проще решить вопрос доплнительных сумм на оплату НДФЛ с банком, чем плюхаться с налоговой. Невозможность удержания налога в данном случае как раз, имхо, и свидетельствует о том, что проблема дутая.


Кайрат
( )
22/09/2011 19:35:46
Re: Я спокоен

Цитата:

Я спокоен, а где Вы ставите-не ставите подписи, мну мало волнует.


А что тогда участие приняли? Не спится?

ЖЫрный Ачкарик
( )
22/09/2011 20:34:11
Re: замечу +

Цитата:

И где ставили подпись десятки тысяч людей, которые из любопытсва инициировали кредитные карты "Русского стандара", "Хоум кредита" и еще с пятерки новаторов продвижения банковского продукта, а потм мотались по судам, доказывая, что подпись они нигде не ставили и никакого договора не подписывали.



При инициировании карты необходим, насколько мне известно, ввод PIN-кода. В договоре ВТБ24 (и, я так думаю, и других банков) прописано, что ввод PIN-кода приравнивается к собственноручной подписи. Как говориццо, "любопытство сгубило кошку"(с)

ЗЫ: Я, когда почтой получил карту из банка (которого знать не знал), аккуратно разрезал ее на 4 части и выкинул в мусоропровод.