| Абрамыч |
| ( ) |
| 05/02/2012 19:22:03 |
|
Совет прошу по фотоаппарату
|
Есть у меня друг, который в принципе обозначил в каком поле искать что то подходящее, но обозначил только марку Сони Альфа, а вот в моделях теперь приходится самому разбираться. У друга самого пара никонов за безумные деньги со всякими объективами....штативами....поэтому, зная мою семью, выбор он делал видимо чисто под меня. Мои же познания в зеркалках закончились на аппарате Зенит-Е, подаренного мне отцом в 1979-м. Это был продвинутый аппарат со встроенным экспонометром, поэтому я мог быстро научиться соотношению выдержки и диафрагмы. Так же мне в те годы достался аппарат с более "навороченным"
объективом гелиос, вместо штатного "лоховского" индустара И вот теперь, через много лет, моя жена заставила меня задуматься на тему того, что годы идут, а в фотоальбомах мы оставляем лишь панорамки, снятые мыльницами, которые слишком хреново передают нас нам в будущем. Кто то наверное поспорит, но я отталкивался исключительно от хорошего фотоальбома семьи друга, после просмотра которого разница стала очень сильно для меня понятна.
Ну собственно вопросы:
на комментах очень многократно обсуждается ISO. Доступно может кто то пояснить, что это за зверь? Я пытался с одним "фотографом"
форумским прояснить для себя. Пока понял только то, что это как то связано с моими воспоминаниями о том, что для съемки в квартире нужна была свема 65, а для съемки на улице днем в солнечную погоду больше подходила 130-я. Карта памяти. Я всегда считал, что это всего лишь флешь накопитель, но в комментах это обсуждается, как что то важное. Там еще форматы разные какие то...
Объектив. Тут вообще жесть. Ценники от и до бесконечности. А что оптимально для лоха вроде меня? С учетом того, что я хочу купить просто нормальную зеркалку для хороших фото своей семьи.
Буду рад почитать любую информацию и благодарен за разъяснения, как логика старых времен сейчас трансформиловалась в фотографиях и что приоритетнее при покупке современного аппарата.
| Вых |
| ( ) |
| 05/02/2012 21:11:54 |
|
В первую очередь надо определиться с бюджетом, а под него уже подбирать камеру
|
Цитата:
на комментах очень многократно обсуждается ISO. Доступно может кто то пояснить, что это за зверь? Я пытался с одним "фотографом" форумским прояснить для себя. Пока понял только то, что это как то связано с моими воспоминаниями о том, что для съемки в квартире нужна была свема 65, а для съемки на улице днем в солнечную погоду больше подходила 130-я.
Если говорить максимально простым языком, то ISO - это светочувствительность матрицы фотокамеры.
Матрица - это та самая хрень, которая в современных камерах заменяет пленку, которую мы во времена нашего детства заряжали в "Смены" и "Зениты".
Чем чувствительнее матрица, тем при худшем освещении можно снимать. Обратная сторонв - при высокой чувствительности матрицы на фотографиях будет заметно зерно.
Чувствительность матрицы может задаваться как автоматически, так и в ручную.
Если Вы не планируете снимать ночные пейзажи или панораму Нотр Дам изнутри, то забейте и не парьтесь на этот вопрос. Если все-таки планируете, то имейте ввиду, что Sony в своих камерах использует матрицы 2 различных типов - CCD и CMOS. CMOS матрицы обладают потенциально более высокой светочувствительностью (значением ISO) и используются в камерах среднего и верхнего уровня, тогда как CCD матрицы используются лишь в камерах начального уровня.
Цитата:
Карта памяти. Я всегда считал, что это всего лишь флешь накопитель, но в комментах это обсуждается, как что то важное. Там еще форматы разные какие то...
Форматов карт памяти действительно много. Но на сегодняшний день общепризнанным стандартом является формат SD, и все современные зеркалые камеры SONY поддерживают этот формат.
Забейте и не парьтесь.
Цитата:
Объектив. Тут вообще жесть. Ценники от и до бесконечности. А что оптимально для лоха вроде меня? С учетом того, что я хочу купить просто нормальную зеркалку для хороших фото своей семьи.
От объектива в фотографии действительно ОЧЕНЬ многое зависит. Я бы сказал, что где-то 80% фотографии от него зависит
Если до этого снимали только на цифромыльницы, то для Вас вполне подойдет штатный объектив, идущий в комплектах (китах). Однако если в дальнейшем Вы увлечетесь фотографией, то очень скоро поймете, что штатный объектив - несусветное говно, и его возможностей Вам категорически не хватает. Тогда Вы его просто выкините и купите новывй, нормальный объектив, применительно в Сонькам - Сигму, Тамрон или Цейс.
Поэтому - РЕЗЮМЕ:
Если бюджет на камеру у Вас в пределах 20 тыс.руб., то купите себе зеркалку начального уровня с 1 штатным объективом, типа А290 или А390.
Если бюджет в районе 40 тыс.руб., то купите себе кит, включающий в себя камеру среднего уровня с CMOS-матрицей типа А580 с 2 объективами - 18-55 и телевиком 55-200
Если бюджет выше - то купите тушку (body) того же среднего уровня, и добавьте к ней качественные объективы. Сначала штатник типа того же 18-55, а потом... сами со временем разберетесь, какие еще будут нужны.
techboss
|
| ( ) |
| 05/02/2012 22:56:49 |
|
Re: Совет прошу по фотоаппарату
|
Пару месяцев назад купил Sony A65, очень доволен.
Сразу скажу - в фотографировании я полный лох. Но для чайника эта камера вполне подходит. Есть куча удобных режимов и настроек. С объективами не заморачивался, взял кит.
Вообще думал взять A77, но потом жаба задушила - она на тот момент стоила почти на 20 тыс. дороже (там отличия - больше точек фокусировки, экран крутится в 3 плоскостях и корпус внутри металлический).
Но по внутренней начинке (матрица, процессор, софт) она идентична А65.
Если бюджет позволяет - берите ее.
Экономить, и брать А55 не рекомендую - там есть пара неприятных моментов по сравнению с А65. В т.ч. то, что А55 чуть меньше А65, и ее уже не так удобно держать.
| Косматый геолог |
| ( ) |
| 05/02/2012 23:04:49 |
|
|
Re: Совет прошу по фотоаппарату
|
Добавлю, что снимал на Альфу 65 и фото, и видео. В умеренно тяжёлых условиях. Профессионалы может качеством моих снимков остались бы недовольны, но мне очень понравилось (уточню - не в плане композиции и пр., а в плане чисто техническом). И в полутёмном помещении, и во влажной пещере, и при снеге в морду. Никаких шумов матрицы, цветопередача отличная. Вобщем, если денег на эту камеру хватает - то вперёд.
| reserection |
| ( ) |
| 05/02/2012 23:48:36 |
|
Re: Совет прошу по фотоаппарату
|
Вставлю дилетантские 5 копеек - а собственно почему сони альфа? А мне вот друг сказал что только пентакс надо брать (всмысле фанаты марок и их флейм войны всегда доставляют). Выбирая в "стартовом" сегменте и не обладая специфическими знаниями я лично всегда стараюсь придерживаться мнения большинства, это я к чему:
Цитата:
Объектив canon
Все объявления в России, 664
Цитата:
Объектив sony
Все объявления в России, 153
(c) avito
и ту же самую ситуацию логично ожидать например по руководствам, советам и прочим мануалам в инете - всмысле реже техника - меньше инфы, сложнее получить ответы на вопросы
ЗЫ. ниразу не фотограф, зеркальный канОн начального уровня пылится в ящике, ибо после первых экспериментов как-то резко осознал что все до меня уже сняли по 10 раз и гораздо лучше
| Косматый геолог |
| ( ) |
| 06/02/2012 08:24:10 |
|
|
|
Re: Совет прошу по фотоаппарату
|
Цитата:
Вставлю дилетантские 5 копеек - а собственно почему сони альфа?
Так ведь топикстартер обозначил именно Альфу, вот и всё. А так ещё Кэнон и Никон прокатывают. Кэнон за счёт оптики, Никон - матрицы. Всё остальное - на ступеньку ниже. Ну, если сравнивать, то это примерно как БМВ-Мерседес-Лексус против Опеля-Рено-Тойоты. Последние - тоже неплохие машины, но ведь недотягивают.
Всё - ИМХО.
| Абрамыч |
| ( ) |
| 06/02/2012 09:44:08 |
|
|
|
Re: Совет прошу по фотоаппарату
|
Cпасибо за развернутый ответ ниже. На самом деле хотел остановиться для себя на 55-ой. Смысл следующий:
1.Легкость, т.к. снимает в основном жена, а таскать эту технику мне
При этом пластиковый корпус не расстраивает, любая техника надоест за несколько лет. Я когда то один из первых цифровых Олимпусов покупал, через 3 года им можно было только гвозди забивать 2. Для первого эКСперимента ценник ИМХО подходящий.
3. Отзывы почитал и нарекания в основном именно на объективы. Само собой после того как разберешься с этой техникой, объектив придется докупить.
Сегодня более подробно почитаю про 65-й. Возможно на нем тогда и остановлюсь. Cпасибо ра разъяснения.
| Косматый геолог |
| ( ) |
| 06/02/2012 09:56:08 |
|
|
|
Re: Совет прошу по фотоаппарату
|
Цитата:
1.Легкость, т.к. снимает в основном жена, а таскать эту технику мне
Так покупай NEX-7. Или 5. Тоже сонивские. Значительно легче, но матрица полноразмерная и объективы сменные.
ИМХО, серьёзная зеркалка нужна только если фото планируется выставлять куда-то напоказ. А если для себя - в бложик, вконтактик или на долгую память на винт - то нафиг это не нужно. А через 5 лет всё равно будете смотреть на свои нынешние творения и удивляться, как же говённо снимала сегодняшняя техника.
| Ретрослон |
| ( ) |
| 06/02/2012 10:06:05 |
|
Ну... в принципе правильно... но не совсем...
|
Цитата:
ИМХО, серьёзная зеркалка нужна только если фото планируется выставлять куда-то напоказ. А если для себя - в бложик, вконтактик или на долгую память на винт - то нафиг это не нужно.
Я вот лет пять снимаю Олимпусовской зеркалкой... Есть много хороших снимков... Особенно, удавалась спортивная съемка...
НО, риально задолбался таскать с собой на эКСкурсии и на отдыхе сумку с фотоаппаратом и сменными объективами... 
Сейчас хочу купить что-нибудь поменьше именно для обычной съемки, чтобы спокойно таскать ссобой, а по торжественным или сложным случаям брать зеркалку...
| Абрамыч |
| ( ) |
| 06/02/2012 10:30:06 |
|
|
OFF: Гыыыы...вот я отстал от жизни
|
Техбоссу высказал респект за развернутый ответ, даже не прочитав ник и отталкиваясь лишь от того, что если ник красный, то это по определению он
А полноценный ответ оказался от покрасневшего Выха. Сорри. Конечно респект Выху предназначался, просто надо почаще на форуме бывать 
| ХЕРМоржовый |
| ( ) |
| 06/02/2012 10:57:56 |
|
Не слушай никого+
|
Топай в магаз и щупай руками, какая лучше в руку ляжет ту и бери. Начальные модели все снимают примерно одинаково.
Выбирай из троицы Кэнон, Никон, Сони. Хотя никон я бы пожалуй отсюда вычеркнул выбирал бы только из Кэнона и Сони. Бери модели начального уровня с китовыми объективами не дороже 30тр, потом сам поймешь чего тебя надо.
У кэнона советую брать 550/600д, у сони сони SLT a55/65. Если треба мыльничной компактности можешь остановиться на сони NEX-5.
| Ретрослон |
| ( ) |
| 06/02/2012 11:00:26 |
|
|
|
Чем же тебе Никон не нравиться???
|
Цитата:С каких это пор Сони стал лучше Никона??? Вроде не о телевизорАХ говорим... о фотоаппаратах....
Хотя никон я бы пожалуй отсюда вычеркнул выбирал бы только из Кэнона и Сони.
| ХЕРМоржовый |
| ( ) |
| 06/02/2012 11:07:33 |
|
к никону у меня личная неприязнь+
|
Цитата:
С каких это пор Сони стал лучше Никона???
с недавних пор
у никона только отдельные проф модели удачные есть (и то там матрицы от сони стоят, они сами даже матрицы делать не умеют), а в массовом сегменте он у сони просто сосет. За последние пару лет Сони вобще неплохо приподнялся в фотоделе, даже в камерах проф уровня, а в сегменте для чайников они и вовсе сейчас лидеры.
|
techboss
|
| ( ) |
| 06/02/2012 11:08:49 |
|
Re: Совет прошу по фотоаппарату
|
У А55:
хуже матрица (в плане шумов)
меньше корпус - если рука не совсем маленькая, будет соскальзывать мизинец, а это раздражает
есть баг с GPS - если не ловит сигнал, пишет последние запомненные координаты
при срабатывании вспышки лаг больше (300мс против 100)
и, если не ошибаюсь, меньше скорость серийной съемки.
Выше рекомендовали Nex-5n/7 - тоже очень хороший вариант. В 7 вообще такая же матрица как в А65/77, но он все еще не продается.
| Вых |
| ( ) |
| 06/02/2012 12:20:54 |
|
|
|
Я бы не связывался с новинками от Sony, которые с полупрозрачным зеркалом
|
Цитата:
На самом деле хотел остановиться для себя на 55-ой
Сомнительное преимущество - бОльшая скорость кадров при съемке сериями. Нужно ли это Вам? Снимаете ли Вы спортивные соревнования?
Недостатки - уменьшение количества света, попадающего на матрицу, особенно - после того, как зеркало засрется
электронный видоискатель вместо норрмального оптического.Берите лучше зеркалку с классическим поднимающимся зеркалом (560 или 580).
| ХЕРМоржовый |
| ( ) |
| 06/02/2012 12:37:45 |
|
На самом деле там больше преимуществ чем недостатков+
|
во всяком случае для чайников
Цитата:
Недостатки - уменьшение количества света, попадающего на матрицу,
Этот недостаток существенным не является, даже не достатком не является ибо для той матрицы что там стоит это пофиг.
Цитата:
особенно - после того, как зеркало засрется электронный видоискатель вместо норрмального оптического.
не понял чего там засрется?
Цитата:
Сомнительное преимущество - бОльшая скорость кадров при съемке сериями. Нужно ли это Вам? Снимаете ли Вы спортивные соревнования?
там в серийной съемке ен все так просто на самом деле, на деле премущество в скорости там совсем небольшое. Зато за счет попрозрачного зеркала, в видео есть нормальный (ну во всяком случае близкий к нормальному) автофокус, а не ручной как во всех зеркалках
Цитата:
Берите лучше зеркалку с классическим поднимающимся зеркалом (560 или 580).
Мой совет, если уж решите брать клссическую зеркалку то тогда берите не сони, а кэнон. "Просто зеркалки" от сони преимуществ перед тем же кэноном и никоном не имеют никаких.
| Абрамыч |
| ( ) |
| 06/02/2012 16:48:08 |
|
|
Купил
|
Взял все таки Сони 55-ю. Прикинул на своей руке, вроде терпимо, на руке жены реально как раз под размер. Взял боди и сразу объектив . Как обычно добавились аксессуары: сумка противоударная, пара светофильтров, карта на 16 ГБ, карандаш для чистки, запасной аккумулятор. На круг вышло 46 тыр с копейками. Ничего пока сказать не могу. Книжка толстая, чЕтать и чЕтать еще, аккумулятор пока на зарядке
| Вых |
| ( ) |
| 06/02/2012 16:55:52 |
|
|
А дай Тамрончик на денек потестить!
|
Как раз сейчас решаю вопрос - нужен он мне или нет, и ищу где бы его одолжить на тест-драйв...
| ХЕРМоржовый |
| ( ) |
| 06/02/2012 17:09:24 |
|
Re: А дай Тамрончик на денек потестить!
|
раз у тебя сони то я бы кроме цейсов ничего другое даже не рассматривал бы
Бери Sony Carl Zeiss Vario-Sonnar T*24-70mm f/2.8 и не ипи моз
А вобще зум-объективы это для блондинок, реальные пацаны только фиксированной оптикой снимают
|
techboss
|
| ( ) |
| 06/02/2012 18:44:09 |
|
Re: Я бы не связывался с новинками от Sony, которые с полупрозрачным зеркалом
|
Цитата:В А65 видоискатель как раз намного лучше, чем в А55, и по отзывам профессионалов он просто отличный.
электронный видоискатель вместо норрмального оптического
| ХЕРМоржовый |
| ( ) |
| 06/02/2012 19:39:17 |
|
Re: Я бы не связывался с новинками от Sony, которые с полупрозрачным зеркалом
|
видоискатель там как раз одинаковый
| Абрамыч |
| ( ) |
| 06/02/2012 19:47:14 |
|
|
|
Да не вопрос.
|
Жена целыми днями дома, тебе заскочить недалеко. Это немного южнее того места, где она тебе вискарь как то передавала
Хочешь я тебя завтра наберу, пересечемся на днях где нить ближе к садовке как вариант.
|
techboss
|
| ( ) |
| 06/02/2012 20:51:25 |
|
Re: Я бы не связывался с новинками от Sony, которые с полупрозрачным зеркалом
|
Цитата:ага, щаз!
видоискатель там как раз одинаковый
"электронный видоискатель заметно улучшился - явственно выше разрешение и живее картинка, по бокам теперь вообще нет странных черных полос, что были у А55, они есть небольшие сверху и снизу, но на них вынесены съемочные параметры"
http://www.forum.sony-club.ru/showthread.php?t=48774
| ХЕРМоржовый |
| ( ) |
| 06/02/2012 21:08:16 |
|
Re: Я бы не связывался с новинками от Sony, которые с полупрозрачным зеркалом
|
кстати да
сравнил характеристики а55 и а65, у а65 разрешение видоискателя выше. Хз что это дает на практике, для меня такие камеры из разряда тамагочей.
|
techboss
|
| ( ) |
| 06/02/2012 21:20:53 |
|
Re: Я бы не связывался с новинками от Sony, которые с полупрозрачным зеркалом
|
на практике это дает картинку, сравнимую с оптическим видоискателем.
и в А55 видоискатель более тормознутый.