Приблатненный
( )
05/05/2012 08:26:28
вопрос ученым- сантехникам

спросить вот что.
первый сантехник меня убеждал, что для всей отопительной системы моего дома (110 метров отаплеваемой площади) с котлом на твердом топливе достаточно одного надежного насоса. А отдельные насосы на бойлер, на обогрев первого пола первого этажа, на обогрев радиаторов второго этажа - это в принципе лишняя трата денег и развод н покупку дополнительного оборудования.
Другой сантехник убеждал, что насосы и их количетво должно быть не меньше 3-ех (на бойлер, на 1 этаж и на радиаторы 2-ого).
Кто прав?


ЖЫрный Ачкарик
( )
05/05/2012 10:27:00
Re: вопрос ученым- сантехникам

У меня на отопительной системе в доме 160 м2 с газовым котлом (2 этажа + бойлер + тёплые полы в санузле) стоит всего один насос. Вполне себе нормально гоняет жЫдкость по системе... зимой не мёрзли.

Но вот если он наипнёццо...  



lomonosovhodok
( )
05/05/2012 16:02:10
Re: вопрос ученым- сантехникам

Циркуляционный насос (ЦН) - вещь надежная, но если есть опасения, то можно установить заранее байпас с дублирующим ЦН. А вот если котел среди лютых морозов заклинит, то дело труба. Можно и его дублировать, все управление переключениями завести через автоматику типа "умный дом". Дорого, но если готовы заплатить за надежность и спокойствие за состояние теплосистемы в отсутствие хозяев, то стоит того. Если Вы раз в сутки бываете в доме, то без усложненний системы оперативно можно решить любую проблему до того, как она будет разморожена.
По количеству ЦН - на мой взгляд, их лучше поставить по количеству контуров отопления.


Приблатненный
( )
06/05/2012 06:57:40
Re: вопрос ученым- сантехникам

Спасибо за ценные советы.

ЖЫрный Ачкарик
( )
09/05/2012 19:25:28
маленькое замечание +

Цитата:

до того, как она будет разморожена


У меня в системе - антифриз (естественно, под него нужен расширительный бачок).

У знакомого в доме 500 м2, где стоит 6 контуров отопления и, соответственно, 6 циркуляционных насосов, в самые холода (где-то в минус 30) навернулся котёл... он быстро-быстро-быстро ехал до Леруа Мерлен и потом быстро-быстро быстро всё это менял... сделал за полдня. В доме живет постоянно.

Имхо, тут важнее иметь резервное аварийное электропитание - на случай отключения основного - для питания циркуляционных насосов и автоматики котла. Генератора в 1 кВт в принципе вполне должно хватить.



lomonosovhodok
( )
09/05/2012 20:44:35
почти принимается_Re: маленькое замечание +

Дело ведь не только в системе отопления, хотя я именно ее упомянул в контексте размораживания, в доме, который постоянно отапливается, есть еще много чему замерзнуть. Потоп от размороженной трубы водоснабжения, например, не хуже лопнувшей батареи. Хотя и на этот случай есть рецепт - ставить систему защиты от утечки воды, кран, который перекрывает всю подачу в дом, на уровне - ниже промерзаемой глубины. Ну и неплохо бы устроить обратную связь с домом на мобильный тлф., чтобы в случае выхода какого-либо параметра из нормы, узнать об этом своевременно.

Радист2
( )
10/05/2012 08:27:17
Re: вопрос ученым- сантехникам

1. Насос бойлера к собственно отоплению отношения не имеет. если бойлер более 80 литров, то, скорее всего он понадобиться. Его задача - автоматически включать контур бойлера, при падении в нём температуры (отборе горячей воды).
2. Тёплые полы, достаточно часто, имеют высокое гидравлическое сопротивление, тогда насос необходим. Можно врезать потом, на отводе от коллектора.
3. Отдельный насос на второй этаж... Заочный диагноз поставить сложно. Если от коллектора (гидравлического распределителя) идёт отдельно контура первого и второго этажа, то скорее всего нужно.

Насосы можно врезать в контура и после монтажа - процедура не особо сложная. Я бы склонялся к трём насосам: бойлер, первый этаж, второй этаж.

С уважением:


Приблатненный
( )
10/05/2012 17:55:21
Re: вопрос ученым- сантехникам

Бойлер представляю в размерах 160 литров и все таки склоняюсь к нищеепскому варианту с одним насосом и антифризу в системе. Ведь как себе я представляю. Сначала котел греет сам себя и малый круг до 65-70 градусов. Затем открывается термостат и излишки тепла из малого круга котла греют большой круг - в первую очередь бойлер, а из бойлера - радиаторы и теплый пол( тут я не уверен сначала радиаторы, а затем теплый пол или паралельно и теплый пол и радиаторы). Все гоняется одним насосом

Радист2
( )
11/05/2012 08:08:17
Re: вопрос ученым- сантехникам

Это Вы, уважаемый, с автомобильной системой охлаждения путаете устройство...
От теплогенератора (котла) выходит одна труба. (Точка). Далее - эта труба присоединяется к некому устройству у которого несколько ответвлений - коллектору. От коллектора уже трубами разводится по контурам. У каждого контура своё потребление тепла и своё гидравлическое сопротивление. Далее в конце все трубы соединяются в одну - приемный коллектор, от которого одна общая труба (обратка) идёт в котёл.
Иногда ставится устройство (трубка) бай-пасс между выходом котла и входом для более равномерной температуры теплоносителя (воды, антифриза), т.к перепад температуры между выходом и входом больше 20 градусов нежелателен.
Можете поставить пока один насос - на выходе котла. Не устроит - в дальнейшем можно будет врезать дополнительные после коллектора.
Насос на бойлер ставится, в том числе и потому, чтобы не греть его постоянно (не перегревать). Не знаю устройство Вашего котла, но обычно есть датчик температуры в бойлере, по сигналу которого при понижении температуры контур (насос) бойлера включается и соответственно отключается когда он не нужен, а не греет его постоянно, потребляя тепло, которое надо для обогрева дома. Со временем вы его всё равно поставите. Оговорите эту возможность с теми кто собирает вашу систему.

С уважением:......


Приблатненный
( )
11/05/2012 16:59:26
спасибо,

очень доходчиво объясняете.а котел я выбрал такой мощностью 16 килловатт
http://www.profil.fi/imagecht/Ultima.pdf


zilk
( )
13/05/2012 11:27:29
Re: вопрос ученым- сантехникам

Я не ученый и не сантехник.
Последние 5 лет живу в 3-х этажном доме 300 кв.м.
Стоит 2 насоса грундфос.
Один на батареи всех этажей.
Второй на теплые полы всех этажей.
ТЬфу-Тьфу-Тьфу...

Могу дать еще несколько советов по дому на собственном опыте, если интересно.


Приблатненный
( )
13/05/2012 12:47:59
Re: вопрос ученым- сантехникам

конечно давайте

zilk
( )
13/05/2012 14:08:17
Re: вопрос ученым- сантехникам

Хорошо утепляйте фундамент, стены и особенно кровлю со строгим соблюдением всех технологий.
Энергоносители постоянно растут в цене.
Нарушение технологии пароизоляции, например, перечеркнут все усилия по утеплению кровли. Ваш котел будет обогревать окружающую среду. Это благородно, но неоправданно дорого.
Хорошая теплоизоляция сохранит летом прохладу, зимой тепло.

Грамотная вентиляция с рекурператором тоже съэкономят ваши деньги на обогреве зимой, на охлаждении летом. Это гораздо экономичнее проветривания окнами.

Водопровод делайте с рециркуляцией горячей воды. Тоже экономично. Главное удобно. При открывании сразу течет горячая вода. И нет необходимости ждать пока стечет холодная из труб.

Потом дам еще пару советов, если инетересно.


Радист2
( )
14/05/2012 08:31:40
Re: вопрос ученым- сантехникам

Цитата:



Водопровод делайте с рециркуляцией горячей воды. Тоже экономично. Главное удобно. При открывании сразу течет горячая вода. И нет необходимости ждать пока стечет холодная из труб.




Контур рециркуляции горячей воды - это ещё один насос - рециркуляции.


Scunsss
( )
14/05/2012 23:18:21
Re: вопрос неполный... (+)

Трудно ответить что-то определённое, не зная диаметра труб, количества радиаторов, схемы их подключения, длины трубопровода ТП и прочего -  то есть всех подробностей.
Гидродинамическое сопротивление может отличаться в два раза запросто, а то и больше.


Приблатненный
( )
15/05/2012 06:50:04
Re: вопрос неполный... (+)

так как пол укладывал сам,то на 1 этаже на площаде 64 квадратных емтров 5 кругов ( длинной 60 м, 60. м, 72 м, 64 м. и 42 м.) из 18 мм трубки. На втором этаже 4 радиатора, и еще теплый пол в 12-овом санузле. Радиаторы с колектором соедененны теми же трубками, как и для теплого пола. Магистральные трубки(выход-вход из котла, на бойлер, на колектор первого этажа и на колектор второго этажа) 22мм

Maxi777
( )
15/05/2012 14:36:43
Re: вопрос неполный... (+)

 Помниться температура носителя в теплых полах не должна превышать 40 градусов...а ты туда собрался  напрямую сразу из котла подавать...Обычно при такой схеме в полы из обратки теплоноситель подают, уже прошедший через радиаторы...У меня в общем так же сделано , по колхозному..все вроде работает...только вот  плитка периодически отклеивается, видимо от постоянных расширений и сжатия основания...

zilk
( )
03/06/2012 11:42:55
Еще совет по дому

Делайте отдельный слив воды от ванной и душа, если нет центральной канализации.
Эту воду вполне можно сливать в ливневку, не перегружая локальную канализацию.
Особенно это актуально для слива из ванной. Так как объем существенный.

При постоянном проживании неплохо себя зарекомендовал биосептик. Нет запаха. Не надо вызывать откачку.
Очищенную воду и отработанный ил вполне можно использовать для удобрения декоративных растений.


ЖЫрный Ачкарик
( )
04/06/2012 00:05:14
Re: Еще совет по дому

Цитата:

При постоянном проживании неплохо себя зарекомендовал биосептик.


Установили. ЭКСплуатируем. Вроде ничотак.

Цитата:

Нет запаха. Не надо вызывать откачку.


Запаха нет, а вот откачка (хотя редко - раз в 3-4 года, по опыту соседа) - нужна.

Цитата:

Очищенную воду и отработанный ил вполне можно использовать для удобрения декоративных растений


Воду также вполне можно использовать для полива. Запаха и цвета не имеет.