Catcher
( )
22/05/2012 02:14:43
наш МИД пытается оторваться на американцах

которые гоняют тамошних митингующих
правда, там и митинги посерьезнее и требования тоже

где-то недавно прочел, что в штате висконсин, где живет около 4 млн чел были митинги под 100 тыщ
и они там здание парламента занимали, не давали проводить антинародные законы
там все так по серьезному

все это, правда, совсем не та америка, в которую наведывается наш Гуллит
но МИД наш прослышал про все это и принялся комментировать
:о))))
ничего, ничего

все это только начало
а то американские трудящиеся, впрочем, как и трудящиеся европейские, думали, что мир изменился и богатеи вместе с ним
:о)))))
более наивными выглядят лишь наши люди с их мечтами о богатстве в новом равном обществе

всем желаю здравствовать

Catcher


Гость с Альдебарана
( )
23/05/2012 01:33:18
Re: наш МИД пытается оторваться на американцах

Насчёт "гоняют" попробую прояснить. В моём городе 99%-цы жили на газончике перед мерией месяца два наверное, потом тихо сами ушли, видимо осознав беспонтовость происходящего. После этого приехали меКСы и раскатали на этом месте новый газончик .
В больших городах там палаточные городки их заставляли сворачивать. Реально, разгоняют когда митингующие хулиганить начинают.


патриот
( )
24/05/2012 19:57:05
Re: наш МИД пытается оторваться на американцах

А теперь расскажи что будет если ты полицейского в США толкнёшь или шапку с него собьёшь метким ударом?  Про плюнуть в рожу или ударить я воообще молчу.

Гость с Альдебарана
( )
25/05/2012 02:37:44
Re: наш МИД пытается оторваться на американцах

Цитата:

А теперь расскажи что будет если ты полицейского в США толкнёшь или шапку с него собьёшь метким ударом? Про плюнуть в рожу или ударить я воообще молчу.


Будет в общем вполне заслуженный 3.14здец, в чём не вижу никакой крамолы. Ментов тут как-бы нет, есть высоко оплачиваемая и эффективная полиция. Эффективная причём как раз в основном в противодействии местному эквиваленту гопников, желающих плюнуть соседу в рожу Патриот, неужели вас гложет желание набить полицейскому морду? За что?


патриот
( )
25/05/2012 03:14:51
Re: наш МИД пытается оторваться на американцах

Гостич наоборот.  У меня лучший товарищ полицейский и в силу своей работы я с ними часто работаю.  У меня к ним симпатия, хотя разное бывает и я их где то боюсь тоже.  Потому что не боится тот кто не осведомлём, не знает, и не понимает, а я знаю, и мне есть что терять.  Но историй от них много знаю.
И встреч благодаря им много интересных было.    Так что полицейскому морду набить поверь мне желания нет.  Bообще я человек мирный, хотя знаю что если надо за себя поcтоять могу.


Catcher
( )
26/05/2012 17:12:38
Re: друзья, мне кажется, у вас проблемы с самоидентификацией

Иначе я не понимаю, почему вы себя не ассоциируете с теми, кто пытается протестовать
при этом восхваляя свою полицию

не беру институт шерифов, тут все ясно
но вот полиция везде и всюду призвана защищать интересы отнюдь не ваши
да, по ходу дела полиция охраняет порядок и спокойствие, но в этой ее функции больше от охраны сторожевой собакой спокойствия в курятнике для его хозяна, чем служение интересам курицы

по этой причине, мне совершенно непонятны ваши восторги

Catcher

p.s.
если один из Вас принадлежит к правящему американскому классу и элите, тогда беру свои слова назад


патриот
( )
28/05/2012 17:29:17
Re: друзья, мне кажется, у вас проблемы с самоидентификацией

Цитата:

Иначе я не понимаю, почему вы себя не ассоциируете с теми, кто пытается протестовать
при этом восхваляя свою полицию

не беру институт шерифов, тут все ясно
но вот полиция везде и всюду призвана защищать интересы отнюдь не ваши
да, по ходу дела полиция охраняет порядок и спокойствие, но в этой ее функции больше от охраны сторожевой собакой спокойствия в курятнике для его хозяна, чем служение интересам курицы

по этой причине, мне совершенно непонятны ваши восторги

Catcher

p.s.
если один из Вас принадлежит к правящему американскому классу и элите, тогда беру свои слова назад


Кэтчер не совсем понял вопроса но коротко он вроде звучит так.
Почему вы поддерживаете полицию против тех кто против неё?

За себя.  Уже писал что на дороге я всегда помню что мой главный враг это тупые водители и полиция которая меня может остановить но лишь в том случае если я стану этим тупым водителем и время от времени это со мною случается хотя очень редко.

Если я буду ехать и увижу что на полицейского напал кто то и они дерутся я непременно выскочу и помогу полицейскому потому что он на стороне закона.
Потом будет суд и он решит если полицейский что то нарушил но он страж.

Если у меня что то случится я буду вонить именно в полицию которая защищает мои интересы как гражданина.

Если кто то на площади за какие то интересы бросается на полицию то у мнея симпатии опять же на стороне полиции потому что в моём понимании обычные граждане на площади не ходят а сидят дома и смотрят на энтих самых странных граждан по ТВ.

Я не правящий класс я просто люблю порядок.  Недоволен чем то, нарушили твои права борись и я тут это неоднократно делал законными методами.
Иногда это напоминало битие головой о стену но насколько я помню я всегда выигрывал там где я знал что я прав и моя правда должна победить или прсто там где я был упёрт.
Незнаю ответил ли на вопрос или нет?
При этом личные качества полицейских и какие то ньюансы я не обсуждаю ибо они действуют по каким то своим инструкциям и правилам и корпоративной этике.
Они как служебые собоки рьяно исполняют свой долг и лучше им на этом пути не мешать.



Гость с Альдебарана
( )
29/05/2012 06:54:37
Re: друзья, мне кажется, у вас проблемы с самоидентификацией

Цитата:


но вот полиция везде и всюду призвана защищать интересы отнюдь не ваши




Откуда интересно такой глубокомысленный вывод? Полиция она здесь локальная и защищает интересы жителей своего города. Как пример - если остановят на дороге за мелкое нарушение и посмотрев на права увидят что водитель местный - скорее всего отпустят сделав замечание. Чужака штрафанут по полной, наблюдался этот эффект мной здесь не однократно. Ну а в остальном патриот правильно всё изложил. Полиция заточена на борьбу с отморозками, мне отморозки под боком не нужны, посему полицию родного города я очень ценю и даже иногда в их фонд пожертвования отправляю небольшие.


патриот
( )
29/05/2012 12:12:05
Re: друзья, мне кажется, у вас проблемы с самоидентификацией

А ещё совет как вести себя с полицейскими, по крайней мере здесь в США.  Первый, конечно следовать всем законам и не нарушать правила.  Второй, если уж вас остановили, ну скажем вечером, то немедленно встать на обочину в первом же безопасном месте, включить свет, открыть окно, положить руки на руль и спокойно и с извиняющей улыбкой ожидать офицера.
При подходе сказать гуд ивнинг офицер. Если в машине зарегестрированное оружие немедленно доложить об этом.   Офицер скажет что вы нарушили.  Можно спокойно объясниться но не в коем случае не надо ругаться.  Если повезёт и нарушение незначительное то может позволит уехать без тикета ну а если нет то выпишит вам.  Ругань с офицером приведёт либо к дополнительному тикету ну скажем не только за нарушение скорости по полной программе, но и а что то дополнительное, скажем непристёгнутый ремень, и то что это может быть отмечено в случае если вы решите оспаривать дело в суде.  Кстати на своём и опыте других заметил что ходить в суд всё таки стоит хотя судьи обычно принимают сторону полицейских.


Catcher
( )
29/05/2012 12:58:52
да... это удивительно все

вот дерется с кем-то полицейский, а Вы подойдете и поможете ему
я не знаю. .. это очень странно
если Вы знаете кто этот за полицейский, вы избирали его начальника, - я могу понять...
но абы как впрячься за "машину подавления" )))))
не ребята, я ничего не понимаю в ваших головах
уж простите

и еще коробит, конечно, когда вы называете "странными" демонстрантов, которые больше года перебиваются разовыми приработками, пытаются недопустить принятие очередного закона, поражающего их в правах

когда-то давно, в конце сороковых и пятидесятых годах, рассматривая отчеты разведки об экономическом росте в ссср, оценивая растущий интерес развивающихся стран к его опыту, и ощущая в полной мере экзистенциальную угрозу, исходящую от него... правящий класс сша смягчил свои требования к простым людям, приподнял оклады, дал работу, посыпались социальные подачки
а потом и дешевые и дешевеющие кредиты...
но это все закончилось
и как с этим правящим классом бороться?
на вас там кладут с прибором... впрочем, также как и на нас
жить вы будете все хуже и хуже
может быть, не завтра, а после завтра
но это все обязательно произойдет

и вам захочется тоже выразить свой протест и что тогда?
а когда вы увидите довольные морды и полицейского управления напротив себя с палками-блевалками, звуковыми пушками и водометами...о каком, нахрен, порядке вы тогда задумаетесь?

Catcher


gullit
( )
29/05/2012 13:33:15
Прикольная позиция

Цитата:

на вас там кладут с прибором... впрочем, также как и на нас





ну, на нас кладут тяжелее и чаще

Цитата:

жить вы будете все хуже и хуже





ага, как скоро как в Урюпинске, Торжке и Валуйках


Catcher
( )
29/05/2012 14:20:46
Re: ну, Гуллит, тебе грех жаловаться

ты, поди, уж и забыл, когда что-то покупал в кредит и испытывал какие-то трудности с оплатой счетов за какие-либо консультации или медпомощь высшего уровня сложности
ты просто лезешь в карман за визой инфинит и все дела
празднуешь день рождения с коллегами в ресторане Бон на якиманской набережной, куда даже неплохо получающий клерк, разок зайти посчитает за праздник
отдыхаешь по 8-10 раз в год и не собираешь в жоппинске колорадского жука, переживая о том, будет ли тебе что продать осенью, чтобы ясли оплатить, а летишь бизнес-классом в майами, монте-карло и сан марино

зачем же ты вмешиваешься в наш нищеебский разговор?
о том крупные ли бриллианты, мы можем поговорить. .. но сегодня пока вопрос о том, жидковаты ли щи

мы с тобой общались вживую, так сказать, и я запомнил тебя, как крайне обаятельного и располагающего к себе человека
вкупе с деловой хваткой, умом и сообразительностью - это то, что выделяет тебя из толпы
поэтому у тебя все вышеуказанное есть
но...
есть мнение, что все это слишком много, несправедливо много
этот вопрос вот-вот будет поднят
и вот это будет время для возмущения состоятельных и богатых граждан :-)

имхо, разумеется


mgs
( )
29/05/2012 14:51:04
Re: я бы поостерегся ерничать ( + )

Цитата:

Цитата:

жить вы будете все хуже и хуже



ага, как скоро как в Урюпинске, Торжке и Валуйках



Ибо рано или поздно, те кого нынешние элиты стран "золотого миллиарда" и тонкая прослойка "успешных" рассеян, занесла в категорию быдла (офисного планктона, рабочих скотов, гастарбайтеров и т.д.) снесет ваши границы, заборы "элитных" поселков, отнимет денюжку, изнасилует элитных детишек и гламурных бл@дей.
Эти люди вовсе не глупы. Они энергичны и умеют делать деньги. Просто у них нет воображения. Они не хотят признать, что единственное спасение в том, чтобы совершить невозможное и помочь отвратительным людям с улицы не быть быдлом.
Это не мои слова - копирайт


nasreddin
( )
29/05/2012 14:59:42
Re: наш МИД пытается оторваться на американцах

"Слава Б-гу, не в Америке живем!"(с)
А наш МИД мидее всех Слава Б-гу (повторяюсь) на этот раз нашим мидакам повезло с министром Больших даромедов и уродов свет не видывал: я бы их всех повесил нахх


petitm
( )
29/05/2012 15:07:58
Re: ну, Гуллит, тебе грех жаловаться

Цитата:

есть мнение, что все это слишком много, несправедливо много
этот вопрос вот-вот будет поднят




у мну тоже есть ощущение что это мнение не беспочвенно.
надежда только на инопланетян


gullit
( )
29/05/2012 15:28:22
обоим, магнусу и Кэтчеру, ( + )

либо я не уловил мысль Кэтчера, либо вы не поняли мою мысль, если она, конечно, была.

Я, насколько понимаю, но речь Кэтча адресовалась патриоту и Гостю с Альдебарана, и основной посыл ее был: что американцы будут жить хуже и хуже. На что я стебанулся, что американцы скоро опустятся до уровня жизни в перечисленных мною городах.

Кэтч, я правильно тебя понял?

2 магнус

судя по тому, что наш народ ипут и ипут, а он только подмахивает, то ему, народу, это в кайф, похоже. и точка кипения не будет достигнута. выступит Путен, крикнет в толпу пару популистских лозунгов типа: Мочи Америку и Каждой семье в 2025 году - отдельную квартиру, все утрутся и пойдут бухать дальше. А Путен с Ротенбергом и Ковальчуком будут дальше набивать свои карманы.

а ссылки на бред алкаша-лентяя приводить не надо. свои мысли то есть?


petitm
( )
29/05/2012 15:36:03
Re: обоим, магнусу и Кэтчеру, ( + )

Цитата:

похоже. и точка кипения не будет достигнута.



при ценах на нефть менее 60 долларов- думаю быстро будет достигнута. и очень надеюсь. и по*ую мороз.
]


mgs
( )
29/05/2012 15:39:39
Re: вопрос-ответ, ( + )

Цитата:


судя по тому, что наш народ ипут и ипут, а он только подмахивает, то ему, народу, это в кайф, похоже. и точка кипения не будет достигнута. выступит Путен, крикнет в толпу пару популистских лозунгов типа: Мочи Америку и Каждой семье в 2025 году - отдельную квартиру, все утрутся и пойдут бухать дальше.......свои мысли то есть?



1. А Вы себя к кому относите? К тому "кого ипут, а он подмахивает" или к тем, кто е@ет? Или к какому то "третьему" сословию? Только честно!
2. Отвечая на мой же предыдущий вопрос, скажу за себя. Отношу себя к "е@ущим". Поэтому,.....(см. п.3)
3. Мысли есть. Кроме того нашли свое воплощение много лет назад. Это два гражданства (не считая российского).


gullit
( )
29/05/2012 15:40:53
Петитм ( + )

Цитата:

при ценах на нефть менее 60 долларов- думаю быстро будет достигнута. и очень надеюсь. и по*ую мороз.





и 18 $ было. что дальше то?

только понимаешь такую простую вещь, Ротенберг и Ковальчук съепнут за бугор, а быдлота начнет громить богатеньких скотопромышленников на CR-V. ибо такие для них - олицетворение несправедливости мира. а Ротенберг и Ковальчук для них - вообще жители планеты Шелезяка.


gullit
( )
29/05/2012 15:45:57
Re: вопрос-ответ, ( + )

Цитата:

1. А Вы себя к кому относите? К тому "кого ипут, а он подмахивает" или к тем, кто е@ет? Или к какому то "третьему" сословию? Только честно!





а что мне врать то? судя по аттрибутам успешности, которые перечислил Кэтчер , к ипущим.

второго гражданства нет, как и недвиги зарубежом.

зы в революцию в России - не верю.


petitm
( )
29/05/2012 15:49:36
Re: Петитм ( + )

Цитата:

богатеньких скотопромышленников на CR-V. ибо такие для них



без обид, но начнут они с боагеньких на ауди&bmw - а я съебать успею. я потому на на хондах и катаюс чтобы люфт иметь :-).
про 18 за баррель- думаю и 9 было. и вспомни какая жопа была- но гайки тогда не были тогда так сильно загнуты- плюс не было опыта относительно сытой кредитной жизни- каковую большинство трудоспособного населения испытали в сытые двухтысячные.
Ковальчуки&Роттенберги с*ебут - это факт.


petitm
( )
29/05/2012 15:56:31
проклятый царизм тоже не верил

Цитата:

зы в революцию в России - не верю




gullit
( )
29/05/2012 15:56:31
не верю я в социальный бунт.-

я

petitm
( )
29/05/2012 15:58:51
Re: не верю я в социальный бунт.-

слушай ну а как без веры то жить.
православие не мое. веру в светлое будущее - тоже.
меня тут че то какой то не запланированный кризис среднего возраста накрыл. я уже триста часов на сухую и на овощах.
а не помогает все равно. отсется верить в преобразования после социального бунта. ну и в инопланетян.или внезапную смерть тандема .


gullit
( )
29/05/2012 16:00:55
что, бухать бросил???+

это точно социальный бунт производителей алкоголя будет

я - за мирный переход власти. пусть даже Путену и клике дадут время смыться.


petitm
( )
29/05/2012 16:06:38
Re: что, бухать бросил???+

не бросил. я алкоголик идейный. я на время приостановил.
Цитата:

- за мирный переход власти. пусть даже Путену и клике дадут время смыться.




я тоже за это. но мирный - имхо- уже не возможен. сие есть трагедь.


mgs
( )
29/05/2012 16:10:45
Re: зря (ИМХО) ( + )

Цитата:

второго гражданства нет, как и недвиги зарубежом.
зы в революцию в России - не верю.



Это я как насчет первого, так и насчет второго.
Впрочем, и у меня тоже нет (недвиги). Впрочем, как и в России. Ибо, помотавшись по миру понял что в любом случае найду себе работу позволяющую жить достойно, т.к. давно существую вне российских реалий трудовых отношений. Что же касается моего тепершняго присутствия в стране, так это скорее всего за@б личного плана, фрустрация "загадочной русской души". А не осознанная необходимая реальность.
Вам же, выстроившим свое благополучие в российских реалиях тяжелее - вы других реалий, другой жизни, правил поведения вне своего гнездовья как правило (за небольшим исключением) не знаете. А убежденность в том, что "были бы деньги - остальное купим" не более чем миф.


gullit
( )
29/05/2012 16:24:12
это ваше мнение, не более того,+

Цитата:

Вам же, выстроившим свое благополучие в российских реалиях тяжелее - вы других реалий, другой жизни, правил поведения вне своего гнездовья как правило (за небольшим исключением) не знаете. А убежденность в том, что "были бы деньги - остальное купим" не более чем миф.





спорить на эту тему не хочу. как и вообще не хотел ввязываться в дискуссию, начатую Кэтчем.


ХЕРМоржовый
( )
29/05/2012 16:26:37
Re: вопрос-ответ, ( + )

Цитата:

а что мне врать то? судя по аттрибутам успешности, которые перечислил Кэтчер , к ипущим.



кроме ипущих и ипомых, бывает еще и третья сторона которая стоит в сторонке, наблюдает за процессом и дрочит. Так что тогда уж скорее к ним
Ипут Путен с компанией, всякие олигархи и крупные чинуши.


petitm
( )
29/05/2012 16:28:17
Re: зря (ИМХО) ( + )

Цитата:

Вам же, выстроившим свое благополучие в российских реалиях тяжелее - вы других реалий, другой жизни, правил поведения вне своего гнездовья как правило (за небольшим исключением) не знаете.



просто интересно- с чего такой вывод. вы в курсе чем занимается гуллит? как он этого добился? обращование? постобразование?
Или любой добившейся благосостояния вышестреднего- обязательно сидит на бюджетных бабках и обкрабыавет бабушек ?


mgs
( )
29/05/2012 16:29:02
Re: а мы все здесь только свое мнение и выражаем ( - )

ссуксскссксй

gullit
( )
29/05/2012 16:31:18
по твоей логике,ХМ,+

Путен и олигархи ипут Шармель, а мы плечевых в Курской обл. но ипем

mgs
( )
29/05/2012 16:33:41
Re: take it easy) ( + )

Цитата:

просто интересно- с чего такой вывод. вы в курсе чем занимается гуллит? как он этого добился? обращование? постобразование?
Или любой добившейся благосостояния вышестреднего- обязательно сидит на бюджетных бабках и обкрабыавет бабушек ?



Ну собственно говоря, Гуллит особой тайны из своей сферы деятельности не делал. Поискать ссылки? Впрочем, если Вы уверены, что Ваш подзащитный интегрирован в транснациональный бизнес и без проблем найдет такое же место приложения своим профессиональным навыкам в любой стране - охотно поверю Вам.


ХЕРМоржовый
( )
29/05/2012 16:34:19
Re: зря (ИМХО) ( + )

Цитата:

. Ибо, помотавшись по миру понял что в любом случае найду себе работу позволяющую жить достойно, т.к. давно существую вне российских реалий трудовых отношений.



Можно поинтересоваться на какие доходы в данный момент живете (в самых общих чертах), что так увеерны в своем безоблачном будущем? И на какую достойную работу расчитываете там?


mgs
( )
29/05/2012 16:38:14
Re: зря (ИМХО) ( + )

Цитата:

Можно поинтересоваться на какие доходы в данный момент живете (в самых общих чертах), что так увеерны в своем безоблачном будущем? И на какую достойную работу расчитываете там?



Вам озвучить мою должность и оклад? Мне кажется все же это конфиденциальная информация, поэтому отвечу в "личку".
Насчет "безоблачного будущего" не уверен, ибо не идиот, однако имею действующие предложения работы от пяти фирм (не российских). Подробности опять же в личке. Как и то, на какую зарплату расчитываю там.


ХЕРМоржовый
( )
29/05/2012 16:40:36
Re: по твоей логике,ХМ,+

Ты еще можешь выипать свою секретаршу или подчиненного манагера (или даже нескольких) и то это будет епля крайне локального характера. Я вот совсем никого не могу выипать , тем не менее обладаю благами, которые недоступны значительной части населения нашей страны. Возможно даже в очереди на раскулачивание я буду следующим за Петитмом на ЦРВ

gullit
( )
29/05/2012 16:44:03
Re: по твоей логике,ХМ,+

Цитата:

Ты еще можешь выипать свою секретаршу или подчиненного манагера (или даже нескольких) и то это будет епля крайне локального характера.




у меня железный принцип - на работе ни-ни))) корпоративы не считаются


ХЕРМоржовый
( )
29/05/2012 17:05:45
вобще то я в переносном смысле, а не в буквальном -



Catcher
( )
29/05/2012 17:23:36
Re: Гуллит - это была просто реакция ( + )

на твой стеб :о)
я ведь твою позицию знаю
знаю и то, что ее не подвинуть мне ни за что
ты свою сторону выбрал

как тут в другой ветке radischev написал, что коммерсы - это особая каста людей
меня, человека со стороны, поражает такое убогое личное целеполагание, при часто выдающихся умственных способностях

но что тут делать... это одна из загадок

Catcher


gullit
( )
29/05/2012 17:52:52
Моя сторона,+

Цитата:

знаю и то, что ее не подвинуть мне ни за что
ты свою сторону выбрал





справедливость и честность. я ни за олигархов, ни за люмпенов. я просто представляю себе жизнь в России с разных сторон. не далее как в воскресенье, ехал с футбола на электричке Москва-Петушки, правда, всего одну остановку.

а серьезно, я не вижу оснований для того, чтобы стыдиться моего не очень то и большого достатка, я никого не грабил, гос.бабло не пилил, на трубе не сижу, откаты не беру - все достигнуто честным, упорным трудом. не без доли везения, конечно.


ХЕРМоржовый
( )
29/05/2012 17:58:57
Re: Моя сторона,+

Цитата:

далее как в воскресенье, ехал с футбола на электричке Москва-Петушки, правда, всего одну остановку.



В метро тоже наверно раз год по одной остановке проезжаешь? Близок ты к простому народу

Цитата:

моего не очень то и большого достатка



Не прибедняйся, иметь в собственности 3 автомобиля премиум класса, за которые одного только налога платить 5штук баксов в год, это признак большого достатка для любой страны.

Цитата:

гос.бабло не пилил, откаты не беру



очитывая сферу твоей деятельности и занимаемую должность в это как то верится с трудом


gullit
( )
29/05/2012 18:01:02
да мне пох,+

Цитата:

очитывая сферу твоей деятельности и занимаемую должность в это как то верится с трудом





веришь ты мне или нет. для меня главное - мнение друзей, родственников и моя совесть.


Гость с Альдебарана
( )
29/05/2012 19:23:33
Re: да... это удивительно все

Цитата:


и еще коробит, конечно, когда вы называете "странными" демонстрантов, которые больше года перебиваются разовыми приработками, пытаются недопустить принятие очередного закона, поражающего их в правах




Я ходил на них смотреть достаточно часто во время вечерних прогулок. Поверьте, действительно странные Реально, бомжатник устроили перед мерией без всяких идей. Насчёт законов, поражающих их в правах вообще смешно. Пример можете привести? Основная проблема 99-неров в том что они не могут внятно сформулировать чего собственно хотят. Если бы могли, то развернули бы законодательную машину под себя достаточно быстро, как это сделала например Tea Party.
Цитата:


когда-то давно, в конце сороковых и пятидесятых годах, рассматривая отчеты разведки об экономическом росте в ссср, оценивая растущий интерес развивающихся стран к его опыту, и ощущая в полной мере экзистенциальную угрозу, исходящую от него... правящий класс сша смягчил свои требования к простым людям, приподнял оклады, дал работу, посыпались социальные подачки




Прошла зима, настало лето, спасибо партии правящему классу США за это WWII вытащила штаты из великой депрессии, уровень жизни вырос в результате.
Цитата:


и вам захочется тоже выразить свой протест и что тогда?




Быдлопротест это пожалуйста без меня , хотя думаю меня наша мерия в палатке пожить пустила бы тоже на пару месяцев, даже без единого внятного лозунга. А как осуществить в демократической стране желание что-либо поменять - см. на ту же Tea Party. Реально, процетов 10 электората могут окружающим навязать свои идеи просто согласованно голосуя. А пока основная заслуга нашей городской полиции в том что бомжей близко не подпускает, 99-ры тут были исключением.


Catcher
( )
29/05/2012 20:07:32
Re: пример? да пожалуйста

в указанной мною ссылке на стачки в штате висконсин речь шла о сопротивлении законопроекту, внесенному губернатором, который фактически запрещал коллективные переговоры
попыка лишить профсоюзы имющихся сегодня возможностей
попытка лишить госслужащего права вести переговоры об увеличении з/п, увольнение за участие в стачках...

с этого там все начиналось

там бастуют даже пожарные (не все, по всей видимости)
также врачи, учителя, соцработники...

о каких маргиналах Вы говорите
ладно, конец дискуссии...Ваша позиция ясна


Гость с Альдебарана
( )
29/05/2012 20:38:20
Re: пример? да пожалуйста

Цитата:

в указанной мною ссылке на стачки в штате висконсин речь шла о сопротивлении законопроекту, внесенному губернатором, который фактически запрещал коллективные переговоры



Бугага, профсоюзы значит, которые как известно тут профессиАНАЛов нанимают что бы бастовать Этих с 99-нерами не надо путать, там с идеями всё в порядке. Что бы этих профессиАНАЛов по морде полиция била я правда не наблюдал, хотя может у них и есть сервис "нарваться на 3.14здюли от полиции" Здесь путаете зажравшуюся профсоюзную бюрократию с народными интересами. Ну и плюс, похоже, нифига не разбираетесь что такое collective bargaining и с какой радости профсоюзы должны иметь право доить деньги налогоплательщиков.
Факт для размышления - в штатах с самой низкой безработицей право collective bargaining отсутствует. Проблема бюджетного дефицита то же коррелирует с этим не слабо.


патриот
( )
30/05/2012 02:04:17
Re: да... это удивительно все

Цитата:

вот дерется с кем-то полицейский, а Вы подойдете и поможете ему
я не знаю. .. это очень странно
если Вы знаете кто этот за полицейский, вы избирали его начальника, - я могу понять...
но абы как впрячься за "машину подавления" )))))
не ребята, я ничего не понимаю в ваших головах
уж простите

и еще коробит, конечно, когда вы называете "странными" демонстрантов, которые больше года перебиваются разовыми приработками, пытаются недопустить принятие очередного закона, поражающего их в правах

когда-то давно, в конце сороковых и пятидесятых годах, рассматривая отчеты разведки об экономическом росте в ссср, оценивая растущий интерес развивающихся стран к его опыту, и ощущая в полной мере экзистенциальную угрозу, исходящую от него... правящий класс сша смягчил свои требования к простым людям, приподнял оклады, дал работу, посыпались социальные подачки
а потом и дешевые и дешевеющие кредиты...
но это все закончилось
и как с этим правящим классом бороться?
на вас там кладут с прибором... впрочем, также как и на нас
жить вы будете все хуже и хуже
может быть, не завтра, а после завтра
но это все обязательно произойдет

и вам захочется тоже выразить свой протест и что тогда?
а когда вы увидите довольные морды и полицейского управления напротив себя с палками-блевалками, звуковыми пушками и водометами...о каком, нахрен, порядке вы тогда задумаетесь?

Catcher


Ничего странного нет.  Я даже больше скажу я и в России если бы там жил если бы увидел что российский полицейский борется с кем то то помог бы полицейскому.
А потом пусть разбираются.   Есть закон и есть стражи порядка или те кто им должны быть и если их не защищать а потом не спрашивать с них то порядка не будет.
Если кто то поднимает на них руку то он просто преступает закон и должен нести наказание.

Насчёт демонстраций это может чисто моё но я никогда в массовых простестах и беспорядках нигде не учавствовал и считаю что нормальный человек далёк от этого.
Вся моя жизнь это работа, дом семья, друзья какие то другие насущные дела и бросить это всё для того чтобы с какими то бомжами или людьми которые преследуют свои непонятные мне интересы заниматься протестами это просто глупо.  Извините если кого обидел.  Повторю если на моей работе работодатель решит сократить меня или всех то это капитализм и тут я фаталист.
Посмотри в зеркало, умойся, и вперёд искать работу.   Кто простестует и добивается своих прав и привилегий?  Несчастные,обездоленые трудяги зарабатывающие копейки?
Нет все эти забастовки хорошо организованных,отлично зарабатывающих людей будь то пилоты авиалиний, дипетчеры или другие.  Покажите мне забастовку посудомойщиков а США или уборщиков в отелях или работников Макдональдса?

Эти люди пашут и им не до митингов и протестов им надо жить.



Prohozhyi
( )
30/05/2012 05:58:48
ОФФ не по теме, но я вспомнил....

Я - лошадник заядлый. А здесь бега и скачки - ух, доложу я вам....
Лошадники, кстати, люди с юмором и ещё каким.
Например, сообщение на моём твиттере, от одного наездника. "Сегодня еду на .... Блин, да если я без неё был, быстрей бы прибежал к финишу!"
Но, возврашаясь непосредственно к посту.... Несколько лет назад, открываю програмку забегов... Читаю 1. ГудИвнингОфицер (имя лошади)...(Хрюкнул в голос... ) Читаю дальше... 2. Клинтон'с Сигар (Сигара Клинтона )Всё... В тот вечер я не играл...


Prohozhyi
( )
30/05/2012 06:11:22
Блин! Кайф ловлю!!!

Вооооот!!!! Вот за что, мы,(канадцы), наших южных соседей подколками до белого каления порой доводим!!!
Кетчер - удачи!!! В споре с очень неглупым, практически америкосом Альдебаранцем, и мадэинсовок пропутинским-антиамериканистом, (но тамживущим и виски жрущим) атавизмом системы Пэтриотъ.
(Взял чипсы, с ухмылкой устроился поудобнее)


Лысый_пень
( )
30/05/2012 06:47:03
Re: да... это удивительно все

Ничего нового в позиции:"Меня же не трогают,значит правы" нет.Еще Салтыков-Щедрин описывал,если помните такого.Опять же про Сталине именно так и рассуждали,мол разберутся. И верили,что будут в числе расстреливающих,а не расстреливаемых. Если считаете,что мусора в России именно на страже закона стоят,то совсем забыли Вы российские реалии. Подобные рассуждения встречаются лишь у тех,кто сам,его родственники или друзья не пострадали от произвола банды МВД. И таких людей в России все меньше.Причем чем меньше населенный пункт,тем больше ненависть к оборотням.Где ж тот Аниськин...

Prohozhyi
( )
30/05/2012 06:50:09
Конечно!!! Только так!!! ( + )

Цитата:

любой добившейся благосостояния вышестреднего- обязательно сидит на бюджетных бабках и обкрабыавет бабушек



И ешё:
Каждый живущий за рубежом - сволочь и ощепенец, наворовавшийся и свинтивший на волне бандитской эмиграции за куском колбасы.
Обычно два этих постулата соседствуют в головах людей определённого типа. И переубедить их - зряшная затея.


Тайсон
( )
30/05/2012 07:32:30
Re: Конечно!!! Только так!!! ( + )

Цитата:

Каждый живущий за рубежом - сволочь и ощепенец, наворовавшийся и свинтивший на волне бандитской эмиграции за куском колбасы.



Почему? Как мне кажется, в большинстве своем люди, уехавшие на ПМЖ из своей родной страны (не обязательно из России), глубоко несчастны Наблюдение основано на собственных одноклассниках/однокурсниках и т.д., никто из которых ничего по-большому в жизни не добился.


petitm
( )
30/05/2012 07:51:29
Re: Конечно!!! Только так!!! ( + )

Цитата:

Почему? Как мне кажется, в большинстве своем люди, уехавшие на ПМЖ из своей родной страны (не обязательно из России), глубоко несчастны Наблюдение основано на собственных одноклассниках/однокурсниках и т.д., никто из которых ничего по-большому в жизни не добился



Из моих одноклассников и одноклассниц, сваливших за кордон , может быть парочка, только, глубоко несчастных( по моему) .И то, они таковыми себя не ощущают.
Пы Сы- недавно один хороший товарищ, который прожил в Лодноне года с 2002 ( после Инсеада), стал уже гражданином, родил там двоих или троих детей,обзавелся домом в Хемпстеде, вернулся в Москву. Но не потому что огн глубоконесчастен. А просто его пригласили в АФК систему на некий пост с таким соц апкетом- что рационально мыслящий человек- не мог отказаться. Правда жену и детей там пока отсавил.
Справедливости ради, надо сказать , что и большинство моих одногрупников оставшихся здесь, также не являются несчатсными людьми,более того, чувака из Лондона выдернул - другой наш одногрупник, занимающий еще более крутой пост в АФК система.
Счастье/несчасте- имхо - местом пребывания не определяется.Обраование, бэкграунд, опыт, окружение- да. место пребывания нет.


gullit
( )
30/05/2012 08:25:55
у меня обратные ощущения,( + )

Цитата:

Как мне кажется, в большинстве своем люди, уехавшие на ПМЖ из своей родной страны (не обязательно из России), глубоко несчастны Наблюдение основано на собственных одноклассниках/однокурсниках и т.д., никто из которых ничего по-большому в жизни не добился






из все сваливших одноклассников-однокурсников никто даже и не думает возвращаться обратно, все худо-бедно интегрировались в нероссийскую жизнь и уже свою и жизнь детей с Россией не связывают.


Prohozhyi
( )
30/05/2012 08:30:17
Ёмко. И очень близко к истине. ( + )

Цитата:

Счастье/несчасте- имхо - местом пребывания не определяется.Обраование, бэкграунд, опыт, окружение- да. место пребывания нет.




Только я бы добавил - семья и хобби.


Тайсон
( )
30/05/2012 09:03:19
Re: Конечно!!! Только так!!! ( + )

Цитата:

Счастье/несчасте- имхо - местом пребывания не определяется.Обраование, бэкграунд, опыт, окружение- да. место пребывания нет.



Не согласен. Место жития, имхо - это один из самых важных факторов, определяющих комфортность жизни. Ты сам пишешь про окружение - и кто тебя окружать будет, к примеру, в США? И кто вырастет из твоих детей, проведших детство там?
Зы. В Лондоне жить точно не хотел бы.


gullit
( )
30/05/2012 09:13:16
Re: Конечно!!! Только так!!! ( + )

Цитата:

Место жития, имхо - это один из самых важных факторов, определяющих комфортность жизни. Ты сам пишешь про окружение - и кто тебя окружать будет, к примеру, в США? И кто вырастет из твоих детей, проведших детство там?





люди будут окружать. и вырастут мои дети. а что, монстры там вырастают?


Лысый_пень
( )
30/05/2012 09:18:45
Re: Конечно!!! Только так!!! ( + )

В середине 90-х у меня приятели в СШП уехали. Несколько семей,учредители и руководители общего бизнес,в те годы процветающего. Сейчас приезжают в Россию иногда.Живут хорошо,окружены семьями и детишками,дома рядом стоят,гости постоянные. Так же в Европе несколько друзей-одноклассников, даже в Австралии.В Новой Зеландии жили,но в Австралию перебрались,от скуки. И никто даже в мыслях не допускает свое возвращение в Россию(посты в АФК Система- для других бывших специалистов). Вместо с тем видел,общался с немцами,казахскими,которые возвращаются.Только не в Казахстан, в Челябинскую область. Так что,бывают и те,кто хотел бы вернуться.Но таких меньшинство. К хорошему быстро привыкаешь.

Тайсон
( )
30/05/2012 09:19:31
Re: Конечно!!! Только так!!! ( + )

Цитата:

люди будут окружать. и вырастут мои дети. а что, монстры там вырастают?



Нет, не монстры. Просто это уже будут не русские люди.


gullit
( )
30/05/2012 09:21:43
Re: Конечно!!! Только так!!! ( + )

Цитата:

Просто это уже будут не русские люди.




для меня это вторично. главное - это были и будут мои дети, и, думаю, что они будут хорошими людьми.


ХЕРМоржовый
( )
30/05/2012 09:59:27
Re: Конечно!!! Только так!!! ( + )

Цитата:

Просто это уже будут не русские люди.



Это точно. Когда отдыхал в Тае на экскурсии в одной лодке с нами была семья русских уехавших в Австралию на заре развала СССР, дочка с ними была лет 15-ти, уже там родилась. Родители то язык не забыли, даже без акцента практически говорили, хотя некоторые русские слова начали забывать. Сказали, что дочка русский вобщем то знает, но если я начну с ней общаться, то она половину не поймет просто напросто. Кстати с дочкой они разговаривали по-английски


ЖЫрный Ачкарик
( )
30/05/2012 10:08:21
Согласен ( + )

посему сам валить за пределы РФ не собираюсь... а вот за пределы масквы - вполне возможно  

Ну, а дети - пусть сами решают. Двум европейским языкам их в школе учат оччень неплохо (а это вещь базовая, это не забывается и очень быстро восстанавливается при необходимости). Оба не раз были за границей, в основном в Зап.Европе. Причём жили там довольно долго (по 1-2 месяца) и в семьях, так что видели заграницу не "глазами туриста". Вроде валить не планируют. А там посмотрим.

ЗЫ: Но я только по рождению русский, а по образованию - скорее еврей  



gullit
( )
30/05/2012 10:09:26
Re: Конечно!!! Только так!!! ( + )

Цитата:

Сказали, что дочка русский вобщем то знает, но если я начну с ней общаться, то она половину не поймет просто напросто. Кстати с дочкой они разговаривали по-английски




а о чем это говорит? что дочка - плохой человек? да и зачем ей русский, если она собирается жить в Австралии? так, для общего развития? хотя, родаки сами виноваты, могли бы заставить ее учить русский, если им невмоготу с не йпо английски разговаривать.


ЖЫрный Ачкарик
( )
30/05/2012 10:23:43
Re: Конечно!!! Только так!!! ( + )

-- Сволочи эти большевики! Какого черта, из-за них я должен болтаться тут в турецкой ночлежке?! Кто я есть! Я есть русский человек! Значит, я должен жить в России.
-- Это ты верно. Ежели ты, скажем, скрипка, ты должен жить в скрипичном футляре. А эти скоты засунули скрипку во флейточный футляр! Рази можно!
................................................................................
-- Разве это дождь? -- с ядовитой улыбкой говорит человек, поймавший вора у светлой заутрени. -- Нет, у нас в России -- вот это дождь!.. Как махнет тебя -- так либо ревматизм, либо насморк на три недели!.. Хорошо жить там, и нету другого такого подобного государства.

(с) Арк. Аверченко "Тоска по родине"

Я пробовал - чисто "примериться". Недели на 3-4 максимум меня за границей хватает. Помню, когда после трёхнедельного вояжа по Европам стояли в очереди на латвийской границе, позвонила Начальница и, как обычно, спросила: "ЖА, ты меня любишь?" "Конечно,- ответил я,- но в данный конкретный момент, извини, я больше люблю свою Родину, на которую вот уже восьмой час пытаюсь прорваться. Через час-другой окунусь в родное говнище, и опять буду любить тебя как прежде". (Не шутю, кстати).



Orinda
( )
30/05/2012 10:27:25
Re:настоящему индейцу... +

завсегда везде ништяк (с).
По моим наблюдениям те мои друзья, которые уехали учиться и там осели, или эмигрировали в школьном детстве, - они все в общем-то состоялись (причем на квалифицированной работе - есть биологи, врачи, учОные), ноя думаю, что они и здесь бы сейчас чувствовали себя некисло. Те, кто мыкается на пособиях, - они бы и тут сидели бы на секретарской зряплате и кляли кровавую гэбню на чем свет стоит.


ХЕРМоржовый
( )
30/05/2012 10:37:48
Re: Конечно!!! Только так!!! ( + )

Цитата:

а о чем это говорит? что дочка - плохой человек?



это всего лишь подтверждает высказывание Тайсона, что дочка уже не русский человек

Цитата:

да и зачем ей русский, если она собирается жить в Австралии? так, для общего развития?



Знание иностранного языка всегда плюс. Я думаю в Австралии знать русский полезнее чем немецкий или французский. Да к тому же, лично я бы не хотел чтоб мои дети теряли свои корни.

Цитата:

хотя, родаки сами виноваты, могли бы заставить ее учить русский, если им невмоготу с не йпо английски разговаривать.



я разве писал что им невмоготу с ней по-английски разговаривать?
Просто это лишнее подтверждение того, что дочка уже не русский человек, раз на родном языке даже в семье не общается. Хотя как можно считать русский ее родным языком если она родилась и выросла в Австралии, а не в России? И что чаще ей приходится разговаривать на английском тоже вполне понятно, ведь она наверно чаще общается со сверстниками чем с родителями.


Тайсон
( )
30/05/2012 11:14:16
Re: Конечно!!! Только так!!! ( + )

Цитата:

а о чем это говорит? что дочка - плохой человек?



Гуллит, никто и не говорит, что иностранцы - плохие люди. На самом деле очевидно, что хорошие и плохие люди есть в любой нации, но для меня не менее очевидно, что если я и мои предки были русскими, то и мои дети тоже должны остаться русскими, прилагая свои усилия (как бы это пафосно не звучало ) на развитие России (а не Австралии или Англии)


Тайсон
( )
30/05/2012 11:15:36
Re:настоящему индейцу... +

Индейцу-то может и ништяк, а в чем ништяк стране, в которой родился и вырос индеец?

gullit
( )
30/05/2012 11:20:27
а для меня главнее, ( + )

Цитата:

то и мои дети тоже должны остаться русскими




чтобы мои дети - были счастливыми, а будут ли они себя при этом чувствовать русскими, американцами или папуасами - вторично. а точку применения своим способностям найдут сами.


Orinda
( )
30/05/2012 11:25:11
Re:настоящему индейцу... +

Цитата:

Индейцу-то может и ништяк, а в чем ништяк стране, в которой родился и вырос индеец?


Вот это чисто национальное у нас - никак мы не избавимся от этой советской патриотической мысли, что страна без нас погибнет Миграция - нормальный процесс в жизни государства и народа, собственно она и всегда считалась определенной направляющей развития. Те же Штаты - это страна мигрантов, но я не вижу, чтобы, например, Ирландия загнулась без уехавших ирландцев или Италия - без итальянцев.

Кевара
( )
30/05/2012 11:28:53
И для меня (0)

Цитата:

...будут ли они себя при этом чувствовать русскими, американцами или папуасами - вторично. ....




Тайсон
( )
30/05/2012 11:37:10
Re:настоящему индейцу... +

Цитата:

Вот это чисто национальное у нас - никак мы не избавимся от этой советской патриотической мысли, что страна без нас погибнет



Ну да, ты права! Но меня воспитали именно так и своих детей я воспитываю так же...
Про миграцию - согласен, что процесс нормальный, но миру нужны как мигранты, так и патриоты.


Тайсон
( )
30/05/2012 11:39:06
Re: а для меня главнее, ( + )

Цитата:

чтобы мои дети - были счастливыми



Это главнее, безусловно. Но я, к примеру, счастлив в России, и не вижу предпосылок тому, что мои дети не будут счастливы в России.
Только не надо про медвепутов...


ЖЫрный Ачкарик
( )
30/05/2012 11:42:15
Re:настоящему индейцу... +

Мне кажется, зря ты так. Ирландец - он и в эмиграции ирландец. А итальянец - соответственно итальянец. Во всяком случае, они так говорят

А экономика и вообще процветание Кетая, насколько мне известно, очччень нехило держится на зарубежной китайской диаспоре... как говорили мне сведущие знакомые, самые богатые люди США - в действительности китайского и индийского происхождения... просто они не любят светиться, в отличие от европеоидов.

И ежели, не дай Б-г, случится война между страной рождения и страной проживания... вот вопрос что с той, что с другой стороны... помнишь, как американцы японцев интернировали?

Он-то и может считать страну эмиграции своей Родиной... да вот она его вряд ли таковым посчитает

Неоднократно слышал мнение, что эмиграция - это жертвование собой ради детей. Ну, мои дети о такой жертве вроде не просят



nasreddin
( )
30/05/2012 11:42:45
Ориндушко, отучаемсо говорить за всех

Откуда это "мы"?
Мы...я давно избавилсо от ентого рудиМЕНТА еще в 90-е...Потом КЛаСег еще сказал: "Страна не пожалеет обо мне, но обо мне товарищи заплачут"(с)
Другое дело, что всякого рода миграция и эмиграция это Большой Паступок, на который способны не все в силу разных причин


gullit
( )
30/05/2012 11:44:14
Так, а что это ты ограничиваешь мои права в свободе высказываться?+

Цитата:

Только не надо про медвепутов...





куда же без них? они - зло.

я бы не стал решать за своих детей.


ЖЫрный Ачкарик
( )
30/05/2012 11:46:28
Re: Ориндушко, отучаемсо говорить за всех

Цитата:

миграция и эмиграция это Большой Паступок, на который способны не все в силу разных причин


Узбег, а вот скажи: а эмиграция из масквы в довольно-таки глухую деревню - это Большой Поступок, или так, мелочь?  

gullit
( )
30/05/2012 11:47:03
зачем впадать в крайности?

Цитата:

Неоднократно слышал мнение, что эмиграция - это жертвование собой ради детей.ю Ну, мои дети о такой жертве вроде не просят








есть еще эмиграция из-за того, что в России 6 месяцев зима, и вообще холодно. я вот стопудово свалю по выходу на пенсию куда-нибудь, где теплее(Флорида, Испания, Доминикана и пр.).


ЖЫрный Ачкарик
( )
30/05/2012 11:50:10
Re: зачем впадать в крайности?

Цитата:

в России 6 месяцев зима, и вообще холодно. я вот стопудово свалю по выходу на пенсию куда-нибудь, где теплее(Флорида, Испания, Доминикана и пр.).


А вот лично мне зима нравится (только не в гнилом маскофском варианте, конечно). В перечисленных же тобой местах лично мне будет жарковато И вообще прикалывает отчОтливая смена времён года, "вечное лето" зайопывает довольно быстро, да и нет практически таких мест. Такие вот все разные.

ЗЫ: А щазз вот ещё потеплеет - и спросом начнут пользоваться участки на берегу Белого моря а не ЧОрного или там средиземного, где варёная рыба будет в воде плавать )))))



DuploDoc
( )
30/05/2012 11:55:50
Re: кхе+

Цитата:

я вот стопудово свалю по выходу на пенсию куда-нибудь, где теплее(Флорида, Испания, Доминикана и пр.).


у меня было очень много знакомых, работавших долгое время (15 - 20ть и более лет) на Севере (выше 64й параллели). На пенсию уезжали в Иркутск, Новосибирск, Екатеринбург, Красноярск. Мало кто более 5-6 лет прожил.

Резкая смена климатических условий в старости не приводит ни к чему хорошему. ТаГ что подумай стотыщпиццоДмиллионафф раз ишшо.

Да и ваще, можеД к твоему выходу на пенсию ф Питере уже апельсины цвести будуД, хэивозэ этоД климаД. А наличие Флориды, Испании и Доминиканы к тому времени никто не гарантируеД.


ХЕРМоржовый
( )
30/05/2012 12:13:58
Re: а для меня главнее, ( + )

Цитата:

чтобы мои дети - были счастливыми, а будут ли они себя при этом чувствовать русскими, американцами или папуасами - вторично.



а мне хотелось бы чтобы они все равно в душе оставались русскими!


ХЕРМоржовый
( )
30/05/2012 12:15:49
Re: зачем впадать в крайности?

Цитата:

в России 6 месяцев зима, и вообще холодно. я вот стопудово свалю по выходу на пенсию куда-нибудь, где теплее(Флорида, Испания, Доминикана и пр.).



жаркий климат для пожилых людей куда вреднее холодного


nasreddin
( )
30/05/2012 12:58:51
Re: Ориндушко, отучаемсо говорить за всех

разумееццо бальшой!Фсякая перемена образа жЫзни - большой паступок,ИМХО

nasreddin
( )
30/05/2012 13:03:44
Кто это сказал, г-н Блюхер?

Где это написано, что жаркий климат вреднее холодного? И почему все должно быть именно на контрасте? Можно подобрать не жаркий, но мягкий теплый климат И все зависит от особенностей кажНого арганизьма

Тайсон
( )
30/05/2012 13:30:45
Да не, даже не пытаюсь, просто тема политики надоела

Цитата:

я бы не стал решать за своих детей.



Я не решаю, я просто воспитываю их так, что когда они вырастут, то, надеюсь, что будут решать так, как считаю я
Цитата:

куда же без них? они - зло.



Хорошо, убедил А то ветка может опять постов на 200 разрастись


Catcher
( )
30/05/2012 14:50:38
Re: тут вот какое дело, Патриот (+)

во-первых, о чем очень хочется сказать, сегодня закон и справедливость - слишком разные вещи, чтобы так уверенно выбирать сторону закона
мне кажется, нужно быть американцем или. .. ну, не знаю, немцем, чтобы так поступать
тем более, в нашей стране и так было издревле

во-вторых, люди, конечно, борятся не за копейку конкретную, не за кусок хлеба
были у людей какие-то права, возможности и пр., и они борятся за то, чтобы эти права не были пересмотрены, а тренд именно такой
те, у кого деловая активность, взаимотношения с работодателем упорядочены длительной профсоюзной борьбой, кому есть, что терять, те и выходят на улицу....
когда сильно прижмет, то и подметальщики будут митинговать
в отличие от наших оппозиц., они борятся против конкретных законов или за них
к сожалению, американской прессе вовсе нельзя доверять, но в целом, ваши выступления выглядят гораздо более осмысленный характер, нежели выступления наши

наконец, в-третьих, давайте все-таки смотреть на ситуацию в целом, а не цепляться за мелочи, в виде поиска бомжей среди участников акции "захвати уолл-стрит"
ведь я написал, что бастуют и врачи, и учителя... им тоже умыться и идти искать работу, только потому, что кто-то хочет еще сэкономить на них?
не будем искать зависимости между возможностями коллективных переговоров с работодателем и бюджетных дефицитов, так как это не главное

главное, что наступление на права трудящихся идет полным ходом, протестная активность растет, что люди в своем возмущении правы
им сначала показали одни правила игры, и за это првящая элита получила от народа поддержку, а теперь в одностороннем порядке пытается все поменять

и ладно бы какие цели у них были благородные
но нет
просто хотят сэкономить
денег жалко

Catcher


Гость с Альдебарана
( )
30/05/2012 21:16:48
Re: тут вот какое дело, Патриот (+)

Цитата:


не будем искать зависимости между возможностями коллективных переговоров с работодателем и бюджетных дефицитов, так как это не главное




Именно это и главное в озвученном вопросе, меня больше всего прикалывает что МИД поднял крик воокруг одной из центральных проблем надвигающегося бюджетного кризиса на уровне штатов даже не понимая что эти люди это проблема, а не решение Трудящимися в описанном вами выступлении и не пахнет, речь едёт о паразитах на шее налогоплательщиков, которые выторговали себе условия компенсации труда значительно выше чем в частном секторе и пытаются сохранить их, загнав свой штат в долговую дыру. Закон о котором идёт речь не касается вообще отношений трудящихся и капитала, речь идёт о работниках штата.
В моей любимой Калифорнии они победили уже давно и в результате штат семимильными шагами движется к банкротству. Лохотроны типа фейсбуковского IPO могут это событие отодвинуть на год-другой, но финал достаточно предсказуем. Ходят слухи о повышении штатовского подоходного налога аккурат до российской ставки, всё что бы кормить этих дармоедов, и это при том что есть ещё федеральный, который раза в 2-3 больше. Реальная перспектива что мне придётся голосовать по этому поводу ногами, переехав куда-нибудь в Орегон, Неваду или вообще в Техас через несколько лет что бы не кормить этих паразитов. Блин, вот их бы кто разогнал с pepper spray'ем и водомётами.


Catcher
( )
30/05/2012 22:19:26
наш МИД просто стебется

передразнивая самих сша, когда они лезут со своими оценками наших внутренних событий
только и всего

слуйшайте, Гость, мне Ваша позиция ясна
я с Вами дискутировать не хочу

это понятно?


Гость с Альдебарана
( )
30/05/2012 23:01:17
Re: наш МИД просто стебется

Насчёт стебётся - скорее делает высеры, рассчитанные на местных хомячков. Типа вот он, наш ответ госдепу:)
Цитата:


я с Вами дискутировать не хочу




А мне так весьма интересно какую ещё мысли может породить изменённое химией сознание на тему с которой оно явно не знакомо :P Так что извините, буду комментировать


Prohozhyi
( )
31/05/2012 02:52:14
Re:настоящему индейцу... +

Цитата:

Он-то и может считать страну эмиграции своей Родиной...



Это, пуркуа, собственно? Родина - место, где человек родился. Точка.
В английском языке, нет слов тёща и свекровь. Там есть понятие мазер ин ло. (Мать по закону). Не мама, а именно, что - по закону.
Так и любой нормальный человек, должен понимать, что Родина - это не перчатки, чтобы её менять в зависимости от коньюктуры или иных причин.
Для меня Канада, всего лишь место, где хорошо моим детям, и мне - неплохо. Страна замечательная. Она мне очень нравится и я её уважаю. При всём при этом, я чётко осознаю, что воевать с Россией, на стороне Канады, я не смогу. Ну, вот такой я....


DuploDoc
( )
31/05/2012 07:53:01
Re: гыыы(+)

Цитата:

Лохотроны типа фейсбуковского IPO могут это событие отодвинуть на год-другой


а могуД и придвинуть - вона какими темпами валиццО от айпиошных значений.
А ЦуккерманчеГ, ажениффшийся апосля айпио на кЕтаянке ясна показываеД, под чьим чутким руководством идея "народного" айпио вызрела.


Catcher
( )
31/05/2012 13:28:45
Re: кстати, да!!! что-то я не подумал об этом (-)

...

патриот
( )
02/06/2012 18:55:02
Re: тут вот какое дело, Патриот (+)

Куда весь либерализм девается и нелюбовь к ментам когда лично тронут.
http://news.rambler.ru/14190106/

 



Лысый_пень
( )
02/06/2012 19:10:55
Re: тут вот какое дело, Патриот (+)

Это к чему?Антонов либерал? Или если мусоров ненавидишь,то заяву писать нельзя? Им зарплату из наших налогов платят,пусть отрабатывают.

патриот
( )
02/06/2012 19:21:05
Re: тут вот какое дело, Патриот (+)

Цитата:

Это к чему?Антонов либерал? Или если мусоров ненавидишь,то заяву писать нельзя? Им зарплату из наших налогов платят,пусть отрабатывают.


Агааа. Ненавидишь, но когда надо за помощью к ним бежишь.  В начале 90х когда сам попал в лапы бандитам потом искал их ну и помощью уголовного пользовался.  Так с ними покрутился достаточно и посмотрел на благодарных людей.  Народ в уголовке разный был, но со своими прибабацами, но работка у них дерьмо я скажу.  Кстати очень помогло мне их всех знать потому как когда одного бандита в деле увидел, просто случай,  один из того отдела неподалеку был.  Его задержали на месте нового преступления и после того как с ним "поработали" он сознался.

А вот ещё о работе этих ненавистных мусоров.
http://news.rambler.ru/14191221/



Лысый_пень
( )
02/06/2012 20:34:31
Re: тут вот какое дело, Патриот (+)

Я никакой помощи никогда от мусоров не получал,не надеюсь получить. А Вы, наверное, давно из России уехали.Сейчас бандиты в МВД зарплату как раз и получают.
А ссылка,так ее десяток противоположных прямо перекроют,приводили их уже здесь неоднократно,лень искать. Ладно, стать полпредом по СШП у Вас шансы неплохие.


патриот
( )
02/06/2012 21:19:46
Re: тут вот какое дело, Патриот (+)

А я не гражданин России и Родина меня давно кинула.  На полпредство не претендую, также как ни на какие то крохи от Родины.
Просто нельзя втаптывать в дерьмо то немногое что есть.  В 90е уже всё втоптали что до сих пор отмыться не можем.
Найти причину для ненависти всегда можно но другой полиции или милиции в России нет и надо поднимать престиж этой службы.