Freelance
( )
06/05/2013 15:35:25
О происхождении испанцев, грузинов и иных народностей

Начало обсуждения здесь >>>

Цитата:

Испанцев люблю, хотя в прошлом эта нация произошла от грузинов



Не знаю, обиделись бы на это испанцы, но что удивились бы, это точно.
С грузинами языковое сходство есть у басков, но это маленькое нацменьшинство.
А если кто и влез к испанцам, так и тот араб.


toplesss
( )
06/05/2013 15:44:01
Re: А вы таки попробуйте :) (+)

Цитата:


Не знаю, обиделись бы на это испанцы, но что удивились бы, это точно.
С грузинами языковое сходство есть у басков, но это маленькое нацменьшинство.
А если кто и влез к испанцам, так и тот араб.


Иберы — народ, живший на территории современной Испании, примерно с III-го тысячелетия до нашей эры. Также иберы в античных источниках — этническое название восточно-грузинских племён, живших на территории Иберии (регион Картли, Восточная Грузия). Иберийский полуостров(Пиренейский) - там расположена современная Испания. Страна Басков — исторический регион и автономное сообщество на севере Испании.

Freelance
( )
06/05/2013 16:01:13
Re: А вы таки попробуйте :) (+)

Цитата:

иберы в античных источниках — этническое название восточно-грузинских племён



Ага, есть Албания ещё на Кавказе. А чеченцы - потомки шумеров, и Нахичевань это "нохчивань".
А этруски - это русские.
Про армян вообще страшно сказать, откуда они. Они даже христианами стали вроде бы ранее тридцатого года нашей эры.


Бородатый
( )
06/05/2013 16:11:53
Re: А вы таки попробуйте :) (+)

О, сколько нам открытий чУдных
Приносит просвещенья дух!...(с)

Кроме созвучности назвыний племен (вполне вероятно, совершенно случайных), у Вас есть какие-нибудь основания?
Языковые сходства, например? (Я не в курсе, честно. )
Например, миграцию тюркоязычных племен можно четко отследить: совр. Якутия - Ср. Азия - Азербальджан - Турция. (они друг друга понимают до сих пор ).
Или славяне: Вост. Средиземноморье - Центр. Европа - Вост. Европа.

А каким боком у Вас грузины (КСтати, Грузия этнически ооччень пестрая) в Испанию попали? Они, вроде, к 4-му веку довольно оседло уже у себя на Кавказе сидели и в Великом переселении народов участия активного не принимали.


toplesss
( )
06/05/2013 16:17:55
Re: А вы таки попробуйте :) (+)

тут подробно можете прочитать, этот вопрос исследовали многие ученые, историки.

Бородатый
( )
06/05/2013 16:43:35
Re: А вы таки попробуйте :) (+)

Достаточно прочесть фамилию автора статьи, чтобы пропустить многабуков данного "исследования" и гомерически поржать.

Hanuman
( )
06/05/2013 20:19:32
Re: А вы таки попробуйте :) (+)

Цитата:

Достаточно прочесть фамилию автора статьи, чтобы пропустить многабуков данного "исследования" и гомерически поржать.




Тоже, помню, читал еще в институте что баски родом с Кавказа. Вроде анализ баскского языка выявляет общие корни с грузинским. Но баски и грузины хоть похожи слегка, а вот что общего у финнов и венгров? По мне так ничего общего, а ученые говорят, что раньше один народ был.


Бородатый
( )
06/05/2013 21:12:24
Re: А вы таки попробуйте :) (+)

Ну так речь то не о басках, а об испанцах вообще.
Насколько я в курсе, баски себя этнически с испанцами не идентифицируют.

Цитата:

Вроде анализ баскского языка выявляет общие корни с грузинским.


Это другое дело. А у испанского есть с грузинским общее?

ЕМНИП, испанцы - это аццкий коктейль из европейцев и арабов из Сев. Африки, долгое время деливших эту территорию, вернее отвоевывавших из рук в руки.


Hanuman
( )
06/05/2013 22:25:37
Re: А вы таки попробуйте :) (+)

Цитата:

А у испанского есть с грузинским общее?




Я только за басков слово замолвил, если че


Freelance
( )
06/05/2013 22:34:55
про басков

Цитата:

читал еще в институте что баски родом с Кавказа



Как оказалось, теория родства басков и грузин поддерживалась исключительно несколькими советскими учёными - Манделеевыи и Кикнадзе, и примкнувшим к ним Дзидзигури и Зыцарем. Под сенью академика Марра.
Зато немец Карст отстаивал армяно-баскскую теорию.
Подавляющее большинство учёных исследуют баско-иберские, -аквитанские, -кельтские связи. Есть сторонники семито-хамитского происхождения баскского языка.
Более строгая наука генетика говорит вообще совсем странное: "гаплогруппа V, часто встречающаяся среди саамов и некоторых басков, происходит от доисторического населения Европы.".
Думается, вряд ли удастся продвинуться дальше этих смутных предположений.
Единственное, что не противоречит всем разнообразным фактам - весьма простое предположение, что все эти народы - осколки древнего доиндоевропейского населения Европы.

Что любопытно, баском по матери был Валерий Харламов.
Другие знаменитые баски - Симон Боливар, основатель ордена иезуитов Игнатий Лойола, конкистадор Лопе де Агирре, народная героиня Аргентины Эва Перон, композитор Морис Равель.


Праповедник
( )
07/05/2013 02:04:21
Re: О происхождении испанцев, грузинов и иных народностей

а для меня все они....чурбаны....

Goga
( )
07/05/2013 04:36:52
Re: А вы таки попробуйте :) (+)

Цитата:

Цитата:

иберы в античных источниках — этническое название восточно-грузинских племён



Ага, есть Албания ещё на Кавказе. А чеченцы - потомки шумеров, и Нахичевань это "нохчивань".
А этруски - это русские.
Про армян вообще страшно сказать, откуда они. Они даже христианами стали вроде бы ранее тридцатого года нашей эры.



Смех смехом, но внешне итальянцы и армяне довольно близки))), а еще Есть такая книжка: "правильно ли мы понимаем историю" носовского и фоменко, имхо, много бреда и оччень спорных моментов, но... Интересный подход и вот, что лично мне понравилось... Когда родился христос появилась вифлеемская звезда. Ее идентифицируют с кометой галлея, а в январе в израиле комета была видна ,по их расчетам, только в 1032 по моему году ( давно читал)))). Но вот как то так))) так что историч картинка традиционная, довольно спорная вещь)))


Norchi
( )
07/05/2013 11:50:50
Off/ Воровство истории +

...Когда Банкей проводил свои недели в медитации, с разных концов Японии собирались ученики, чтобы учиться у него. Во время одного из таких собраний поймали ученика-воришку.
Об этом сообщили Банкею и попросили его прогнать преступника.

Банкей не обратил на этот случай внимания. Позднее этого ученика снова поймали за таким же занятием, и снова Банкей не стал рассматривать дело.
Это рассердило остальных учеников, и они написали прошение, в котором просили удалить воришку, в противном случае они покинут его в полном составе.

Когда Банкей прочёл прошение, он собрал всех и сказал:

- Вы - мудрые братья. Вы знаете, что хорошо, а что плохо. Вы можете идти, куда хотите, и учиться там. Но этот заблудший брат не может отличить хорошего от плохого.
Кто же научит его, если не я? Он останется здесь, если даже вы все уйдёте.

Слёзы потекли по лицу воришки. Всё желание красть пропало...


Freelance
( )
07/05/2013 13:11:14
Re: Off/ Воровство истории +

Вот ещё бы пояснить, к чему всё это?