|
|
|||||||
Надо продвинуть на рынке одну мощную программу, связанную с управлением предприятием или банком. Целевая Аудитория - владельцы и руководство среднего(!) бизнеса. Руководство имеется в виду генеральный директор и финансовый директор. Надо выявить места скопления этой целевой аудитории. Пока в голову приходят только газеты "Ведомости" и "Коммерсант". Кто-нибудь знает форум (или другой ресурс) в интернете, где есть данная ЦА? Мероприятия в офф-лайне? Накидайте плз идеи где искать. |
||||||||
|
|
|||||||
имхо- на любой профильной выставке. имхо. пы сы что имеется виду под средним бизнесом? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Например наш форум Не хотите баннерок повесить? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: linkedin, e-xecutive - первое, что в голову пришло. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: С ленинским прищуром: ооооострррррро! Даже не знаю, потяну ли я... |
||||||||
|
|
|||||||
но это никак не отменяет того, что людей, которые являются руководителями и/или собственниками предприятий (в т.ч. не таких уж и маленьких) или банков у нас более чем дофига (тебе ли этого не знать!). И какая разница, откуда именно эти люди узнают о продвигаемом продукте - из телепередачи, газеты, надписи на заборе или кликнув по баннеру на форуме (пусть даже и на форуме на "сомнительную" тематику)?! Главное, что они узнают об этом продукте. Что касается охвата аудтории, то она у нас поболее, чем у некоторых популярных печатных изданий. На данный момент наша ежемесячная аудитория составляет 235-240 тыс. человек, при чем 90% - это Москва и Питер. Ну а то, что подавляющее больинство наших посетителей - мужчины 30-50 лет, и говорить не приходиться. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: По моему опыту руководство ну ооочень редко на выставки ходит. А если и заходит, то не надолго и по сторонам не смотрит. Может я не на тех выставках бывал? Цитата: 1000 и более одновременно действующих договоров (клиенты+поставщики+персонал). Если меньше, то тоже можно, но там не так ярко буду преимущества системы видны. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Спасибо. |
||||||||
|
|
|||||||
помимо linkedln и e-xecutive есть еще профессионалы.ру "Ъ" и "ведомости" - это ведь не очень-то бюджетно впрочем, если Вы сумеете упаковать Вашу мощную программу с крышесносный информационный повод - тогда напишут бесплатно плюс если это такая ох@рительная программа, про нее можно написать текст, который пройдет забесплатно в рубрике "мнения" "ведомостей" РБК/РБК ТВ + РБК Daily, а также business fm (прежде всего сайт) сильно подешевле будут можно также обсуждать телеканал "россия 24", если тема проходит по формату надо работать и с саморегулируемыми организациями соответствующей отрасли/отраслей плюс если дело терпит, можно еще попытаться пробиться с докладами на эту тему на топовые конгрессные экономические площадки: речь могла бы идти об 11-м Красноярском экономическом форуме (27 февраля-1 марта 2014 г.); XVIII Петербургском международном экономическом форуме (22-24 мая 2014 г.); Международном инвестиционном форуме в Сочи (сентябрь 2014 г.); Московском международном форуме инновационного развития «Открытые инновации» (октябрь-ноябрь 2014 г.); Промышленной выставке «ИННОПРОМ» (9-12 июля 2014 года, г. Екатеринбург) и пр. а вообще йа бы для начала проконсультировался с грамотными инвестиционщиками |
||||||||
|
|
|||||||
как официально провести по бухгалтерии рекламу на фейском сайте??? забудь про нал в чемодане, это только салоны и прочая шалупонь практикует. вопрос по телефону: - как вы узнали про нас? - да я, это, фей ипу и сайтик такой игривый есть на эту тему так что быть твоими клиентами только тем, кто с мохнатого бизнеса копеечку малую стрижет. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Да элементарно, например через дружественное рекламное агентство. Цитата:Ответ: через интернет. Цитата:Куйню не неси. У нас были клиенты, не имеющие вообще никакого отношения к, как ты выражаешься, "мохнатому бизнесу". |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: если ты в теме, то это рекламное агентство должно дать макеты рекламы в том или ином масс-медиа на утверждение, проводить мониторинг, отчитываться по каждому масс-медиа и эффекту от рекламы и т.д.и т.п. вот народ и окуеет, когда увидит рекламу, нацеленную на руководителей среднего звена, размещенную на sextalk, рядом с рекламой фак-машин и салона Горячие Киски. ps это вовсе не говорит о том, что их(руководителей среднего звена) здесь нет. есть и, причем, докуя. но вот ресурс уж больно специфичен и становится специфичнее день ото дня Цитата: если реклама размещена на нескольких интернет-площадках, то надо будет уточнить через какую клиент узнал об услуге Цитата: это типа продажи "левых" симок и мирамистина? ну, ладно, мирамистин проканает как легальный бизнес |
||||||||
|
|
|||||||
Вроде бы успешный управленец, а пишешь здесь ну даже не знаю как сказать . С одной стороны сам признаешь что целевая аудитория есть Цитата:И начинаешь бессмысленный спор что нельзя провести нормально рекламу через бухгалтерию. Разве это должно волновать управленца? Главный вопрос реклама дойдет до тех кому она предназначена или нет. А вот как это оформить это другое дело, в крайнем случае посмотреть насколько увеличатся расходы если это сделать не напрямую и выбить на этот процент скидку . А так разговор ну флуд чистейшей воды. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: конечно, должно. а репутационные риски? ты разместишь рекламу своей конторы здесь или в журнале Досуг? Цитата: во надо мне так заморачиваться, ради размещения рекламы на сомнительном ресурсе с точки зрения нормального бизнеса. Цитата: извини, но то, что ты написал это даже не флуд, а вообще что-то за гранью добра и зла. |
||||||||
|
|
|||||||
сам знаешь что там дальше идет. Ты начал про бухгалтерию, про то что сложно провести, а теперь говоришь абсолютно про другое, про репутационные риски. А это уже абсолютно разные вещи, по моему мнению, при принятии решения о рекламе. Так что не надо. Проблемы как провести по бухгалтерии это самое последние о чем думают, когда принимают решение о рекламной компании. А ты в своем посте сделал акцент именно на этом. |
||||||||
|
|
|||||||
бизнеса здесь никогда не разместит рекламу. Бухгалтерия и репутационные риски - первое, что пришло в голову. если ты работаешь с большим оборотом черного нала - вперед. |
||||||||
|
|
|||||||
а то то что ты приводишь про бухгалтерию это смешно. Если выгодно бизнес это делает, если нет не делает. А ты привел бухгалтерию. Как будто не знаешь как умеют оформлять бумаги когда это нужно и выгодно. Извини ссылка на бухгалтерию это не повод для отказа от чего-то. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: хорошо, проведи через свою бухгалтерию рекламу на sextalk. если ты не физдобол, размести рекламу своей конторы на сексталке. срок - месяц. посмотрим, какой ты бизнесмен. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Ой какой начальник новый у меня нашелся. Ты вообще читаешь что здесь написано или нет? Я хоть где-то написал что мне нужна здесь реклама и я считаю необходимым ее разместить? И если я размещу здесь свою рекламу, то я раскрою кто я есть, а вот этого мне абсолютно не надо. Ты опять передергиваешь и уходишь от вопроса. Проводят через свою бухгалтерию или через рекламное агентство. Все зависит от того насколько крупная контора. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: ты начал свои теоретические выкладки про то, что, типа, через бухгалтерию - не препятствие для размещения рекламы здесь. хорошо, если для тебя не препятствие - размести свою рекламу. не соскакивай. |
||||||||
|
|
|||||||
реклама. Я такого не писал. Мне она здесь не нужна, т.к. раскроет мои данные. Это раз, во вторых это ты соскакиваешь с темы. Если бы ты сразу написал что вопрос в репутационных рисках то это одно дело, а ты написал что проблема в бухгалтерии. Если у тебя бухгалтерия, а точнее финансисты, не умеет делать такие вещи, то они гроша ломанного не стоят. Это так к слову. И еще раз именно поэтому считаю твое первое сообщение флудом чистейшей воды. Вопрос что и как надо проводить через бухгалтерию можно вынести в отдельную ветку. Здесь же это обсуждение закрываю. |
||||||||
|
|
|||||||
Спасибо за подсказки. Цитата: Вы не знаете, какие трбования к упаковке? В одном профильном журнале про программу писали (бесплатно), но, я так понимаю, тут важна информационная кампания, что бы постоянно быть на виду. Но не у всех, а только у ЦА. Правильно? Цитата: Зачем? Я бы еще понял про консультации с пиарщиками, а инвестиционщики зачем? |
||||||||
|
|
|||||||
Прозвучала шикарна фраза: Для меня бухгалтерия - причина разумная,+ У меня, как у финансового чайника, вопрос: Вот компания содержит бухгалтерию. Бухгалтерия работает и выдает некий продукт - бухгалтерская отчетность. Кто является потребителем этого продукта? Для кого это все делается? 1. Налоговая. Что бы отвязались. С этим все понятно. 2. ... ??? Иными словами: используются ли бухгалтерские данные именно в бизнесе (налоговая - не в счет)? Т.е. при принятии управленческих решений и выстраивании стратегии бизнеса. |
||||||||
|
|
|||||||
Баланс является общим целевым документом, который оценивает эффективность управления. долго описывать, но хотя бы анализ дебетовых и кредитовых записи по счетам денежных средств дадудт хренову тучу пищи для размышлений и принятий упр.решений. |
||||||||
|
|
|||||||
то для того что бы понимать как идут дела в компании. Что приносит больше прибыли, какие есть расходы. И что вообще что есть за душой у компании. Но это в самом общем смысле. А детально это извини отдельная тема. |
||||||||
|
|
|||||||
Для принятия любого управленческого решения нужна некая основа. (с) Капитан Очевидность Такая основа - это оценка текущего состояния предпрития (что происходит, куда движемся и т.п.). Как ни крути, но в той или иной форме такая оценка нужна по любому. Если более прицельно, то управленцу надо найти ответ на простой вопрос: за последний отчетный период мое предприятие отработало в плюс или в минус? Это базовый и самый важный вопрос, от которого выстраивается количественная оценка и все остальные выводы для принятия управленческих решений. А поскольку это ключевой и жизненно важный вопрос, то ответ на него должен быть однозначным и неоспоримым. Не будет точного ответа - значит управление ведется в слепую и по наитию. Значит управленец на самом деле ничего не контролирует и ничем не управляет. Извиняюсь за перечисление банальных вещей. Пока что все согласны? А теперь мой вопрос ДАБЛ: в какой документ бух.отчетности и в какой пункт надо смотреть, что бы получить однозначный (!) ответ на этот базовый вопрос, выделенный жирным? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Прибыль - это деньги или не деньги? Цитата: Разве бухгалтерия может показать перечень расходов? Не общую сумму, а именно постатейный перечень? Ну так, что бы не мешали амортизация и прочие виртуальные показатели? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Баланс на 31 декабря обычно делают в марте. С 1 января до какого-то марта - разве этого времени мало, что бы обанкротиться? Ну чисто теоретически. Это если не ковыряться в постатейном анализе баланса... Слышал, некоторые западные компании отказываются от баланса в виду его необъективности. |
||||||||
|
|
|||||||
получить информацию можно. Но мы сейчас уйдем от основной темы и начнем обсуждать вопрос влияние бух учета на управление предприятием. Все зависит еще от того насколько крупное у Вас предприятие. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:можно выбрать из информационного потока, связанного с текущей политико-экономической повесткой, некое событие и к нему привязать повествование о Вашей программе условно говоря, смысл текста такой: вот вчера в такой-то отрасли произошло то-то и то-то, и это, допустим, очень х@рово, однако нельзя не отметить, что для преодоления (ну йа условно говорю) институциональных, технологических и инфраструктурных ограничений роста в упомянутой отрасли уже запущена и апробирована вот такая-то программа Цитата:да ХЗ , just in case : йа ведь не знаю сути Вашей программы , не знаю, нужны Вам инвестиции или венчурный процесс , - может, Вам и на пиар тратиться особо не надо , а прямая дорога под руку с инвесткомпанией к патентному поверенному |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: В головной теме я говорил при продвижение некоей системы. Оценка роли бухгалтерии в управлении бизнесом - это то, с чего начинается та самая система. Так что тема пока та же. Цитата: В абсолютно правы. В малом бизнесе даже калькулятор не всегда нужен. Не говоря уже про бухгалтера. А в среднем или крупном бизнесе? Как понять за последний отчетный период предприятие отработало в плюс или в минус? Там еще про прибыль интересный вопрос был. Цитата: Я правильно уловил, что вы не знаете как понять в плюс вы отработали или в минус? |
||||||||
|
|
|||||||
давайте сначала определимся о каком предприятии идет речь. И как у него поставлен бухучет. Что я имею ввиду. Вы можете допустим отдать весь бухучет на аутсортинг и отвозить все документы в конце месяца в компанию и они там все вам сделают. Можете иметь своего собственную бухгалтерию, где все операции и проводки делаются в реальном времени и тогда у вас есть реальная картина того как работает предприятие в реальном времени. Это так в первом приближении. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Если Вы знаете "самый важный вопрос", "ключевой и жизненно важный вопрос" и уверены в том, что "ответ на него должен быть однозначным и неоспоримым", а также способны утверждать, что на основании неких критериев "управление ведется в слепую и по наитию" и "управленец на самом деле ничего не контролирует и ничем не управляет", то наверняка Вы знаете и ответ на этот сакраментальный вопрос. Цитата: Ну, так и ответьте на этот вопрос самостоятельно. Для остальных - ленивцев - подсказываю, в яндексе по слову "отчет" выскакивает окно с вариантами, выбираете второй вариант - "отчет о прибылях и убытках" Для совсем ленивых |
||||||||
|
|
|||||||
1. за последний отчетный период мое предприятие отработало в плюс или в минус? Мне жаль, что вы уклоняетесь от всех этих вопросов. Но это ваше право... В бух.учете слишком много основано на предположениях и допущениях. Надеюсь, это очевидно. В бух.учете слишком большой коридор для "творчества", для субъективного толкования как надо отражать происходящее. Надеюсь, это тоже очевидно. Из бухгалтерских документов невозможно даже понять в плюс я отработал или в минус. Бух.учет ни коим боком не отражает происходящее в бизнесе. Понимаю, звучит борзо, но поверьте, у меня есть основания так говорить. Примите вы это или будете сопротивляться - факт от этого не изменится. Я понимаю управленцев, им надо опираться хоть на что-то, а ничего другого все равно нет, весь мир так делает, их так научили, они привыкли так делать, за столько лет не разорились, а значит все правильно и т.п. Тем не менее, в любой компании среднего или крупного бизнеса (в малом все и так на виду) управление ведется на ощупь и с закрытыми глазами. |
||||||||
|
|
|||||||
Странно... Цитата: За других юзеров вступились? Они вас об этом просили? А почему они сами не могут мне этого сказать? Вам совсем необязательно читать все ветки подряд. Цитата: Да, знаю. Цитата:Цитата: Атвечаю: совершенно не важно в какой пункт вы будете смотреть. В бух.учете (а так же в финансовом учете и управленческом) этого ответа нет. Пока это не станет очевидным, нет смысла рассказывать где этот ответ есть. Цитата: Постатейный анализ отчета о прибылях и убытках (с цитатами из ПБУ) показывает его полную несостоятельность для бизнеса. |
||||||||
|
|
|||||||
имхо - спор беспредметен. ибо не уточняеится о каком бизнесе идет речь. в одном он реально необходим и дает четкое представление о том чтог происходит. в другом он нах не нужен. но почти во всех случаях он скорее подгоняется под какой то заданый результат. а манипулированиецифрами и статистикой - может исказить картину до неузнаваемости в оьбе стороны. МФФО или как там они IAAP придумали масоны, так же как и страховой бизнес, банковский бизнес, аудиторов/консультантов-шмансультатнтов - с целью мирового господства. все сказаное имхо. |
||||||||
|
|
|||||||
А чем тебе страховой бизнес не угодил? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: т.е. по остальным пунктам возражений не последовало? брать деньги(причем порой не малые) за услугу, которая возможно никогда не будет оказана, а если страховой случай произойдет, найти миллион способов по не выплате, не полдной выплате- как это по-иудейски.не разжигаю. и вообще - я его по сути от банковского не отличаю. суть две стороны одной медали.против каско и осаго ничего не имею - все машины страхую. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: В промежуточные перилоды: По ОВД надо смотреть субсчет 90.9 По прочим видам - 91.9 Сводятся все промежуточные фин. результаты на 99 чет. Итоговая прибыль или убыток года - на счете 84. Что еще Вас интересует? |
||||||||
|
|
|||||||
Я знаю ответы и очень хорошо, но в таком тоне и здесь это обсуждать не намерен. Я Вам говорю одно, а Вы похоже просто не хотите слушать что Вам говорят. Повторяю если бухучет ведется оперативно то все в нем видно. Но есть варианты работы, когда он делается после окончания отчетного периода и тогда ни о какой оперативности не идет речи. Вот о чем я говорил. |
||||||||
|
|
|||||||
+100500. Основная задача бухучета, работающего на постоянной основе - возможность оперативного контроля финансово-экономической деятельности предприятия, а также оперативного же ее корректирования. Отчетность - функция второстепенная. На маленких предприятиях, где и так все "на виду", держать собственную бухгалтерию смысла не имеет. А раз в квартал отчетность сдть - проблем нет вообще. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Для "слишком умных" замечу - это общественный ресурс, открытая конференция, если хотите вести переписку с конкретными пользователями, пользуйтесь личкой, электронной почтой, голубями и прочими способами конфиденциальной связи, а здесь не надо мне говорить, что обязательно читать, а что нет. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Смотрите глубже. До Вас уже все придумали. Возможности 1С и автоматизированных P&L перекрывают все потребности мыслимые и немыслимые. В любой момент рабочего дня по звонку в течение 5 минут бухгалтерия дает все выкладки - дебиторку, кредиторку, склад, расходы, доходы, убытки - все с детализацией. Взял таблицы и смотри - хоть вдоль, хоть поперек, хоть по диагонали. Надо склад скомпилировать с импортом-экспортом - пожалуйста, посмотреть командировочные расходы по каждому менеджеру, его проекты, его отгрузки - пожалуйста, надо посмотреть расходы на канцелярку - пожалуйста, сколько канцелярки на себя заказывает каждый конкретно менеджер - пожалуйста, сколько заявок подали в аукционы, сколько запросов на разъяснения, сколько жалоб в фас, сколько выиграли, сколько проиграли, сколько прозевали - пожалуйста! Отдельно по каждому заказчику - пожалуйста. Что еще нужно? |
||||||||
|
|
|||||||
(enterprise resource planning - система управления ресурсами предприятия). Было дело, мало-мало трахалсо с подобными вопросами. Правда, довольно давно. Когда наверху был ФАКтически только SAP, а снизу - ФАКтически только 1С. Тем не менее кое-где даже до чего-то типа внедрения доходило Ох... и мутное же ж это занятие, если я правильно угадал. Желающих есть, особенно среди "командиров быззнеса", софта на эту тему нынче наделано немало, но проблем хватает... и в первую очередь - насколько грамотно и прозрачно построены все бизнес-процессы (и в первую очередь - финансово-ресурсные потоки) в самой фирме. А так, конечно, каждый руководитель хочет иметь такую волшебную кнопачку, что нажал на неё - Но, как показывает практика, одного софта тут существенно недостаточно, надо лезть в оргстругтуру и процессы предприятия, и весьма глубоко... и обычно при активном сопротивлении (как минимум) среднего и младшего персонала, особенно который нормально присосался к порцессу расхищения По итогу что по затратам, что по срокам внедрения все проекты обычно очень здорово "плывут", при этом ни фига не гарантировано, что выдаваемые в итоге наверх руководству "контрольные цЫфры" реально отражают хоть какую-нибудь реальность. А так я вообще по образованию инженер-системотехник по АСУ |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: По-своему вы, конечно, правы, а по-моему - неправы. Вы правы потому что когда-то вас так научили, и вы согласились, что так правильно и весь ваш опыт подтверждает, что так и "должно" быть. Да и вообще все так делают. А неправы потому что... эээ... Вот тут мне очень хочется дать ссылку на постатейный анализ и переоценку правильности принятых стандартов. Тогда бы все вопросы сразу отпали (профессионалы говорят, возражить там невозможно). Но сделать я этого не могу, т.к. слишком уникальный контент и меня это раскроет. Попробую как-то по-другому вас убедить. Когда я обсуждаю эту тему офф-лайн, то реакция профессионалов обычно такая: Финансовый директор крупного ЗАО: да, я знаю, все эти цифры - ни о чем. Мой годовой результат зависит от того как я договорюсь с аудиторами. Все они разные, у каждого своя методика, свои подходы и все они соответствуют закону. Финансовый директор другой крупной компании: Ага. Дай мне любые исходные данные и я нарисую любой отчет. Хотя нет, не любой конечно... С потолка я цифры брать не могу, но у меня будет определенный коридор для моих интерпретаций и в рамках этого коридора я могу "творить". Каждый мой отчет будет абсолютно законным, легальным и "правильным" и ни один аудитор, ни один юрист не придирется. А цифры будут отличаться в разы. Финансовый аналитик: так это давно не новость. Мы давно уже знаем, что P&L непоказателен, мы им и не пользуемся... Баланс - аналогично. Вот cash flow - да, вот он достоверный. Бухгалтер: да, в бухгалтерии много кривизны, но говорить, что вся бухгалтерия фигня - это неправильно. Финансовый консультант: да, я знаю, в бухгалтерии слишком много основано на assumption 'ах. Никакой точности там нет. Что ты предлагаешь? Выступление главы МСФО (ссылку найти не получается, интернет тормозит, где-то на gaap.ru, может позже выложу). В общем, он говорит, что не надо ожидать от нас большой точности. Т.е. понимание субъективности бух.учета у профессионалов есть. Вы видите новость: "по итогам 20хх года прибыль компании Х выросла на 15% по стандартам МСФО". (пока замнем что такое прибыль и почему весь мир на нее фетиширует) Почему именно МСФО? Ведь если вести учет по РСБУ - результат будет другим, а по GAAP США - третьим. GAAP Бразилии - четвертым. Который из них правильный? Казалось бы бизнес - понятие универсальное, цели у безнесменов во всех странах идентичные (наколбасить побольше бабла). Деньги - они в любой стране деньги. Бизнес - в любой стране бизнес. Почему результат должен зависеть от местного законодательства? Почему на одной территории результат один, а если перенести все происходящее в другую страну, то результат будет другим. Как так? Ну хорошо, налоги разные. Значит, если сравнивать результат до налоговых выплат, показатели должны совпасть. На деле это не так. Значит как минимум один стандарт правильный, все остальные - кривые. По мне так все они кривые. Я понимаю, когда бухгалтерию ведут исключительно для налоговой. Но когда используют в управленческих решениях - не понимаю. Вы видите перед собой цифры на счетах. И что? Это много или мало? Хорошо или плохо? Можно расковырять алгоритмы, по которым цифры появляются на счетах, и по каждому алгоритму задать вопросы: а почему именно так? а как можно было бы по-другому? а какой алгоритм правильнее и точнее? |
||||||||
|
|
|||||||
Образование у меня техническое. А у вас? Финансы я изучаю сейчас. Самостоятельно. Но не по институтским учебникам, а у профессионалов-практиков. Эти сразу говорят о том, чего нет у чебниках. Поначалу я парился как я, не будучи финансистом, начну разговаривать с профессионалами и сколько времени у меня уйдет что бы вникнуть в тему. На что автор системы сказал: тебе повезло, что ты технарь. Был бы ты финансистом, у тебя мозги были бы зашорены институтскими шаблонами и ты бы долго не мог въехать в происходящее. И у тебя была бы болезненная ломка сознания. А так ты уже в главном разобрался. То, о чем я здесь говорю - понимают либо мега-профессионалы, либо не-финансисты. Цитата: Вы повторяете, что ответы найти можно, но не говорите КАК это сделать... Цитата: Перечитал свои посты. Я не знаю что там не так с тоном... Цитата: При чем тут оперативность? Вернее, нет, не так. Оперативность конечно важна, но только если есть уверенность в достоверности. Нет смысла опираться на что-то недостоверное, но зато оперативно. Вот о чем я говорил. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Видимо, надо быть очень крутым финансостом, либо технарем, что бы быстро увидеть это... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:СТОП или мы говорим на разных языках или ... Что вы подразумеваете под "уверенность в достоверности", то что в бухучете используются не верный данные первичного учета или что?? Как Вы можете добиться чего-то если у Вас первичная информация недостоверна??? То что по разным системам или внутри одной системы можно получить разные результаты это тоже нормально, только давайте определимся в том что это все делается главным бухгалтером на основании утвержденных руководством учетной политики предприятия. Нельзя все за регламентировать до последней скрепки, Другое дело что для себя можно на основании исходных данных получить те цифры, которые Вас интересуют. И опять же Цитата:вот в это я не верю. Это мягко говоря фантастика. То что цифры могут гулять в зависимости от методик это возможно, но вы опять же обратите внимание, все говорят что все будет соответствовать закону. Цитата:Почему, ведь бухгалтерия дает информацию из первичных документов и только исходя из них можно что-то получить. Другое дело что кто-то все это называет бухучетом, а кто-то разделяет на оперативный и бух учет. Вы что предлагаете вводить данные в 2 разные системы?? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Если данные вводятся больше одного раза, то разговаривать вообще уже не о чем Ув. жорж, я проходил это кино. Нам дули в уши аффтары и распространители немецкой программы, разработанной в Германии. Нашему Большому Немецкому Шефу они надули так сладко, что он поверил в чудо и был морально готов прикупить лицензию на пару рабочих мест по 25 тыщ (емнип) евро за штуку. Я задал им всего два вопроса: 1. требуется ли для функционирования этой программы ввод каких-либо данных дополнительно к данным первичного бухгалтерского и складского учёта? 2. соответствуют ли формы, генерируемые этой программой, требованиям российского законодательства? ну и 2.1. готовы ли они оперативно (сутки-двое-трое максимум) вносить изменения в эти формы при изменении требований российского законодательства? Ответы были: 1. да. 2. нет. 2.1. нет. Ну, и всё и мы с Большим Немецким Шефом пошли пить немецкое пиво на сэкономленные средствА... премии за иканомию средств мну так и не дали, но приняли наконец командирское решение взять человека на должность финансового директора ап чом я йоп им мосх уже больше полугода, с того самого момента, как шеф таки принял решение гнать через российское подразделение довольно серьёзные финансовые потоки (раньше всё шло напрямую в Дойчландию). ЗЫ: Ну, и по ходу на образовательно-ознакомительные курсы по SAP R1 походил... и по 1С Предприятию... послушал, чё там как... с народом пообщался... |
||||||||
|
|
|||||||
очень аккуратно обращаться с терминами. Т.к. формально бухучет это только часть того что можно сделать с данными. Грубо говоря имея оперативные данные учета, можно получить все что угодно, опять же исходя из того что надо. Все эти системы используют данные первичного учета. Можно написать и сделать какую угодно надстройку(систему) и привязать ее к особенностям отрасли(я надеюсь что такие особенности есть ТС согласен). |
||||||||
|
|
|||||||
Я говорил о тех "мудрых руководителях" (особенно "старой формации"), которые верят в "магическую силу программного обеспечения". При этом первичный бухучёт и вообще бизнес-процедуры в их конторе поставлены через та-а-а-а-акую жёппу А также о "разработчегах", которые делают крррррасивую презентацию, потом ставят на компы йузеров "волшебный софт", прогоняют его на собственном "контрольном примере", получают бабло и сливаюццо ЗЫ: Если сотрудники конторы осознают, что им придётся вводить одни и те же данные ДВАЖДЫ (а то и большее количество раз), у "разработчегов", если они не успеют слинять до осознания персоналом конторы этого ФАКта, есть все шансы быть тихо утопленными в офисном сортире |