тoй
( )
12/03/2014 12:01:33
Вопрос к нелюбителям Путена от "путиноида"

Давеча имел несчастье задать в общем то невинный вопрос одному известному юзеру. Известен это юзер в основном тем, что сидя по другую сторону «большой лужи» очень любит рассказывать нам как у нас тут все плохо, как нас зомбируют, какие мы отсталые туземцы ну в общем полный Сомали какой то.

На уточняющие вопросы этот юзер, как правило отвечает что то типа: сам дурак, тролль и т.д. кому то даже стрелку забивал, если память мне не изменяет)))

Таким вот образом вчера впервые в своей жизни получил сразу несколько новых для меня обозначений как то тролль, путиноид, не патриот ну и последним пунком был ессно отправлен далеко и надолго.

Не обижаюсь (на дурачков грех обижаться их лечить надо) но задумалсо, п.1 «тролль», открыл Вики: Тро́ллинг, редко тролление — вид виртуального общения в котором один из участников — тролль — нагнетает гнев, конфликт, скрыто или явно задирая, принижая, оскорбляя другого участника или участников, при этом зачастую нарушая правила сайта и, иногда неосозанно, этику сетевого взаимодействия. Выражается в форме агрессивного, издевательского и оскорбительного поведения, является аналогом энергетического вампиризма в реальной жизни. Используется как персонифицированными участниками, заинтересованными в большей узнаваемости, публичности, эпатаже, так и анонимными пользователями без возможности их идентификации. ИМХО вааще не про меня.

Не патриот, ну возможно, никогда не бил себя пятками в грудь не рвал рубаху. Да и, если честно уже присмотрел себе домик в Австралии на пенсию)))

А вот про «путиноида» интересно. Не могу понять как это воспринимать как лесть или как оскорбление? Никогда за него не голосовал но последнее время как политик мне Путин нравится все больше и больше. Может мне действительно засрали голову источник "бреда и нелепых и идиотских вымыслов" коими некоторые считают Российские СМИ. Многие называют ПУ кровавым диктатором, некоторые сумасшедшим тираном и т.д. В связи со всем этим родился вот такой вопрос:

Что конкретно Путин и его режим сделали кровавого, тиранического и диктаторского?


ЮристЪ
( )
12/03/2014 12:22:04
Re: Вопрос к нелюбителям Путена от "путиноида"

Цитата:


Что конкретно Путин и его режим сделали кровавого, тиранического и диктаторского?



Путин построил авторитарное государство. В таком государстве человек старается максимально дистанцироваться от его институтов, поскольку понимает, что они защищают не его, а свои интересы. Это и наши менты и суды и прочие чиновники.
Путин уничтожил понятие частной собственности на котором заждется экономика развитых государств. Хорошо известны все истории успешных бизнесменов к которым приходят и предлагают продажу их бизнеса правильным людям за 10-15% от реальной стоимости или в качестве альтернативы "посидеть на дорожку". Началось с Гусинского и НТВ. Из более-менее новейшей истории - Чичваркин и Гуцириев.
Путин уничтожил СМИ в стране - федеральное телевидение превратилось в такое средоточие пропаганды и унылого говна, что даже распространяться на эту тему противно.
Путин четко раскалывает общество на "уралвагонзавод" и "креативный класс", который хочет жить как в Европе. Уралвагонзавод живет по принципу "лишь бы хуже не было", а "креативный класс" готов спрашивать с власти.
Путин полностью дискредетировал всю судебную систему начиная от судов общей юрисдикции, заканчивая арбитражом. То, что в судьи принципиально не берут бывших адвокатов, а в основном кстати бывших прокурорских работников - тоже показательно.

Продолжать можно долго.
Про "кровавость" специально ничего писать не стал.


Историк
( )
12/03/2014 12:29:39
Re: Вопрос к нелюбителям Путена от "путиноида"

Цитата:

как у нас тут все плохо, как нас зомбируют, какие мы отсталые туземцы ну в общем полный Сомали какой то.


Ну, это, в общем, так и есть.

По остальным пунктам ув. Юрист всё хорошо прояснил.


krabe
( )
12/03/2014 12:34:00
Re: Вопрос к нелюбителям Путена от "путиноида"

Ага. +еще говорят и русскоязычный интернет планируют уничтожить (чтоб не пи-дили про солнцеликого)

Prohozhyi
( )
12/03/2014 15:07:06
Почему Вы "путиноид"?

Да хотя бы потому, что врёте и передёргивете. В свойственной именно "путиноидам" манере... Немножко не досказать, выдернуть фразу из контекста, поменять акценты... Или вообще - вложить в уста собеседника то, что он не говорил.
Пожалуйста, Вы можете легко опровергнуть моё утверждение:
Цитата:

мы отсталые туземцы



Приведите ссылку, где я сказал такое о России или россиянах.
Вы пишете, что я с Вами общаюсь, в русле:
Цитата:

этот юзер, как правило отвечает что то типа: сам дурак,



Пожалуйста приведите подтверждающую ссылку.
При этом, Вы сами, только, что персонально в мой адрес заявили:
Цитата:

на дурачков грех обижаться их лечить надо



Я спорить не буду. Это Ваше оценочное суждение обо мне.
Но в таком случае, пожалуйста, оставьте и мне право говорить то, что я думаю.
И ещё, ИМХО, весьма популярная у "путиноидов" лицемерная двуличность:
Цитата:

уже присмотрел себе домик в Австралии на пенсию



Сильно сомневаюсь в этом, зная немного специфику условий для проживания и покупки недвижимости иностранцами в Австралии.
Но, допустим - Вы правы.
Так я это комментировать даже не буду.
Удачи Вам!


petitm
( )
12/03/2014 15:17:19
Re: Почему Вы "путиноид"?Прохорыч

положа руку на сердце
Цитата:

Да хотя бы потому, что врёте и передёргивете.



скажи - противная сторона (сми сша/европы/украины не передергивает? идет форменная истерия с обеих сторон, не красящая ни одну из них.
ты знаешь , я яростный антипутиноид, но в последнее время (нет я не становлюсь сторонником) но шаги предпринятые по крыму полностью одобряю. и если че поеду в родной город(Керчь) , если че по настоящему начнется, ибо оторванность от реалии тоже допускаю , но все женадеюсь что не начнется и все идет по некоему плану.


Prohozhyi
( )
12/03/2014 17:21:35
Даже не кладя руку на сердце...

Конечно. Идёт информационная война, и обе стороны отчаянно врут. Кто ж с этим спорит?
Но я, единственное, о чём говорю - не надо повторять бессмысленное враньё одной из сторон, не пытаясь увидеть истинное положения вещей. У меня тоже, как и у всех, друзья есть в Украине. И я мониторю ситуацию, для себя, по западным СМИ, российским СМИ, а так же основываясь на мнении людей, там живущих.
Палитра - настолько пёстрая. Хотя, чему удивляться, если даже у соседей по лестничной клетке, живущих в Украине, может быть диаметрально противоположенный взгляд на происходящее.


Экстремальщик
( )
12/03/2014 17:25:00
Re: Сорри, это ты сейчас вот так пошутил?

Цитата:

Началось с Гусинского и НТВ. Из более-менее новейшей истории - Чичваркин и Гуцириев.





Или ты серьёзно?

Ты может быть не в курсе, что через таможню гнали левые соты контрабасом - тоннами, как горошек, пока не запустили туда обэп и не повязали на месте брокеров и госслужащих? Так я там присутствовал как раз в тот день и в тот час.

На этих людях клейма некуда ставить!

Ты ещё "ярд-в-жопе" вспомни - тож пострадавший бизнесмен.


petitm
( )
12/03/2014 19:01:28
Re: Даже не кладя руку на сердце...

Цитата:

если даже у соседей по лестничной клетке, живущих в Украине, может быть диаметрально противоположенный взгляд на происходящее.


не два диаметрально а три триамеьрально если есть такое слово
Щас мне другой птдельник рассказал что его двп раза не зарегиди га рейс за бугор, он до 30, военно обязанный, рядовой состпв, это хохланд


ЮристЪ
( )
12/03/2014 19:25:36
Petitm, я вас Убедительно прошу

Проверять русская языка перед отправкой сообщений. Понять ваш пост банально затруднительно. Кто на ком стоял...
Модератор ЮристЪ


ЮристЪ
( )
12/03/2014 19:28:47
Про Евросеть я более чем в курсе

Как и про то с чего Женя начал и о сколько его компания оценивалась перед наездом.
Могу только профессионально дополнить, что те нарушения, которые вменяли Юкосу (когда компанию спиливали) один в один были у Лукойла и Сургутнефтегаза (лично кое-какие бумаги визировал). Так что ваш аргумент - не аргумент.


garic99
( )
12/03/2014 23:36:29
Один вопрос+

Цитата:

как политик мне Путин нравится все больше и больше.


А что есть другие хоть чуть чуть самостоятельные политики? Нация выродилась или? Политик при котором нет конкуренции ибо он ее гасит на корню, называется не политик, а диктатор. Кстати, в самом этом слове ничего дурного нет-это просто стиль управления.
А вот вопрос, что кардинального было сделано в управлении страной и экономике при абсолютной власти?
Реформа армии (результат амнистирован), реформа образования? Здравоохранения? Пенсионная? Может быть страна перестала зависеть от экспорта нефти?


тoй
( )
13/03/2014 11:05:30
Re: Вопрос к нелюбителям Путена от "путиноида"

Все аргументы понятны, обоснованы и логичны, разница лишь в том что мы смотрим на одни и те же вещи с разных сторон например:
Цитата:

Путин построил авторитарное государство.


Ага, это правда, вопрос лишь в том, что было бы с тем что ему досталось от Ельцина после веселых 90-х если бы все осталось как было?
Цитата:

В таком государстве человек старается максимально дистанцироваться от его институтов, поскольку понимает, что они защищают не его, а свои интересы.


И это тоже правда, НО ИМХО ситуация меняется и я могу судить по своему бизнесу, сейчас я участвую в гос. тендерах, периодически что-нить выигрываю и не плачу никому откаты. И сантехники и электрики приходят домой из ДЕЗа трезвые и опрятные и т.д.
Цитата:

Это и наши менты и суды и прочие чиновники.


С ментами никогда не сталкивался, а вот ГАЙцам уже минимум год взяток не давал. Про суды не в курсе (жена выигравшая суд за бракованные сапоги) не в счет
Цитата:

Путин уничтожил понятие частной собственности на котором заждется экономика развитых государств. Хорошо известны все истории успешных бизнесменов к которым приходят и предлагают продажу их бизнеса правильным людям за 10-15% от реальной стоимости или в качестве альтернативы "посидеть на дорожку". Началось с Гусинского и НТВ. Из более-менее новейшей истории - Чичваркин и Гуцириев.


Спорный вопрос, вот например у меня есть собственность и я за нее как то не волнуюсь. По поводу крупного бизнеса, там совсем другие правила игры, возможно Вы правы.
Цитата:

Путин уничтожил СМИ в стране - федеральное телевидение превратилось в такое средоточие пропаганды и унылого говна, что даже распространяться на эту тему противно.


Как уничтожил, наоборот их стало раз в 10 больше Федеральное телевидение, да пропаганда кошмарная, но информ каналы ЛЮБОЙ страны являются главным пропагандистским механизмом любой власти.
Цитата:

Путин четко раскалывает общество на "уралвагонзавод" и "креативный класс", который хочет жить как в Европе.


Ага но голосует за него как раз в основном "уралвагонзавод" это его наиболее преданный электорат
Цитата:

Путин полностью дискредетировал всю судебную систему начиная от судов общей юрисдикции, заканчивая арбитражом. То, что в судьи принципиально не берут бывших адвокатов, а в основном кстати бывших прокурорских работников - тоже показательно.


Вообще не в теме.

тoй
( )
13/03/2014 11:23:19
Re: Один вопрос+

Цитата:

А что есть другие хоть чуть чуть самостоятельные политики? Нация выродилась или?


Нет, самостоятельных нету, может где то как то Прохоров? Ну хоть в "9-ку" постоянно захаживает, а это уже говорит о нем как о нормальном пацане А если серьезно, то и Путена то не выбрали, а назначили в свое время.
Цитата:

А вот вопрос, что кардинального было сделано в управлении страной и экономике при абсолютной власти?


Мне кажется, уровень жизни вырос, и здорово вырос. Другой вопрос из-за чего?
Цитата:

Реформа армии (результат амнистирован)


В армии не был уже как 17 лет, но насколько знаю, реформа идет и идет неплохо
Цитата:

реформа образования?


я считаю, что реформа образования кошмарна и приведет к снижению уровня развития населения. Но это ИМХО, будущее покажет.
Цитата:

Здравоохранения?


У меня много друзей врачи, да и я там какое то время рядом с этой темой ошивался, опять же ИМХО реформа здравоохранения есть!
Цитата:

Может быть страна перестала зависеть от экспорта нефти?


Нет, конечно нет, но может не все сразу? А какие варианты в сложившейся на сегодняшний день ситуации??? Выходить на Красную площадь и кидать в полицаев коктейлями Молотова? Нормальный вариант один, высказывать свое мнение на выборах (ну нет другого)

Шoк
( )
13/03/2014 11:36:00
Re: Вопрос к нелюбителям Путена от "путиноида"

Цитата:

Все аргументы понятны, обоснованы и логичны, разница лишь в том что мы смотрим на одни и те же вещи с разных сторон например:
Цитата:

Путин построил авторитарное государство.


Ага, это правда, вопрос лишь в том, что было бы с тем что ему досталось от Ельцина после веселых 90-х если бы все осталось как было?


Думаю, было бы не хуже...

Цитата:

голосует за него как раз в основном "уралвагонзавод" это его наиболее преданный электорат


Вот именно, инженеры Путину не нужны...

ЖЫрный Ачкарик
( )
13/03/2014 13:23:33
Re: Вопрос к нелюбителям Путена от "путиноида"

Цитата:

инженеры Путину не нужны...


А у нас вообще в стране имхо стабильное перепроизводство антелехенции - что гуманитарной, что технической. Йуристов и анжинеров расплодилось аки цобак нерезаных. Не хотят, понимаешь, ряды рабочего класса пополнять. Ну, а дальше - как в том анике советских времён:"на 500 рублей в месяц я его устрою без проблем, а чтобы 120 получать - так это 5 лет учиться надо".

Сам я инженер, если чо. В дипломе так написано По указанной в дипломе специальности не работал ни дня, хотя после ВУЗа ещё 7 лет работал на выпускающей кафедре. Гы, году так в 95-м видел кафедральную авансовую ведомость на 20 человек...итоговая сумма примерно равнялась моей тогдашней уже не-инженерской зряплате.

Зачем в анжинеры пошёл? А не хотел ни в йуристы, ни в армию рядовым

А Путину, имхо, пофиг эти детали он занимается куда как более глобальными вопросами...как та сова посему - как конкретно мышам стать кошками - это уж дело мышей Ну, или оставаться как есть...следовать полученным советам или нет - личное дело каждого.


Бородатый
( )
13/03/2014 13:55:45
Re: Вопрос к нелюбителям Путена от "путиноида"

Цитата:

и анжинеров расплодилось аки цобак нерезаных.



Авотх@й. Дефицит квалифицированных инженерных кадров ощущался уже лет 10 назад. (Я рассказывал историю, как тогда немцы не смогли во всей России найти инженера по горным машинам каким-то специальным на очень хорошую зряплату в валюте? )
А сегодня, насколько я в курсе, с этим вообще полная жопа.


Шoк
( )
13/03/2014 15:05:37
Re: Вопрос к нелюбителям Путена от "путиноида"

Цитата:

Я рассказывал историю, как тогда немцы не смогли во всей России найти инженера по горным машинам каким-то специальным на очень хорошую зряплату в валюте? )


Видимо, эти машины только-только привезли в Россию и специалистов по ним просто не было...

Цитата:

А сегодня, насколько я в курсе, с этим вообще полная жопа.


В космической отрасли безработных иногородних инженеров очень много, особенно - выпускников ВУЗов.

ЖЫрный Ачкарик
( )
13/03/2014 15:08:57
Re: Вопрос к нелюбителям Путена от "путиноида"

Я про "количество штук" инженеров/йуристов.

А с КВАЛИФИЦИРОВАННЫМИ инженерами имхо всегда жопа была...а люди на инженерных должностях занимались разговорами ниачом и подшиванием бумажек (лично наблюдал в нехилой оборонной конторе, куда чуть не загремел).

Вообще КВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ персонал...та же уборщица - дело непростое...


starichok2
( )
13/03/2014 16:26:00
Некоторые ровнее ?))

То что у других было так же отнюдь не оправдывает Ходорковского .
Давайте убийц оправдывать, кто то тоже убивает и не попадается !!


techbossАдминистратор
( )
13/03/2014 16:37:23
РАВНЕЕ!

Люди, объясните мне, ну как можно не различать "равнее" и "ровнее"?!



патриот
( )
13/03/2014 19:36:18
Re: Вопрос к нелюбителям Путена от "путиноида"

Значит это инженеры такие которые никому не нужны если они даже сами себе работу найти не могут.
А вот реально вопрос Шок без шуток а вы работу серьёзно искали? Ну так чтобы серьёзно сесть и к примеру 100 резюме разослать с сопроводительными письмами по каждой конкретной работе?


garic99
( )
13/03/2014 21:45:03
Re: Один вопрос+

Цитата:

А если серьезно, то и Путена то не выбрали, а назначили в свое время.


Ну ошиблись значит. Или цель была другая.
Цитата:

Мне кажется, уровень жизни вырос, и здорово вырос. Другой вопрос из-за чего?


Так и я говорю, Путин тут причем?
Цитата:

В армии не был уже как 17 лет, но насколько знаю, реформа идет и идет неплохо


Если учесть что по ее итогам чуть не посадили министра, раскрыли миллиардные хищения-то да, неплохо.
Цитата:

я считаю, что реформа образования кошмарна и приведет к снижению уровня развития населения. Но это ИМХО, будущее покажет.


Значит тоже 15 лет кошке под хвост?
Цитата:

У меня много друзей врачи, да и я там какое то время рядом с этой темой ошивался, опять же ИМХО реформа здравоохранения есть!


Открою страшную тайну Реформа здравоохранения проводилась не для врачей, а для населения. Я результатов особых не вижу. Что конкретно сделано то было? Только сразу говорю-закупка нового оборудования это не реформа. Это просто освоение выделенных средств.
Цитата:

Нет, конечно нет, но может не все сразу?


Согласен, но хотя бы что то!!! За 15 лет!!! Кроме олимпиады и стерхов!
Про коррупцию вообще молчу.
Цитата:

Нормальный вариант один, высказывать свое мнение на выборах (ну нет другого)


А в стране есть выборы? Другой вариант есть всегда-хохлы его показали. Естественно, мне тоже не нужны коктейли Молотова и вроде все неплохо. Но умом то я понимаю, что экономика россии зависит от посторонних ФАКторов и в худших условиях путч не ограничится сотней трупов. Может быть тут все надеются что не доживут?

Шoк
( )
14/03/2014 09:49:15
Re: Вопрос к нелюбителям Путена от "путиноида"

Цитата:

Значит это инженеры такие которые никому не нужны если они даже сами себе работу найти не могут.


Нет, проблема в экономическом кризисе. 10-15 лет назад вакансий по моей специальности были сотни.

Цитата:

Ну так чтобы серьёзно сесть и к примеру 100 резюме разослать с сопроводительными письмами по каждой конкретной работе?


100 резюме сейчас разослать невозможно, т.к. появляющихся вакансий - единицы в месяц. Да и возраст у меня - 35+

Шoк
( )
14/03/2014 09:53:18
Re: Один вопрос+

Цитата:

Мне кажется, уровень жизни вырос, и здорово вырос.


У кого - у чиновников-коррупционеров? У бюджетников - не вырос.

krabe
( )
14/03/2014 11:07:12
Re: Один вопрос+

"вырос" засчет потребительских кредитов

...зарплата на почте 15тыр/мес, в петерочках-ашанах тыщ 18 (все отбирают ввиде штрафоф и за спизженное покупателями), мерчедайзер - тыщ 20, комплектовщик- 20-30тыр (ящики таскать, работа типа день-ночь). это реальные цифры от людей работающих сейчас... где он растет то? я в "лихие" 90е работая монтажником металоконструкций жил так как сейчас тыщ на 70 не проживешь и реально было скопить на квартиру кстати, увы был молодым, не до квартир было


petitm
( )
14/03/2014 11:32:55
Re: Один вопрос+

Цитата:

зарплата на почте 15тыр/мес, в петерочках-ашанах тыщ 18 (все отбирают ввиде штрафоф и за спизженное покупателями), мерчедайзер - тыщ 20, комплектовщик- 20-30тыр (ящики таскать, работа типа день-ночь). это реальные цифры от людей работающих сейчас... где он растет то? я в "лихие" 90е работая монтажником металоконструкций жил так как сейчас тыщ н



а я в лихие девяностые учился, и завидовал монтажникам высотникам , моим со-курснимкм которые зашибали бабки и спрыгнули с учебы, а я жрал макароны с сахаром и нихуя юоле.
А потом я раобтая, получал второе высшее за свои бабки.учась на вечернем.
лет 10-11 назад у меня начали получаться реальные бабки,но я прервался и еще в норвегии поучился.
теперь обычно, когда я встречаюсь с теми своими монтажниками, я за них везде плачу(мне не западло) а они мне про тяжелую жизнь бакланят.


tibetman
( )
14/03/2014 12:01:21
Re: Вопрос к нелюбителям Путена от "путиноида"

Цитата:

Нет, проблема в экономическом кризисе. 10-15 лет назад вакансий по моей специальности были сотни.

появляющихся вакансий - единицы в месяц.




Может быть проблема в специальности?
За 15 лет в программировании появились новые технологии, и специалисты идущие в ногу со временем сегодня востребованы.


Праповедник
( )
14/03/2014 12:05:56
нормальный кстати возраст....

Образование высшее скорее всего, не верю, что нельзя найти нормальную работу с нормальным, человеческим доходом.
У меня один из ведущих менеджеров отдела продаж - дядька 53 лет. Работал врачом-терапевтом, но решил переквалифицироваться в продавцы. я его брать не хотел сначала, так он настырный, смог меня убедить в своей нужности, хотя изначально я относился к нему скептически. Но я чувствовал, что он активно хочет работать, и зарабатывать. Дал шанс.
Зарплата у него небольшая, 50 рублей, для поддержания штанов, но есть хороший процент от дохода по его заказам. Ну в месяц примерно рублей 400 у него получается, это в среднем, бывают иногда очень неплохие "выстрелы". Нормально себя чувствует и не жужжит. Квартиру купил, машина неплохая, отдыхает с детьми по 3 раза в год в нормальных местах.
...Но это надо задницу от стула оторвать и делать что-то..., а ты, видно, ждешь, что к тебе придут и все на блюдечке принесут?! Такого не будет...и чем дольше ты сидишь на своем непонятном месте, и феберже перекатываешь из левого кармана в правый, тем труднее тебе с каждом годом будет что-то кардинально в своей жизни поменять....
думаю вопрос не в том, что мир вокруг нас несправедлив, а в том, что надо самому к чему-то стремиться, и для этого что-то делать....Мое ИМХО....


tibetman
( )
14/03/2014 12:15:38
Re: нормальный кстати возраст....



krabe
( )
14/03/2014 12:18:06
Re: Один вопрос+

я тоже учился если что) +работал. не, а что студенту теперь западло гайки крутить?

тoй
( )
14/03/2014 13:09:18
Re: Один вопрос+

Цитата:


...зарплата на почте 15тыр/мес, в петерочках-ашанах тыщ 18 (все отбирают ввиде штрафоф и за спизженное покупателями), мерчедайзер - тыщ 20, комплектовщик- 20-30тыр (ящики таскать, работа типа день-ночь). это реальные цифры от людей работающих сейчас... где он растет то?


У меня есть два товарища, врачи, оба мои ровесники, 37 лет. Оба закончили 3-мед, одну группу да и оценки +- одинаковые, устроились в одну и ту же больницу. Сейчас, один оперирующий хирург все в той же больнице 3-4 операции в день + дежурства + обычный доп набор врачей. Другой ушел из больницы не оперирует (типа тяжело было), делает УЗИ в какой то шараге. У первого доход в районе 300 000 руб (90 от государства около 200 от операций) у второго 40 000 руб. Сразу отвечу на возможные вопли о взяточниках врачах, экстренные и старушки бесплатно, плановые 15 000 (10 хирург + 5 анестезиолог) Так вот, один из них живет в хорошей развивающейся стране, всем доволен, другой выпивая каждый день по 0,5 не очень качественной беленькой, ругает этих долбанных дерьмократов с Путеным, которые довели страну до ручки и вааще жизнь гавно

тoй
( )
14/03/2014 13:22:41
Re: Один вопрос+

"Мир такой,каким мы его видим...
Глядя в одно и то же окно,один увидит грязь...
Другой увидит звезды..."


krabe
( )
16/03/2014 07:36:18
Re: Один вопрос+

Цитата:

Цитата:


...зарплата на почте 15тыр/мес, в петерочках-ашанах тыщ 18 (все отбирают ввиде штрафоф и за спизженное покупателями), мерчедайзер - тыщ 20, комплектовщик- 20-30тыр (ящики таскать, работа типа день-ночь). это реальные цифры от людей работающих сейчас... где он растет то?


У меня есть два товарища, врачи, оба мои ровесники, 37 лет. Оба закончили 3-мед, одну группу да и оценки +- одинаковые, устроились в одну и ту же больницу. Сейчас, один оперирующий хирург все в той же больнице 3-4 операции в день + дежурства + обычный доп набор врачей. Другой ушел из больницы не оперирует (типа тяжело было), делает УЗИ в какой то шараге. У первого доход в районе 300 000 руб (90 от государства около 200 от операций) у второго 40 000 руб. Сразу отвечу на возможные вопли о взяточниках врачах, экстренные и старушки бесплатно, плановые 15 000 (10 хирург + 5 анестезиолог) Так вот, один из них живет в хорошей развивающейся стране, всем доволен, другой выпивая каждый день по 0,5 не очень качественной беленькой, ругает этих долбанных дерьмократов с Путеным, которые довели страну до ручки и вааще жизнь гавно



Я считаю что любая зарплата должна быть адекватна труду и уровню инфляции) Вобщем 40 это неплохо, но при условии что пришел на работу и сел смотреть фильмы на служебном компе на весь день, вечером собрался и пошел домой в конце месяца получил 40)) Другое дело если за эти 40 еще и работать заставляют)) Мой выбор умеренный труд за 80-100т в мес. А например поднимать по 300-500 ценой невероятных усилий это тоже не айс, ну купишь квартиру, это хорошо для того кому жить негде, а если есть? Нафиг надо я считаю. Короче каждому свое)) Плохо я считаю вот что, может возникнуть необходимость сменить специальность при "просадке" отрасли, что в росиюшке норма(ну нет нигде работы по этой специальности - кризис) и тогда отправившись на почту или в магазин(а нигде больше не нужен) ты понимаешь что такое рабство. У меня с работой все в порядке, а вот у многих знакомых нет. Звиняюсь за корявый слог, не писатель


Историк
( )
17/03/2014 11:04:53
Re: Один вопрос+

Цитата:

доход в районе 300 000 руб (90 от государства около 200 от операций)


Думаю, всё же 50 от государства (это если две ставки) плюс 250 - взятки от пациентов... Пять операций в месяц.

10 тыс. хирургу за операцию - это только если операция по выдавливанию прыща.

Цитата:

экстренные и старушки бесплатно,


Не смешите

krabe
( )
17/03/2014 19:01:34
Re: Один вопрос+

хорошая статья почему многим это мягко говоря не нравится
http://www.novayagazeta.ru/columns/62713.html


Sid_Vicious
( )
17/03/2014 19:33:00
Re: фээээ

Это же статья той ТП которая утверждала что чебаркульский метеорит был ракетой и власти это скрывают от народа... Зря что ли Кондолиза вручала ей премию?! Статью прочитал. Что в ней вас так потрясло?

баньши
( )
20/03/2014 12:04:12
Re: Один вопрос+

Цитата:

В. Крылов, 19 март 2014 в 12:52
Не знаю, нужен ли мой совет Латыниной. Допускаю, что нет, допускаю, что она лепит свою дезинформацию сознавая, что это дезинформация. А вам всем, ребятки, кто внимает ей, как пророку, очень советую (совершенно бесплатно), попросить кого-нибудь, чтобы вам подарили словарь иностранных слов, и иногда его почитывать. Чтобы хотя б иногда видеть, что именно навешивают вам на уши. Вы же очень не любите и не уважаете быдло? Ну так и не будьте им.
А когда вы уясните, что такое тоталитаризм, примерьте-ка это понятие сначала на Россию, где враждебные правительству, да и народу, элементы, вроде Латыниной, да и вас, непутёвых, имеют самую широкую возможность высказываться, со всеми необходимыми для этого трибунами, а потом - на обожаемые вами Штаты. Которые вполне успешно распространяют свой тоталитаризм на весь мир.
Ладно, Латыниной за её творчество хоть деньги платят. От этого она не так глупо со стороны выглядит. В отличие от вас.




Почитайте комменты к статье.
Я всегда это делаю. Достаточно интересно и познавательно... И не только содержание, но и пропорция положительные - отрицательные.