|
|
|||||||
![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Вах! Шок объявился! ![]() Уж и не чаял. ![]() А по теме - так "не прячьте ваши денюжеи..."(с) ![]() Ну или по-другому, гос-во заипалось колупаться с медициной и желает эту проблему предоставить решать самим гражданам. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Шок, простите за нескромный вопрос, Вы не в больничке-ли случаем пропадали? |
||||||||
|
|
|||||||
Вообще-то в медицине существует достаточно большой кадровый голод по определённым профессиям, поэтому никто без работы остаться не может просто по определению, даже те из врачей, которые в силу тех, или иных причин оказались невостребованными. Кому надо, всегда могут перепрофилироваться, или уйти на заслуженную пенсию. В принципе, давно уже надо было позакрывать те учреждения, которые являются убыточными, неэффективными и ненужными и куда нормальный человек просто не пойдёт. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А можно немного конкретики по приведенному высказыванию? |
||||||||
|
|
|||||||
И школы позакрывать, куда НОРМАЛЬНЫЙ человек своих детей не поведет. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: +100500 И не только школы, но и вообще все учебные заведения! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Да чего уж там. Вообще всю социалку нах с пляжа. Только деньги разбазаривать. Состарился - пусть дети содержат. Травма - сам дурак. Инвалид детства - вообще тут же после рождения скидывать со скалы, как в Спарте. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:ИМХО государство хочет оставить на своем попечении "сирых и убогих" т.е. инвалидов и пенсию, а всех остальных перевести в платную плоскость. Плохо или хорошо не знаю но, насколько я понимаю даже США не в состоянии бесплатно лечить своих граждан. И получится либо плохо для всех либо никак ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А НДФЛ повысить до 50%. А лучше - до 70. Ибо нефиг ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:лично я прогнозируя свою старость все таки больше рассчитываю не на государство, а на всяческие вложения (например в недвигу). Насколько помню, бОльшая часть мира живет вообще без пенсионной системы и ничетак - рожают бОльше, что б было кому в старости содержать ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Цитата:ИМХО государство хочет оставить на своем попечении "сирых и убогих" т.е. инвалидов и пенсию, а всех остальных перевести в платную плоскость. Плохо или хорошо не знаю но, насколько я понимаю даже США не в состоянии бесплатно лечить своих граждан. И получится либо плохо для всех либо никак Имхо, почти всё верно, но не всё... Идет сокращение неэффекивных учреждений, слияние-присоединения к большим медкомплексам и возможно, что это правильное направление эволюции системы функционирования здравоохранения на сегодняшний день. По давно проверенному функционирующему принципу некоторых европейских стран, например Италии( КСтати на 2 месте в мире, по рейтингам эффективности). Этими сокращениями и слияниями, видимо, будут пытаются достичь более высокого как лечебного, так и экономического эффекта. Как платная так и "условно бесплатная" медицина будет сосуществовать обязательно. Иначе, куда например девать неотложку и пр.? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Цитата:лично я прогнозируя свою старость все таки больше рассчитываю не на государство, а на всяческие вложения (например в недвигу). Насколько помню, бОльшая часть мира живет вообще без пенсионной системы и ничетак - рожают бОльше, что б было кому в старости содержать Я так и сделал. В общем, на пЭнсию хватает (йа неприхотлив ![]() ЗЫ: и чтобы траты на фей принимали к налоговому вычету по ндфл-3 |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Да и я примерно так мыслю. Детей нарожал, теперь пытаюсь их более-менее нормально воспитать, чтобы и зарабатывать научились, и папаше чего-нибудь подкидывали. Да и домик небольшой на юге по наследству достался, авось не пропаду. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Зарабатывают вроде ![]() ![]() ![]() Цитата:А домиков чё-та как-то совсем дофига...рук бы хватило удержать ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Можно. Берёшь список учреждений, попавших под ликвидацию, садишься в машину, едешь в любое из них, которое тебе глянется, пока его не закрыли и решаешь для себя - пойдёшь ты туда лечиться бесплатно, или за деньги, или не пойдёшь. Вот тебе и конкретика - конкретней некуда. |
||||||||
|
|
|||||||
Отвечаю от себя. Я в ГКБ № 15, которая в Выхино, лечиться пойду. И бесплатно, и тем более за деньги. Только вот через некоторое время подобное будет фантастикой. Закрывают нахх. И в ГКБ № 54, особенно в травматологию, с удовольствием обращусь. Только вряд ли это получится. Гостиницу на её месте будут строить. Ещё твои предложения куда надо сходить и проверить? |
||||||||
|
|
|||||||
Устраивайтесь к нормальным работодателям, которые исправно платят налоги и обеспечивают социалку, например, в виде корпоративного полиса ДМС, коим я исправно пользуюсь - Пироговский центр, СКЛИФ, Вишневского, Бакулевка, крупнейшие окружные поликлиники и т.д. и т.п. - все готовы по ДМС в задницу целовать. Качество на высшем уровне. 24 тыщи в год - не самая бедная программа, и не самая крутая. Вы думаете я после этого пойду в ту поликлинику, где терапЭвт заполняет историю болезни не глядя на меня и выписывая горсть таблэток из которых 99% мне не нужно? Или в тот травмпункт, где лепила пытается впарить мне шовный материал, который ему государство закупило хренову тонну, и которого якобы нет? Вы верите, что у нас бедная медицина? Да вы идиоты! Если вам кто-то говорит, что в больницу надо что-то принести, или что-то купить - возьмите список оного, зайдите на закупки гав ру, и по ИНН ЛПУ посмотрите что они закупали, в каком количестве и за какие деньги. После этого можно пульнуть электронное письмо в департамент здравоохранения, копию в прокуратуру и на следующий день этого лепилы не будет на рабочем месте. "На йух, на йух - кричали пьяные пионеры!" (С) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А старикам-инвалидам куда устраиваться? А ведь их у нас в стране очень немало. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Дык, известно куда ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Старикам-инвалидам никуда деваться не надо, им надо по ОМС, или по ДМС, если пенсия позволяет, или дети/внуки зарабатывают, а не на сексталке занимаются ведением протестных тем, идти в то ЛПУ, которое нравится/устраивает. Ветеранам войн и труда - без очереди. В чём проблема-то? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Да нет проблем. У мамани - пожизненное бесплатное обслуживание (родственников - со скидкой 50%) в ея родной весьма нехилой больничке. У отца - в системе военных госпиталей, как ветерана ВС. Но пошуметь хоцца ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Ок. Я согласен. Давайте список ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Да Вас послушать - в нашейраше ваще "фсеПутём". ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Проблема в том, что прежде попасть на прием к врачу по необходимости можно было без особенных проблем. Сегодня я попал к участковому терапевту, предварительно официально обратившись в Департамент здравоохранения с двумя к нему претензиями, сводящимися к следующему. Во-первых, что он вводит в заблуждение Мэра, и получается, что тот врет с экрана телевизора, не краснея, а во-вторых, что Департамент пытается всеми доступными способами бороться с психическим и физическим здоровьем населения, хотя его предназначение, подозреваю, несколько в другом. Я еще пытался получить ответ на вопрос: на х-я нужна такая единая служба записи на прием к врачу, которая функционирует 15 минут в сутки, а остальные 23 ч 45 минут извиняется перед населением за доставленные неудобства? Нарвался на встречный вопрос: сколько Вам лет? Когда ответил, услышал в трубке: Тогда с Вами все понятно! Т.е. диагноз уже могут ставить по телефону, так далеко шагнула медицинская наука с момента начала реформ здравоохранения. Моя официальная жалоба возымела действие. На следующий день мне позвонила главврач нашей районной поликлиники и предложила сегодня прийти на прием к терапевту, минуя все эти глупые формальности и условности. Кстати, 2-ого ноября я ходил на митинг врачей с двумя знакомыми медичками и 30-ого пойду, если они пойдут. И всем сексталковцам рекомендовал бы поддержать мероприятие, так как они находятся в группе риска заразиться Эболой и сдохнуть на каталке в коридоре муниципальной больнички. |
||||||||
|
|
|||||||
(с) поговорка В смысле мне не понятна твоя сентенция. Зачем обслуживаться в той поликлинике, где тебя обязательно отравят цианистым калием, но в анамнезе морби поэтически напишут "смерть наступила в результате отёка лёгкого, возникшего по причине сердечного приступа"? При этом, я крайне не уверен, что люди, присутствующие на демонстрации, куда ты ходишь, смогут тебе оказать квалифицированную помощь, если у тебя случится, не дай бог, приступ апоплексии. Ты бы, это... позаботился бы о своём здоровье, а то возраст... понимаешь... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Сорри, но я крайне конкретен в своих письменных высерах. Я имею ввиду только то, что пишу - не более, и не менее. Фантазировать на тему "Что имел ввиду Экстремальщик, когда написал это" - крайне непродуктивно. Я ничего не имею лишнего ввиду. Не надо что-то додумывать. В этом смысле я упрощаю Вам дискуссионную задачу. |
||||||||
|
|
|||||||
Любопытно. Не объявлялся 4 месяца и сразу с призывами к неповиновению. Шок вы неисправимы. Нашли ли себе работу? Насчёт поликлиник не беспокойтесь. Кучу современных медицинских объектов в Мосскве и по всей стане строили и строить будут. Вот почитайте. http://stroi.mos.ru/news/v-raione-levobe...moskvy-sobyanin Поликлинику для взрослых построили за счет средств городского бюджета в районе Левобережный Северного округа Москвы, на улице Смольная, д. 55, корп. 1, сообщил журналистам мэр Москвы Сергей Собянин. «Введено современное новое здание взрослой поликлиники на 750 посещений в смену, рядом возводится новое здание детской поликлиники, строительство которого в декабре будет завершено», - сказал С. Собянин. По его словам, в районе Левобережный поликлиники перегружены практически в два раза. Новое медицинское учреждение позволит разгрузить городскую поликлинику № 108, расположенную также на Смольной улице. Взрослая поликлиника откроется в апреле 2015 года. Сейчас стоит задача подключить медицинское оборудование, оформить документы, набрать штат сотрудников и обучить персонал. «Всю необходимую документацию мы поможем оформить, чтобы поликлиника заработала раньше апреля. Теперь все зависит от получения лицензии и прочих бумаг. Давайте ускоряться», - отметил С. Собянин. Общая площадь девятиэтажной поликлиники для взрослых составляет 7,8 тыс. кв. метров. Медицинские услуги здесь смогут получать 750 человек в смену - это 1,5 тысячи пациентов в сутки. Прием будут вести специалисты по терапии, восстановительному лечению, физиотерапии, иглорефлексотерапии, лабораторной диагностике, рентгенодиагностике, функциональной диагностике, кардиологии, эндокринологии, неврологии, гинекологии, урологии, хирургии, офтальмологии, отоларингологии, стоматологии, травматологии и ортопедии. Кстати, в поликлинике открыты вакансии терапевта-участкового, рентген-лаборанта, участковых медсестер и врачей семейной практики. Поликлиника оснащена современным медицинским оборудованием, в том числе ультразвуковой диагностической компьютеризированной системой с возможностью объемного сканирования, маммографом, цифровым флюорографом и рентгеновским диагностическим томографом. Новый корпус детской поликлиники площадью 5 тысяч «квадратов» будет состоять из восьми этажей и подземной части. Медицинское учреждение смогут посещать 150 детей в смену. Прием будут вести специалисты по педиатрии, восстановительному лечению, физиотерапии, лабораторной диагностике, рентгенодиагностике, функциональной диагностике, кардиологии, неврологии, гинекологии, урологии, хирургии, офтальмологии, отоларингологии, стоматологии, травматологии и ортопедии. Детское лечебное учреждение также оснащено самым современным медицинским оборудованием. Обе поликлиники имеют собственные комфортабельные конференц-залы на 70 и 80 мест, где будут проводиться семинары и тренинги. Напомним, за четыре года в столице планируется построить около 30 поликлиник. Средства на выполнение работ будут заложены в Адресную инвестиционную программу (АИП). |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Уважаемый Гранд Мастер-Джедай, дорогой Магистр, выражаю Вам своё почтение за то, что обратили на меня своё Внимание, и глубочайше прошу Вас извинить меня, но Вы лукавите. Закрыть и реформировать - это не одно и то же. Однако, я уверен, что это силы Тьмы пытались Вас дезинформировать и очень скоро Вы разберётесь в достоверности той информации, которую Вам преподносят. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Это не моя задача. Это Вы заинтересованная сторона. Список закрываемых учреждений общедоступен. На демонстрации Вам всё скажут и покажут. Но, я дал Вам направление мысли. Считаю, этого достаточно. |
||||||||
|
|
|||||||
Какое из приведённых мною учреждений реформируют, а не закрывают? Помогите, о несведущему, разобраться в дезинформации и огласите достоверную информацию. Направление мысли, в отличии от вас, я дал вполне ясное. |
||||||||
|
|
|||||||
Уважаемый Гранд Мастер-Джедай, дорогой Магистр, выражаю Вам своё почтение за то, что обратили на меня своё Внимание второй раз, и глубочайше прошу Вас извинить меня, но Вы снова лукавите, так как лучше меня знаете, что во исполнение приказа Департамента здравоохранения города Москвы № 1026 от 25 октября 2013 года, Городская клиническая больница № 54 была присоединена к Городской клинической больнице № 15 им. О.М. Филатова в качестве обособленного подразделения. |
||||||||
|
|
|||||||
ё |
||||||||
|
|
|||||||
Ага, только это было в прошлом году. А вот что на данный момент: "План-график по ликвидации 28 городских медучреждений Москвы и Московской области, включая больницы и роддома, был выложен недавно на сайте rusmedserver.com. В списке оказались, например, городские больницы № 6, 61, 59, 53, 19, 56, 54, 72 и 11. Предполагается, что их сначала сделают филиалами других учреждений, а затем закроют вовсе, а пациентов направят в другие стационары. Эти задачи должны быть выполнены к апрелю следующего года. РБК подтвердил подлинность этого списка, ссылаясь на источник, близкий к мэрии. А заммэра Москвы Леонид Печатников прокомментировал ситуацию так: «Мы не хотели это публиковать, потому что тихо плакали в наших кабинетах… теперь будем плакать все вместе». По его словам, следовать этим рекомендациям мэрия будет частично, так как в противном случае «будут слишком велики социальные последствия». (с) Вот здесь высвобождение имущества части медучреждений. Куда так же попадает и ГКБ № 15. Взял очередную бадейку поп-корна и бутылочку пепси. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Не совсем понимаю о какой мысли идет речь и причем здесь демонстрация врачей. Пожалуйста сосредоточьтесь и постарайтесь сформулировать подробнее. И уж не надо мне навязывать некоторую предвзятьсть в отношении ваших задач. Я вас умоляю. Мне искренне пофигу. Можете вообще не отвечать ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Совсем дела хреновые. Не получается народ мутить. "Быдло" не хочет слушаться. И лидеры русского народа то какие Борис Эйдман и Евгений Гонтмахер. http://itar-tass.com/search?query=%D0%91...%86%D0%BE%D0%B2 Сопредседатель РПР-Парнас Борис Немцов отмечает низкий уровень протестной активности в регионах. Об этом он заявил 15 ноября журналистам. "Люди наши, во-первых, очень терпеливы. Во-вторых, они напуганы репрессиями возможными. В-третьих, они боятся оказаться в меньшинстве, и не каждый из них готов отстаивать свою позицию", - сказал он. "Сказать, что общество (в регионах) активно и готово выходить на массовые акции, я не могу", - признал оппозиционер. Как депутат Ярославской областной думы, Немцов привел пример недавнего митинга в Ярославле. По его словам, депутаты муниципалитета подняли себе зарплату, но, несмотря на это, последний митинг собрал всего несколько десятков человек. "Детские завтраки отменяют, за проезд увеличивают плату, налоги резко на жилье увеличивают, а 50 человек пришло на митинг. Это говорит об очень низкой готовности к протесту", - считает сопредседатель РПР-Парнас. В свою очередь, заместитель директора Института мировой экономики и международных отношений РАН, профессор Евгений Гонтмахер, выступая в Москве на конференции РПР-Парнас, выразил сомнение в возникновении массового социального протеста до 2017-2018 годов. "Сомневаюсь, что до 17-18 года будет массовый социальный протест", - сказал он. При этом Гонтмахер не исключил отдельных протестных акций в регионах, где, как он выразился, "есть администраторы, которые могут так сокращать школы, что не выдержат самые терпеливые". |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Я нахожусь не там, где Вы. |
||||||||
|
|
|||||||
Уважаемый Гранд Мастер-Джедай, дорогой Магистр, выражаю Вам своё почтение за то, что обратили на меня своё Внимание третий раз, и глубочайше прошу Вас извинить меня, но Вы опять лукавите. Я внимательнейшим образом изучил прикреплённый Вашей десницей документ и нашёл там сведения об объединении 61 ГКБ (мерзостный гадюшник, между прочим) с Первой Градской. Сведений о ликвидации данных Врат Ада я, к сожалению, не обнаружил. Если бы Ваше Гранд Мастерство обратилось бы ко мне за рекомендацией относительно данного заведения, я бы не посоветовал Вам туда обращаться за Помощью, ибо не посоветовал бы даже своему Заклятому Врагу. Слава Джедаям, Вы ко мне не обратились бы, ибо ничтожен я по сути своей. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Разумеется! С этим вашим утверждением я не спорю ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Какое уж взаимопонимание может быть в дурдоме, если Рэндла Патрика Макмёрфи давно уже нет с нами? ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Я бы не сравнивал данный ресурс с храмом для душевнобольных ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Не помню, чтоб с тобой пил на брудершафт, но тебе виднее. Жалко, что ты не понял, я, кажется, все доходчиво написал. Что в поликлиниках теперь травят цианидом, так это - ты мне просто глаза открыл, я даже и не подозревал! Как и то, что там теперь будут штатные патологоанатомы. Что касается твоей неуверенности, то, подозреваю, что среди людей на означенном митинге гораздо больше специалистов, способных оказать квалифицированную помощь, чем в каком-либо другом людном месте. За совет позаботится о здоровье, конечно, спасибо! И тебе пожелаю не хворать и при этом не слишком уповать на полис ДМС, поскольку, обладание им еще никому не гарантировало многие лета. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Сорри, что задел, но это интернет, здесь все на "ты" общаются, ещё со времён фидонета. Так что можно и без брудершафта обойтись. Цитата:Жаль, что и ты не понял - это была метафора. Цитата:Я бы на твоём месте не обольщался - настоящие врачи не ходят на демонстрации, они лечат людей. Вообще, врачебная этика не допускает безделья и политики. В то время, как эти "обездоленные" на митинги ходят, в больницах люди нуждаются в помощи. Цитата:Спасибо, грешен, знаю - кирпич на голову может в любой миг свалиться. Полис ДМС ничего не значит, тем не менее, он облегчает мне логистику. ))) Но мнение моё таково: врачи - это самые циничные подонки, которые наживаются на людской боли. Менты, таможенники и чиновники - лучше, у них совесть иногда просыпается и человеколюбие. У врачей - нет совести, нет человеколюбия, жизнь человеческая для них ничего не значит, если не приносит бабло. Да, конечно, среди них есть приятные исключения, как и везде. Но, если врач идёт на мининг, то я его не поддержу, потому что в этот момент кто-то нуждается в его помощи. |
||||||||
|
|
|||||||
Сразу прошу прощения, что отвечаю забаненному. ![]() Но раз уж требуется конкретика - можно считать это просто продолжением моего предыдущего поста. ![]() Конкретная претензия - к данному высказыванию: Цитата: Или, как говорит Капитан Очевидность: "Гораздо лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным". ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Что касается "лидеров российской оппозиции", то в цирке львы и тигры тоже совсем как настоящие. ![]() Вот только идея о том, что вся фауна так навсегда одними цирковыми артистами и ограничится - это глубокое заблуждение. ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Список общедоступен, уже вроде бы публиковался в данной ветке. А вот про количество увольняемых врачей.Цитата: Представляете, насколько вырастут очереди? ![]() И ещё. Кто-то тут писал, что бюджетникам в Москве повысили зарплату... Враньё. Вот про зарплату врачей: http://medportal.ru/mednovosti/news/2014/11/17/003salary/ Цитата: У инженеров-бюджетников, кстати, ситуация ничем не лучше. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
А причем тут 61-я, если я писал о 15-ой и 54-ой? . P.S. И да, все упускаю тебе сказать: "Дешёвые подъёбки не оплачиваются." (с) ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Ну что, кто в воскресенье на митинг идёт? |
||||||||
|
|
|||||||
хотя и жалко врачей ![]() Шок, я тебе делегирую эти полномочия, мыслено я с тобой, покричи погоромче и потряси там за меня кулаками....... ![]() А я за тебя уж тут кого-нибудь трахну, могу даже два раза ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Шок, это ты? ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Я Шока себе более несчастным представляю. А тут такой упитанный мужичок ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: больше чем уверен, что Шок не менее упитан ![]() ![]() |