betonoes
( )
09/06/2015 02:43:49
Как быть и бывало ли? (Философия на дне стакана)

Всем бодрого дня и если не туда прошу перенесть
Мучаюсь мучаюсь одной задачей: вкладывался в подчиненного, ну как в родного, почти усыновил, поднял, рассказал, обьяснял, обучил, возился больше года...
А этот ... малолетний... выдал такое что хоть стой хоть падай, пардон накипело
И вроде бы да забудь, ан нет, эффект старого чемодана и размякшего Акелы гложит и не дает спать и о чудо вселенная подкинула похожу статейку (интересующимся ниже)
Мечутся таракашки в голове, а ответа не находят...
- такое у всех бывало?
- панацея или как быть? Мозгоправа не предлагать
- как не вляпаться снова (уже не первый раз)?
- ну и финальный гвоздь если человек не понимает (по разным причинам от недальновидности до глупости) пытаться или горбатого?
Анонимным психологам и всем понимающим заранее с кисточкой


СТАТЬЯ
Заметил такую интересную вещь: в любых отношениях есть человек, который больше в них вкладывает.
Своими эмоциональными, материальными вложениями он как бы повышает ставку и делает отношения ценнее для себя. Принимающая сторона не понимает всей ценности отношений, ведь они обходятся почти что даром.
Я сейчас говорю не только о любви, но и о сотрудничестве, дружбе, родственных отношениях.

Имеем ситуацию: два друга, один вечно без денег, просит в долг, помощи, социально зажат и не выходит из комнаты, следуя заповеди Бродского. Другой, напротив, при деньгах, окружен друзьями и вниманием, с целями и стремлениями в жизни. Случается конфликт, ссора - и друзья перестают общаться.
Кого больше заденет и ранит эта ситуация? Кто больше будет искать встречи?
Правильно: тот, кто вкладывал силы, эмоции, деньги и время в своего друга. Парадоксально, но ему-то как раз будет лучше от того, что общение помножилось на 0. Но ему жалко убитого времени, сил, планов и надежд. А хиккан-задрот будет и дальше задротить и совершенно не переживать по поводу ссоры.

Если брать ситуацию с парой: девушка — умница, парень — ленивый мудак, у которого в голове только развлечения и легкая жизнь без забот.
Девушка приезжает к нему домой, готовит, моет посуду, заставляет найти работу, переживает за него. А он пользуется этим. Разрыв.
Казалось бы, что тот, кто лишается помощи и внимания, должен быть больше заинтересован в продолжении отношений. Но мы никогда не ценим того, что нам достается даром. Поэтому за такие отношения гораздо больше будет держаться именно девушка-умница, а не ленивый обмудок. Она вкладывала свои силы, время, интерес, эмоции — ровно столько и стоят для неё эти чувства.

Я раньше часто переживал о расставаниях. Многие из них меня просто выбивали из колеи. Как так? Я дарил подарки, срывался ночью по первой просьбе о помощи, заботился, сидел рядом с заболевшей девушкой, прогуливал работу, чтобы побыть с ней, когда у неё что-то приключилось, впахивал на работе и в чем-то себе отказывал, чтобы подарить ей что-то ценное и важное. И фигак: "Прости, любовь прошла, завяли помидоры, мы расстаемся". Как удар молотком по яйцам.
А спустя пару месяцев понимаю — свободных денег стало больше, секс — регулярней, времени — хоть завались, а нервотрепок — нет от слова «совсем». Вроде бы я в выигрыше, прежняя пассия в дураках... но — не покидает чувство, что меня развели как последнего лоха. Желание окупить свои вложения, как материальные, так и эмоциональные первое время только крепнет.
Умом я понимаю, что с этой дамочкой уже нечего ловить. Что она — истеричка/дура/унылое говно (нужный вариант подчеркнуть), но допустить тщетность и бессмысленность трат куда сложнее, чем просто отпустить свою бывшую ненаглядную и радоваться свободе.
И так после каждой ссоры с близкими людьми. После ухода с работы, в которую вкладывался, после ссоры с другом, даже после проигранной игры, где победа была для меня очень важна. Признать поражение сложнее, чем продолжать бессмысленные и бесполезные траты. Наверное, именно так люди подсаживаются на карты, скачки и казино.

В заключение хочу сказать, что отношения — это не азартная игра. Это не борьба, не поединок, не способ как-то себя реализовать или изменить другого человека.
Отношения — это время, которое ты с кем-то проводишь. И тут - ВНИМАНИЕ! Божественного откровения не будет. Будет очень простая истина: — Будь с тем, с кем тебе хорошо. Работай там, где тебе комфортно и интересно работать. Как только в обмен на трату сил, денег и эмоций ты утрачиваешь атмосферу комфорта, нужности и понимания — забей болт. Отношения превратились в игру, в которой тебе не стать победителем.

Сейчас, в 26 лет, я только-только допер до этой истины. Рядом со мной прекрасные друзья, замечательная девушка, отличные перспективы на работе и совершенно подростковое желание жить. А всего-то и надо было отучиться играть в азартные игры с эмоциями и отношениями.
Надеюсь, мои мысли окажутся кому-то полезными.

Автор неизвестен.


rakdonniy
( )
09/06/2015 03:03:01
Re: Как быть и бывало ли? (Философия на дне стакана)

Цитата:


Я раньше часто переживал о расставаниях. Многие из них меня просто выбивали из колеи. Как так? Я дарил подарки, срывался ночью по первой просьбе о помощи, заботился, сидел рядом с заболевшей девушкой, прогуливал работу, чтобы побыть с ней, когда у неё что-то приключилось, впахивал на работе и в чем-то себе отказывал, чтобы подарить ей что-то ценное и важное. И фигак: "Прости, любовь прошла, завяли помидоры, мы расстаемся". Как удар молотком по яйцам.





Я так понял, что парню не нужно вообще ничего вкладывать в девушку. А деньги - противопоказано ))) В наши дни все сами могут зарабатывать, сколько им необходимо, если захотят. Вот мой брат условно ни рубля в девушек не вкладывает, а они за ним толпами бегают.

Цитата:


А спустя пару месяцев понимаю — свободных денег стало больше, секс — регулярней, времени — хоть завались, а нервотрепок — нет от слова «совсем». Вроде бы я в выигрыше, прежняя пассия в дураках... но — не покидает чувство, что меня развели как последнего лоха. Желание окупить свои вложения, как материальные, так и эмоциональные первое время только крепнет.
Умом я понимаю, что с этой дамочкой уже нечего ловить. Что она — истеричка/дура/унылое говно (нужный вариант подчеркнуть), но допустить тщетность и бессмысленность трат куда сложнее, чем просто отпустить свою бывшую ненаглядную и радоваться свободе.
И так после каждой ссоры с близкими людьми. После ухода с работы, в которую вкладывался, после ссоры с другом, даже после проигранной игры, где победа была для меня очень важна. Признать поражение сложнее, чем продолжать бессмысленные и бесполезные траты. Наверное, именно так люди подсаживаются на карты, скачки и казино.




Очень умно написано.

Цитата:


В заключение хочу сказать, что отношения — это не азартная игра. Это не борьба, не поединок, не способ как-то себя реализовать или изменить другого человека.
Отношения — это время, которое ты с кем-то проводишь. И тут - ВНИМАНИЕ! Божественного откровения не будет. Будет очень простая истина: — Будь с тем, с кем тебе хорошо. Работай там, где тебе комфортно и интересно работать. Как только в обмен на трату сил, денег и эмоций ты утрачиваешь атмосферу комфорта, нужности и понимания — забей болт. Отношения превратились в игру, в которой тебе не стать победителем.

Сейчас, в 26 лет, я только-только допер до этой истины. Рядом со мной прекрасные друзья, замечательная девушка, отличные перспективы на работе и совершенно подростковое желание жить. А всего-то и надо было отучиться играть в азартные игры с эмоциями и отношениями.
Надеюсь, мои мысли окажутся кому-то полезными.

Автор неизвестен.




Действительно полезные мысли


ЖЫрный Ачкарик
( )
09/06/2015 22:02:29
Забейте +

Чего вы в нём такого узрели, что стали столь непропорционально вкладываться? То, что описано в статье - это пошаговое описание процесса выращивания "паразитов", и виноват здесь в первую очередь сам выращивающий. Должен соблюдаться некий баланс в отношениях, и тот, кто берёт на себя инициативу, тот в первую очередь за это и отвечает.
Ведь нужен же зачем-то этому пассионарию этот хипстер, а этой умной девушке - этот "обмудок".

ЗАЧЕМ вы так вкладывались в этого человека? Чего от него ожидали? Вот я в детей своих вполне себе вкладываюсь, но ничего от них не жду. Хочу лишь, чтобы они умели сделать так, чтобы им было хорошо, комфортно и интересно.

И с людьми общаюсь/вкладываюсь в первую очередь потому, что они мне интересны как люди. А сопутствующие ништяки - это второй вопрос.

Не срослось, пропал интерес - и ладно. Может, ещё вернётся. А нет - других людей полно.

О "вложенном" не сожалею, этот крючок мне хорошо известен. Сожалею лишь, если явно не в коня корм. Но тут я дурак и получаюсь - или не тем кормлю, или не конь это, или ещё что.

Короче, имхо: забейте, простите (если он вас обидел), скажите жизни спасибо за урок и смотрите, что будет дальше.


Бородатый
( )
09/06/2015 22:49:25
Re: Как быть и бывало ли? (Философия на дне стакана)

ИМХО, в статье все написано, включая рецепт.
Подпишусь, ибо по этим граблям находился в своей жизни вдоволь.
Вывод сделал очень похожий.

А вообще-то каждый сам себе злобный Буратина.(с)


betonoes
( )
10/06/2015 03:25:10
Re: Как быть и бывало ли? (Философия на дне стакана)

Мое почтение, а сколько граблей пройдено, чтобы осознать?

betonoes
( )
10/06/2015 03:32:07
Re: Забейте +

Без обид, один конструктив.
Ощущение себя дураком не радует, опять вопрос к самому себе...
Зачем вкладывался чего хотел? Увидел частичку себя молодого да зеленого, хотел показать как можно без ошибок обойтись, да и стаю скалачиваю на протяжении последних лет 7, нужны люди а материал молодой никакой...
"Интересны как люди" - расшифруйте, поясните? "Человечек живым кажется"?
Забить - не вариант, ситуация повторяется...


betonoes
( )
10/06/2015 03:34:11
Re: Как быть и бывало ли? (Философия на дне стакана)

Рад что пригодилось))
Беседа то про немного другое, и к чикам маленько не относиться)))


Бородатый
( )
10/06/2015 08:03:18
Re: Как быть и бывало ли? (Философия на дне стакана)

Цитата:

сколько граблей пройдено, чтобы осознать?



По работе - больше 5 - точно.
По жизни - 3 штуки. Но по жизни грабли куда как жесче.


betonoes
( )
11/06/2015 11:08:24
Re: Как быть и бывало ли? (Философия на дне стакана)

Спасибо, провел инвентаризацию и взгрустнул, пойду искать свою таблетку

Appo
( )
11/06/2015 15:41:09
Re: Как быть и бывало ли? (Философия на дне стакана)

По-моему, статейка не совсем в тему.

Насчет остального: если парню нет 30-ти (условно, разумеется), можно подождать - сам все поймет, если не долго осталось. Если есть и он выдает что-то не то - гнать засранца в шею и ужесточить механизм набора, тесты ввести при приеме на работу на определение типа личности, нанять психолога, если на это деньги есть. Может, и поможет. Поскольку не знаю ситуации в целом, больше ничего сказать не могу.

Пытаться создать сплоченный и надежный коллектив с прицелом на теорию пожизненного (или просто многолетнего) найма из людей моложе 30-ти лет в России - затея абсолютно гиблая, просто менталитет не тот, мы не в Азии.

Все - ИМХО!


Бородатый
( )
11/06/2015 16:02:12
Re: Как быть и бывало ли? (Философия на дне стакана)

Цитата:



Пытаться создать сплоченный и надежный коллектив с прицелом на теорию пожизненного (или просто многолетнего) найма из людей моложе 30-ти лет в России - затея абсолютно гиблая, просто менталитет не тот, мы не в Азии.





Ну, не совсем так. Я лично хорошо знаю примеры удачных эКСпериментов по этой части. Правда, начинались они давольно давно, разумеется.
С тех пор очень многое огло измениться.


ЖЫрный Ачкарик
( )
11/06/2015 18:31:00
Re: Забейте +

Под "забить" я имел в виду "простить". В первую очередь, как я понимаю, за то, что "не оправдал ожиданий". Тут, правда, сразу вопрос: а он-то чего сам ожидал? и ожидал ли вообще хоть чего-то?

Ошибки - дело такое...я уже не раз говорил, что личный опыт - это такое дело, которое ничем невозможно заменить. Хотя есть мнение, что мудрый учится на чужих ошибках, умный - на своих, а дурак не учится вообще Но имхо даже мудрому какой-то личный опыт необходим, другое дело - что он обычно не лезет в реальное говно столь глубоко и безнадёжно, как это делает дурак.

А команду собрать ага...дело такое...я вон пока баб своих собирал, столько времени и сил ухлопал правда, они на меня тоже...и по работе, и по жизни... а как коллефтив для работы собирается - вообще с большим трудом представляю...я занимался не этим - я улаживал трения в уже имеющемся коллефтиве + есессно служил "жилеткой"...посему и состоял в должности не "хозяина" и даже не гендира (хотя предлагали, но как-то не моё это), а замгендира "по ффффффсем вапросам"


betonoes
( )
12/06/2015 13:26:22
Re: Как быть и бывало ли? (Философия на дне стакана)

2 балбеса:
Один за 30 грабли номер 2, первый под 30 у каждого по дыре в башке или океану иллюзий
Вопрос только у меня с малолетними (до 35) проблемы или это поколение малолетних ...?
Первый критерий для меня служил/не служил и оба гражданские, армия тут причем или это моя заморочка?


betonoes
( )
12/06/2015 13:38:48
Re: Забейте +

Да в том то и беда, что приходят парни, спрашиваешь чего хочешь по жизни, не для протокола и приема на работу, а реально, так такой вопрос наглухо вырубает, подвешивает, неокрепшие детские мозги просто в ступоре от этого вопроса
Машину, баб, квартиру даже вымучать не могут, ощущение потерянности в реальности.
Усложняешь задачу сколько денег хочешь, от в месяц до за год, тут вообще феерия и полет фантазий
С тетеньками хронически не могу работать, до 30 вообще даже разговаривать не о чем, специфика больших государевых кабинетов их просто не воспринимают, да уж очень отрасль специфическая, ищу как идеал мать одиночку лет под 35-40 матерую и прожженую продажницу за 10 с хвостом лет даже ничего похожего
Вот вопрос команда миф и забросить идею, использовал винтики не подошли заменил или осталось чуть чуть и будет мне прозрение да счастье?


Бородатый
( )
12/06/2015 15:12:54
Re: Как быть и бывало ли? (Философия на дне стакана)

Поколение Пу.
Цитата:

Российская молодежь эгоистична, завистлива, алчна и, зачастую, не приемлет моральных принципов. Высшей ценностью для нее являются деньги, которые нужно не только заработать, но и потратить как можно скорее: уверенности в завтрашнем дне у молодых нет.

...

- Да, молодые люди сегодня «живут» самым ближайшим днем. Не дальним будущем – отложенного удовольствия, отложенного потребления, что характерно для развитых обществ. И именно потому, что наша молодежь не ставит себе задач на долгую перспективу, она во многом повторяет своих родителей. И оказывается еще более конформистским, чем поколение своих родителей.




Не стОит, конечно, стричь всех под одну гребенку, но учитывать сей ФАКтор при планировании кадроВЫХ вопросов, наверное, необходимо.

Я так понимаю, Вы предлагали своим протеже "у тя все будет" в длинной перспективе, а они предпочли, так сказать "синицу в руке"?


petitm
( )
12/06/2015 16:43:13
Re: Забейте +

Чувак , ты опытной отец ч большим стажем. Но хочу сказать за свою дочь ( еге сдавала и по русскому на днях 84 набрала я не знаю это много или нет . Правда было пох..й всегда знал чио она порвет всех и всегда ибо не в меня а в маму. Но головой в меня :-) . Им всем щас реально пох...й на все . Бл...ть буквально . Это печально - но факт

gorge
( )
12/06/2015 19:11:34
Поздравляю с успешной сдачей ЕГЭ

но просьба все же писать без мата
Модератор gorge


Appo
( )
12/06/2015 21:59:04
Re: Как быть и бывало ли? (Философия на дне стакана)

Прочел по диагонали. Возникает вопрос: это он действительно так думает, или акценты так в редакции расставили?

Цитата:

- Да, молодые люди сегодня «живут» самым ближайшим днем. Не дальним будущем – отложенного удовольствия, отложенного потребления, что характерно для развитых обществ. И именно потому, что наша молодежь не ставит себе задач на долгую перспективу, она во многом повторяет своих родителей. И оказывается еще более конформистским, чем поколение своих родителей.



Какое, в 3,14-зду, отложенное удовольствие в развитых сообществах? Когда в Америке уж черт-те сколько десятков лет платят понедельно именно для того, чтобы потребление возрастало!.. Или про "теорию неограниченного потребления" (окончившуюся, правда, довольно спорно) не слышал?

Вопчем, статейка спорная, на мой взгляд, но вашу мысль иллюстрирует четко.

Увы, ценности рыночной экономики прочно укоренились в мозгах активной части моложежи, и с этим ничего не поделаешь. И уверенности в завтращнем дне нет не только у молодых, но и у, так сказать, аксакалов. Ваабшче не понятно, что будет через год-другой. Я вот жду - когда, наконец, 3,14-зданет по-крупному.


Appo
( )
12/06/2015 22:21:14
Re: Как быть и бывало ли? (Философия на дне стакана)

Цитата:

ервый критерий для меня служил/не служил и оба гражданские, армия тут причем или это моя заморочка?



Вы же наверняка знаете, что армия-армии рознь, особенно в нашей стране.

Лично наблюдал, как несколько человек уходили после института в армию (родители заставляли) и возвращались такими же балбесами, как и уходили. А потом сидели на гос. должностях за 7-10 тыр. (некоторые до сих пор сидят!).
Другой вариант: взял человека на позицию начальника департамента, по его же профилю, который ушел на гражданку с довольно высокими в своем ведомстве погонами при сравнительно молодом возрасте. Как только возникала проблема, он тут же звонил в истерике.
Потерпел-потерпел маленько и попрощались.Так что на этот критерий опираться поздно (или еще рано, учитывая нового министра).

Цитата:

Вопрос только у меня с малолетними (до 35) проблемы или это поколение малолетних ...?



Нет, не только у вас) Просто поколение взрослеет поздно. А наиболее зубастых и сообразительных расхватывают западные фирмы.

Как вариант - ориентироваться на образование и плотно пробивать характеристику через вуз и прошлые места работы, не ограничиваясь дежурным звонком. Или привлечь психолога или даже опытного психиатра откуда-нибудь из клиники неврозов. Есть там опытные люди, работающие на пол-ставки и зарабатывающие в собственных кабинетах. Они на раз выдадут характеристику. Но это все затраты, которые можно себе позволить на "штучных" специалистов. Массово, конечно, не получится.

Прожженную продажницу можно поискать среди начальников отделов продаж. Только не в недвижимости, конечно, и не в мелком опте, а в продажах "воздуха". Например, страхование жизни. Правда, матерей-одиночек там не найдешь, как вариант потому что они все очень бойкие и умеют устроиться.

А ваши балбесы из каких семей? Может, их просто не било хорошенько, вот и не понимают?


betonoes
( )
12/06/2015 22:59:36
Re: Как быть и бывало ли? (Философия на дне стакана)

Да зарплаты совсем не синичьи, бонусы, связи все за пять минут не происходят, все разжевывал объяснял раскладывал по полочкам, даже прописывал как на пищевую пирамиду взбираться шаг за шагом, кивал в ответ говорил что все понял, что глаза горят, хочу могу умею только дайте шанс, пока ошейник держишь все происходит четко и по плану, только ослабишь даешь людям кусок самостоятельности, все пиши пропало, начинаешь гайку закручивать и носом тыркать плачь царевны меня не любят не ценят не доверяют, апофеоз это детского сада порушенные отношения с заказчиком и ответ от малолетнего да заказчик сам козел...
У людей что в голове то, где ответственность, где понимание что за все придется отвечать...
Не могу каждый раз закипаю, а в кабинете директора плачут какой им шеф деспот достался, а на очной ставке по проекту начинаешь спрашивать, языки в другом месте оказываются...
Я с детства понимал что по шеям получу если где отличусь и четко взвешивал стоит оно того или нет и никаких иллюзий не было что проскочит или повезет
А тут красота и ощущение что с эльфами из сказки, а не людьми разговариваешь аргументы я думал это верх логичности.
Был бы только рад если бы попадались прожженные алчные эгоистичный и что там дальше по списку с ними все понятно, любимая фраза шефа: дайте мне 2-3 которые за деньги и я с ними сверну горы.
Тут или каша из не пойми чего человек, сам не понимает, что делает и зачем или просто уровень 3 класса со всеми вытекающими, и больше всего радует мне весь мир должен
Все выписался чуть полегче))) спасибо)


Tirion Lannister
( )
21/06/2015 19:44:43
Re: Как быть и бывало ли? (Философия на дне стакана)

Цитата:

- такое у всех бывало?




Наверное, в той, или иной форме- у всех.
Поколение людей, родители которых стремились дать им всё, и немножко больше.
Потому что у самих родителей не было почти ничего.

Вся эта канитель тянется ещё со школьной скамьи.
Кто-то учится чтобы похвалили.
Кто-то учится чтобы не наказали.
Кто-то забивает на всё, потому что всем пох@й.
Но тех, кто учился ради себя, понимая для чего это нужно- единицы.

Если спроецировать вышеописанное на нынешнее положение дел, становится видно- всё так и осталось.

"Злого" начальника боятся, ненавидят, обсуждают в курилках, но работают.
Потому что, если что, получат песды. И за дела свои отвечают.

А "Добрый" начальник, может пользоваться авторитетом, но если что - забьют на его слова и указания.
Он же добрый. Простит, как папа всегда прощает.

Вот и видим поколение инфантильных мудаков.
Из-за одного такого я вылетел с работы, где успел многого достичь и хорошо вырасти. Дружил с человеком больше 10 лет, взял его на работу.
А он поработал немного и проворовался хорошенько, потому что ему бл@дь денег не хватало в любимые "танчики" вбухать. И он думал что не заметит никто, а если и заметят- он извинится и всё будет круто.

В итоге я теперь снова мелкий винтик, и ишачу без выходных по 12 часов за 30% от своей былой зарплаты.И не в офисе, само собой.
И кто из нас больший мудак, я или мой "друг"- неизвестно.

Цитата:

если человек не понимает (по разным причинам от недальновидности до глупости) пытаться или горбатого?




Пытаться наглухо бесполезно.
Только это никого не остановит.
В том числе и меня, потому что умом понимаешь что всё уже было, и человека не исправить никак, но... наверное всегда веришь в лучшее.


loginot
( )
21/06/2015 23:10:16
Re: Как быть и бывало ли? (Философия на дне стакана)

Друг мой, так бывает всегда и со всеми. Я помню себя 25-30 летним, если бы я сейчас встретил себя того, то желание послать нах возникло после первых двух реплик етого чучела. Но я еще ни одного такого чучела не послал, и не потому, что я помню себя таким, а просто жизнь так устроена, я ей доверяю.

А всякие такие обороты, цитирую Вашу статью: "Будь с тем, с кем тебе хорошо. Работай там, где тебе комфортно и интересно работать. Как только в обмен на трату сил, денег и эмоций ты утрачиваешь атмосферу комфорта, нужности и понимания — забей болт." - сие есть аутотренинг, сиречь срыв - не более. Жизнь комфортной бывает только на рекламном плакате.


YMCA
( )
21/06/2015 23:19:49
про тренинги...

Цитата:

сие есть аутотренинг




Всё это - вынужденная "философия" сумасшедших пчел, которые носят "мёд"
не в свой улей, а чужой. Про тех, кто за деньги или идеи продает самое
дорогое - своё свободное время, без слез и смеха говорить невозможно.


loginot
( )
21/06/2015 23:24:02
Re: про тренинги...

Друг мой, почем нынче "слезы и смех"?

YMCA
( )
22/06/2015 00:25:39
Почемучка...

Цитата:

почем нынче "слезы и смех"?




-5% ВВП для "нас" и +20% для ВВП


loginot
( )
22/06/2015 01:23:01
Re: Погремушка...

%

Pizdosos
( )
22/06/2015 18:41:04
Re: Как быть и бывало ли? (Философия на дне стакана)

Цитата:

сие есть аутотренинг, сиречь срыв



А почему аутотренинг Вы приравниваете к срыву?


YMCA
( )
22/06/2015 19:41:41
Сорваться - не упасть...

Цитата:

А почему аутотренинг Вы приравниваете к срыву?




А к чему приравнивать положение, когда человек не способен
"естественным" образом переварить (адаптировать) репрессивный
характер общества, с которым он вынужден находиться в отношениях.
Особенно, если это - общество потребления. Ясное дело, он
постоянно пребывает в около психопатическом (стрессовом) состоянии.
И ему нужна розовая водичка от разного рода бессилий, которые
сопровождают его попытки проглотить как можно больше из того,
что прописано в социальном меню. При этом генетическая (или иная)
память изредка напоминает ему, что правила в Царстве Изобилия
ничем не гуманнее тех времен, когда он ходил в шкуре, а более
сильный сосед по пещере регулярно имел его самым, что ни на есть,
естественным способом в паузах между совокуплениями с грязными
самками.


loginot
( )
22/06/2015 21:51:36
Re: Как быть и бывало ли? (Философия на дне стакана)

Вот YMCA подробно разъяснил, добавить-то и нечего.

barbanella
( )
22/06/2015 23:18:15
Re: Сорваться - не упасть...

Цитата:

А к чему приравнивать положение, когда человек не способен
"естественным" образом переварить (адаптировать) репрессивный
характер общества, с которым он вынужден находиться в отношениях.
Особенно, если это - общество потребления. Ясное дело, он
постоянно пребывает в около психопатическом (стрессовом) состоянии.




Это просто слово такое дурацкое "аутотренинг". (Вообще, все эти американизмы пришедшие извне очень подавляют и раздражают).
Но если заменить это слово на наши родные : "зарядка" или "самонастрой", то что может быть естественнее их?
Какой ещё более естественный образ существует, чтобы адаптироваться в ежедневно возрастающем количественно и "качественно" (кавычки ещё раз подчёркиваю) потребительском обществе?

Хотя, конечно, это близость к природе, умение ориентироваться на местности и добывания пищи; а также имение навыков и знаний как разжечь огонь и сделать себе кров.
Но этого большинство людей уже не может сделать. Всё утрачено, растеряно, (осталась ли память генетическая, интересно)?
Хотя наши деды, и даже отцы это делать могли. Почему так быстро всё теряется и утрачивается?
Хоть зарядку мы не разучились делать пока...


loginot
( )
22/06/2015 23:38:23
Re: Сорваться - не Обосраться...

Про аутотренинг есть хороший анекдот (в нем вся суть этого явления): ежик занимается аутотренингом: я не хочу срать, я не хочу срать, я не обосрался, я не обосрался

barbanella
( )
23/06/2015 00:01:00
Вот настоящий аутотренинг:.

А вот настоящий аутотренинг из фильма "Первая перчатка".

Заметьте, здесь настрой и заряд не только на физическое тело, но и на дух! Только я не умею правильно песни вставлять, чтобы видео было (позор мне! но потом научусь). Кто умеет - вставьте, плиз!



Закаляйся,
если хочешь быть здоров!
Постарайся
позабыть про докторов.
Водой холодной обтирайся,
если хочешь быть здоров!

Будь умерен
и в одежде и в еде,
Будь уверен
на земле и на воде,
Всегда и всюду будь уверен
и не трусь, мой друг, нигде!

Ты не кутай
и не прячь от ветра нос
Даже в лютый,
показательный мороз.
Ходи прямой, а не согнутый,
как какой-нибудь вопрос!

Всех полезней
солнце, воздух и вода!
От болезней
помогают нам всегда.
От всех болезней всех полезней
солнце, воздух и вода!

Бодр и весел
настоящий чемпион,
Много песен,
много шуток знает он.
А кто печально нос повесил,
будет сразу побежден!

Мамы, папы!
Не балуйте вы детей —
Выйдут шляпы
вместо правильных людей.
Прошу вас очень, мамы, папы:
— Не балуйте вы детей!

Мне о спорте
все известно, мой родной,
Зря не спорьте
вы поэтому со мной.
Прошу,— пожалуйста, о спорте
вы не спорьте, мой родной!



Стихи Василия Лебедева-Кумача, 1947 год.


loginot
( )
23/06/2015 00:04:21
Re: аутотренинг нам поможет

Друг мой, это оно и есть. Вся страна по типу ежика занималась аутотренингом.

Бородатый
( )
23/06/2015 10:49:14
Re: Сорваться - не Обосраться...

Есть анекдот еще лучше (почему-то не найденный в соотв. Конфе )

Пациент - на приеме у уролога:
-Доктор, помогите, я все время ссусь!
Доктор:
-Я сейчас очен занят. Сходите пока к психологу. Потом возвращайтесь - вас посмотрю...
Встречаются через полгода - случайно.
Доктор:
-Ну как, больше не ссытесь?
-Еще как ссусь! Но теперь я этим горжусь! ((С) - рассказано ЖА)


Косматый геолог
( )
23/06/2015 11:02:42
Re: Сорваться - не упасть...

Цитата:

Но если заменить это слово на наши родные : "зарядка" или "самонастрой", то что может быть естественнее их?
Какой ещё более естественный образ существует, чтобы адаптироваться в ежедневно возрастающем количественно и "качественно" (кавычки ещё раз подчёркиваю) потребительском обществе?



Мне больше нравится китайский подход с их потоком дао. Нужно просто плыть по его течению.


betonoes
( )
23/06/2015 23:11:52
Re: аутотренинг нам поможет

Вся страна спортом занималась и закаливалась, но для некоторых занырнуть в прорубь это же космос и тренинг.
И сейчас когда спорт площадки растут, как грибы на них лучше пивка попить, да на тренажере посидеть вместо упражнений
И больше всего убивает ситуация, когда на турниках мальчишки дворники и понаехавшие, а мы тут сидим строчим, как все было не верно и не так, а наши балбесы наше отражение, сидят в фейсбуках да однокласниках, а не на турниках ...


loginot
( )
23/06/2015 23:36:09
Re: предлагаете бить в бубен?

Логика Ваша шаманская. Будем заниматься спортом, и чо? Марк Цукерберг подсадил всех на фейсбук, он был спортсмен? Ну вот мы Олимпиаду выиграли, так чего, компьютеры стали производить? Лана, я не хочу в политику вдаваться, видел тут такую тему - мрак. Все эти: а давайте сейчас все вместе че-нить (спортом, в космос, бомбу, строем) - я это все на себе прошел, оставьте в покое. Нравятся Вам лозунги-аутотренинги, ну и любите их, а мне позвольте плевать на это все. Удачи

barbanella
( )
24/06/2015 00:45:12
Re: аутотренинг нам поможет

Цитата:


Вся страна спортом занималась и закаливалась, но для некоторых занырнуть в прорубь это же космос и тренинг.
И сейчас когда спорт площадки растут, как грибы на них лучше пивка попить, да на тренажере посидеть вместо упражнений
И больше всего убивает ситуация, когда на турниках мальчишки дворники и понаехавшие, а мы тут сидим строчим, как все было не верно и не так, а наши балбесы наше отражение, сидят в фейсбуках да однокласниках, а не на турниках ...


Это точно! Вообще, уличные занятия чем хороши? Тем, что они на улице. На воздухе, в большом пространстве. А это мощные помощники.
Если ввести в привычку выход на дворовый турникет хотя бы на пять минут каждый , то это очень обогатит нашу жизнь.
Но какие -то у нас есть внутренние барьеры. К меня, например, стеснение выходить одной на турникет во двор. Где- нибудь на отдыхе не стыдно, а в своём родном доме, в своём дворе какие-то комплексы возникают. Что за ерунда? Это надо просто брать и идти, и возвести в привычку.

Да, кстати! научилась вставлять видео вроде



Но я бы туда дополнила такое четверостишие:

Улыбайся! И не бойся быть смешным,
Улыбайся! Утром вечером и днём.
Постарайся! Быть весёлым и простым,
Быть весёлым и простым.)