ЗлюКа
( )
05/03/2005 15:11:13
"Гастралёры" +

Так их называем мы - феи. Это в основном приезжие выипки,
которые приезжают переодически в Москву "по-щипать" фей.
Приходят як обычные клиенты, а потом достают тесак а-ля нож
и под страхом заставляют отдавать все ценное. А если нечего
взять, могут и покалечить.
Вот у мя дурная манера, ничего ценного дома не держу. Страшно.
Очень люблю оружие, неплохо стреляю. Но в нашей стране такой
гадкий закон, что даже в целях самообороны можешь за решетку
отправиться. А вот сейчас закон немного поменялся. Убрали эту
шнягу с превышением самообороны.
В связи с тем, что "гастролёры" уже начили снимать "сливки"
хочу преобрести что-нить. Сдается, что для моих целей больше
всего подойдёт "ОСА". Хотя, может кто-чего присоветует лучше)))
Вопрос - какое средство лучше использовать в целях самозащиты?


Wowik
( )
05/03/2005 15:13:36
Re: "Гастралёры" +

А лицензия есть?

С - КОТ
( )
05/03/2005 15:14:41
Re: "Гастралёры" +

В ответ на:

Вот у мя дурная манера, ничего ценного дома не держу.



А сама, не ценная разве! Или бабки, золото и проч. важнее??!!


LKW
( )
05/03/2005 15:15:29
Re: "Гастралёры" +

Дык, тут намедни передача была "Совершенно секретно" там показали, что пистолетики, которые шариками резиновыми стреляют лажа полная.
Прямо перед камерой человека в упор растреляли, а он докурил и дальше пошёл.
Мона конечно прямо в глаз целится, но ...
А так ХЗ может, пневматическое что то


perez
( )
05/03/2005 15:16:36
Re: Есть новая конфа, туда и пишите

Куплю, продам, услуги - только не интим-услуги

ЗлюКа
( )
05/03/2005 15:16:59
Re: "Гастралёры" +

В ответ на:

А лицензия есть?



На осу оно вроде бы не требуется.
А так, при желании моно все сделать и достать.
Так, что Вы посоветуете?


x-mailer
( )
05/03/2005 15:17:06
Re: Следует помнить (+)

"достали нож - режьте,
достали пистолет - стреляйте"
если Вы реально не готовы пустить оружие в ход, его лучше не иметь вообще, или оно может повернуться против Вас. Кроме того, готовы ли Вы к последствиям? Они в случае применения Вами подобных средств защиты будут еще более непредсказуемыми...


ex-captain
( )
05/03/2005 15:18:39
Re: "Гастралёры" +

Мы посоветуем, ты поделишся с "маленькой" и вместо "динамы" клиента будет ожидать оружие. Это даже круче, чем сфоткать его.
И как после этого нормальным людям ездить к феям, в бронике?


ЗлюКа
( )
05/03/2005 15:19:17
Re: Есть новая конфа, туда и пишите

В ответ на:

Куплю, продам, услуги - только не интим-услуги



Если модеры посчитают, что я не правильно запостила, поправят.
Вы до сих пор не поняли, что я здесь для общения. Для рекламы есть другие сайты


perez
( )
05/03/2005 15:21:20
Re: Дорогая, меньше всего хотел Вас обидеть

Но вопрос Ваш все-таки лучше там задать

ЗлюКа
( )
05/03/2005 15:21:49
Re: "Гастралёры" +

В ответ на:

А сама, не ценная разве! Или бабки, золото и проч. важнее??!!



Имелось в виду- ценных вещей


Wowik
( )
05/03/2005 15:22:47
Re: "Гастралёры" +

на осу разрешение надо. Она является бесствольным оружием. есть в продаже так называемые "Макарычи" аналог ПМ один в один. Только стреляет резиновой пулей. Конечно если человек будет в тулупе, то особо не будет толку. А по телу оченнь даже хороший эффект

ЗлюКа
( )
05/03/2005 15:24:19
Re: Дорогая, меньше всего хотел Вас обидеть

В ответ на:

Но вопрос Ваш все-таки лучше там задать



Когда я буду уверена в том, ЧТО именно мне нужно, я обязательно воспользуюсь Вашим советом


perez
( )
05/03/2005 15:25:14
Re: А о такой штуке, как электрошок не подумали?

Вроде и за последствия не страшно...
Правда, и такая штука может против Вас обернуться...


ЗлюКа
( )
05/03/2005 15:27:35
Re: "Гастралёры" +

Если честно, то незнаю какой эфект от резиновых пуль,т.к. сама не пробовала.
Знакомый хозяин оружейного магазина грил, что с двух метров моно коленную чашечку раздробить.


С - КОТ
( )
05/03/2005 15:28:03
Re: "Гастралёры" +

Правильно, - хрен с ним, с барахлом!
Недостаток у оружия - громоздкое оно и, надо успеть достать, прежде чем тебя окучат! Все-таки лучше - едреные газы, или дымовые-шумовые примочки!


x-mailer
( )
05/03/2005 15:30:47
Re: Газы? В квартире? +

Едреные газы в квартире это сильно Наглатаются все, глядишь и замирятся...

ЗлюКа
( )
05/03/2005 15:30:56
Re: "Гастралёры" +

В ответ на:


Недостаток у оружия - громоздкое оно и, надо успеть достать, прежде чем тебя окучат! Все-таки лучше - едреные газы, или дымовые-шумовые примочки!



Нет, ты точно моей смерти хочешь Я же после такой войнушки рядом могу полеч))) Газа пущю и рядом прилягу


ЗлюКа
( )
05/03/2005 15:33:59
Re: "Гастралёры" +

На "макарыча" как и на "осу" разрешение нужно вроде бы.
А что эффектней макар или оса?


С - КОТ
( )
05/03/2005 15:34:29
Re: "Гастралёры" +

Зато, все находящиеся плавно переходят в разряд - "ВЕЩЕЙ"!

ЗлюКа
( )
05/03/2005 15:36:55
Re: А о такой штуке, как электрошок не подумали?

Это все равно, что голой пяткой на саблю размахиваться.
Ну сами представьте ситуацию - он с ножом, а я с шокером Ну и кто кого уделает?


ЗлюКа
( )
05/03/2005 15:39:14
Re: Ау, эта ветка посвещена самообороне, а не маленькой -



Wowik
( )
05/03/2005 15:39:41
Re: "Гастралёры" +

макар. патамушта оса 4 зарядная и патроны уже давно облегчили, они не наносят требуемого травматического эффекта. А макар он и есть макар только с резиновыми пулями

С - КОТ
( )
05/03/2005 15:40:22
Re: А о такой штуке, как электрошок не подумали?

Другой вариант: Вы стреляете в чела из ракетницы! Он в лучшем случае весь
обожженый. Правда и, квартире кранты! "01" набрать вряд ли успеете!


ЗлюКа
( )
05/03/2005 15:41:44
Re: Следует помнить (+)

Вас бы стало интересовать, что будет потом если вот сейчас Вас хотят порезать?

ЗлюКа
( )
05/03/2005 15:44:00
Re: "Гастралёры" +

Спасибо!!! Так и запишем, что "макар" эффективней.
Я смотрю больше предложений и нет. Только Вы и разбираетесь в этом деле.


Ляпсус-Трубецкой
( )
05/03/2005 15:46:34
Re: Если твердо решили.....(+)

.. вооружаться , то берите "Макарыча", на сегодня наиболее эффективное оружие, тем более с Вашим опытом. А электрошок может и сердечко заглохнуть у врага, а там сами подумайте как может обернуться.
С Уважением Л-Т.


ЗлюКа
( )
05/03/2005 15:47:01
Re: А о такой штуке, как электрошок не подумали?

Как говорит Чупакарамба - смотрю я на тебя и умиляюсь
Добрый ты малый Все равно спасибо)))


ЗлюКа
( )
05/03/2005 16:00:17
Re: Если твердо решили.....(+)

Я тоже склонилась к мысле об этом варианте. Теперь дело осталось за рзрешением и приобретением желаемого ствола)))

Che_
( )
05/03/2005 16:01:01
Re: А о такой штуке, как электрошок не подумали?

Ни электрошок, ни травматическое оружие вам не помогут.

ОСА ранее продавалась бесконтрольно. сейчас же официально старые ОСы с той же ударной силой не купить. Разве что сможете где достать старый экземпляр.
Все остальные травматические пистолеты - ерунда.

Электрошок - ерунда тем более.

Допустим, что при надлежащей сноровке все это барахло можно применить более-менее эффективно. Но
1) у вас нет сноровки
2) даже при ее наличии эффективность (не по моему мнению, а по мнению специалистов. Я однажды эту тему подробно изучал по публикациям в интернете) далека от 100%.

Так что, скорее всего, если вы примените такое средство самообороны, то нападающего не нейтрализуете, в лучшем случае на время остановите. Успеете ли выбраться из квартиры за это время - вопрос. А если он не оди, а кто-то ждет на лестнице (весьма вероятно). Так что вероятность быть пойманой очень и очень высока. А что с вами потом случится? Одно из двух: если совсем отморозки - убъют, если нет, то покалечат с потерей внешности и/или трудоспособности.

Я считаю, что не нужно вам оружия самообороны. Если нападут - отдавайте все, лишь бы целы остались. Зачем вам калекой за несколько сот (да хоть и бы тысяч) баксов становиться?


perez
( )
05/03/2005 16:05:59
Re: Если твердо решили.....(+)

Что "Оса", что Макарыч, что электрошок - одна шняга!
Времени-то доли секунды! Значит под рукой держать надо!
А теперь представьте себе, как будете встречать "гастролера" со стволом в руке или на поясе?


umirАдминистратор
( )
05/03/2005 16:10:47
Re: Если твердо решили.....(+)

В ответ на:

то берите "Макарыча", на сегодня наиболее эффективное оружие



насчет эффективности я бы сильно поспорил. особенно в весенне-осенне-зимний период. к тому же, для приобретения необходимо сначала получить в УВД лицензию на газовое оружие что не особо большая проблема для феи если она москвичка. а вот если нет да еще и с регистрацией, например, проблемы, то это сильно усложняет дело. также не стоит забывать что приобрести оружие - полдела. им еще надо уметь пользоваться, в т.ч. уметь нажимать на курок оружия, направленного не на абстрактную мишень в тире, а на живого человека - это не так просто как кажется. хм, интересно как это будет выглядеть на практике - фея будет встречать каждого клиента с направленным на него стволом? бред...


ЗлюКа
( )
05/03/2005 16:20:06
Re: Если твердо решили.....(+)

В ответ на:

интересно как это будет выглядеть на практике - фея будет встречать каждого клиента с направленным на него стволом? бред...



Зачем светить ствол без дела. Вот када ножичком начнет размахивать и требовать всю выручку))) моно потянутся за стволом типа за денюжкой, ну и ......


ЗлюКа
( )
05/03/2005 16:22:24
Re: Если твердо решили.....(+)

Нет, вы меня удивляете када грите , что между мараком и шокером нет разницы.
Разница в растоянии использования, близко подходить не надо


ЗлюКа
( )
05/03/2005 16:27:09
Re: А о такой штуке, как электрошок не подумали?

В ответ на:

. Если нападут - отдавайте все, лишь бы целы остались. Зачем вам калекой за несколько сот (да хоть и бы тысяч) баксов становиться?



Окей, специально для таких уродов буду 3т.(ессественно рублей) держать.
Но, оружие тоже не помешало бы, на фсякий случай. Они ведь разные бывают и в обычной жизни.


perez
( )
05/03/2005 16:31:09
Re: Если твердо решили.....(+)

Разницы никакой в смысле запаса времени - и то и другое невозможно держать всегда наготове!

Che_
( )
05/03/2005 16:32:42
Re: А о такой штуке, как электрошок не подумали?

Дело ваше, конечно.
Но на мой взгляд - это лишняя трата денег. Не поможет, да еще создаст иллюзию защищенности, что чревато потерей осторожности и сознательным нарывательством на неприятности.


ЗлюКа
( )
05/03/2005 16:34:13
Re: Если твердо решили.....(+)

В ответ на:

Разницы никакой в смысле запаса времени - и то и другое невозможно держать всегда наготове!



Всегда есть как минимум полчаса до приезда клиента.


garic99
( )
05/03/2005 16:39:59
Это очень плохо, но... +

В ответ на:

Это в основном приезжие выипки,
которые приезжают переодически в Москву "по-щипать" фей.



Также называются люди, которые ходят по объявлениям, людей продающих пианино, телевизор или бытовую технику.
Я согласен с тем, что проститутка человек. Но чем она лучше продающих не тело, а телевизор????


Che_
( )
05/03/2005 16:44:00
Re: Это очень плохо, но... +

Разница тут в том, что телевизор продают не каждый день.
Для феи проблема эта более насущна - exposure to risk is much higher.


perez
( )
05/03/2005 16:45:04
Re: Если твердо решили.....(+)

Ну не каждого же пистолетом встречать? И, если нож выхватит, сколько времени у Вас в запасе?

ЗлюКа
( )
05/03/2005 16:45:08
Re: А о такой штуке, как электрошок не подумали?

Может Вы и правы. Вот только вооружившись у меня никак не будет ощущения
защищенности, а всего лишь вооруженности. Ну не идиотка же я, так полагать
глупо. Быть уверенной в себе - не лишнее. А в гиморойной ситуации порой
не грех скрыть страх. Некоторые када видят страх еще больше звереют(((


Бородатый
( )
05/03/2005 16:48:32
Re: Должен Вас огорчить(+)

На сегодняшний день в нашей стране не продается эффективное гражданское оружие. Единственное более-менее работающее средство -"Удар" с перцовыми зарядами. Но у него очень серьезные ограничения и при неумелом использовании велика вероятность "обратного хода" в стреляющего.
Все "резиновое" оружие - шняга. Даже при попадании в открытые участки кожи только разозлит. То же и пневматика. Тем паче у пневматики свежезаряженный баллон держит 3-7 суток. От дробовика толку тоже мало, ибо хранить его полагаецца в запертом на 2 замка сейфе .
Электрошокеры - сами понимаете, средство сомнительное. Есть американские очень дорогие шокеры, выстреливающие электродами на 3 метра. Но после каждого выстрела надо менять картридж.
Главное, если Вы решаете применять оружие, надо гарантированно валить (хотя бы на 1-3 минуты для оружия останавливающего действия) ВСЕХ нападающих. Это нелегко сделать даже профессионалу из боевого оружия.
Выход для Вас , ИМХО только один - "тревожная кнопка". Тут кто-то писал, что есть такая услуга в МТСе за 50 уев в месяц. Тем более, что тилипон в руках феи не вызовет подозрения.
Ну еще можно поставить видеодомофон, но это дело затратное и соседи должны быть с Вами солидарны. Поробуйте найти курсы тренинга по поведению в ЧС, ибо 90% успеха - правильное поведение в гиморных обстоятельствах.


ЗлюКа
( )
05/03/2005 16:48:38
Re: Если твердо решили.....(+)

Я вам об одном, а вы мне о третьем.
Не поленитесь прочесть всю ветку.


ЗлюКа
( )
05/03/2005 16:54:40
Re: Должен Вас огорчить(+)

Есть еще тревожная кнопка в квартире. Т.е. моно такую поставить в любом месте в квартире. Бригада выезжает незамедлительно(вроде бы) и нахлобучивают всех. Им пох кого из себя предстовляет клиент, хоть министр. Эта услуга стоила в прошлом году 100 грин в месяц. Тоже неплохая идея. Минус в том, что дверь дожна быть открытой. По уставу??? не имеют права взламывать её.

garic99
( )
05/03/2005 16:55:41
Re: Это очень плохо, но... +

В ответ на:

Разница тут в том, что телевизор продают не каждый день.



Думаете людям, которых гробанули таким образом от этого легче?

AlexB
( )
05/03/2005 16:55:54
Re: "Гастралёры" +

Но, увы, даже не пробить кожаную куртку....
А разозлите не по-детски.....
Опять-таки из передачи по телеку....


umirАдминистратор
( )
05/03/2005 17:04:23
Re: Должен Вас огорчить(+)

В ответ на:

Есть американские очень дорогие шокеры, выстреливающие электродами на 3 метра. Но после каждого выстрела надо менять картридж.



глупости пишете - у нас приобретение, хранение, ношение и использование подобных изделий запрещено законом "Об оружии" и является уголовно наказуемым. разрешены только эклектрошокеры отечественного производства. вопрос задавался о легальных средствах, а если не оглядываться на закон, то можно и боевой ствол купить, были б деньги


Бородатый
( )
05/03/2005 17:15:32
Re: Должен Вас огорчить(+)

В ответ на:

у нас приобретение, хранение, ношение и использование подобных изделий запрещено законом "Об оружии" и является уголовно наказуемым. разрешены только эклектрошокеры отечественного производства


Не знал таких тонкостей. В оружейных мегазинах вовсю продавались. Тем хуже для нас.

Бородатый
( )
05/03/2005 17:15:46
Re: Должен Вас огорчить(+)

А "ключ от квартиры, где деньги лежат..."?(с)

ЗлюКа
( )
05/03/2005 17:31:04
Re: Должен Вас огорчить(+)

В ответ на:

А "ключ от квартиры, где деньги лежат..."?(с)



И верно , надо будет уточнить)))


umirАдминистратор
( )
05/03/2005 17:49:44
Re: Должен Вас огорчить(+)


В ответ на:

ФЗ "Об оружии"

Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
...электрошоковых устройств и искровых разрядников, имеющих выходные параметры, превышающие величины, установленные государственными стандартами Российской Федерации и соответствующие нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации, а также указанных видов оружия, произведенных за пределами территории Российской Федерации;




Бородатый
( )
05/03/2005 18:04:17
Re: Спасибо, я все понял(-)

пых

Telepuzik
( )
05/03/2005 20:54:47
...про другой вариант... С ракетницей.

Как потерпевший рассказываю.
Было это аккурат под новый год... вернее - в первые часы нового года... уж не помню сколько лет назад.
На даче дело было... Празднование...
Один из присутствовавших там, привезя из Чечни всяких "новогодних фейерверков" , решил все это забабахать в течение праздничной ночи.
Состояние нарезанности народа представляете, раз все это очень сильно одобряли Как только живые остались...
В числе прочего барахла, было несколько стандартных сигнальных ракет-растяжек. Какие именно - уже не помню, но не суть.
Мораль в том, что умелец примотал одну из них скотчем на 20-градусном морозе(!) к забору, и дернул проволочку...
...ни для кого, надеюсь, не секрет, что скотч на морозе - как бы, вовсе даже и не работает ...из-за этого планируемый запуск вверх не состоялся и заряд пошел по непросчитанному маршруту
...и словил я сей заряд сей аккурат в жо../бедро/
И скажу я вам - да нихрена особенного. Резкий удар и все. Очень даже терпимо.
На джинсах - совсем немного нитки обгорели... практически совсем незаметно. На коже - небольшой кровоподтек от треснувшей от удара кожи да потом синяк сантиметров 7 в диаметре. Короче, абсолютно ничего особенного.
В качестве орудия самообороны - никак.
... если только летом или в лицо.

...заряды от подствольника будут действовать гораздо лучше


perez
( )
05/03/2005 21:01:51
Re: Злюке только АК с подствольником не хватало!

И сфоткаться с ним на анкету, чтобы сразу...
Злюка, без обид!


Шалула
( )
05/03/2005 22:25:05
Re: Должен Вас огорчить(+)

Где-то полгода назад была передача про пневматическое оружие. Так вот "удар" не нанесёт какой-то травмы, но эфект неожиданности даст возможнось выбежать из квартиры и вызвать милицию. Так же и электрошок.

А мне советовали проще - купить автосигнализацию, но всю покупать не надо, а только орущую систему. В замкнутом пространстве - в квартире - она вызовет очень сильный оглушающий эффект, который, естественно, будет неожиданностью для "гастралёра".
Или он сам смоется или ты сможешь воспользоваться паузой и вызвать ментов.

Но всё это психологическое воздействие. Ещё есть различные курсы самооборонны.


mok
( )
05/03/2005 22:59:30
Re: Должен Вас огорчить(+)

В ответ на:

Где-то полгода назад была передача про пневматическое оружие. Так вот "удар" не нанесёт какой-то травмы, но эфект неожиданности даст возможнось выбежать из квартиры и вызвать милицию.




Позвольте не согласиться. все от человека зависит, на меня лично удар не подействовал, так что это средство самоуспокоение, впрочем не факт, что на кого другово этот предмет не окажет хоть какого нить действия.


Бородатый
( )
06/03/2005 00:08:41
Re: Должен Вас огорчить(+)

Возможно, мы говорим про разные "Удары"? Я имел ввиду 5-изарядное спецсредство с механическим спуском. Поражающее действие наносит струя сжиженного перцового экстракта, выпускаемая баллоном-патроном на расстояние до 5 метров (пардон за корявую формулировку ). Так вот этот "Удар" мной вполне успешно тестировался несколько раз. Тока в первый раз отраженная от физии объекта (объект был сильно бухой) струя вернулась ко мне. Нихрена не видели оба минут 10. Потом еще жгло часов 5.
Проблема в том, что для хорошего эффекта нужно:
1. Попасть в физиономию объекта(а эргономика у этой штуки паршивая)
2. Не поймать самому, т.е. не применять с расстояния менее 1 м.

Зы Применял, выполняя служебные обязанности. Никогда не тестировал на животных.


Dobroliuboff
( )
06/03/2005 01:24:36
А вот я тестировал на животных.

Однажды на меня кинулся соседский ротвейлер. Прыснул струю. Слизистую поражает слабо. Но собака фыркнула и забыла, зачем гналась.

Бородатый
( )
06/03/2005 01:29:21
Re: А вот я тестировал на животных.

Очень нестабильное качество патронов.

Prohozhyi
( )
06/03/2005 09:45:42
Бля,как Вам повезло...(+)

Что это был не кавказец...И уж,тем более,не мой охламон...
А если серьезно,то два выстрела из газового перцового немецкого,как потом выяснилось,пистолета, - в упор,в морду,не только не остановили моего пса в свое время,а только злобы ему добавили,что ли...Потом у меня проблемы были со здоровьем "стрелка"... (Мудак пьяный)

С Уважением!


star
( )
06/03/2005 13:36:48
навеяно Telepuzik'ом (+)

сейчас вспомнил историю из бурной ;) молодости

запаситесь ракетницей - не китайским фейрверком, а именно РАКЕТНИЦЕЙ

это устройство для подачи сигнала бедствия (на море, в горах и тп), внешне представляющее
из себя однозарядный пистолет с толстым стволом, заряжающийся с казённой части (как дробовик)
эффект попадания сигнальной ракеты в НЕХОРОШЕГО человека с расстояния два-три метра кошмарный
(эдакий мини-огнемёт, плюющийся фосфорной смесью), и даже если клиент явился с подельниками, вряд ли у них выдержат нервы;
поверьте, что и оборонявшемуся будут долго сниться кошмары

если зарегистрировать вышепомянутый агрегат (вы, к примеру, альпинист или яхтсмен)
то в случае применения дома против грабителя серьёзных проблем с ментовкой не будет


ЗлюКа
( )
06/03/2005 15:07:50
Re: Спасибо(+)

Но я не настолько кровожадная. Лучше на худой конец
резиновыми пульками отстреливаться. К тому же я не
альпинист-спортсмен и яхты у мя нету. Высоты жутко
боюсь, так же страдаю лодкофобией. Плаваю как рыба,
но в лодке находиться боюсь- страх, что она перевернется
ничего не могу с собой поделать.


Симург
( )
06/03/2005 15:34:51
Re: "Гастралёры" +

Самая лучшая защита, разрешенная законом - это не допустить возможности гастробайтерам добраться до Вас. Вычислить по телефону кто Вам звонит проблематично, следовательно, оборонную стену надо ставить потолще. Правда чем оборонистее стена, тем меньше народу попасть к Вам на прием сможет. Но вероятность попадания именно плохих мальчиков стремится к минимуму. Для того, чтобы ее свести к нулю стену выстроить придется капитальную, т.е. бросить профессию, заняться чем-нить другим. Правда там придется держать другие обороны, но эта другая песня

star
( )
06/03/2005 16:50:20
я ж не советую Вам лазить по горам (+)

или плавать по океанам - лишь найти повод для регистрации сигнального устройства

а резиновыми пульками можно отстреляться от соседской болонки,
но вряд ли от грабителей; вот разозлить их таким способом можно сильно

а на предмет некровожадности слышал я что-то вроде
"тебя ударят по щеке, а ты подставь другую"

впрочем, хозяин барин

один мой забугорный знакомый после ограбления завел ружьё для охоты на слонов
и твёрдо намерен в случае повторения отправлять непрошенных гостей прямо на небеса ...


zuryck
( )
06/03/2005 17:02:55
Есть такая штука (+)

В ответ на:

а резиновыми пульками можно отстреляться от соседской болонки




Видел у товарища "Осу".
Даже пальнул пару раз. Я, хоть и не поклонник этих штук, скажу Вам - лупит сильно.


Бородатый
( )
06/03/2005 18:24:58
Re: Спасибо(+)

Вас же уже убеждали: не надо Вам ни из чего стрелять.
Возможно, оружие и придаст Вам ложное ощущение безопасности, но в реальных критических обстоятельствах врядли поможет.
Главное быть готовой психологически, держать любую ситуацию под контролем и действовать хладнокровно.
Желаю Вам в такие ситуации не попадать.


ЗлюКа
( )
06/03/2005 18:32:11
Re: Есть такая штука (+)

В ответ на:

Видел у товарища "Осу".
Даже пальнул пару раз. Я, хоть и не поклонник этих штук, скажу Вам - лупит сильно.



Во-во, а грят, только разозлишь.


ЗлюКа
( )
06/03/2005 18:49:05
Re: я ж не советую Вам лазить по горам (+)

И слава яйцам Зачем регится на это дело, если я один фиг не смогу поджарить, хоть и поганого чиловека. И нестоит так скептически относится к "Осе" и "Макару", номаные это ребята самое то.
В ответ на:

один мой забугорный знакомый после ограбления завел ружьё для охоты на слонов
и твёрдо намерен в случае повторения отправлять непрошенных гостей прямо на небеса



Ружье на слона - круто))) Голь на выдумку хитра, тады моно и волчьи капканы по квартире расставить и принимать исключительно в полумраке. Шаг влево, шаг вправо...ноге кирдык


star
( )
06/03/2005 19:29:08
а он (нехороший человек ) (+)

тоже не сможет Вас порезать или покалечить ?

и к чему спрашивать совета,
В ответ на:

Хотя, может кто-чего присоветует лучше)))
Вопрос - какое средство лучше использовать в целях самозащиты?





если Вы и так знаете ответ ?
В ответ на:

И нестоит так скептически относится к "Осе" и "Макару", номаные это ребята самое то.





В ответ на:

И слава яйцам




чьим, мадемуазель ?


ЗлюКа
( )
06/03/2005 22:35:53
Re: а он (нехороший человек ) (+)

В ответ на:

тоже не сможет Вас порезать или покалечить ?
и к чему спрашивать совета



Меня интересовал метод самозащиты, а не как лучше изуродовать негодяя.
Согласитесь, нейтрализовать(на время) - не изуродовать.
В ответ на:

если Вы и так знаете ответ ?



Ответ на совет, что лучше, получила в ходе дискуссии. Предложений много, было из чего выбрать)))
В ответ на:

чьим, мадемуазель ?



Пусть это будет моим маленьким женским секретом


Бородатый
( )
07/03/2005 02:20:22
Re: Если Вам(+)

так хочется иметь игрушку для самоуспокоения, купите ее. Только уберите подальше.
Интересно, у кого-нибудь есть статистика по США? Я где-то слышал, что гораздо чаше оружие, хранящееся дома оборачивается против хозяев.

ЗЫ Не думали собачку завести? Знакомая фейка бульку держит, тоже после гимора завела. Не знаю, как от серьезных грабителей, а от хамов поможет точно. И если псина кого покусает, насколько я знаю, Вам за это ничего серьезного не будет.


honj
( )
07/03/2005 15:24:33
Re: Если Вам(+)

Quote:

Интересно, у кого-нибудь есть статистика по США? Я где-то слышал, что гораздо чаше оружие, хранящееся дома оборачивается против хозяев


Читал когда-то статистику 20 летней давности. Проблемы того, чтобы оружие в доме оборачивалось против хозяев я не помню. В основном говорилось, что таковое случается, если, скажем девушка носит пистолет в сумочке, то шансы, что сильный грабитель или насильник преследующий ее на улице обратит это оружие против нее больше, чем ей защититься от грабителя.
Но там была другая статистика. На 400 зарегестрированныъ случаев когда оружие помогало против воров или грабителей в доме (не помню то ли в каком-то штате был подсчет то ли в стране) было зарегистрировано 4000 или около того несчастных случаев с оружием хранящимся в доме, в основном с детьми, но много и со взрослыми.
Quote:

Не думали собачку завести? Знакомая фейка бульку держит, тоже после гимора завела. Не знаю, как от серьезных грабителей, а от хамов поможет точно.


Читал совсем недавно интераью с каким-то вором грабящим дома и сейчас отсиживающим свой срок. Так он говорит, что даже маленькие собачки всегда отпугивали его из-за шума, которые они поднимают (а кошки никакой проблемы ему не представляли). А если он видел, где-нибудь миску для собаки, то всегда обходил такой дом стороной, или сразу делал ноги, если в доме куда он вламывался видел миску для собаки. Один раз решил, что это миска для кошки и сильно поплатися. Не знаю как в России, но если в Америке собака загрызет хоть насмерть грабителя, то даже никто никакого обвинения вчинять не будет, а если вдруг какой-нибудь DA и решит по -глупости такое сделать, то присяжные оправдают в 5 минут. Вот с оружием тут уже не всегда однозначно.

Jackpot
( )
07/03/2005 15:49:39
Re: А вы кошку натаскайте... (+)

А еще лучше держите впроголодь. Уж если она своих хозяев сожрать может, то страшно представить, что может сотворить с бандюгами. Фильм "Чужой" часть 5.

Теперь серьезно. Правильно тут заметили, что отсекать проблемы нужно не допуская их в квартиру. Бой в замкнутом помещении, при том в заставленном помещении, это очень непредсказуемая вещь. Тем более с примлечением средств самообороны. В данном случае я склоняюсь к тому, что оружие с большей вероятностью без нанесения какого-либо вреда нападающему, будет направленно против вас .

Единственно верный совет на мой взгдяд - действительно завести бойцовую собаку и в подозрительных ситуациях держать ее рядом. "Рядом, я сказала "


Желаю беспроблемной жизни.


ЗлюКа
( )
07/03/2005 15:52:42
Re: Кстати!!!(+)

Неплохая идея. Мне знакомый как-то предлагал на обычный CD записать лай большой собаки с интервалами. В прихожей на вешалке, моно повесить строгий ошейник с остальными прибабасами. Миску а-ля тазик, можно тоже как-нить на видное место...или сделать так, чтобы - якобы случайно гость её увидел. И получится -" И овцы целы, и волки сыты"))) Как думаете, проканает?

С - КОТ
( )
07/03/2005 15:58:53
Re: Кстати!!!(+)

Постелить коврик, размером с кровать и, запаху собачьего добавить!!!

ЗлюКа
( )
07/03/2005 16:07:10
Re: Кстати!!!(+)

В ответ на:

Постелить коврик, размером с кровать и, запаху собачьего добавить!!!



Плин, вот о запахе я как-то не подумала. Придется арендовать у подружки пита. Она только рада будет, ей тоже в лом с ним по утрам гулять. Придется по ночам его выводить. Хозяйка квартиры живёт напротив. Во я попала!!!


С - КОТ
( )
07/03/2005 16:11:23
Re: Кстати!!!(+)

А вообще, хату могут пасти и, достаточно долго! Так что не уверен, что это выход!

ЗлюКа
( )
07/03/2005 16:11:52
Re: А вы кошку натаскайте... (+)

Ага, только вот вопрос. Где достать взрослую, натасканую собаку. И что потом с ней делать? Не всю же жизнь она мне будет нужна. В питомник сдавать, али "добрые" руки искать?

perez
( )
07/03/2005 16:13:47
Re: Шутки шутками,...(+)

... а это мысль - встречать гостя с кошечкой на руках (как мило ), а если полезет на рожон - бросить в лицо, это даст некоторый тайм-аут, чтобы добежать до тумбочки с ракетницей

perez
( )
07/03/2005 16:15:53
Re: Кстати!!!(+)

А как заставить собаку молчать, ну сами понимаете когда? Ведь посторонний мужчина в доме для нее - раздражитель
Читайте здесь


perez
( )
07/03/2005 16:17:34
Re: Кстати!!!(+)

Тут ВЫХод один - обзаводиться полезными знакомствами

С - КОТ
( )
07/03/2005 16:21:27
Re: Кстати!!!(+)

Знакомая фея рассказывала, как один постоянник, с которым общалась больше
полугода, - обчистил за милую душу! Народец-то у нас тот еще!!!
Да и вообще, все эти придумки для дилетантов! Профи, - всегда сделает так,
как ему нужно!


perez
( )
07/03/2005 16:31:17
Re: Кстати!!!(+)

Речь-то о связях "наверху" - не секрет, что и сильные мира сего имеют слабости. И представители организаций из трех букв феек частенько вербуют - ну и сами прикрыть могут. Впрочем, как повезет

AlexB
( )
07/03/2005 20:29:48
Re: Если Вам(+)

Хочу заметить, между делом, что, судя по ответам сыскарей, давным давно домушники перестали ходить на "дело" не имея в кармане какого-либо оружия.
О чем Вы, уважаемый, говорите........ Какие миски, какие собаки.....
Человеская жизнь то у нас, в России, копейка...... Не то, что какая то собака.... Завалят и собаку и, если так случится, хозяина..... И сомнений не будет и "мальчики кровавые в глазах" стоять не будут....


honj
( )
08/03/2005 00:03:35
Re: Если Вам(+)

Quote:

О чем Вы, уважаемый, говорите........ Какие миски, какие собаки.....


Я же за что купил за то и продаю. Но большая часть домушников в США ходят без оружия еще и по причинам чисто техническим. Простые кражи расследует местная полиция. Но если будет найден след пули или убьют пусть даже собаку, то это попадает уже совсем в другую категорию--это будут расследовать намного более серьезно и могут федеральные силы привлечь. А за преступление с оружием в руках во многих штатах автоматически увеличивается срок и на очень много, а за убийство и электрический стул можно получить, хотя далеко и не обязательно. Поэтому простому домушнико легче обойти дом с собакой и поискать другой дом, нежели связываться с оружием при краже (все высказанное только имхо). Вот когда какие-нибудь наркотики у дилеров крадут, то тут уж стрельба будет по полной мере--уже никакие собаки не помехи.

AlexB
( )
08/03/2005 00:31:45
Re: Если Вам(+)

Так это у Вас, в штатах......
У нас и за более тяжкие (серийный убийства, например) дадут пожизненное....
( пусть даже и светит отсидка в "Белом Лебеде") Но ублюдок то жив.....
А за просто убийство - лет 15 схдопочешь и вроде как чистый
Вынужден признать - у нас законов перестали бояться......


Гость с Альдебарана
( )
08/03/2005 01:24:42
Лучше корабельный гудок или хотя бы от электрички :-)))

В ответ на:

А мне советовали проще - купить автосигнализацию, но всю покупать не надо, а только орущую систему.




Telepuzik
( )
08/03/2005 03:23:34
Хм... (+)

В ответ на:

а на предмет некровожадности слышал я что-то вроде
"тебя ударят по щеке, а ты подставь другую"




Библия - мудрая книга...
Совет подставить другую щеку нужен исключительно для того, чтобы удар с уже другой стороны ... вернул сломаный нос на место


Telepuzik
( )
08/03/2005 03:34:05
Про "Осу" (+)

помнится мне, как в авторушной конфе "Криминал и защита" вывешивался ряд снимков об испытаниях ОСЫ на свежеубитой свинье (просто структура тканей аналогична человеческой).
Заряды были не ослабленные (как сейчас большинство продается), а нормальные. Зрелище на самом деле очень красивое... Гематомы огромные. + ряд зарядов вполне глубоко прошел.
Я постараюсь ссылку найти, н не обещаю...


Злодей
( )
08/03/2005 16:41:37
Вот она:

www.sinopa.ee/kalashnikov/k2000/k0002/k0200/k0200.htm (пятая статья)

Еще несколько интересных ссылок:
http://www.rusguns.org/marticles/26-06-2004.html
http://talks.guns.ru/forummessage/26/67890.html
http://talks.guns.ru/forummessage/26/61348.html

Не, по феям я после таких ракладов не ездун, мало ли что ей в голову стукнет..., отстрелит все то, что еще не стёрлось....

Да, могу продать броник армейский незадорого, гы, или в пользование КЛСникам сдавать...

А Злюке могу посоветовать уже отсовеченную тревожную кнопку, ибо оружие не должно в сумочке лежать или в шкафу, оно создано стрелять, а вот встречать гостей со стволом в руке и в пенюаре, это только для нетрадиков проканает...


Telepuzik
( )
09/03/2005 12:06:41
А нахрена нужен АК?

заряд от подствольника можно и без всякого АК йопнуть

А на самом деле, Злюке можно посоветовать только прикупить себе простую, абыкнавенную гранату. НЕ ПРОТИВОТАНКОВУЮ (пожалейте соседей )
Понятно, что на рынке ее обманут и впарят муляж, но именно он на самом деле ей и нужен
Злюка становится в позу перед зеркалом и тренирует взгляд... Трагически-обреченный, или же наоборот - смело-решительный... какой именно ей лучше удается - Злюка сама выберет.
Но грудь вперед. Должна выпирать по полной. Это отвлечет внимание "гастролеров" от разного рода недоработок во взгляде

Образец для выработки методики - см. в аттаче

P.S. Злюка! Не забывай выдергивать чеку при начале решительного разговора. Также не забывай потом ее вставлять обратно... для следующего раза. Во время разговора гранату из рук не выпускай, на полку не клади, из руки в руку не перекидывай. Выгляди решительно.
Соблюдение вышеперечисленных правил позволит тебе избежать примерки ТТХ муляжа гранаты на отверстиях в собственном теле.


Баламут
( )
09/03/2005 17:25:24
Re: Перцовый баллончик ..... поражение гарантировано ... (-)

....... ИМХО

Telepuzik
( )
09/03/2005 17:51:04
В помещении - точно! Оба схватят по полной... И он и она...

и нахрена такой цирк?

Баламут
( )
09/03/2005 17:54:32
Re: Зато овца цела и волк в отключке !!!! :О))

..... ИМХО

Баламут
( )
11/03/2005 12:00:48
Re: В помещении - точно! Оба схватят по полной... И он и она...

А почему схватят то ??? Перцовый баллончик выпускает струю спрея а не газа .. то есть не будет практически распыления то .... ???? Тогда почему все в отключке ????


С уважением , Баламут


Вых
( )
14/03/2005 12:48:14
ИЖ-79-9Т "Макарыч" vs "Оса"

Простите, что поднимаю старую ветку, но не мог не поправить грубые ошибки.
Главная характеристика любого травматического оружия - это дульная энергия пули. Здесь "Макарыч" и рядом с "Осой" не стоял. У "Макарыча" всего 26Дж, у патронов "Осы" прежних лет выпуска - 85-100Дж, у современных патронов - 45-65Дж.
Но на этом преимущества "Осы" заканчиваются и начинается перечисление преимуществ "Макарыча".
1. "Оса" четырехзарядная, "Макарыч" - восьмизарядный (плюс - еще один патрон в ствол, что вообще-то запрещено)
2. "Оса" страдает частыми осечками. Из 4 стволов выстрелить могут лишь два А если не будете долго использовать и посадите батарейку - то и не одного Надежность патронов "Макарыча" нареканий не вызывает.
3. Чисто психологический ФАКтор. "Макарыч" похож и на 100% узнаваемый всеми ПМ, и на служебный ИЖ-71. Сработает естественная защитная реакция - хрен знает, что на самом деле у Вас в руках?
4. Снова возвращаясь к вопросу дульной энергии. Если грабитель приходит к Вам под видом клиента, то вероятно сперва он захочет осмотреть квартиру, для чего как обычный клиент снимет верхнюю одежду в прихожей. А по одетому в свитер или более легкую одежду человеку мощности ИЖ-79-9Т более чем достаточно.

И на ИЖ-79-9Т, и на "Осу" требуется "газовая" лицензия. Если у Вас нет московской прописки, получить ее будет не так уж и просто
Но самый главный вопрос другой. СМОЖЕТЕ ли Вы выстрелить в человека? Не отвечайте сразу "Легко! Мне это раз плюнуть!". Подумайте. Взвесьте ВСЕ свои ощущения на этот счет. И только приняв окончательное решение - покупайте резинострел.

А все эти электрошокеры, газовые пистолеты, балллончики и тем более пневматика в данной ситуации совершенно неприменимы.


_Nomad_
( )
18/03/2005 18:35:18
Re: "Гастралёры" +

Вообще по работе узнавал и могу посоветовать как оналог Макарычу это Вальтер (модель правда не помню).
Он помошнее будет соответсвенно и поэффективнее.
Наш охранных макарыч на дереве пробывал, грит не хотел бы я таким получить )


Злодей
( )
20/03/2005 00:44:29
Прошу прощения....

но хочу немного Вас поправить:
В ответ на:

2. "Оса" страдает частыми осечками. Из 4 стволов выстрелить могут лишь два



Не фига,извиняюсь, ни разу за время достачно частого юзания "Осы" не произошло ни одной осечки, потому что, такого понятия как осечка просто не существует из-за электрического воспламенителя вместо обыкновенного капсюля,да и перед каждым выстрелом система проверяет готовность всех патронов к выстрелу, при неисправности одного, она воспламеняет другой патрон в порядке очереди, т.е. выстрел полюбому будет произведен, если хотя бы один из патронов в кассете будет готов к бою.

В ответ на:

А если не будете долго использовать и посадите батарейку - то и не одного


апсалютна согласен... но на этот случай можно купить "Осу" без ЛЦУ, с генератором, срабатывающим от нажатия на спусковой крючек.

В ответ на:

Надежность патронов "Макарыча" нареканий не вызывает.



А вот здесь Вы не правы, именно "Макарыч" страдает "запорами", с коими удается справиться после доработки пистолета.... и не смотря на это, утыкание патрона - обычное явление для Ижа...

В ответ на:

3. Чисто психологический ФАКтор. "Макарыч" похож и на 100% узнаваемый всеми ПМ, и на служебный ИЖ-71. Сработает естественная защитная реакция - хрен знает, что на самом деле у Вас в руках?



Именно в сходности с настоящим боевым оружием и состоит опасность гражданского оружия: ну достанет какой-нибудь очкарик "Макарыч" с ластиками вместо свинца, а у меня даже пусть и левый ПМ, только боевой или легальная Сайга на переднем сиденье, замочив очкарика, я долго буду вопить, что думал, что у него настоящий боевой Макар, а тот, которым был завален владелец резины, валялся рядом, и схватив его в прыжке, аки Рэмбо, выстрелил в нападавшего...
а пистолет из женских рук вырывается за доли секунды, достаточно пройти обычную подготовку по рукопашному бою...


В ответ на:

4. Снова возвращаясь к вопросу дульной энергии. Если грабитель приходит к Вам под видом клиента, то вероятно сперва он захочет осмотреть квартиру, для чего как обычный клиент снимет верхнюю одежду в прихожей. А по одетому в свитер или более легкую одежду человеку мощности ИЖ-79-9Т более чем достаточно.




ага, попал я себе в ногу из Макарыча, пуля, срекошетив от бетонной стены на расстоянии 1,5 метра в ногу, в джинсах, даже синяка не оставила, хотя грохот хороший стоял, а все из-за досылания патрона в патронник и неосторожного обращения с оружием ... (это я пиво открывал, очень удобно, кто знает!!! это безусловный плюс Макара )

В ответ на:

А все эти электрошокеры, газовые пистолеты, балллончики и тем более пневматика в данной ситуации совершенно неприменимы.




Любое оружие в неумелых руках легко оборачивается против владельца - дело техники и реакции... Главное выработать до автоматизма работу с оружием, не задумываясь: стрелять или не стрелять.... все на уровне инстиктов, мышечной памяти и рефлекса... и табуретка в умелых руках станет грозным оружием.
И не забывайте о существовании ст. 114 УК РФ и ментовской палочной системы... но это уже другая история, которую я расскажу чуть позже....

С глубочайшим уважением....


Robinson
( )
20/03/2005 00:56:36
Re: Светошоковые устройства (+)

А почему никто не вспомнил про светошоковые приспособления, ну например мощная лампа вспышка (из арсенала профессиональных фотографов) ослепит гарантировано на 2-3 минуты, главное самому вовремя прикрыть глаза. Вмонтировать ее в стенку или просто установить на шкафу чуть выше своего роста, при угрозе нападения встать на линии агрессор - лампа (спиной к лампе естественно) чтобы агрессор смотрел в сторону лампы и включить устр-во. При желании можно придумать кучу вариантов использования, дерзайте.

Scunsss
( )
20/03/2005 01:47:54
Re: Светошоковые устройства (+)

Есть специальные устройства, для таких случаев. А много лет назад делал такие на заказ, правда, одноразовые. Зрение вышибало на несколько дней точно. Кому не повезет - навсегда.

Баламут
( )
21/03/2005 10:25:28
Re: Светошоковые устройства (+) Ну вы блин даете !!!

Вы бы еще посоветовали свето-шуморую гранату "ЗАРЯ" бросить ... вот бы все соседи обрадовались бы ....



Баламут