| Prohozhyi |
| ( ) |
| 03/10/2005 22:21:44 |
Вопрос ко всем "авиаторам"(+)
|
Хотите проверить свою эрудицию?
Тогда ответте,пожалуйста:
На каком самолете летал всю войну прославленный летчик,трижды Герой СССР Александр Иванович Покрышкин,сбивший 59 самолетов противника,и ставший впоследствии маршалом авиации.
| Jodo |
| ( ) |
| 03/10/2005 22:36:46 |
|
Я хоть и не "авиатор" , а "формулист", но попробую ответить. ( + )
|
Я читал одну из его книг "Небо войны2. Там он писал, если правильно помню, что начинал на Як-3 и Ла-5, а с весны 43-го уже летал на "Аэрокобре", На ней-то он сбил 48 из общих 59 самолетов.
| xerox |
| ( ) |
| 03/10/2005 22:36:50 |
|
Re: на американском, кажись : .... -кобра(+)
|
Предлагаешь любить АмЭрику? Можем, но анально
P.S. мне до американцев нет дела - люди есть люди! А вот политика Дяди Сэма -поперёк горла, да и нашего Вовочки там же....
| zuryck |
| ( ) |
| 03/10/2005 22:38:29 |
|
Bell P-39 «Aerocobra» -
|
| Mimin |
| ( ) |
| 03/10/2005 22:42:30 |
|
|
Re: Я хоть и не "авиатор" , а "формулист", но попробую ответить. ( + )
|
Цитата:
Во время Второй мировой войны советские летчики-истребители совершили тысячи героических боевых вылетов, ведя смертельную схватку с фашистской Люфтваффе. И среди них ведущее место по праву принадлежит выдающемуся ассу воздушного боя, первому трижды Герою Советского Союза, маршалу авиации Александру Ивановичу Покрышкину.Незадолго до начала Великой Отечественной войны летчики полка, где служил А. Покрышкин начали переучивание на новый истребитель МиГ-3. Одним из первых в полку освоил новую машину заместитель командира эскадрильи старший лейтенант Покрышкин. Он быстро выявил и оценил достоинства МиГа и в совершенстве овладел техникой его пилотирования. В ВОЗДУШНУЮ схватку с врагом Александр Покрышкин вступил в первый же день войны, когда два советских МиГ-3, совершавших разведку в районе реки Прут, атаковали пять "мессершмиттов". В этом неравном бою Покрышкин сбил свой первый самолет противника. ЗА ГОДЫ войны Александр Покрышкин прошел путь от рядового летчика до командира 9-й гвардейской истребительной дивизии, воевал на Южном, Северо-Кавказском, 1-м, 2-м и 4-м Украинских фронтах. Он совершил более 600 боевых вылетов, провел 156 воздушных боев, в которых лично сбил 59 самолетов противника. Несколько десятков летчиков, которыми командовал, обучал и воспитывал прославленный ас, стали Героями Советского Союза, из них трое были удостоены этого звания дважды. Всего семь советских воздушных бойцов в годы войны сбили более 50 самолетов противника, трое из них - "покрышкинцы". МиГ-3 - самый массовый советский высотный истребитель начального периода Великой Отечественной войны (1941-1945). Истребитель МиГ-3 был создан в 1941 году в ОКБ А.Микояна. Он предназначался для высотного перехвата и обладал хорошими летными характеристиками на больших высотах. Несмотря на ряд недостатков, МиГ-3 показал себя сильной боевой машиной в руках инициативных и хорошо освоивших этот самолет летчиков. На нем начинали свой боевой путь такие выдающиеся советские пилоты-асы, как трижды Герой Советского Союза А.Покрышкин (59 сбитых самолетов противника), дважды Герои Советского Союза В.Зайцев (34), М.Кузнецов (28), А.Карпов (28). В связи с изменившимися условиями ведения воздушных боев в 1942 году было принято решение о снятии МиГ-3 с производства. Сохранившиеся в летном состоянии истребители воевали в полках ПВО до конца 1943 года, а в авиации Черноморского Флота до 1944 года. Всего за два года было произведено 3.322 истребителя МиГ-3.
| Prohozhyi |
| ( ) |
| 03/10/2005 22:44:59 |
Красавчик!(+)
|
Ну,скажи....При чем тут Дядя Сэм и Вова Пу?
Я задал вопрос,потому,что сам только недавно узнал,и был очень удивлен!
Оказывается Покрышкин демонстративно игнорировал советские самолеты с какого-то момента.Почему? Не знаю.
Вот и стало мне интересно,знает ли народ такие вещи.
Молодчаги все,кто ответил!
Уважаю!Сам был не в курсе.
Но ты - это что-то!
Ты бы еще сюда борьбу с ГУ приплел и Гарика до кучи!
С Уважением!
| xerox |
| ( ) |
| 03/10/2005 22:51:06 |
|
|
|
Re: да ладно тебе...(+)
|
... я злой ещё с утра, один чиновничек-пидарок плешь пытался проесть....
А на советских истребителях он не летал потму, что у них была броня слабая, а вернее некакая. Ходили легенды, что лётчики на вылет за спину сковородки укладывали, что бы осколки спину не повредили. А Аэрокобры были ещё и манёвренней, в те времена моторы поставляемые на истребители, да и на всю нашу авиацию были не самыми лучшими.
А эпоха Ил-2 ещё не наступила, да и не истребитель он был, а штурмовик.
| Prohozhyi |
| ( ) |
| 03/10/2005 22:53:52 |
|
Вот,вырезал из газеты.(+)
|
С Уважением!
| TU-95 BEAR |
| ( ) |
| 03/10/2005 22:56:40 |
|
|
Re: Вопрос ко всем "авиаторам"(+)
|
нет вы тока гляньте! за 20 минут 6 ответов!
авиация рулллззз!
ВВКС! - Военно-Воздушные КСилы!
летал на Аэрокобре и девоносто пятый Миша. (Ил-2). Специфический крафт. между прочим имел переднюю стойку шасси.
Приведу список наиболее любимых мною истребителей тех времен:
МиГ-3 - один из основных самолетов ПВО Москвы
Spitfire - самолет-легенда - выиграл Битву За Британию, участвовал в освобождении Кубани
P40 - самоль, на котором два отважных друга летчика из фильма Перл-Харбор сбили 7 Зеро
Зеро - легендарный японский палубный истребитель
ЛаГГ-3 - активно эксплуатировался в начале ВОВ
P.S. лучше о самолетах, о прекрасном, нежели чем о пидорах!
| xerox |
| ( ) |
| 03/10/2005 23:02:27 |
|
|
|
Re:я ничего против Покрышкина не имею, но ...(+)
|
... мне больше нравится Кожедуб Иван Никитович у него на счету 62 сбитых и летал он всю войну на ЛА-шках! А его имя наверно уже не каждый вспомнит....
| Mimin |
| ( ) |
| 03/10/2005 23:04:59 |
|
|
|
Re: Вопрос ко всем "авиаторам"(+)
|
Цитата:
авиация рулллззз!
ВВКС! - Военно-Воздушные КСилы!
рулез рулез...отличить где КЛСник за штурвалом можно без труда
| xerox |
| ( ) |
| 03/10/2005 23:06:35 |
|
|
|
Re: Вопрос ко всем "авиаторам"(+)
|
Цитата:
P40 - самоль, на котором два отважных друга летчика из фильма Перл-Харбор сбили 7 Зеро
из фильма
Ты ещё Рэмбо вспомни!!! Как он один тыщу положил
| Prohozhyi |
| ( ) |
| 03/10/2005 23:10:10 |
|
И Кожедуб - Герой! ...(+)
|
И вообще,таких не забывают!
Вот молодежь - это дааа...Но это уже совсем другой вопрос....
С Уважением!
| Тест-драйвер |
| ( ) |
| 03/10/2005 23:12:42 |
|
|
Re: Вопрос ко всем "авиаторам"(+)
|
Ну еще Шварцен негер в "Коммандо" разгромил все и вся! Кстати, на самолете с негритоской прилетел небронированном!
| fastfood |
| ( ) |
| 04/10/2005 11:27:54 |
|
|
Не в броне дело
|
как таковую - броню кабины делают на штурмовиках, да и то, не на всех (например на Аргентинских Пукарах общей брони кабины нет, но как они пощипали британцев на Фолклендах).
Да и вообще, зачастую ограничивались, что на истребителях, что на бомбардировщиках бронеплитами пола, броне чашка сиденья, бронеспинка и бронезаголовник.
А по выбору:
дело, скорее в качествах машины - скорость, скороподъемность и потолок. Со значительным преимуществом в скорости, например, можно несколько забить на маневренность. С высокой скороподъемностью легче уходить вверх, особенно за облака.
| ШаГоМЕР |
| ( ) |
| 04/10/2005 12:19:08 |
|
|
с бортовым номером 100 (-)
|
ххх
| Chupacabra |
| ( ) |
| 04/10/2005 13:04:14 |
|
|
Re: По хорошему, самолетов 58 (+)
|
1-й сбитый самолет был советским - штурмовик Су-2.
| crazysm |
| ( ) |
| 04/10/2005 13:40:06 |
|
|
Re: Вопрос ко всем "авиаторам"(+)
|
Ну изначально на МиГ-3 на котором и сбил десять вражеских самолетов, в том числе 5 истребителей Мессершмитт Bf-109E. Далее уже сказали.
Цитата:
МиГ-3 - один из основных самолетов ПВО Москвы
Spitfire - самолет-легенда - выиграл Битву За Британию, участвовал в освобождении Кубани
P40 - самоль, на котором два отважных друга летчика из фильма Перл-Харбор сбили 7 Зеро
Зеро - легендарный японский палубный истребитель
ЛаГГ-3 - активно эксплуатировался в начале ВОВ
По поводу МиГофф......так себе машинка была, погнались за потолком, а кому он был нужен? Вот и пострадали все остальные характеристики
. Уступал Bf-109F. Из-за чего и прекратили его выпуск уже в начале 1942 года.ЛаГГ-3
Гм, так же далеко не самый лучший наш истребитель, низкая скорость, плохая маневренность, хорош был против бомбардивощиков, и для штурмовых задач, а вот против истребителей нет. Лучше была версия 1943 года с движком М-105ПФ.
Лично мне более импонирует Як-1, вот он был реально хорош
| ШаГоМЕР |
| ( ) |
| 04/10/2005 15:25:44 |
|
|
|
причем (+)
|
пилот остался жив, а вот борт-стрелок вроде как погиб
| crazysm |
| ( ) |
| 04/10/2005 15:46:39 |
|
|
|
Re: Вопрос ко всем "авиаторам"(+)
|
Цитата:
летал всю войну
все же не всю, а только с 1943 года.
| crazysm |
| ( ) |
| 04/10/2005 15:55:46 |
|
|
|
Re: Я хоть и не "авиатор" , а "формулист", но попробую ответить. ( + )
|
Цитата:
что начинал на Як-3 и Ла-5,
не совсем так, начинал, если брать только период войны, МиГ3 и И16 (на последнем немного вылетов), далее Як-1 где-то с лета 42-го.
Ла-5 есть модификация ЛаГГ-3, в строю с осени 42-го, а Як-3 вообще с 44-го. На них не летал.
| TU-95 BEAR |
| ( ) |
| 04/10/2005 19:33:22 |
|
|
|
Re: Вопрос ко всем "авиаторам"(+)
|
Цитата:
Гм, так же далеко не самый лучший наш истребитель, низкая скорость, плохая маневренность, хорош был против бомбардивощиков, и для штурмовых задач, а вот против истребителей нет.
дык я же не говорю что лучшие....я говорю либимые....это разные вещи
| stylus |
| ( ) |
| 04/10/2005 21:22:05 |
|
|
Re: И Кожедуб - Герой! ...(+)
|
Кстати, сбитых самолётов - больше, 62 (не считая 2 американских P-51, сбитых им весной 1945 года, которые первыми напали на него). В числе этих сбитых был немецкий реактивный истребитель Me-262. Воевал на наших Ла-5, Ла-5ФН, Ла-7.
| crazysm |
| ( ) |
| 05/10/2005 10:25:23 |
|
|
|
Re: Вопрос ко всем "авиаторам"(+)
|
Цитата:
дык я же не говорю что лучшие....я говорю либимые....это разные вещи
Дык понял я, понял
......а почему любимый то? чем нравится?
| ЖЫрный Ачкарик |
| ( ) |
| 05/10/2005 12:54:22 |
Типа ОФФ. Не ставя под сомнение (+)
|
личное мужество и героизм советских воинов, в частности, маршалов Советского Союза тов. Покрышкина и тов. Кожедуба, всё-таки не могу не сказать вот о чём.
Предвижу возражение, типа: Попробуй сесть в боевой самолёт и сбить хотя бы один самолёт противника. Я не возражаю: они герои. Вопрос не в этом.
Кавалер Железного креста, если не ошибаюсь, с бриллиантами (т.е. высшей награды 3-го рейха) майор!!! (если не ошибаюсь) люфтваффе Эрик Хартманн сбил за время участия в боевых действиях с 1939 по 1945 гг 363 (триста шестьдесят три) самолета противника.
Одно время в люфтваффе пилотам давали Железный крест за 100 сбитых самолётов. По-моему, года с 1943-го давать перестали, т.к. по 100 самолетов было У ВСЕХ более-менее повоевавших лётчиков.
Смотрели "В бой идут одни старики"? Видели, с какой скоростью выкашивалось молодое пополнение летчиков?!
Опять: не ставлю под сомнение личный героизм этих людей . Но система... никогда, никогда у нас не жалели людей! 3 месяца ускоренных курсов - и вперёд, летающее пушечное мясо... Пацанов, только-только научившихся взлетать и садиться! На битву с профессионалами войны ...
Или, скажем, "Прокляты и убиты" В. Астафьева - противопоставление реального профессионализма немецких пулеметчиков и безжалостной отправки под их пули новых и новых партий пушечного мяса... пока река не запрудилась трупами советских бойцов от берега до берега... пока немцы не афуели от этого кошмара...
Ну, и напоследок. Всё-таки... не так всё просто было в этих воздушных боях. Знаю не понаслышке, ибо был хорошо знаком с боевым лётчиком, воевавшим практически всю войну, правда, на штурмовике Ил-2, Героем Советского Союза. Всё-таки и "старики" тоже смотрели на "молодняк" как на расходный материал... идеология страны в идеологии людей... Сумел выжить несколько первых страшных месяцев, кровью, потом и нервами набраться мастерства - тогда не тебя обращали внимание. Или же просто старались "старики" не "прикипать" сразу к молодым, чтобы крышу не сорвало? ведь 80% пополнения выбивало в первые же месяцы...
| Chupacabra |
| ( ) |
| 05/10/2005 13:06:11 |
|
|
|
Re: Про Хартмана(+)
|
Он, извините, воевать начал 1942 году. И 362 машины он завалил за 3 года боевых действий.
| kirosine |
| ( ) |
| 05/10/2005 13:09:00 |
|
|
Про подсчет прочитайте(+)
|
здесь ,если хотите.
Читать много.
| ЖЫрный Ачкарик |
| ( ) |
| 05/10/2005 17:49:47 |
Прочитал. Здорово написано! (+)
|
Молодец мужик! Профессионал! Действительно, статья немаленькая, но ОЧЕНЬ интересная, грамотная, "незамутнённая" пропагандой (скорее наоборот). Узнал немало новых и интересных вещей. И "психологические" моменты - просто классно! Спасибо!
Возвращаясь к теме. Я знал систему подсчета сбитых самолётов в Красной Армии (впрочем, "групповое сбитие" для меня было новостью), посему всегда считал АБСОЛЮТНО ДОСТОВЕРНЫМ тот факт, что наши асы сбили УЖ ТОЧНО НЕ МЕНЬШЕ самолётов, нежели за ними числилось. Также знал (хотя, как выяснилось, неточно - считали всё-таки "баллы" а не "моторы") и немецкую систему подсчёта. Посему и не выдавал мыслей типа "Хартман рулез, руссиш Иван - ацтой". Ну, а в Хартманна пальцем ткнул, потому что в кого ж ишшо тыкать? Ну, хотел человек быть самым крутым асом без лишнего риска - ну стал. Профессиональные качества неоспоримы. Человеческие... хм... м-да... после прочтения статьи как-то...
впрочем, я об этом никогда раньше не задумывался.И всё же, всё же... "средняя" выучка немцев была несравненно выше. Да и в статье это отмечено. А мы, как всегда, "живым мясом проталкивались" (с) кого-то из уважаемых ветеранов. Сравните величину боевых потерь Красной Армии и вермахта... Собственно, я об этом хотел сказать.
| blazzer |
| ( ) |
| 05/10/2005 20:09:18 |
|
читал дневник немецкого летчика-бомбардировщика (+)
|
вот этот
хорошая книжка, кстати, читается за вечер.
Глаза режут две вещи
1. Абсолютно промытые могзи,
2. Система подготовки пилотов.
Летчиков нацисты тренировали с момента прихода к власти - когда еще и самолетов, на которых они летали, не было
Кстати говоря, в течение битвы над Англией люфтваффе полностью (практически на 100%) раскрошили и профессиональные британские ВВС, причем над территорией Британии.
А про молодых бойцов - к сожалению, это везде так
Цитата:
На протяжении июля четыре дивизиона оберста Тео Остеркампа были единственными истребительными частями люфтваффе, обеспечивавшими воздушное прикрытие немецких бомбардировщиков и пикировщиков, наносивших бомбовые удары по побережью Англии и английским кораблям. За эти четыре недели немецкие истребители постоянно сталкивались с истребителями RAF, поэтому у пилотов оставалось только две возможности - научиться хорошо летать или быть сбитым. Например, из десяти пилотов, потерянных JG 51 в июне, пятеро были сбиты прежде чем сами успели сбить хотя бы один самолет противника, а пятеро остальных имели в общей сложности всего 11 побед. Эта особенность сохранилась и дальше. С июля 1940 по июнь 1941, когда полк был переброшен на восток, JG 51 потерял 100 пилотов. Более половины из этих пилотов не сбило ни одного самолета, а остальные 35 не достигли рубежа 5 побед. Шел самый настоящий жестокий "естественный отбор". Таким образом, если молодой пилот сумел выполнить несколько боевых вылетов, его шансы уцелеть резко возрастали.
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/05/06.htm
| xerox |
| ( ) |
| 05/10/2005 22:59:50 |
|
|
|
Re: (+)
|
Цитата:
Летчиков нацисты тренировали с момента прихода к власти - когда еще и самолетов, на которых они летали, не было
А где они тренировались? В СССР!
| blazzer |
| ( ) |
| 05/10/2005 23:42:42 |
|
этот - нет (+)
|
сейчас специально поднял книжечку, посмотрел
он тренировался в летной школе в Гатове около Берлина, а до того, если правильно помню - в школе планеристов в Баварских горах. Там где-то в середине большой пассаж про то, что партия еще не была у власти, но школе планеристов уделяла огромное значение - ну и как здорово, что фюрер все знал наперед. Про Россию ничего нет, я бы запомнил.
В той же серии есть воспоминания других немецких летчиков. Как-то не попадались они мне, я бы с удовольствием почитал на досуге. Хотя в очереди еще много разных книжек, в т.ч. Хайнца Хёне.
| kirosine |
| ( ) |
| 06/10/2005 12:24:58 |
|
|
|
Re: (+)
|
Цитата:
А где они тренировались? В СССР!
Скорее,в Испании
| zuryck |
| ( ) |
| 06/10/2005 13:46:42 |
|
Re: (+)
|
Цитата:
Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
А где они тренировались? В СССР!
--------------------------------------------------------------------------------
Скорее,в Испании
Ну и у нас тоже. В Липецком центре летали. Геринг, например.
А Гудериан ваще выпускник Казанского танкового училища.