| Kronos |
| ( ) |
| 25/10/2006 12:01:04 |
Электрошокеры. За и Против.
|
Последнее время преследуют меня какие-то неприятности.
Домой оной раз поздно приходится возвращаться и всё пешочком. Мило прогуляться когда на улице почти никого, машин мало, тишина. Как-то оно успокаевает.
Если бы не одно но...
Подвыпившие подростки от нечего делать развлекаются наездами. Ну,от чего бы не пристать к какому-нибудь прохожему с какими-нибудь дурацкими вопросами с последующем наездом. В принципе ситуации до конфликта никогда не доходили, но всё таки на всякий случай хочется иметь в кармане что-то такое, что может придать уверенности.
Остановил свой выбор на электрошокере.
Вот на этом
Взятом отсюда .
Но и соответственно терзают меня смутные сомнения,- действительно ли всё так хорошо, или есть какие-то подводные камни?
И вообще стоит ли себе брать такую "игрушку"?
| Diggerr |
| ( ) |
| 25/10/2006 12:10:44 |
|
Не эффективно! (+)
|
Цитата:
Подвыпившие подростки от нечего делать развлекаются наездами. Ну,от чего бы не пристать к какому-нибудь прохожему с какими-нибудь дурацкими вопросами с последующем наездом.
Дело в том, что пОдростки никогда не нападают на одиноких прохожил по одиночке, как правило, их бывает несколько человек...
Электрошокер предусматривает близкий контакт с телом "пациента", значит в это же время другие пОдростки успеют Вас "отоварить" пустой пивной бутылкой по башке, потом попинать ногами, да ещё и опробовать Ваше же средство на Ваших же йайцах... 
Следовательно - данное средство ИМХО не эффективно... На мой взгляд гораздо лучше волына, хотя бы и газовая...
От серьёзных бандюков она всё равно не поможет, ибо в "ответку" они могут достать настоящий ствол и шмальнуть без предисловий, а вот против подростков вполне помогает...
У меня приятель работает в Москве, живёт в Пушкино МО, ездит иногда по вечерам на электричке... Говорит, что несколько раз газовый пугач весьма эффективно охлаждал бОрзых подростков и обращал их в бегство по вагонам...
Да и "ОСА" тоже, наверное, весьма эффективна...
Главный закон, в этом деле, как и в пользовании настоящим оружием, как говорил герой Клинта Иствуда в фильме "За пару паршивых долларов": "Достал пистолет -стреляй, а не болтай!"
| keKsun |
| ( ) |
| 25/10/2006 12:15:16 |
|
Re: Не обязательно газовый
|
Жмяк
Хорошие игрушки, и недорогие.
| stiv |
| ( ) |
| 25/10/2006 12:22:44 |
|
|
Re: Электрошокеры. За и Против.
|
В последнем журнале Деньги - обзорная статься по пневматическим пистолетам.
100 уе и наш "Байкал" (4,5 мм) - рулез!
| garic99 |
| ( ) |
| 25/10/2006 12:33:42 |
|
|
Не знаю как пневматика+
|
по ходу стрелять надо в голову-иначе эффекта не будет. Но и по травматике читал отчеты, что не особо станавливает если стрелять в корпус.
А выстрел в голову м.б. смертельным соответственно турма
| Вых |
| ( ) |
| 25/10/2006 12:49:36 |
|
Поосторожнее с подобными советами!
|
Сайт, на который Вы дали ссылку, называется "Оружие без лицензии"
И написаны там вот такие не побоюсь сильные слова:Цитата:
"ТНТ Клуб" предлагает Вашему вниманию оружие, разработанное ведущими оружейниками, которое не требует лицензий и разрешений на приобретение и использование, при этом его уникальные боевые свойства помогут Вам защитить себя и своих близких.
Как показывает практика, первое на что упадет взгляд неискушенного пользователя - это Пневматические пистолеты благо их можно приобрести как раз без лицензии. Менеджер магазина с удовольствием скажет вам о том, что Пистолет "Макаров" (МР - 654)создан на базе знаменитого ПМ и незаменим при самообороне, а в подтверждение своих слов - расскажет, как легко из МР-654 разбиваются бутылки из-под шамапанского
И убедит Вас купить этот пистолет Что же вы получите в результате? А наберите в "ЯндеКСе" слова "Самооборона с пневматикой" и внимательно почитайте, что пишут на эту тему в специализированных форумах любителей пневматики!
Обратите внимание на самый главный совет: "При покупке пневматического пистолета для самоообороны в обязательном порядке спилите с него мушку! Ибо как правило после таукой "самообороны" оружие запихивается обороняемущуся в жопу и без мушки это как-то кофортнее ВЫХодит" 
Единственное хоть как-то пригодное для самообороны оружие, представленное на этом сайте - это травматическое оружие Правда, для его приобретения уже нужна лицензия
да и цены на этом сайте немного странные. Например, самый популярный пистолет ИЖ-79-9Т "Макарыч" продается за 9.200 руб., в то же время в любом оружейном магазине его можно купить не дороже 7.800 руб., ИЖ-78-9Т предлагается за 10.300 руб. против 8.000 руб. в оружейных магазинах, и т.д.Короче - классический сайт для лохов!
| TipTroNik |
| ( ) |
| 25/10/2006 12:59:41 |
|
электоршокер мальвина от дам за 2500 рублей
|
ибо полная фигня
| Вых |
| ( ) |
| 25/10/2006 13:02:26 |
|
|
Спилите мушку и засуньте "Байкал" себе в жопу! А журнал "Деньги" - вслед за ним (+)
|
Вот первое что нашел за 5 минут Почитайте внимательнее для начала...
| Diggerr |
| ( ) |
| 25/10/2006 13:08:10 |
|
|
|
Э-э-э не-е-ет!
|
Цитата:
применение комплекса "Оса" может привести к нанесению серьезного ущерба здоровью нападающего. Выбирая ПБ-4 в качестве средства самообороны вы должны осознавать меру ответственности, которую вы принимаете на себя.
А потом "Турма твой дом?!" Ты ещё боевой пестик посоветуй - оч-чень эффективно, но одноразово...
| Kronos |
| ( ) |
| 25/10/2006 13:59:10 |
|
Re: Э-э-э не-е-ет!
|
Ну и так чем вслучае чего защищаться-то?
Бегаю быстро... Иногда очень быстро. Могу бежать долго. Но всё это ка-то не очень. А габариты мои ужаса не внушают, не то,что у Дига или ВЫХа..
С волыной гемора много. Справки, разрешения, сбрую надо...
Нужно что-нибудь такое, чтобы в карман положить и при этом штаны не отвисали...
Так что по шокерам-то? Стоит рассматривать?
| stiv |
| ( ) |
| 25/10/2006 14:18:32 |
|
|
|
Re: Спилите мушку и засуньте "Байкал" себе в жопу! А журнал "Деньги" - вслед за ним (+)
|
Прочитал.
Уговорили 
Пневматику куплю для крыс.
Травматическое оружие - для собак (если время на получение лицензии найду)
| stiv |
| ( ) |
| 25/10/2006 14:19:43 |
|
|
|
Re: Э-э-э не-е-ет!
|
Что-нибудь в карман положить?
Пакетик с солью
И не убить им, и не тяжелый
| Вых |
| ( ) |
| 25/10/2006 14:57:25 |
|
|
|
ИМХО - нужен компактный лицензионный травматик (+)
|
"Оса" или ИЖ-78-9Т (не путать с "Макарычем" ИЖ-79-9Т!). Очень хорошо помогает от бродячих собак, ну и в случае нападения гопников можно попытаться отмахаться (в случае с ИЖ-78-9Т - делать сдвоенные выстрелы в голову нападающему, несмотря на то, что это запрещено).
Остальное ИМХО все фигня
| Diggerr |
| ( ) |
| 25/10/2006 15:00:07 |
|
|
Как я был БалУ... (+)
|
Кто помнит мультик "Маугли" был там такой Медвед БалУ. Вот и у меня была похожая сцена, когда проклятые злые бандерлоги чуть не разорвали меня на сотню маленьких медвежат...
Был когда-то на Добрынке такой кинотеатр "Буревестник"...
Я там в 70-х годах успешно школу прогуливал... 
Стою в курилке около тубзика, курю... Подходит первоклашка, ма-а-аленький такой и говорит: "Ну ты, лось здоровый, дай закурить!"...
В ответ получает шелобан и посыл на йух...
С криком "Наших бьют!" он вылетает из тубзика и через минуту я чуть свой бычок не проглотил от ужаса!!!
В курилку влетает ТОЛПА! Человек двадцать, если не больше, малышни, таких же как он! С ходу вналёт валят меня с ног и начинают конкретно мочить ногами в сортире! Потом через секунд 20-30 так же стремительно убегают...
Ессьно, никакого особого вреда они мне не причинили,но когда я поднялся, осмотрелся, поглядел на себя, то просто заржал!
Я выглядел, как Иппполит из фильма "Ирония судьбы..." - всё моё чёрное пальто было в маленьких следах от их ботинков... Так что, когда по пять человек виснет на руках, ногах и вообще на всём, за что можно зацепиться, то тут никакая комплекция не поможет!
Ну не будешь же серьёзно махаться с парой десятков первоклашек, да и не успеешь отмахнуться... Так и с уличными пОдростками - по одному они никогда не нападают - только кучей и самый опасный - тот, который сзади может вдарить по башке колОм, бутылкой или ножичек воткнуть прямо в пЭчень...
Так что быстро бегать по любому лучче...
| Вых |
| ( ) |
| 25/10/2006 15:00:19 |
|
|
|
Ну тут следует уповать на две вещи (+)
|
Во-перВЫХ, на либерализацию понятия "необходимая самооборона", а во-вторых, на древнюю американскую мудрость: "Пусть уж лучше 12 судят, чем 6 несут"
| Diggerr |
| ( ) |
| 25/10/2006 15:10:18 |
|
|
|
Вых стопудово прав! (+)
|
Цитата:
на либерализацию понятия "необходимая самооборона",
Это в случае с применением "Осы", а если применить боевой пестик, то тут фиг отвертисся...
Где взял, почему, откуда и т.д... Ой, лучче не думать даже! Цитата:
на древнюю американскую мудрость: "Пусть уж лучше 12 судят, чем 6 несут"
Золотые твои слова, Вых!
Как тут ни крути, а боевой пестик по-любэ лучше!
Особо хорош левольвер образца 1905 года... Его оценно анархисты и террористы начала прошлого века уважали... Где взял?! У дедушки под подушкой нашёл!
А всё остальное - игрушка "Поле чудес" для своего же ануса нах!
| Kronos |
| ( ) |
| 25/10/2006 15:39:44 |
|
Re: Вых стопудово прав! (+)
|
Почитал про травматики. Мнения разошлись.
Окончательно отговорило от приобретения вот это.. Просьба любящим животных не читать!
Хачу шокер. Людей почему-то не жалко сафсем. Животные другое.
КСтати, 500 000 вольт!!! Это как же засунуть их в такой маленький шокер?
| Злодей |
| ( ) |
| 25/10/2006 16:00:49 |
|
смеялсо (-)
|
---
| keKsun |
| ( ) |
| 25/10/2006 16:05:35 |
|
|
|
Re: Поосторожнее с подобными советами!
|
Я вообще то считаю, что оружие , любое НАХ не нужно. Притягивает оно муйню всякую.
Цитата:
Единственное хоть как-то пригодное для самообороны оружие, представленное на этом сайте - это травматическое оружие
А из этого сайта я имел ввиду именно это. Пневматикой мы баловались. Но шоб ей остановить, нужно бить прям в глаз. Много у нас таких стрелков в критической ситуации? Да и ответственность присутствует все таки. УПС.
| Chupacabra |
| ( ) |
| 25/10/2006 16:29:41 |
|
|
А чем так хорош Наган 1895? (+)
|
Учитывая тот ФАКт, что большинство этих револьверов были не самовзводные, так называемые "солдатские".
А самовзводная модель в СССР образца 1930 года?
А уж про крышку Педерсена я ваще малчу.
| Telepuzik |
| ( ) |
| 25/10/2006 16:36:45 |
|
|
В жоппу все эти самострелы... Нормальный ММГ Нагана, а еще лучше - Маузера - отличный кастет (-)
|
7
| Chupacabra |
| ( ) |
| 25/10/2006 16:42:15 |
|
|
|
Тада ММГ артиллерийского 08 Борхарда -Люгера(+)
|
Им как дубиной можно драться.
А ММГ MG 34 на плече даже отобьет желание подходить.
| Telepuzik |
| ( ) |
| 25/10/2006 17:09:50 |
|
|
|
Гм... (+)
|
Как-то возвращал знакомому ММГ Kar98... Шел себе по району родному. Ствол на ремне на плече, без всяких чехлов...
Хоть бы кто милитцыанеров вызвал
Цитата:
А ММГ MG 34 на плече даже отобьет желание подходить.
Тяжелый, сцуко
Можно один сменный ствол от МГ-хи носить... В футляре, на плече... все как полагается 
О!
/большая пикча - в аттаче/
| Kronos |
| ( ) |
| 25/10/2006 17:19:10 |
|
Re: Гм... (+)
|
Пзик всё в своём духе... Так и до ПАНЦЕРШРЕКа доберёмся
| keKsun |
| ( ) |
| 25/10/2006 17:31:03 |
|
|
|
Re: электоршокер мальвина от дам за 2500 рублей
|
Цитата:
электоршокер мальвина от дам
Всмысле, шоб ДАМЫ не приставали??????,,,,,,,,,,,,,,
| Злодей |
| ( ) |
| 25/10/2006 17:43:39 |
|
|
Garri......... эта не наш метод
|
Цитата:
по ходу стрелять надо в голову-иначе эффекта не будет.
будет- будет... акуенный
тока без свидетелей и съе"ывать в пустоту... ибо нах... уже рассказывал...
иначе............ ИТОГО: ~ 2 000 $- 4 000 $ + услуги адвоката (~500-1000$) в обязательном порядке...
бюджетнее: ручками- ножками по щам, печени, и сломать че-нить напамять... что было лично опробывано на "редиске" после культурного вопроса: "Дай мобилу позвонить.." у Новагиреева в районе 1 00 ночи... еще и размялся хорошо и настроение поднялось... гы... редиска баксером представился...
| Telepuzik |
| ( ) |
| 25/10/2006 17:51:10 |
|
|
|
Ну-у-у-у... если на эти две вещи уповать, то может без всяких лицензий...(+)
|
...так ходить
/большая пикча - в аттаче/
...ведь ни тебе ни лицензий, ни свидетелей...
| Diggerr |
| ( ) |
| 25/10/2006 17:56:56 |
|
|
|
Уточнение...
|
Цитата:
что было лично опробывано на "редиске" после культурного вопроса: "Дай мобилу позвонить.." у Новагиреева в районе 1 00 ночи...
Чьего вопроса?! Вашего к "редиске-баксёру" или наоборот - его просьбы "дай пазванить" к Вам?!
И вот это:
Цитата:
ручками- ножками по щам, печени, и сломать че-нить напамять...
Было сделано ДО вопроса, ПОСЛЕ вопроса или ПОСЛЕ получения отрицательного ответа на данный вопрос?!
| Telepuzik |
| ( ) |
| 25/10/2006 18:02:55 |
|
|
|
Ну что вы право... (+)
|
Цитата:
делать сдвоенные выстрелы в голову нападающему, несмотря на то, что это запрещено
...это же неэстетично
В аттаче файлик для тех, кто любит экстренно худеть путем моментального сбрасывания лишнего веса...
| Chupacabra |
| ( ) |
| 25/10/2006 18:15:18 |
|
|
|
А че, нормальный гидроудар (+)
|
Скажем экспансивная пуля или допустим тот же Наган 1895.
А 7,62х53R насквозь сверлит.
| коллега |
| ( ) |
| 25/10/2006 18:27:35 |
|
Re: за картинку спасибо канешн... взблевнул (+)
|
кста, трупняк с аттача очень похож на товарисча с твоего аватара... до чего пиянка людей доводит
| Злодей |
| ( ) |
| 25/10/2006 18:32:08 |
|
|
а с какой целью?
|
чесслово... в этой былине я был положительный герой...
сцуки, заипали, почему фсем ночью то курить приспичивает, то звонить... нипанимайу...
| Злодей |
| ( ) |
| 25/10/2006 18:34:13 |
|
|
|
электоршокер ...... от дам ...... заманчиво попробывать (-)
|
---
| Вых |
| ( ) |
| 25/10/2006 18:50:25 |
|
|
|
Про ММГ АКМ.
|
Дело было несколько лет назад. В качестве спонсорской помощи подшефному военно-патриотическому клубу моя фирма решила подарить несколько штук только что появившихся ММГ АКМ. Деньги выделили, по бюстгальтерии провели, я съездил в оружейный магазин, купил эти "почти автоматы", и после того как в офисе все сотрудники вдоволь ими наигрались - свалил под стол в ожидании гонца от военных патриотов.
А офис в то время моя фирма имела в помещении ЖЭКа
поэтому помимо бабушек, регулярно заходивших с требованиями пересчитать им "плату за газ", фирма со страшной силой страдала от торговцев-коробейников И вот как раз в этот момент заваливается в помещение один такой и начинает что-то усиленно рекламировать... дежурного окрика "На ху@ пошел! Дверь с другой стороны закрой!" - не понимает И тогда я с воплем "БЛ@@@@@@@@@!!!! Как же ты меня зае@ал!!!" вытаскиваю из-под стола ММГ и передергиваю затвор... Коробейник испарился за 2 секунды, теряя на ходу товар... и еще где-то 2 месяца его коллеги мою фирму не беспокоили
| Карабас Барабас |
| ( ) |
| 26/10/2006 02:14:21 |
|
Re: Электрошокеры. За и Против.
|
Имхо,в уличном разборе-бесполезен...Электрошокер, скорее средство" успокоения" уже ограниченного в движениях противника...Если опасаетесь работать ножом(хотя вовсе необязательно наносить колющие ранения),купите Осу ...Все ИМХО
ПыСы Коллега,если Вы станете носить оружие(не важно какое),Вам ПРИДЕТСЯ его применить...в противном случае,это может навредить
| Вечный |
| ( ) |
| 26/10/2006 08:30:08 |
|
В умелых руках и йух - оружие
|
Вопрос не в том, что у Вас будет - пневматика, электрошокер, боевой ствол, нож, заточка и прочее...
Вопрос умения владеть предметом на уровне подсознания и инстинктов. Плюс - психологическая подготовка.
Можно нанести смертельные ранения обыкновенной авторучкой, а можно и с трех метров обойму выпустить в белый свет, как в копеечку.
Понятно, что с автомата сподручнее, чем кулаком, но если не умеешь первым пользоваться, да еще очко играет - лучше руками не трогать.
| Telepuzik |
| ( ) |
| 26/10/2006 09:21:06 |
|
|
|
Вспомнилось:
|
про ММГ
| Kronos |
| ( ) |
| 26/10/2006 10:43:23 |
|
Re: Электрошокеры. За и Против.
|
Цитата:
Имхо,в уличном разборе-бесполезен...Электрошокер, скорее средство" успокоения" уже ограниченного в движениях противника...Если опасаетесь работать ножом(хотя вовсе необязательно наносить колющие ранения),купите Осу ...Все ИМХОПыСы Коллега,если Вы станете носить оружие(не важно какое),Вам ПРИДЕТСЯ его применить...в противном случае,это может навредить
Т.е., я понимаю, что лучше всё-таки травматик, чем шокер? Хотя, судя по ветке, опыта общения с шокером ни у кого нет?
Так если травматик, то какой. Конечно, плюсы и минусы есть у всех, но наиболее проверенный....
| Вых |
| ( ) |
| 26/10/2006 12:10:57 |
|
|
|
Мое мнение.
|
1. Отличие шокера от травматика в том, что шокер работает только в условиях непосредственного контакта с противником, а значит, в то время пока ты будешь такать в него шокером - он в свою очередь может ткнуть тебя заточкой (розочкой, кулаком) и еще неизвестно, кому в этом случае достанется больше.
А если противников будет несклько - то дело вообще плохо Кроме того, непонятно будет ли работать шокер зимой? Пробивает лт он зимнюю одежду? И даст ли электричество на морозе используемая в шокерах в качестве источника энергии батарейка "Крона"?
2. Преимущества травматика - (теоретическая) возможность поражения противника на хоть каком-то, но расстоянии, а также - сопровождающие выстрел грохот и вспышка, оказывающие на противника определенный психологический эффект. Плюс - многозарядность, позволяющая произвести несколько выстрелов и опять же теоретически - поразить несколько противников.
Теперь о том, какогй травматик выбрать. На мой взгляд, он должен быть с одной стороны многозаряднывм, а с другой - компактным.
По первому параметру отпадает хоть и компактный, но всего лишь двухзарядный "Стражник" по второму параметру - однозначно отсеваются "Наганыч", "Есаул", "Лидер" и другие травматики, весящие в снаряженном состоянии под килограмм и более - носить с собой их крайне неудобно
Рассмотрим оставшиеся травматики. Их можно разделить на 3 категории: Производства Ижмеха под патрон 9 мм РА , травматики семейства "Оса" под патрон 18х45 и адаптированные под наши условия изделия западных оружейников под патрон 10х22Т. Как показывают эКСпериментальные отстрелы, мощность патрона 9ммРА заметно выше чем у патрона 10х22Т, но оба они ни в какое сравнение не идут с мощностью патрона 18х45. Отсюда - выводы: Наш выбор - это или "Оса" в плюсах которой - мощность, а в минусах - не очень удобная форма и всего лишь 4-х зарядность, либо наиболее отработанные модели Ижмеха - ИЖ-79-9Т "Макарыч" и ИЖ-78-9Т "ПСМыч" В плюсах первого - многозарядность (до 10 патронов в модернизированном магазине), в плюсах второго - компактность и удобство ношения. У обоих в сравнении с "Осой" в плюсах куда меньшая, чем у "Осы" стоимость боеприпасов, что заметно при тренировках. В минусах у обоих - то, что до нормального состояния их надо доводить с помошью напильника и известной матери, меньшая мощность боеприпаса и возможность недоподачи патронов при стрельбе
Далее - выбирайте на свой вкус!
Ну и естественно, для того чтобы суметь в нужный момент применить оружие, необходимы тренировки. Учиться быстро доставать оружие, снимать с предохранителя и досылать патрон, стрелять и главное - попадать. И не бояться выстрелить в противника, если уж ситуация привела к этому.
P.S. Все ссылки давал на сайт "ТНТ Клуба" просто потому что там все травматики собраны в одном месте. Как я уже писал ниже, покупать оружие лучше всего в специализированных оружейных (охотничьих) магазинах, а не через интернет.
| TipTroNik |
| ( ) |
| 26/10/2006 13:37:21 |
|
Гыыыыыы согласен забавно)))
|
,
| Кевара |
| ( ) |
| 26/10/2006 13:39:34 |
|
|
Re: . За и Против.
|
Я себе хочу купить Макаров с резиновыми пулями. Давно хочу, почти год. Но боюсь!
Правильно кто-то написал - если есть такой пистолет, то им придется пользоваться! Одно дело - убежать, на йух послать, ментам позвонить или друзей кликнуть, а совсем другое - стрелять! Хрен его знает, чем закончится!
| Kronos |
| ( ) |
| 26/10/2006 14:14:37 |
|
Re: Мое мнение.
|
Благодарен, что называется, за наводку. Но у меня ещё соответственно вопрос.
Все предложенные модели,заметил, отличаются разной дульной энергией. Это что? Убойная сила? По сцути если дульная энергия больше,- то и убойная сила больше. Т.е. мона пробить и зимнюю одежду, тулуп, например.
| Вых |
| ( ) |
| 26/10/2006 14:47:33 |
|
|
|
Ну говорить про "убойную силу" травматического оружия как минимум некорректно (+)
|
так как оно проектировалось именно из того расчета, чтобы не убить
Но в остальном - все правильно, дульная энергия оружия прямо пропорциональна тому, насколько сильно выстрел из этого оружия "приложит" злоумышленника.В свою очередь дульная энергия оружия есть функция от характеристик ствола и патрона. Ознакомиться с дульной энергией различных боеприпасов, отстреленных из разных травматиков, можно например ЗДЕСЬ
А пробить зимнюю одежду шанс есть разве что у "Осы"... и то не уверен
| ЗлюКа |
| ( ) |
| 26/10/2006 17:17:40 |
|
|
Re: Ну говорить про "убойную силу" травматического оружия как минимум некорректно (+)
|
Если, не ошибаюсь, чичас "ТТшки" с резиновыми пульками появились. С расстояния двух метров диванную кожаную обивку пробили, замучилась выковыривать.
| perez |
| ( ) |
| 26/10/2006 17:24:31 |
|
|
Re: Ну говорить про "убойную силу" травматического оружия как минимум некорректно (+)
|
А кто на диване сидел?
| ЗлюКа |
| ( ) |
| 26/10/2006 17:26:08 |
|
|
|
Re: Ну говорить про "убойную силу" травматического оружия как минимум некорректно (+)
|
догадайся с одного раза
| perez |
| ( ) |
| 26/10/2006 17:28:58 |
|
|
|
Re: Ну говорить про "убойную силу" травматического оружия как минимум некорректно (+)
|
А что раньше было - проверка на диванной обивке или поступление в продажу?
Так-так, где достала?
| ЗлюКа |
| ( ) |
| 26/10/2006 17:37:58 |
|
|
|
Re: Ну говорить про "убойную силу" травматического оружия как минимум некорректно (+)
|
Насчет продажи , - без понятия, не интересовалась, т.к. не мне дарили
| Telepuzik |
| ( ) |
| 26/10/2006 17:40:01 |
|
|
Re: Гм... (+)
|
Цитата:
Пзик всё в своём духе... Так и до ПАНЦЕРШРЕКа доберёмся
В-принципе, постепенно можно...
/большая пикча - в аттаче/
Но только нахрена? Меня ВОП-ы "не вставляют"...
| Telepuzik |
| ( ) |
| 26/10/2006 17:41:57 |
|
|
|
Гы-гы-гы (+)
|
Цитата:
Если, не ошибаюсь, чичас "ТТшки" с резиновыми пульками появились.
На вернисаже покупала?
/большая пикча - в аттаче/
| ЗлюКа |
| ( ) |
| 26/10/2006 17:51:54 |
|
|
|
Re: Гы-гы-гы (+)
|
Вот глупый
еслиб сама покупала, то точно знала, что за "фрукт", а не писала "если, не ошибаюсь". Тюю
| Walter |
| ( ) |
| 26/10/2006 20:42:47 |
|
|
Только не "Макаров", а "Макарыч"
|
А "Оса" все-таки лучше.
| Walter |
| ( ) |
| 26/10/2006 20:48:05 |
|
|
|
Re: Мое мнение.
|
Цитата:
Учиться быстро доставать оружие, снимать с предохранителя и досылать патрон...
А по-моему, газовое и травматическое оружие можно носить и с патроном в патроннике, вопреки расхожему мнению, что нельзя. Я, помню, искал в законе Об оружии пункт, запрещающий это делать, и не нашел. Даже специально вопрос задал в разрешительном отделе при получении лицензии - там мне ответили, что закон носить газовое и травматическое оружие с патроном в патроннике действительно не запрещает.
| Desperado |
| ( ) |
| 26/10/2006 21:04:36 |
|
Кстати интересен еще вот какой вопрос +
|
Что касается "резинострелов"...
Я так понимаю, что никакая баллистическая эКСпертиза тут не работает, т.к. пуля резиновая. Соответственно, в случае применения, и скажем с тяжелыми послетствиями, каковы шансы что тебя потом за жопу возьмут?
| Chupacabra |
| ( ) |
| 26/10/2006 21:26:40 |
|
|
|
Резиновый патрон?(+)
|
Это в смысле клизьма?
Нормальная трассологическая экспертиза, если конечно будет проводиться, скажет точно, с какой дистанции производился выстрел.
Далее читаем закон про аружио и УК про неодходимую оборону, и ее превышение.
Прим. За названия не отвечу, когда учил, называлось так.
Как пример - если пальнуть с полуметра, и по случайности поражающий элемент залети в глаз, то жмур почти гарантированый.
На показухе, один рекс другому выбил глаз с расстояния примерно метра в 2, холостым 5,45х39.
| Desperado |
| ( ) |
| 26/10/2006 21:45:17 |
|
Re: Резиновый патрон?(+)
|
ну клизьму это в нетрадики
по существу вопроса... Понятно, что если человека завалил - это превышение пределов необходимой обороны со всеми вытекающими
Но в ситуации когда на тя накинулись гопники, и обороняясь ты одного завалил, остальные скорее всего разбежались
, мало кто ИМХО будет сидеть спокойно рядом со жмуром и ждать ментов.Соответственно если в такой ситуевине свалить какова может быть доказательная база?
Ну с какого расстояния был выстрел выяснить конечно можно, но то что именно из этого ствола и не какого-то иного вряд ли... или я все же ошибаюсь?
Вот например если стреляные гильзы остались валяцца на месте проишествия, насколько это усугубляет ситуацию?
| Scunsss |
| ( ) |
| 27/10/2006 01:00:11 |
|
|
Re: Walther P88 Compact (+)
|
Газовый. Если кому нужен - подарю бездвоздмездно, т.е. дадом.
пыс. Для самых умных сообщаю, что переделке под боевой патрон не подлежит (сцуки немцы) - изменен механизм запирания ствола, и вообще многое в кинематике.
| Кевара |
| ( ) |
| 27/10/2006 04:49:26 |
|
|
|
Re: Почему "Макарыч"? (0)
|
?
| Walter |
| ( ) |
| 27/10/2006 07:27:12 |
|
|
|
Re: Почему "Макарыч"? (0)
|
Травматическая версия известной модели вроде "Макарычем" называется. Если я ничего не путаю, конечно.
| Злодей |
| ( ) |
| 27/10/2006 10:56:51 |
|
|
|
Re: Резиновый патрон?(+)
|
гильзу подбери... в камеры рожицей не свети... ручки помой и спиртиком протри (сразу)... по мягкому грунту не ходи... и быстро лови попутку (не такси местное)... дома чистка оружия и стрика белья (нижнего от гавна (ибо пересрал ты полюбому
), верхняя одежда- сурьма, масло, сгоревший порох) найди пару свидетелей, што ты КСил каво-нить в момент происшествия...
мож и пронесет, если добрайа бабУшка тебя при поквартирном обходе не сдаст... самойе западло стрелять в собственном дворе (доме-подъезде)... если в другом районе... то пронесет м.б.
если чувствуешь, што зажопят тебя по любому- следы срочно замыть, и ждать мусорофф в сопровождении адвоката, а также ищи свидетелей, как можно больше и разных соц групп и возрастов, что терпила- сам гад на тибя попер с гранатометом и явным желанием тебя завалить....
пы.сы. мальчиги кроваваые в глазах никаг не выводяцца.... гы...
| Бородатый |
| ( ) |
| 27/10/2006 11:21:34 |
|
|
Re: Электрошокеры. За и Против.
|
Электрошокеры - гамно.
Болевые есть, останавливающего нет нифига. Пневматика под адреналином не чувствуеца вообще. Как укол иголкой.
Все по опыту.
Главное - оружие внушает ложное чувство защищенности.
В тех же ситуациях с подрОстками Вы можете не стремиться "миром разойтись", а начать катить бочку и провоцировать конфликт, типа у меня волына есть. А волына может не помочь нифига. А главное - психологическая готовность. В любой ситуации не терять голову, трезво оценивать обстановку, просчитывать ходы. Иногда одним словом можно самый гиморный траббл разрулить.
| stepol |
| ( ) |
| 27/10/2006 11:32:45 |
|
|
Уж если на то пошло - лучшее оружие для самообороны
|
сетка-авоська с консервной баночкой в ней.
Полиэтиленовый пакет не подходит - ручки слабые... рвутся
| Вых |
| ( ) |
| 27/10/2006 11:33:03 |
|
|
|
Газовое и травматическое оружие с патроном в патроннике носить можно, но (+)
|
осторожно. И не потому, что менты могут за жопу взять, а потому что далеко не во всех моделях пистолетов предохранитель надежно блокирует курок
поэтому если пистолет уронить или упасть вместе с ним - возможен случайный выстрел Вывод - досылаем патрон в патронник при нахождении в опасное время в опасном месте. И все равно тренируемся быстро извлекать оружие и досылать патрон, потому что проблемы могут возникнуть и неожиданно
| Вых |
| ( ) |
| 27/10/2006 11:35:16 |
|
|
Именно так.
|
Официальный сайт пистолета ИЖ-79-9Т "Макарыч"
| Вых |
| ( ) |
| 27/10/2006 11:38:42 |
|
|
|
ТТшыч (ВПО-501 "Лидер") выглядит конечно солидно, вот тока (+)
|
Цитата:
С расстояния двух метров диванную кожаную обивку пробили, замучилась выковыривать.
то, что вы из него в диван с такого расстояния попали - уже случайность
Так как практическая кучность этого пистолета на такой дистанции составляет около 40 сантиметров
| Kronos |
| ( ) |
| 27/10/2006 12:04:00 |
|
Re: Газовое и травматическое оружие с патроном в патроннике носить можно, но (+)
|
А какой, патронник, например, у "Осы"? Там и ствола-то нет.
| androg |
| ( ) |
| 27/10/2006 13:24:59 |
|
|
Re: Электрошокеры. За и Против.
|
И я добавлю своё мнение
не согласен с большинством, что шокер фигня. У меня в машине уже два года постоянно присутствует. Не помню названия - достаточно большлй по размеру - похож на зонтик, я и ношу его закрытым чехлом от зонтика. Из гаража с ним очень комфортно возвращаться. Насчёт непосредственного контакта, то бишь тыкания. Во первых и без тыканья шокер издаёт чрезвычайно отталкивающий звук. Собакам хватает ТОЛЬКО звука. Половине опасных элементов хватит тоже. Тыкать не надо - достаточно лёгкого касания. Сам однажды лоханулся - не снял с шипов остаточное напряжение - тряхнуло так что локтнм чуть стекло машины не выбил.
А главное (для меня) - когда я достаю шокер и иду с ним - я уже психологически готов оказать сопротивление, а практика показывает, что это самый сильный козырь противника.
Теперь про стволы - у меня Макарыч, насчёт головы не знаю, но с 3-5 шагов в корпус он сбивает с ног. Пользоваться по счастью не приходилось но как уже звучало у кого то - покупаешь пистолет - ты должен быть гот ов стрелять из него, иначе это пустой выброс денег.
Ну и напоследок. Рассуждения типа а вдруг убьёшь или покалечишь, потом адвокаты, деньги. А что лучше если тебе башку пробьют и всю жизнь ссать под себя? Защищаться нужно так, будто тебя реально убивают - тогда есть шансы. Подняли на тебя руку - сломай её, двое противников - бей одного чем угодно по голове, но чтобы отключить сразу.
| Kronos |
| ( ) |
| 27/10/2006 13:31:13 |
|
Re: Электрошокеры. За и Против.
|
Цитата:
Теперь про стволы - у меня Макарыч, насчёт головы не знаю, но с 3-5 шагов в корпус он сбивает с ног. Пользоваться по счастью не приходилось но как уже звучало у кого то - покупаешь пистолет - ты должен быть гот ов стрелять из него, иначе это пустой выброс денег.
А как Вы узнали, что с 3-5 шагов он сбивает с ног,если применять не приходилось?
| Злодей |
| ( ) |
| 27/10/2006 16:02:59 |
|
|
|
Re: Электрошокеры. За и Против.
|
в магазине продавцы рассказывали... наверное...
| ЗлюКа |
| ( ) |
| 27/10/2006 17:08:52 |
|
|
|
Re: ТТшыч (ВПО-501 "Лидер") выглядит конечно солидно, вот тока (+)
|
Цитата:
то, что вы из него в диван с такого расстояния попали - уже случайность Так как практическая кучность этого пистолета на такой дистанции составляет около 40 сантиметров
Ясненько.
Значит в понедельник придеца уточнить, чтож эт за "пугач" был.
| Chupacabra |
| ( ) |
| 27/10/2006 17:38:18 |
|
|
|
Примерно так(+)
|
Если ты завали человека нападавшего на тебя, при свидетелях, с оружием которое нельзя идентифицировать иначе как оружие способное причинить вред здоровью, вплоть до летального исхода и у тебя объективно не было другой возможности предотвратить нападение кроме как ткнуть нападавшего шариковой ручкой в глаз, то никакого превышения нет.
Стреляная гильза это как отпечаток пальца.
Скажет про оружие из которого стреляли все.
| Walter |
| ( ) |
| 27/10/2006 21:41:08 |
|
|
|
Re: Газовое и травматическое оружие с патроном в патроннике носить можно, но (+)
|
Цитата:
...потому что далеко не во всех моделях пистолетов предохранитель надежно блокирует курок...
А зачем пистолет носить с взведенным курком? Я вот свой газовый ствол (КСтати, угадайте с трех раз, какой марки
) всегда носил с патроном в патроннике, но! с невзведенным курком. Т.е. я досылаю патрон в патронник, а курок тихонько спускаю без снятия с предохранителя. В результате в эКСтремальной ситуации достаточно лишь вытащить пистолет и нажать на спусковой крючок, только придется приложить немного большее усилие, чем при взведенном курке. Но это, я думаю, не критично.
| Бородатый |
| ( ) |
| 28/10/2006 00:35:53 |
|
|
|
Re: Газовое и травматическое оружие с патроном в патроннике носить можно, но (+)
|
Цитата:
А зачем пистолет носить с взведенным курком
Далеко не все модели курковые.
Т.е. не у всех собачка снаружи.А у Вас, не иначе, Могарыч.
| Бородатый |
| ( ) |
| 28/10/2006 01:14:17 |
|
|
|
Re: Электрошокеры. За и Против.
|
Цитата:Бродячим цобакам, может, одного звука хватит. На них просто цыкнуть достаточно. А вот если бойцовую натравят...
Из гаража с ним очень комфортно возвращаться. Насчёт непосредственного контакта, то бишь тыкания. Во первых и без тыканья шокер издаёт чрезвычайно отталкивающий звук. Собакам хватает ТОЛЬКО звука. Половине опасных элементов хватит тоже.
Если опасные "элементы" просто сидят, пивко тянут, то да, наверное.
А вот если после серьезной пьянки или укурки, а тем более, агрессивно настроенные и кучей, этот треск скорее всего только обозлит.
Цитата:А если бы Вы на иголку, например, случайно неожиданни наскочили - эффек не схожий бы был?
Сам однажды лоханулся - не снял с шипов остаточное напряжение - тряхнуло так что локтнм чуть стекло машины не выбил.
Это я к чему. Просто на себе пробовал действие этой фигни. Неприятно, конечно.
Мона даже на жопу сесть. Но пары минут, чтобы достаточно далеко уйти он Вам не даст. Цитата:
А главное (для меня) - когда я достаю шокер и иду с ним - я уже психологически готов оказать сопротивление, а практика показывает, что это самый сильный козырь противника.
Лучше, если готовность оказать сопротивление будет у Вас в любых обстоятельствах.
А оружие дает Вам чувство превосходства , причем ложное.
В США, если мне память не изменяет, в 2 случаях из 3 огнестрельное , т.е., вполне серьезное оружие оборачивается при попытке применения против своих владельцев.
Цитата:
Теперь про стволы - у меня Макарыч, насчёт головы не знаю, но с 3-5 шагов в корпус он сбивает с ног.
Школьный курс физики помните? Закон сохранения импульса? Вопщим, скорость там слишком маленькая, а пуля слишком легкая.
Народ эКСперименты ставил. В зимней одежде эффект практически нулевой.
Ничего личного, просто надо коллег предупредить.
| лялечка |
| ( ) |
| 28/10/2006 02:17:42 |
|
|
Re: Электрошокеры. За и Против.
|
Ваши варианты? Для девушки? Вот иду я щас-в три часа ночи- от машины до подъезда,навстречу товарищ какой-то пошатываясь и молча с капюшоном на лице
..мимо прошел к счастью,хотя испугаться успела ..денег не жалко,девичьей чести тоже,а вот ключи от машины...
| Вечный |
| ( ) |
| 28/10/2006 06:42:30 |
товарисч (+)
|
вы активно путаетесь.
взвести курок, нажать на курок...
курок - та херовина, которая хлещет по бойку, накалывающему капсуль патрона.
то, на что нажимают для производства выстрела - спусковой крючок.
| Бородатый |
| ( ) |
| 28/10/2006 06:49:11 |
|
|
|
Re: Электрошокеры. За и Против.
|
Найдите хороший тренинг самообороны. Главное - психологический ФАКтор, приемчики - дело второе. При правильном подходе любой предмет - сумочка, зонтик, шпильки, превратятся в Ваших руках в грозное оружие.
Тем паче, на хрупкую девушку врядли будут налетать стаей.
А одиночному нападающему достаточно оказать жесткое сопротивление, никак в его голове не вяжущееся с образом слабой жертвы, чтобы напрочь отбить у него охоту продолжать свои действия.
| Kronos |
| ( ) |
| 28/10/2006 10:22:08 |
|
Re: Электрошокеры. За и Против.
|
Так, вообщем, совсем запутали.
На чём остановиться? На травматике "Осе"? Где купить? Мона сначала купить, а потом разрешение получить или наоборот?
| Бородатый |
| ( ) |
| 28/10/2006 13:53:48 |
|
|
|
Re: Электрошокеры. За и Против.
|
Ежели непременно хочите волыну, адназначна Оса.
Продаеца во всех оружейных охотничьих магазиНАХ. Например, пр. Мира, д 103.
Сначала надо получить все справки: из псих- наркодеспансаров по месту проПИСКИ, еще общемедицинскую в поликлинике.
Потом заяву в разрешитнльный отдел РОВД. Када вызовут за разрешением, надо Закон об оружии почитать - могут спрашивать.
Получите разрешение - в магазин. СтоИт ок 5000 руксов. Патроны были, кааца по 80. Н по-мому в метро все равно возить низя.
Еще раз: оружием надо уметь пользоваться , соотвейснно, тренироваться. А главное, быть готовым его применить. И не нужно считать себя круче, чем яйца.
Еще раз подчеркиваю: главная цель - уберечь себя любимого от последствий конфликтов. Для этого нужен прежде всего психологический тренинг.
Зачастую просто убежать или правильно пошутить, закорешица с агрессором, если обстановка к тому располагает, является наилучшим выходом из положения. Т.е. имея в кармане волыну не надо забывать пользоваться головой.
| Walter |
| ( ) |
| 28/10/2006 16:48:01 |
|
|
|
Мимо!
|
Ответ см. в моем нике.
| Walter |
| ( ) |
| 28/10/2006 16:50:12 |
|
|
Спасибо, исправил (-)
|
---
| Desperado |
| ( ) |
| 28/10/2006 19:45:14 |
|
Re: Примерно так(+)
|
Цитата:
Стреляная гильза это как отпечаток пальца.
Скажет про оружие из которого стреляли все.
т.е. это применимо и к резинострелам?!
отсюда вывод... если уж и покупать, то ченить револьверного типа
| Вых |
| ( ) |
| 29/10/2006 15:31:42 |
|
|
|
Курок не обязан быть взведенным (+)
|
Даже если курок спущен, если пистолет уронить, он может удариться об землю курком, курок преодолеет расстояние до бойка и боек наколет капсуль патрона. Выстрел.
По идеет, в грамотно спроектированном пистолете предохранитель должен блокировть спущенный курок и не давать ему коснуться бойка даже при очень сильном ударе по курку. Но далеко не все пистолеты, особенно резинострелы, спроектированны и главное - изготовлены грамотно
| androg |
| ( ) |
| 30/10/2006 11:13:36 |
|
|
|
Re: Электрошокеры. За и Против.
|
а есть куча сайтов где "энтузиасты" пробуют на людях. Сам пробовал на фанерном листе, бутылках - впечатляет
| Бородатый |
| ( ) |
| 30/10/2006 13:02:35 |
|
|
|
Re: Электрошокеры. За и Против.
|
ЖЫзнь показывает, что бутылки, фанерные листы и реальный противник - весчи очень разные.
Так шта, смотря для каких целей приобретаете игрушку.
А еще я лично уверен, что в нашей стране на сегодняшний день нет эффективного гражданского оружия
И при всей "либерализации" законодательства по необходимой самообороне, государство никак не хочет уступать гражданам монополию на их защиту. Проще говоря - либо орать "Хулюганы зрения лишают"(с), либо наносить агрессору реально тяжелые травмы, подпадая под статью, и быстро заметать следы, чтобы не нашли.
| Chupacabra |
| ( ) |
| 30/10/2006 21:44:22 |
|
|
|
Разве тока ризинострел ТТ (+)
|
У него, как и у АНАЛога, предохранителя нету, а есть предохранительный взвод.
| Прохоръ |
| ( ) |
| 03/11/2006 02:46:04 |
|
|
Re: Электрошокеры. За и Против.
|
Просто не мог не процетировать:
"из газового оружия самое эффективное - это газовый баллон (50литров) и газовая труба (1 метр)"