|
|
|||||||
Если честно, я прибалдел... давно подобного не читал. Только заглавие не читайте - имхо, это "уступка" журналиста "желтизне" издания ("МК"). |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Почему прибалдел? |
||||||||
|
|
|||||||
вылитого на всех и вся - так порадовало топикстартера. Я прочитал с удовольствием. |
||||||||
|
|
|||||||
и не просто отсутствие говна, а даже совершенно наоборот - присутствие чего-то такого, от чего за последнее время уже поотвык... отсутствие лицемерия и присутствие некоей Женской Мудрости... особенно потрясли слова: "я сама поняла, что мне пора уходить, потому что он вышел на совершенно другой уровень, на котором помочь я уже не могла"(с) Л.В.Абрамова... имхо, единицы способны на такое. Или (эх, недоверчивый я человек ) это лицемерие такого высокого градуса... ладно, супруге дам почитать - она намного лучше меня в теме вопроса. А факты - да, согласен, практически ничего особо нового. Хотя есть ряд интересных (имхо) деталей - но, опять же, не сами факты, а отношение к ним. |
||||||||
|
|
|||||||
она человек глубоко верующий (именно так, не религиозный) Так что, я бы не стал искать "черную кошку"... Спасибо, прочёл с удовольствием.
|
||||||||
|
|
|||||||
Кто-то из друзей Высоцкого назвал это "конкуренцией у гроба". Что, очередная волна? Или очень хочется покопаться в ещё одном ящике чужого нижнего белья? |
||||||||
|
|
|||||||
кто конкретно из друзей сказал такие слова? Потому что настоящих-то друзей у ув. В.С. Высоцкого (как, в сущности, и у любого человека имхо) было не так и много... а Марина Влади (если не ошибаюсь) в своей книге "Владимир или Прерванный полёт вдвоём" упоминала о том, что В.С. в конце жизни говорил, что настоящих друзей у него вообще нет. Так кто конкретно, а? Может, кто-то из тех, кто как раз больше всех и "конкурирует"? "Держи вора"?(с) В конце концов, Л.В.Абрамова родила В.С.Высоцкому двоих сыновей... что, и с этим есть желающие "поконкурировать"? Лично я весьма признателен Людмиле Владимировне за сказанное ей в этом интервью. Ещё несколько честных штрихов к портрету весьма уважаемого лично мной Поэта и Актёра. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Емнип, Золотухин. Цитата:А это что - истина последней инстанции? Имхо, какая вообще разница - какой был, что делал, как жил? Это - чужая жизнь, хрена ли в ней копаться? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Понятно Цитата:Да нет, конечно. ИМХО, истин последней инстанции вообще не бывает. Но Марина Влади была ближе очень многих, и ей было позволено видеть то, что вряд ли видел и осознавал кто-то другой. Цитата:Лично я не собираюсь ни "копаться", ни выяснять некие "подробности", ни "смаковать" их (например, на тему "хоть ты и великий, а в говнецо-то тоже вляпывался, как все"). Мне интересна личность Поэта Владимира Высоцкого. И, соответственно, все подробности его биографии, которые помогают мне лучше понять и его, и его творчество. Имхо, имею право. И, имхо, Людмила Владимировна очень корректно, аккуратно и уважительно, но при этом и без "лакировки" изложила некоторые моменты, с этой стороны мне ранее не известные. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Как думаешь, что бы сказала в интервью обо мне бывшая жена, если бы я склеил ласты до развода? А после? А через 30 лет? КСтати, она тоже была "ближе очень многих"... --------- А ты уверен, что у МВ хватило мозгов что-то там осознавать и прочее? Известность (как жены знаменитости), имхо, ума не прибавляет. А ту пиар-пургу, которую она в книжке написала... пусть каждый сам оценивает. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:я бы с интересом послушал И, поверь, отнюдь не для "откапывания говна". Цитата:ИМХО, МВ вполне хватало и хватает и собственной известности. И с мозгами у неё всё имхо вполне неплохо. Что же до "осознания" - это не единственная возможность. Есть ещё "ощущение", и вот этого точно, кроме неё, никто знать не может. КСтати, и откровенных "злопыхателей" бывает весьма интересно почитать и послушать... такие интересные вещи излагают, точнее, в таком необычном ракурсе - вовек бы не подумал! Главное - чтобы говно лили искренне |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Если б не была женой Высоцкого, то вряд ли бы больше 10 человек в Союзе знали, кто она такая. Других достоинств, кроме как "жена Высоцкого", за ней не замечалось... |
||||||||
|
|
|||||||
кстати... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:По-твоему получается, что Влади вышла замуж за В.С. чтобы прославицца в СССР?!?! ЖЫвотное, ты, извини за выражение, охренел?!?! У Марины всё всегда было в полнейшем порядке, а к известности в совке она вовсе не стремилась, как и многие заграничные русские. Более того - отношения с В.С. скорее "угробили" её артистическую карьеру (плюс создали ей не шибко приятную на Западе репутацию "коммунистки"), нежели сделали её известной. Опять же, статус "жены Гения" автоматически означает пребывание в тени пресловутого Гения - со стороны Марины это скорее жертва (во имя Любви). Не говоря уж о том, кто такой был В.С. во время его знакомства с Мариной... извини... никто!!! Да, гений, но "неизвестный гений". И песенки пел всё больше "блатняцкие" - КСтати, лично я его ранние произведения не очень люблю, хотя есть и там сильнейшие (имхо) вещи (тот же "Парус"). Всерьёз его талант развернулся и раскрылся именно в семидесятые, именно с Мариной. И - кто была Марина в момент знакомства с В.С. Весьма известная и успешная актриса, уверяю тебя. Да ещё и иностранка - это вообще за гранью для советского человека. Млин, я ещё долго могу распинацца... короче, так: 1) давай не будем забывать, кто на ком женился - в смысле, кто кого добивался; 2) "Я жив, двенадцать лет тобой храним"(с) (в раннем варианте - "Я жив, тобой и Господом храним"(с) ) - это, извини, имхо, дорогого стОит, этим много чего сказано. Ты хоть чуть-чуть представляешь, каков был В.С. в "личной жизни"? Ты в курсе, что все "друзья" сйопывали вмиг, лишь только начинались малейшие проблемы - и не в последнюю очередь потому, что удержать бешеный темперамент В.С. было нереально... практически никому... кроме Людмилы Владимировны и Марины... ну, Юрия Петровича Любимова ещё - хотя, как заметила Л.В.Абрамова в интервью, "90% роскошной седины Ю.П. появилось благодаря Володиным эскападам"(с) А она не только "удерживала"... она давала "стимул" творить... Скунсяр... пойми правильно... я очень уважаю В.С и люблю его творчество... это был и есть некуёвый этап моей жизни... но давай про Марину Влади и её роль в жизни В.С. хотя бы поаккуратнее, а? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Да хрен бы с ним, с Союзом, там же одни совки. Вот внутри Садового Кольца о ней вряд ли бы знали больше 10 человек, а это куда хуже - жизнь, считай, прожита зря, если не погрелся в Лучах Славы настоящей Мировой Элиты. |
||||||||
|
|
|||||||
Людмила Владимировна! Цитата: Но от этого только грустно за нее... Не потому, конечно, грустно, что не стерва, просто для меня, одно из самых ценных качеств Стервы это стремление всегда к Личной Удаче, а в случае "классической" Женщины это стремление, похоже, трансформировано в сремление к Успеху Любимого... А дальше, имхо, синдром "сбывшейся мечты" о котором так часто пишет уважаемый ЖА... К сожалению, ей, имхо, не удалось найти новую мечту, такую же страстную... Вот и надлом... Где-то услышала фразу про кого-то из жен кого-то из великих людей: "она смогла быть счастливой". К сожалению, это удается единицам... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:А если у каждой жены спросить? Все разное скажут. А если в разные фазы цЫкла спрашивать? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:ЖирАч, не забывай, это был , емнип, 1968 год. Ну откуда ты знаешь, что было, когда ты ещё писать стоя не умел? Хули распинаться, кто когда кому сколько и чем обязан? А тем более переписывать историю? Это чужая жизнь. Цитата:Это ты у LL что ли слов таких нахватался? Какой впесду темперамент? Ты ещё про бешеную энергетику скажи, и я точно ржать выпаду)))))))))))) Ну кому нахуй нужен такой друг - алкаш и наркоман, которого кидает из стороны в сторону, и от которого можно ждать чего угодно? Вообще чего угодно? Который завтра может тебя продать, предать и забыть, а через неделю клясться в вечной дружбе и снимать последнюю рубаху? И так по кругу... Если угодно списывать все неблаговидные (мягко говоря) поступки на "гения, которому всё можно" - дело личное. Я бы такого "гения" предпочёл наблюдать на расстоянии, а из друзей бы вычеркнул после первого же косяка, которые у него шли потоком. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Нормальный ход мыслей... "Чего я не видел лично - того не было". Можно, конечно, и так (и я могу и так). Но не хочу. Марина к 1968 году была вполне состоявшейся, успешной Актрисой. Извини... сам не видел... люди говорят - которым я доверяю. Цитата:Бля, никто, никогда, никому, ничем не обязан. Вроде, эту тему мы с тобой уже много раз выясняли? Что отнюдь не мешает человеку считать себя обязанным кому-то (или кого-то - обязанным себе). Это - его проблемы, его жизнь, мне они пох, если это чужая жизнь. Тщорт побери, ну пох мне грязное бельё, реально!!! Просто, если иметь в виду некоторые моменты, более отчётливо понимаешь, почему и из-за чего человек сказал именно так, именно это, именно тогда и т.д. Ну, например, что такая-то эпиграмма авторства Пушкина А.С. была написана им в адрес такого-то человека, с которым у него были такие-то отношения. Или, скажем, что некий опыт автором произведения был пережит лично. Цитата:А Абрамова была замужем за ним семь лет. А Влади - двенадцать. Знаешь... я вот думаю... хрен бы чего В.С. написал и сделал заметного (и хрен бы мы это могли слушать и смотреть ), кабы не бабы его. Сам себя он удержать не мог и не пытался. Потенциал - дело хорошее... ещё бы его в "кинетику" как-то суметь перевести. Что же до темперамента... извини, ты видел В.С. в реале? Я знаю людей, которые видели... и не из зала... и не раз... уникальный, конечно, был человек... живой открытый нерв... с какой стороны не тронешь - всё больно. |
||||||||
|
|
|||||||
Только имейте в виду, что "Личная Удача" и "быть счастливой" - это отнюдь не синонимы. А к Стервам у меня сразу имеется пара вопросов: 1) Каково ваше видение Личной Удачи? 2) Какие пути продвижения к ней вы считаете приемлемыми лично для вас? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Было, конечно, много чего было... Цитата:Кажется, эта хрень называется библиография? В которой написано, кто, где, когда играл и прочее... А люди, которым деверяешь... они должны бытькак минимум довоенного-военного времени рождения, чтобы что-то понимать. По моим данным, была персоной грата исключительно за счёт красоты, эмигранскости и парижскости - да и то в среде театральной богемы. КСтати, такой моментик - до неё ВВ просто умеренно бухал. При ней стал бухать по-чёрному и ширяться наркотой. Цитата:Ну, как внештатному биографу, вот тебе маленький штришок к портрету ( и к дружбе тоже имеет отношение). Представь, что у тебя такой невъебенно гениальный и т.д. друг... Приспичило ему срочно смотаться в Питер к какой-то очередной пассии (безумная скоропостижлая любоффь). Он просит у тебя машину, потому как своя в ремогте, а заодно отмазать его на работе - типа, тяжко болен и т.п. с клятвенными обещаниями вернуться послезавтра. Ты дал машину, отмазал... А через неделю выясняешь, что друган твой нажрался в говнище, устроил в Питере дебош, машину разбил, сидит без копейки денег, и к тому же на работе про всё узнали - что ты с ним заодно. Разумеется, ещё через неделю он вернётся, будет клястся в вечной дружбе, выворачивать карманы, предлагать ключи от своего Мерина и т.д.... Интересно, когда такой друг опять попросит у тебя машину или отмазать на рабрте - ты опять согласишься, или скажешь, что нуегонахуй? Но тогда друг тебе заявит, что ты его предал, и никакой ты ему больше не друг, и знать он тебя не желает... Цитата:Как ни удивительно, видел. В трёх спектаклях и одна 5-минутная личная встреча. Про темперамент - в быту это называется безбашенностью, и т.п. Ты у ЛЛ спроси - она тебе расскажет про ростовских пацанофф, у которых каждого первого "безумная бешеная энергетика" (с). Правда, у нас почему-то принято таких пацанофф называть дешёвыми бакланами, берущими на пасть... А на сцене или в кино - оцениваю ниже среднего. Когда актёр неумение выразить чувства и роль компенсирует повышением громкости, мимики, жестикуляции и модуляции голоса... я это называю фиговым провинциальным актёрством. Цитата:Ничего уникального не заметил. И до сих пор не замечаю, даже с сегодняшних позиций. Если смотреть просто как на человека, а не сквозь призму гениального поэта, то (имхо) получается личность, от которой хочется держаться подальше - потому как такие личности беспредельно эгоистичны, живут только собой, своими чувствами и взглядами. Но психика бурлит, поэтому и втягивают в свою орбиту всех вокруг. Цитата:Понимаешь ли, Пятачок... Когда человек - "открытый нерв", то при нормальной психике он старается, чтобы его не трогали лишний раз. А если лезет в приключения - то упс... Это примерно, как человек со сломанной рукой будет всё время лезть в драку... А самое хуёвое - будет втягивать в друку всех вокруг. ----------- При всём этом - считаю его лучшим поэтом эпохи. Имхо, конечно. |
||||||||
|
|
|||||||
Коварная ловушка))) Официальной стервой, даже Стервой, похоже, никому не хочется выглядеть)))) А ведь по сути, стерва это просто довольно самостоятельная и эгоистичная женщина - та, что ставит перед собой цели исходя из собственных интересов и желаний и добивается их исполнения (Личная Удача). А Стерва - та, имхо, которая критично относится и к собственным целям, и к средствам их достижения. В идеале: строить свою жизнь в гармонии со своими близкими, а не разрушать ее и не "навязывать" свою волю, тем, кто и так на многое готов пойти; объединять единомышленников, а не "идти по трупам"; получать удовольствие не только от предвкушения сбывающегося желания, но и от процесса его достижения... Вот, наверное, что-то такое... Честно говоря, не слишком легкие вопросы вы задаете... |