Вых
( )
12/01/2008 15:28:15
Помогите с выбором ноутбука.

Не прошло и 7 лет, как приказал долго жить мой ноутбук и возникла необходимость покупки нового
Съездил на Горбуху, попытался разобраться в том, что сейчас предлагается на этом рынке, полностью оху@л от разнообразия предложения и цен и за неимением лучШеГо - обращаюсь на любимый Форум за советом.

Итак, что мне нужно:
Нужен наутбук для самых примитивных потребностей: Поработать с документами в Ворде и Экселе, с простейшими базками данных в Аксессе, выйти в инет через GPRS с мобильного телефона, посмотреть кино на ДВД или порнушку с жесткого диска.

К дополнительным требованиям можно бы было отнести следующие:
- Работа на аккумуляторах около 4 часов, чтобы можно было поработать или посмотреть кино в авиарейсе средней протяженности.
- Нормальный Windows, то есть Win2000 или хотя бы WinXP, а не долбаная Vista
- Встроенный Блютуз адаптер, чтобы не связываться со всяким глючащим допоборудованием.
- За престижным брендом не гонюсь, так что Samsung или Asus удовлетворят меня не меньше чем Sony.

По деньгам - вопрос принципиально не стоит, но переплачивать за ненужные примочки ни малейШеГо желания нет, с учетом того, что до последнего времени все мои потребности вполне удовлетворялись ноутбуком 7-летнего (!!!!!) возраста.

Жопой чую (хотя объяснить не могу) что всем моим требованиям (за исключением может быть встроенного BT адаптера) удовлетворяет ЛЮБОЙ из продаваемых новых аппаратов. Но откуда тогда этот безумный разброс цен, от 17-18 до 100 и более тысяч рублей?????? Что такого могут дорогие ноутбуки в отличии от дешевых?

Дале... как я понимаю, встроенный BT адаптер - это привилегия дорогих моделей? Если ли бюджетные модели со встроенным BT? Если нет - то можно ли настроить дополнительный BT адаптор так, чтобы он не глючил и не торчал во все стороны из USB портов?

Про операционку.
Судя по всему, все новые аппараты идут с долбаной Вистой В модельном ряду Асуса нашел несколько моделей без Windows, с одним лишь DOS. Не лучше ли купить такой аппарат и затем поставить на него нормальную операционку?
КСтати, драйвера для WinXP и Win2000 - одни и те же или разные? А то на сайте поддержки Асуса для свежих моделей есть только драйвера для WinXP, можно ли при таком раскладе поставить на ноутбук Win2000?

А может, кто-нибудь тут ноутбуками барыжит и продаст мне какой0нибудь аппарат с КЛСной скидкой?

Кароче, люди добрые, помогите кто чем может, не дайте ох@еть от всего этого дела окончательно


сисьадмин
( )
12/01/2008 16:16:01
Re: Помогите с выбором ноутбука.

Цитата:

купить такой аппарат и затем поставить на него нормальную операционку?



как правило все ноуты сейчас идут с лицензионной ОС, и нафига переплачивать за лицензию дважды, к тому же я не уверена, что после перестановки ОС будет действовать гарантия на ноут??
сама ноутами не тогую, но могу скинуть контакты людей, которые замечатльно это делают!


Кристи
( )
12/01/2008 19:05:27
Могу осоветовать, чего брать не надо (+)

Была в многопрофильной гантийной мастерской, в основном несут асеры и фуджики. У меня кстати тоже фуджик, ломался.

gorge
( )
12/01/2008 19:20:54
Re: Помогите с выбором ноутбука.

Цитата:

к тому же я не уверена, что после перестановки ОС будет действовать гарантия на ноут??



вы чего причем здесь математика к гарантии на железо.

Из приведенного выше посоветовал бы asus, хотя я сторонник toshiba . Для Вас я думаю критичным будет диагональ экрана для просмотра видео. Что касается блютуз то у мои друзей он работает нормально покупали дополнительный в USB порт, скорее всего имеет смыс покупать его сразу же в той же фирме и проверять на ноуте, до уплаты денег.

Различие в цене во многом зависит от диагонали экраны мощности основного процессора, графической карты, времени работы от батареи и веса ноутбука.



сисьадмин
( )
12/01/2008 19:25:36
Re: Помогите с выбором ноутбука.

относительно не плохое сочетание на данный момент цена/качество HP и Dell

Вых
( )
12/01/2008 20:54:19
По поводу операционки

Цитата:

как правило все ноуты сейчас идут с лицензионной ОС, и нафига переплачивать за лицензию дважды



1. Все ноуты (по крайней мере - недорогие) сейчас идут с лицензионной Вистой
2. С Вистой я работать не хочу.
3. У Асусов есть линейка ноутов (X51), поставляемая в том числе и без операционки (то есть с лицензионной DOS )
4. Вопросы лицензионности програмного обеспечения меня волнуют еще меньше, чем половая жизнь североамериканских койотов

Программист обещал, что если ноут будет совершенно голым, без следов жизнедеятельности Висты, то XP должен встать без проблем...

Цитата:

не уверена, что после перестановки ОС будет действовать гарантия на ноут??



Ну если ноут поставляется без ОС, то в случае гарантийного ремонта ОС можно и снести


Вых
( )
12/01/2008 20:55:41
Спасибо тебе, дорогая! Асер вычеркиваю. То-то мне его название не нравилось... напоминало высер! (-)

-

crazysm
( )
12/01/2008 22:49:04
Скажу так, асеры давно и на работе, и дома, все нормуль, тьфу 3 раза, +

может просто повезло?! А вообще-то возьми Ровер, дешевле только калькулятор,
комплектующие фирменные, какчество сборки вполне. В офисе пара штук - пара лет
полет нормальный. Причем сейчас взяли приличный на распродаже за 25круксов.
Таже комплектация даже у асера и асуса стоит на 20-25 прОцентов дороже.
Теперь по БТ, у меня в личном нет встроенного, купил usb самый маленький,
вообще не мешает, глуков нет, стоил 600 руксов, а ноут, той же комплектации,
что и мой, но с БТ стоил на 2.5руксов дороже, нафига?
А снести Висту и поставить ту же ХР даже я могу, и нет никаких глюкОв, просто
надо форматнуть все на железном уровне, и все.


gorge
( )
13/01/2008 00:07:41
Re: а вот это по (+)

поводу Ровера не советовал бы, по моим сведениям у них очень плохо поставлен гарантийный ремонт по сравнению с asus у ровера должно быть больше выгоревших пикселей на экране по сравнению с asus и по поводу винчестера тоже другие требования по гарантийной замене.



crazysm
( )
13/01/2008 00:38:53
врать не буду, по гарантии ничего не скажу, так как пока, +

за 2 года бог миловал, тьфу 3 раза.

Korostik
( )
13/01/2008 11:18:29
не сушай никого про роверы/асеры/им подобные...

а слушай меня. за всю жизнь было три ноута. 1 купил ибм финькпад. был ето в далеком 99 годе, машина была сверь. 1с у меня на ней летала, маманегорюй. потом решил попробовать асус. ето было в 4м. взял м6в. на мабилным пеньке. мне все нравилось.
в сентябре ршил сдеать сибе подарок - поменять комп. взял асус же. г1с. на коре2дуо с вешней видюхой (гефорс 8600гт). все просто замечательно, летает даже быстрее, чем у сына настольный (не самая плохая конфига).
с личного опыта советую - бери чтониь асусовское. как вариант могу предложить серию а8. неплохой дизайн и достаточно высокая функциональность при приличном времени работы от батарей. также неплохо смотрица х51 - у меня в отдле реализации пользуюца двумя такими и оченьдовольны (парнуху, помоему, смотрят половину рабочего времени, другую половину из инета не вылезают).
теперь о конкретике: вот сцылка на а8: Asus A8Jr тм, правда виста стоит, но я ей с сентябряпользуюсь и вполе доволен. никаких глюков, проги работают устойчиво, девайсы определяюца...
дальше. есть такой варинт: Asus Z99. тож с вистой.
или сам смотри на сайт ноутбуков ASUS .

также добавлю как вариант все-таки г1с. машина является полноценно заменой настольного компа достаточно высокой конфигурации + имеет продолжительную жизн от батареи (пробывал на двд фильме с диска и с винта) + все возмжные коммуникационные интерфесы + стильный дизайн. очень советую.

теперь про заголовок. у меня в офисе были нсколько роверов. как с ними маялся мой бедный сисадмин... то ос вылетит (стояла лицензия винда2000 - очень устойчивая система), то сеть не видит, то еще чего...
асер недавно купил мой приятель. у него уже сгорела видюха... и ваще асер ты правильно ассоциировал с высером - они поставили н широкий поток производство ноутов, что ессно отрзилось на их качестве. да дешево, да хорошая конфигурация, но... горят видюхи, летят винты...


Trekker
( )
13/01/2008 13:23:52
Re: Не поленюсь внести свои 5 коп. (+)

Сначала вопрос, который Вы не осветили в должном ключе: а что у Вас был за ноут? Ведь далеко не всё способно прожить счастливо 7 лет, как показывает практика.. Я это к вопросу о банальной надёжности хотя бы того же корпуса.

Далее о цене: сейчас появилась (вполне обоснованная) мода экономить на всём, чём не попадя. В том числе на качестве материалов, матрицах, жёстких дисках, клавиатурах, аккумуляторах, контактах (элементарных соединительных шлейфах от основного корпуса, к матрице, для примера ) и пайках... Список обширен . Плюс, конечно, имя. Вот, ИМХО, и "вся разница". Если за "имя" тайваньцы с катайцами не берут, то Sony -- ярчайший пример обратного. Нюанс в том, что качество упомянутых элементов (AFAIK, разумеется) у Sony "несколько выше" (мягко выражаясь), причём именно сейчас, а не "адцать лет назад". Словом: всё равно может сломаться (аккуратность использования не последнее дело), но я рискну рекомендовать Вам выбирать максимальное качество из того, что удовлетворяет критериям.
Теперь о критериях. Основные потребности действительно примитивны для современного оборудования. Это не вопрос. Жопа дополнениях. Как известно, за всё надо платить -- чем мощнее, тем больше будет жрать энергии при одинаковой технологичности. Поэтому "около 4 часов" -- это серьёзная заявка, требующая отдельной проработки. Ведь Вам, насколько я понял, нужен автономный девайс: смотреть видео в рейсе задача не из тривиальных (если я понимаю под средней протяжённость порядка 4х часов -- запас нужен и по выходу и самолёта, не так ли?) с точки зрения энергопотребления.
Про ОС: если жёсткий диск функционирует нормально (с чисто аппаратно точки зрения) -- проблема лишь в драйверах. Поясню суть проблемы: сейчас пошла мода, выпуская ноут на рынок, обеспечивать его драйверами ТОЛЬКО под Windows Vista. Посему внимательно присмотритесь к наличию драйверов для планируемой ОС в свободном доступе, предже чем "западать" на определённую модель. Я вообще-то не понимаю Вашей одиосинкрозии к Vista, но пусть этот "пунктик" останется Вашим . С Bluetooth адаптером дело обстоит несколько сложнее -- но можно и цинично через верёвочку повесить на скотч адаптер, если всё, кроме этого пункта меню Вам подойдёт. Вам же не понтоваться, а работать, если я правильно понял.. Про бренды я, полагаю, свою позицию осветил. Хотя ещё раз: по херу веники какой, главное хотя бы надеяться, что не сломается.. А по отзывам "знакомых спецов" -- у одних спецов ломается одно, а у других, Вы не поверите -- совсем другое! Вот, мля, парадокс-то.. Как и с бабой "не для высшего общества" -- нравится - бери. Не хер других слушать -- сломается у Вас, а не у тех, кто советовал именно Ваш ноут (если, не дай Б-г, это всё-таки произойдёт)..

Остаётся главное неосвещённое: размеры и вес, как пошло это ни звучит.. Я предпочитаю поменьше, поэтому осмелюсь порекомендовать Вам банальный Sony (ни разу ни PR): http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/notebooks/23112
Все пункты, кроме размеров, он держит.
Вложился в половину предыдущей модели приятелю на рождение ребёнка: он до сих пор писает кипятком от восторга, если это вообще что-то для Вас значит.

Как-то так.
Всё, ессно, ИМХО.


Кевара
( )
13/01/2008 13:51:03
Re: чего брать не надо

Цитата:

Была в многопрофильной гантийной мастерской, в основном несут асеры и фуджики. У меня кстати тоже фуджик, ломался.



Два раза ремонтировал Асер.


Кевара
( )
13/01/2008 13:57:33
Re: Купил Тошибу

Не нравится мне у Тошибы клавиатура - как на пишущей машинке работаю , по клаве с силой стучу.
А вот до этого у меня Делл был, царство ему небесное , так с него в инет флудить было одно удовольствие .


Вых
( )
13/01/2008 14:59:57
Был ASUS A1000 (+)

Ощущения от эКСплуатации в течении 7 лет - примерно как от автомата Калашникова: Вещь простая и несовершенная, но невероятно надежная. Аккумулятор прожил 6(!!!!) лет и даже сейчас еще держит работающий ноут минут 40, хотя запуститься на нем уже не получается
4 года назад работающий ноутбук упал с верхней полки ЖД вагона - накрылся только винт Новый винт жив до сих пор

Собственно из-за удовольствия от владения старым ASUSом и новый себе присматриваю этой фирмы. Конечно, сборка младших моделей уже не тайваньская, а китайская но негатиных отзывав по Асусам практически не встречал.
Практически остановился на ASUS X51RL , с дополнительным неоригинальным BT адаптером в PCMCI слот. Если за сегодня-завтра никто от него не отговорит - во вторник куплю


Korostik
( )
13/01/2008 15:23:00
Re: Был ASUS A1000 (+)

почем выбрал?

Trekker
( )
13/01/2008 15:27:46
Флаг в руки (+)

, если Вас действительно всё устраивало в старом, то есть его вес, размер матрицы (который, если я правильно посмотрел, составляет примерно 13 дюймов). Единственно я удивлён его способностью (в свежем состоянии батарейки) проигрывать 1:40 DVD видео и тем, что Вы не боитесь получить бОльший по площади аппарат..

Вых
( )
13/01/2008 15:38:47
DVD старичок естественно не проигрывал.

Что же до бОльшего размера нового аппарата - то в машине в развернутом виде он вроде как помещаться должен, это единственное что от него требуется. А лишние 2 дюйма экрана - тоже не лишние!

Вых
( )
13/01/2008 15:41:02
17.870 - нал. / 18.210 безнал.

На notik.ru
Дешевле, да еще чтобы можно было безналом платить - не нашел.


Trekker
( )
13/01/2008 16:14:48
Закрадываются сомнения.. (+)

На новом ноуте на проигрывание больше 1 диска ставок делать не буду: его потребление высоко (и проц и чипсет не слишком хороши -- есть гораздо лучше), а ёмкость батареи низка. Бюджет-с (там же так и написано), однако.. Я молчу про качество -- вера в марку дело личное и интимное.
Про размер матрицы: это вопрос Ваших глаз, ибо на 11.1 дюйме умещают 1366*768, а на Ваших 15 дюймах -- 1280*800. Только Ваши глаза.. Остальное из разряда "верю-не верю" и "нравится-не нравится".

Словом: всего Вами перечисленного он Вам дать не сможет. Либо увеличивайте бюджет, либо умерьте аппетиты. ИМХО -- я вполне могу ошибиться и зае*тельская фирма ASUS делает всё лучше, чем кто-либо на этой планете..


techbossАдминистратор
( )
13/01/2008 19:52:52
Re: Помогите с выбором ноутбука.

Цитата:

- Нормальный Windows, то есть Win2000 или хотя бы WinXP, а не долбаная Vista


слухай, а почему виста долбанная, и чем она с твоей точки зрения лучше XP?
ессно голословные аргументы про абстрактную глючность, тормознутость и т.п. это не аргумент. интересна конкретика.

и про "хотя бы XP" тоже очень интересно. чем она хуже 2000? (вообще по этой логике лучшим выбором для тебя должна быть вынь95 или хотя бы NT 4)


Вых
( )
13/01/2008 20:33:52
Босс, ты абсолютно прав!

Цитата:

и про "хотя бы XP" тоже очень интересно. чем она хуже 2000? (вообще по этой логике лучшим выбором для тебя должна быть вынь95 или хотя бы NT 4)



Посмотри технические данные своего Форума - с какой операционки я тебе пишу сейчас? Если что-то не определилось - подскажу: с Win98!
Вот такой я консерватор! И в сеКСе КСтати тоже предпочитаю миссионерскую позицию! Даже в жопу баб е@у в миссионерке

Цитата:

слухай, а почему виста долбанная, и чем она с твоей точки зрения лучше XP?



Я не говорю, что Виста хуже. Просто XP больше похожа на мою любимую Win95/98 А я очень не люблю менять свои привычки...


techbossАдминистратор
( )
13/01/2008 22:35:52
Re: Босс, ты абсолютно прав!

Цитата:

Я не говорю, что Виста хуже. Просто XP больше похожа на мою любимую Win95/98


я вистой не пользовался, но вроде как нет проблем настроить ее под внешний вид ХР.

что касается вынь98, то с момента ее выпуска прошло 10 лет. т.е. ты готов ей пользоваться еще 10 лет?

и еще такой вопрос - почему 98, а не NT4? ведь 98 - это продолжение вынь95, со всеми ее глюками и нестабильностью (если ты не в курсе, то 2000, ХР, виста это линейка NT)


ХЕРМоржовый
( )
13/01/2008 23:34:25
Re: Босс, ты абсолютно прав!

Купил себе сегодня на Савеле ноут. Такой За эти деньги (тратить собирался не более 20 с небольшим) лучше не нашел. Виста стоит уже. Она по ходу дела щас на всех компах уже стоит, с ХР врядли найдешь что то новое. Сижу привыкаю потихоньку. Красивее она конечно, но в работе менее удобна, хотя возможно это дело привычки

Гаф
( )
14/01/2008 11:45:48
Re: Спасибо тебе, дорогая! Асер вычеркиваю. То-то мне его название не нравилось... напоминало высер! (-)

Подтверждаю, у 2-х знакомых асеры. Купили практически одновременно что-то за 18-20 т.р. Через полгода сначала накрылась ОС, потом что-то из железа.

Что касается уже установленной ОС на ноут, то недавно столкнулся с такой вещью: что на ноут устанавливается предустановочная версия, например, XP, с ключом на 1-30 дней, после чего нужно купить лицензию на ОС и в добрый путь. На вопрос: а нахрена так делать, чё сразу низя ОС установить,- был получен ответ: данная система устанавливается для проверки работоспособности ноута, если он работает и вас всё устраивает, то вы можете купить у нас лицензионку. 



ДыМавЁнАк_Ку3зя
( )
14/01/2008 12:13:09
Re: Спасибо тебе, дорогая! Асер вычеркиваю. То-то мне его название не нравилось... напоминало высер! (-)

Цитата:

то вы можете купить у нас лицензионку.



Тогда надо смотреть есть ли у магазина соглашение с Майкрософтом на установку Винды, потому что если есть должны ставить так, а если отсутствует то они просто продают её отдельно


B_Xy
( )
14/01/2008 12:35:49
Босс, ты .... спросил про Висту(+)

Покупатель он с головой, но голосует ногами. Про Висту коротко - Виста не пошла, не берут еЁ, никто не хочет. За прошлый год 60 % продаж ОС у Мелкософта пришлось на ХР, и только 40 % на Висту. Хотя Гилл Бейтс надеялсО, что к концу 2007 ХР наступит конец. Ни фига, официальную продажу ХР пришлось продлить еще на 6 мес. 2008, и это не смотря ни то, что Висту впаривают всеми правдами и неправдами.

Цитата:

Виста стоит уже. Она по ходу дела щас на всех компах уже стоит, с ХР врядли найдешь что то новое. Сижу привыкаю потихоньку. Красивее она конечно, но в работе менее удобна, хотя возможно это дело привычки


Сам я Висту не юзал и не собираюсь. Здесь я сторонник позиции ВЫХа. На ХР перешел только по крайней необходимости (не мог нормально перегружать 98, а до него был только Командир Нортон).

Что плохого в Висте? В Висте плохо до хера хорошего! А енто хорошее требует до бубеней аппаратных ресурсов. Что харАктерно - это хорошее вам на фиг не надо и пользоваться Вы им вряд ли когда будете! Здесь, с точки зрения юзверя, дело в норамальном соотношении необходимости и достаточности: всякие "дЫвайсы и Хаджеты" если Вы ими не пользуетесь только захламляют комп, затрудняют (или, как минимум, замедляют) пользованием тем, что вам действительно необходимо. У меня даже настройка ХР после переустановки занимает несколько часов, при этом поставленная, или пропущенная в какой-нибудь настройке галка, может дать ощутимые результаты при пользовании тем же Вордом. Чего уж говорить про Висту! Знакомый на новом ноуте с Вистой потратил полтора часа, пока смог нормально настроить выход в Интернет.

В общем, на мой взгляд Виста, не облегчает, а затрудняет работу с компом. Все, канешна, красиво, тока нах мне не нужно. Жрет железные ресурсы (т.е. на слабеньком компе кроме самой Висты уже ничего и работать не сможет!), к этим ресурсам очень критична (про дрова еще выяснять надо!), а еще хочет жрать ресурсы моего мозХа (а он и так пожрат сеКСтоком и ЖырАчем лично) и времени. В_Ху жадн, поэтому Висту не купит!



Кевара
( )
14/01/2008 16:35:07
Re: .... спросил про Висту(+)

Купил я себе Висту.
Первое время, когда всякие проги ставил, заманала она меня вопросами:"Точно установить? А не пожалеешь? А прав для установки у тебя достоточно?" и т.д.
Сейчас все проги установлены, вопросы отпали. Пользуюсь ею, как и прежними версиями.
Минусы - долго загружается и не все крякнутые программы встают.


Dobroliuboff
( )
14/01/2008 20:04:08
Re: Босс, ты .... спросил про Висту(+)

Цитата:

Сам я Висту не юзал и не собираюсь. Здесь я сторонник позиции ВЫХа. На ХР перешел только по крайней необходимости (не мог нормально перегружать 98, а до него был только Командир Нортон


Считаю, что это две крайности - щенячий восторг одних по поводу Висты, непонятно на чем основанный и заскорузлое цепляние других за винды из прошлого столетия. Виста рано или поздно вытеснит предыдущие версии линейки NT , но процесс этот будет долгим и постепенным. Для пользователя же преимущества совершенно не очевидны, и с точки зрения устойчивости лучше дождаться, когда выйдет 2-й сервис-пак (пакет обновлений), а это произойдет не раньше, чем года через полтора. C XP 2002 было анаогично, массовый переход пошел лишь с начала 2004 года, правда, тогда ситуация отличалась тем, что ритейлеры в основном не торговали комбайнами с предустановленной системой. Т. е. Виста сейчас внедряется добровольно-принудительно, тогда как три-четыре года назад это был более естественный процесс замещения.



B_Xy
( )
14/01/2008 21:03:11
Сам Добролюбыч сказал про Висту(+)

Цитата:

непонятно на чем основанный и заскорузлое цепляние других за винды из прошлого столетия


Вот здесь не соглашусь. ХР у меня работал (и нормально для работы) на РII - 800, с винтом 20 Гб, а Виста из под этого пойдет? То-то. Ресурсы она жрет, и на старое железо ее не поставишь.

Далее дрова. У меня видюха Радеон. Официальные дрова (каталист) - хрень полная (кто юзал подтвердят). Пока нашел нормальные дрова под ХР, где брать дрова под Висту и какого они будут качества, вопрос не праздный.

Цитата:

Виста рано или поздно вытеснит предыдущие версии линейки NT


А дома мне NT нафиг не надь: сети нет, интернета нет, одна железяка! Мне и 98-й нужен только, чтоб несколько документов сразу открыть и работать одновременно, а так и без многозадачности обошелся бы.  Хотя 95 по сравнению с Нортоном - это надо признать прорыв Мелкософта! Я долго терпел, но купил-таки винт 5 гигов и сразу установил 98 (пираЦЦкую копию, которая как Вы помните появилась у нас месяца за 3 до начала официальных продаж).

А вот, что Мелкософт мне навязывает, будь то Инет еКСплорер, или Виста, "я терпеть ненавижу" (с).