|
|
|||||||
Есть ли смысл переводить свои пенсионные накопления из Государственного Пенсионноо Фонда в Негосударственный? Понятно, что нужно выбирать фонд с высоким уровнем надёжности А++. Но, например, "Газфонд"? у которого рейтинг А++ к моему выходу на пенсию через 30 лет этот рейтинг может потерять,- запасы газа-то небезграничны. Вообще стоит ли на эту тему заморачиваться и кто что может порекомендовать. Хочется обеспечить себе достойную старость. |
||||||||
|
|
|||||||
А все фонды эти и пенсионная система вцелом - сплошной блудняк! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:...Привет тебе,Алегарх! ...вот только с "дивидендами" бы не оконфузиться.. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Очень хоца в очередную "рулетко-пирамиду" с государством сыграть?! Лучше отдайте свои лишние бапки мне и забудьте про них - результат будет почти тот же, что и с госфондом, только мы на Ваших бапки одну-две КСауны с шумом, пестнями и йоплей проведём и Вас присгласим, а фонды стырят ВСЁ с концами... Цитата: "Живи быстро, умри молодым!" (с) ИМХО, двухкомнатная хата в спальном районе столицы наилучшее вложение в свой индивидуальный пЭнсионный фонд... |
||||||||
|
|
|||||||
--- |
||||||||
|
|
|||||||
шансов дожить до пенсионного возраста у мужчины в этой стране не так уж много. Да и уверенности в том, что все эти пенсионные порядки не поменяются с ног на голову в ближайшие лет десять - никакой. "Как бы вы не легли, Сарочка, вас все равно выебут" (С) раввин |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:ИМХО в Центре - лучше |
||||||||
|
|
|||||||
--- |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: В центре уже всё расписано... Да и в центре в основном элитка и в случае взлёта цен усе куда поползут?! Правильно, на окраины! А тут и мы со своими халупками! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Какие сбережения? Речь идёт о деньгах, перечисляемых с моей з/п в пенсионный фонд. На данный момент в государственный. На руки мне их никогда не дадут, даже в том случае, если я напишу заявление о том, что не хочу, чтобы эти деньги отчислялись. Да и не примут такую мутню никогда. Покрутят у виска. Речь идёт о переводе накопительной части пенсии из государственного фонда в негосударственный. Цитата: Каким образом? Где взять денег на это вложение? |
||||||||
|
|
|||||||
через тридцать лет, гыы.. Все эти тридцать лет твоих коплений на твои денежки будут гулять веселые дяди и тети, а ты, старенький получишь потом от жылетки рукава Не заморачивайсо |
||||||||
|
|
|||||||
я год назад перекинул их в АТОН" ходил заявление писал, через пару месяцев мне уведомление почтой пришло, что деньги перевели. Плохо это или хорошо ХЗ. в ВЭБе доходность в год была 6%+-, инфляция от 12% у нас официальная, год назад доходность переведённых денег из "ВЭБ" была выше под 20% примерно. Какая сейчас мы все догадывается Иллюзий о безбедной пенсии не испытываю. Что говорить о том чего нет и хз когда будет, даже пенсия будет не 3000р а 4, не велика разница, один хер нужно будет что-то иметь своё параллельно. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Эт вы о чем? Не о том ли как хорошо повиснуть у своих детей на шее, быть им в тягость и нехай обеспечивают мне безбедную старость? |
||||||||
|
|
|||||||
Государственный пенсионный фонд умудрился даж в 2007 году потерять от вложения накопительных пенсионных средств, кажется 6% Негосударственные ПФ, похоже, до 2010 не доживут. В общем, смиритесь с потерей 6% зарплаты, их Вам не вернут никогда. Наилучшая рекомендация достойно встретить старость - завести десяток стандартных золотых слитков в надежном месте. |
||||||||
|
|
|||||||
А можно из Библии вспомнить. Или о Домострое, в хорошем смысле. Или о классическом русском укладе жизни, в котором старики играют довольнольно важную роль. Ну а можно по западно-индивидуалистическому типу. Тады влаживать надо в слитки и квартиры. Ну а в идеале - и туда, и туда надо! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
Если вы сможете быть в тягость своим детям и при этом комфортно себя ощущать, тогда однозначно да. |
||||||||
|
|
|||||||
Я думаю, что та ситуация, когда родители становятся в тягость своим детям достаточно распространена. И от родителей самих она зависит в очень малой степени. Наверное, вопрос больше в том, в каком именно возрасте наступает сей малоприятный момент. Комфортно или некомфортно они себя при этом ощущают? Я не знаю, Батоныч, думаю там другие заботы - как мякиш хлебный разжевать или до туалета доползти, не обгадившись по дороге... А ты, имхо, рассуждаешь с позиций своих сильных и здоровых тридцати с хвостиком... |
||||||||
|
|
|||||||
Ветка-то о чем? Цитата:(с) из головного поста Ты говоришь о неизбежных болезнях, а ветка об источниках пенсионных поступлений. Проблемы мякиша и туалета наступают далеко не на второй день после выхода на пенсию. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Вот именно, а не о моральных аспектах пенсионного возраста и отношениях престарелых родителей с их детьми. Я не хочу в старости просить своих детей чтобы они выделили мне денег на поездку к морю, например. В старости я хочу отдыхать: рыбу ловить, в лес ходить, к морю ездить и наслаждаться прибоем и морским закатом, вспоминая прожитые моменты жизни. А как сложиться судьба у моих детей я не знаю и не могу знать. Почему я сейчас должен надеяться на события, кот вообще не смогут произойти. |
||||||||
|
|
|||||||
--- |
||||||||
|
|
|||||||
http://npf.investfunds.ru/ratings/1/ Можно смотреть по годам. Неопределившимися с негосударственным пенсионным фондом управляет ВЭБ. Отмечен красным цветом. У меня самого выбрана "Альфа-капитал". Результаты у нее невпечатляющие, но ведь это не спекуляции, а пенсия. Например, в 2007 году АК объяснили это тем, что вкладывали сначала в облигации, потом в акции и т.д. В общем, наверное, для любых УК туда, куда они вложились - это "коммерческая тайна", поэтому увы верить приходится на слово. Могу сказать, что за 9 месяцев 2008 года у Альфы доходность около -21%. Хотя у других не лучше, вот объяснения . Вкладывают, судя по всему, в голубые фишки, отсюда и Наверное, это справедливо для рынка, поэтому вроде бы не фиг обижаться. Тем более, вроде бы Альфа и не блещет, но работает стабильно, а у многих ПФ доходность хороша только в первый год, затем бросают стараться и Хотя нет такого маразма у НПФ, как у государства, новая инициатива Путина, http://www.banki.ru/news/lenta/?id=765553 "ВЭБ предлагает разрешить инвестировать пенсионные средства в облигации автопрома" Так что возможно "молчунам" повезло еще меньше. Что касается добровольных пожертвований в НПФ, то, на мой взгляд, гораздо лучше либо на депозит (ну минимум 3 000 000 рублей нужно накопить), либо квартирку купить и сдавать, либо то, и то вместе. |
||||||||
|
|
|||||||
Доходность -21% она ведь инфляцию не учитывает? Т.е. к пенсии "ты" еще и должен будешь??? Или даже раньше... Нет, я действительно хочу узнать - вот работают люди, стараются, откладывают на старость, а из заначки треть (за год) вытаскивают? А можно еще уточнить какие суммы (порядок, это процент от зряплаты или фиксированная сумма?) туда переводят "терпилы"? |
||||||||
|
|
|||||||
Насколько я знаю, сейчас пенсия состоит из базовой, страховой и накопительной части. Последние две начисляются из уплаченного единого социального налога. То есть, грубо говоря, если з/п платят в черную, то и пенсии под старость не будет практически (копейки). Базовая часть - это некий государственный минимум, не зависящий от зарплаты, когда ты еще работаешь. Страховая и накопительная часть - это % от ЕСН, причем по страховой части - % от ЕСН больше. Накопительную часть можно передать в НПФ. НПФ управляет ей согласно уровню компетенции его управляющих. Условно, если доходность -21%, то здесь как у паев, был пай 100 уе, стал пай 79 уе, дальнейшая доходность (в след году) считается от 79 уе, плюс поступления от твоего годового ЕСН за истекший год. Так что, в худшем случае можно лишиться своей накопительной части пенсии. Ну если не брать в расчет возможный дефолт государства в лице Пенсионного фонда РФ (не выдержит пенсионная система демографической ситуации), тогда не станет страховой части, правда от накопительной части при таком сюжете должно что-то остаться. |
||||||||
|
|
|||||||
т.е. в худшем случае граждане останутся с 2000 рур ежемесячно (или сколько там минималка базовая) причем независимо от УК. Выдыхаем? а УК какое от этого удовольствие? они делят минуса с клиентами или имеют какие-то преференции от сумм привлечненных? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Ну, на самом деле это косвенно они сами "откладывают на старость". 2 % от их з/п перечисляется в ПФ. А вот в какой именно,- должны определить сами люди. Пенсионные вычеты по любому будут. Но вот куда??? |
||||||||
|
|
|||||||
"базовая, страховая и накопительная части" 2% - это только накопительная или накопительная и страховая вместе? Или страховую работодатель платит? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: УК имеет право потратить на собственные нужды, т.е. израсходовать на управление активами не более 10% от заработанного на инвестировании пенсионных средств граждан. Учитывая сегодняшнюю ситуацию на рынке УК врядли смогут приумножить переведённые им пенсионные накопления, более того,- скорее всего окажутся в минусе. А вот тут-то и фишка,- что с одной стороны УК должны компенсировать убытки за счёт собственных средств, но с друго стороны, по закону, УК, как игроки на рынке, не могут гарантировать доходность. Потому-то и непонятна судьба пенсионных средств. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Так и есть. Она переводится на личный счёт работника. У Вас же есть пенсионное страховое удостоверение. На нём №. Это номер Вашего счёта. |
||||||||
|
|
|||||||
http://www.lenta.ru/news/2007/11/02/pension/ базовая часть пенсии - 1 794 рубля в месяц страховая часть пенсии, например, http://www.victoria-fund.ru/33922 8-14% от фонда оплаты труда сейчас - из нее выплачивается пенсия действующим пенсионерам, то есть фактически это всего лишь записи на счету ПФ, счет вроде бы именной, но средства обезличены в пенсионном фонде РФ накопительная часть пенсии - 2-6% от фонда оплаты труда если выбран НПФ, туда перечисляются пенсионным фондом РФ средства на Ваш индивидуальный счет, то есть фактически это уже живые деньги А дальше стандартные операции управляющей компании. За годовой +%, УК получает вознагражение, как и по другим программам управления средствами (ПИФ и т.д.). Правда не знаю, по идее если -%, то брать % они не должны. Соответственно, чем больше средств удалось привлечь в тот или иной НПФ, и тем выгодней для клиента они управляют, тем больше доход УК. Хотя повторюсь, доходность по накопительной части пенсии в западных странах небольшая, главное чтоб надежнее было. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Еще хуже, когда попросишь, а не дадут. А на пенсию съездишь, ага. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Даже не знаю, что Вам ответить. |
||||||||
|
|
|||||||
Какой смысл заходить отметить "неявку": Цитата: ? В общем, как узнаете - велкам! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Ну вот немецкие пенсионеры ездят, например. |
||||||||
|
|
|||||||
Или детдомовский? |
||||||||
|
|
|||||||
--- |
||||||||
|
|
|||||||
И позаботьтесь об их старости - никакие фонды не сделают это лучше Вас. |
||||||||
|
|
|||||||
Мать... Организовал сдачу ее квартиры. Часть денег идет на нее. Проблемы в том, что сейчас ей уже мало что интересно. Раньше, когда у нее было желание, например, куда-то съездить, я не мог на это заработать. Отец... Раньше зарабатывал весьма скромно. Зная его гордость, я боялся к нему даже подойти с идеями "позаботиться". Вышел на пенсию, стал зарабатывать больше меня. Жаль, что во времена их молодости у них не было альтернативы кроме гос.пенсии. А ждать помощи от своих детей - ну нах! Пусть лучше на свое развитие потратит, чем на мой прокорм. |