Marcony
( )
21/05/2004 18:21:53
Кино "Троя"(+)

Режиссер Вольфганг Петерсон. Из предыдущего он известен фильмами "Идеальный шторм", да еще в начале 80-х выходила его длинная-предлинная "Подводная лодка", та которая про фашистскую.
В главной роли Бред Питт (Ахилл), остальные актеры лично мне мало чего говорят, но играют все очень хорошо. За исключением немецкой фотомандели Дианы Крюгер в роли Елены Менелайской. Все ждал, когда же ее грязно поимеют, но так и не дождался. Сиськи малость показали - и усе. А играть она имхо не умеет, так что без траха делать ей в кино нечего.

Собсно про кино. А понравилось! Железом лязгает все очень конкретно, и масштабы спецэффектов втыкают. Питт душка, за весь фильм провалился всего в одной сцене в самом начале - там где он самостоятельно на коня садится. Зал смеялся. С первоисточником ("Иллиада" Гомера) конечно сильно все расходится, но при этом согласен с первыми рецензиями - фильм от этого только выиграл. И самое главное - режиссер наш человек! Все пидорское из первоисточника он начисто извел под корень, так что кино получилось правильное, и смотреть мона вполне


FLEXXX
( )
21/05/2004 21:14:24
Согласен(+)

Фильм смотреть можно и на мой взгляд нужно.
Актёры на самом деле многие узнаваемы.Кто то из "Властелина колец"(как то Орландо Блум(Леголас-Парис) и Шон Бин(Боромир-Одиссей)).Кто из "Храброго сердца".Соратники Марселаса-отец и сын(один из военачальников Трои и Менелай соответственно).Нельзя также не отметить отличную игру Питера о Тула(царь Трои).Мелькает много других узнаваемых лиц
Красивая конечно девушка эта Крюгер,но не актриса.КСтати там показали не только грудь но и её задницу(весьма неплохую)
Пит на мой взгляд неплохо сыграл.Боевые сцены во всяком случае смотрелись очень недурно(ИМХО)
Понравились массовые батальные сцены
Вообщем добротное кино

ЗЫЗЫ:Ждём "Король Артур" и "Убить Билла -2" на большом экране


Marcony
( )
21/05/2004 21:23:24
Блин(+)

все кино думал, на кого из хоббитов похож этот "Парис". Оказалось на "Логоваза" (©Гоблин). Точно он! Тока щас дошло:)))

blazzer
( )
22/05/2004 02:30:40
Великая сермяжная правда

Имхо, оригинал скрипта (Илиада) в описании реальности грешит погрешностями примерно в той же степени, что и данный фильм, так что с этой точки зрения претензий к фильму нет.
Но!
Древние греки не отличались целомудренным нравом, а этот аспект в фильме вырезан напрочь (заодно с ахтунгом). Непорядок! Где порноремикс? :-)
Зы. Просмотр фильма облагораживали малолетние фанатки Питта. На сцене его убивства прослезилась и моя боевая подруга. Маркетинг решает?
Зы. Жопа у актрисы и правда ничего, но по сравнению с подругами из ВаннХельсинга не котируецца.


BOOM
( )
22/05/2004 19:00:28
а так же ждем...(+)

...Александра Македонского! даже двух! в одной версии Александра играет Ди Каприо , во второй Фаррел. Кстате, кто нибудь знает когда фильмы выйдут в прокат?

Prohozhyi
( )
23/05/2004 07:36:25
Разочарован!(+)

Такой затянутой,перевранной,компьютерной нудятины не видел уже давно!
Книгой "Мифы и легенды древней Греции" Куна,зачитывался с детства,и Троянский цикл знаю почти наизусть.Посему был жутко разочарован сюжетом.(Ну,это не самое страшное).Отвратительной игрой актеров,слабыми спецеффектами....Батальные сцены,говорите....Да,наш Бондарчук,когда "Войну и Мир" снимал,не хуже сделал! Причем,в то время и близко не было возможностей,коими располагает современный конематограф.
Помните "300 спартанцев","Даки"? В сто раз лучше,интересней и динамичней....
Очень жалею о потраченном времени.
Все сказанное,только ИМХО.

С Уважением!


Prohozhyi
( )
23/05/2004 07:43:03
Судя по пилоту...(+)

"Король Артур" будет (ИМХО) такая же лажа,как и "Троя"...Если не хуже..
А вот "Килл Билл 2"...Вот это - КИНО!
Из скорых премьер,очень советую обратить внимание и не пропустить "Терминал" с Томом Хенксом.

С Уважением!


friend
( )
23/05/2004 17:23:01
а Тарантино ,говорят, снимет новые похождения Дж.Бонда!..+

вот это будет фильмище!
представляю ,что там будет твориться!!


BOOM
( )
26/05/2004 12:08:57
пыхнув шишек,Бонд отправится спасать мир? -



FLEXXX
( )
26/05/2004 20:23:40
Ну я не так претенциозен(+)

К "Троя" а еще люблю историческое кино.За сим "Король Артур" всё равно смотреть буду.К тому же очень я под впечатлением от Киры Найтли,которая будет там в главных ролях

nasreddin
( )
27/05/2004 13:05:27
Посмотрел и я(+)

енту "Трою". Зрелищно, но как-то "однобоко-безлико", про жалкие останки Гомера я уже не говорю. Главный - Ахилл, где-то бочком крутится Одиссей, угодливо заглядывая основным персонажам в глазья. Интрига несколько смазана..Об остальных героях, принимавших участие в битве вообще ничего или что-то типа
"мелкого подсвинка" на заднем плане.
Драки конечно, впечатляющие, но,ИМХО, в "Гладиаторе" много круче .
Один раз можно посмотреть, но фильм затянут до безобразия. 2 с половиной часа или около того...
Оценка: 3+.


ПВНХ
( )
27/05/2004 13:36:51
Re: Посмотрел и я... +

поймал себя на мысли, что всё время ожидал появления Гендальфа, Фродо и Логоваза с бригадой... На помощь Гондо..., тьфу... ТРОЕ...

отшельник
( )
02/06/2004 19:55:19
Re: Посмотрел и я... +

А я амазонок с отрезанными грудями.
Фильм понравился, но привкус американской подгонки под серую массу остался. Гомер их всё-таки выше. И без компьютера был, ничего выжил!

Искушённые коллеги, посоветуйте. Иллиаду в чьём переводе лучше читать. А то остались школьные воспоминания и всё.

Почему никто не говорит о победной цивилизаторской миссии приплывших из-за океана? Каково придумано, мы - герои, бьёмся за поруганную честь (9.11). Они - ворюги подлые (цены на нефть и Кувейт впридачу). Мы победили, но не силой, а умом (Одиссей) и технологиями (Троянский конь). Мы идём в открытый бой (заранее предупредили противника), честно (типа ООН), они прячутся за стенами. И главное, у нас коалиция! За нас весь мир!


Telepuzik
( )
02/06/2004 20:05:55
Ну вот...

В ответ на:

Почему никто не говорит о победной цивилизаторской миссии приплывших из-за океана?




Визял и псе испортил
Мой знакомый, посмотрев этот фильм, сказал: Мля, первый фильм за год, в котором победили не американцы


отшельник
( )
02/06/2004 20:18:41
Re: Ну вот...

Просто не мог отделаться от этой мысли половину воскресения.

honj
( )
03/06/2004 06:06:22
Re: Sprashivaete-otvechaem

Quote:

Искушённые коллеги, посоветуйте. Иллиаду в чьём переводе лучше читать


Luchshe vsego v sovremennom:



Как-то было дело античною порою
Пьяные ахейцы штурмовали Трою.
Копьями махали - море по колено!
Сверху в них плевала пьяная Елена.

Пьяные троянцы защищали стену,
Если бы не принцип, пропили б Елену.
И лишь одна Кассандра, трезвая троянка,
Сразу им сказала: "Вас погубит пьянка".

Первым в эту Трою Одиссей ворвался,
А после залил бельма и двадцать лет скитался.
Те, кто выжил в битвах, долго пировали,
Но позже от цирроза все поумирали. (c)


Prohozhyi
( )
03/06/2004 07:23:24
Рекомендую...(+)

"Мифы и легенды древней Греции" Кун.
Обожал эту книгу,да и сейчас раз в пару,тройку лет перечитываю отдельные эпизоды.

С Уважением!


withyou
( )
03/06/2004 09:21:54
Присоединюсь, пожалуй

Более 10 минут ЭТОТ кошмар смотреть невозможно. Просто ушла. Интриги нет, актерской игры нет, НЕТ классического сюжета.
Впечатление - сценарист, конечно, проходил в школе "Илиаду", но как-то ... на двоечку. Даже смазливые лица актеров не спасают...


отшельник
( )
03/06/2004 11:26:59
Re: Рекомендую...(+)

Тоже зачитывался им в школе. Сейчас, к сожалению, дома нет. Почему спрашиваю, потому что ещё в институте, довольно давно, на факультативе нам рассказывали, что перевод Куна грешит рафинированностью. У Гомера эпосы "Иллиада" и "Одиссея" не носили исторического характера, а воспринимались современниками как байка в том числе и про Одиссея, тогдашнего "барона Мюнхаузена". Говорили, что в древнегреческом варианте многие ведут себя по другому. Много сцен, где описываются "взрослые отношения", в том числе и гомосексуальные. Поэтому русский перевод и древнегреческий "две большие разницы".

ССД
( )
04/06/2004 22:49:07
Абассациативная мутотень.

Не сдержался, хотел купить лицензионку, но под впечатлением дискуссии поспешил и взял "тряпку", чтоб побыстрее приобщиться. Ну и славно - экономия денег получилась.

Очевидно, что авторов данной муры сподвиг на телодвижение успех кинолент о "делах давно минувших дней, преданьях старины глубокой" типа "Гладиатора" и разных "окольцованных мифологических созданий".
Подтянули сюжетец, натянули бюджетец и выдали новую "эпохалку", особо не заморачиваясь на тему "что к чему: то ли хрен к носу, то ли седина в косу, то ли баба с возу". Главное - чтобы всего и побольше.

Первое, что шибает в нос от фильма - это явный перебор с попыткой заставить героев рассуждать на основании нынешних понятий.
Древняя Греция, Римская Империя иже с ними - страны, где царил культ геройства. Герой - суть удачливый агрессор, заваливший неудачливого агрессора. В резалте его славят на все лады, слагают о нём бессмертные художественные произведения, бабы становятся в очередь на получение геройского семени для воспроизведения подобного ему потомства. Промахнётся Акела - тот же ритуал повторится для нового успещного хищника.
А в наше время утвердился культ жертвы. Не то, чтобы мир проникся сочувствием, просто имеет место быть утвердившийся принцип, что агрессор сначала должен доказать, что он - жертва, после чего получает право мочить всех и вся.
Вот и носятся отдельные нации, как с писаной торбой, со страшными историями о том, как они больше других пострадали от притеснений со стороны египетских фараонов, поэтому им всё остальное человечество задолжало до скончания века, а у них бессрочная индульгенция на все их неблаговидности.
А ещё любимым занятием нынешних вождей стало гневное осуждение чужих агрессий при оправдывании своих, и это всё происходит на фоне непрекращающихся разглагольствований о необходимости защиты прав целых народов и отдельных личностей, тем самым всегда можно найти повод для агрессии. В общем, всё усложнилось до невъедения, а мира как не было, так и нет.

В "Трое", как ни странно, герои сплошь озабочены современными нам идеями о том, кто вправе, а кто не вправе быть агрессором, что является основанием для развязывания боевых действий и проч.
Верх этого идиотизма то, что даже супермен Ахилл - этот Джеймс Бонд, майор Пронин, Терминатор и Джеки Чан в одном лице, прибыв на войну в качестве наёмника, как-то не спешит ввязываться в драку, терзаясь смутными сомнениями по поводу правомерности развязанной агрессии и тем, в какое именно время суток следует мочить наследных принцев.
Это всё равно что, если бы боксёр, выйдя на ринг, начал размышлять, а не бесчеловечно ли бить человека по лицу, какие нравственные устои могут оправдать его удары и т.п.

Если вспомнить "Гладиатора", то там главный герой ведёт себя вполне естественно для своего времени, являя из себя типичного героя-агрессора, руководящего захватнической армией, а когда его попытались замочить, без колебаний поднимает топор мести.

Ещё порадовала фраза старого царя Трои, о том, что только война за любовь имеет моральное подкрепление. И это тот самый мудрый царь, который боролся за мир для своей страны!
Вместо того, чтобы выдрать сына за то, что стырил в гостях тёлку, как будто дома этого добра ему не хватает, отослать шалаву к мужу с извинениями, этот царёк благословляет "войну за любовь", в ходе которой будет загублено немало жизней, а значит, и любвей.
Впрочем, это типичный ход американской киноиндустрии: чтобы главной герой выжил и в финальном кадре взасос полобызался со своей гёрлой, по ходу дела будут угроблены десятки других, вина которых только в том, что им не выпало быть главными героями. Мне кажется, что это делается для вдалбливания в мозги идеи, что кем-то всегда можно и должно пожертвовать во имя кого-то главного.

В целом только Гектор ведёт себя совершенно обоснованно и осознанно, и его поступки так или иначе мотивированы.

Сам фильм снят муторно. Чего стОит хотя бы несколькоминутная сцена, когда Парис и Елена препираются, уже прибыв в Трою, правильно ли они поступили, как теперь им вывести из-под удара жителей города и прочая глиматья. Сцена абсолютно идиотская и затянутая.

Короче, я заснул где-то на подступах к моменту назревавшей мочиловки Гектора с Ахиллом. На следующий день желания досмотреть до конца не возникло.


Писькин Злыдень
( )
04/06/2004 23:25:40
Интересно(+)

В ответ на:

Вот и носятся отдельные нации, как с писаной торбой, со страшными историями о том, как они больше других пострадали от притеснений со стороны египетских фараонов, поэтому им всё остальное человечество задолжало до скончания века, а у них бессрочная индульгенция на все их неблаговидности.




где это Вы видели нации, которые все дружно куда-либо носятся?!


friend
( )
07/06/2004 13:02:00
Троя-коммерческий проект..+

с элементами исторических имён и событий,баталий и актёров
Детям прикольно,и то хорошо.
Относитесь к Голому Вуду с иронией.
ВВКС!


Де Зад
( )
07/06/2004 13:46:46
Re: А моей жене понравилось :))

И теперь она даже изучает оригинал, о как. А чо, нормальный фильм! За экранизацией Илиады - это не в Халливуд. А больше всего мне понравилось, что НЕ БЫЛО НАЧАЛЬНЫХ ТИТРОВ! Смотрел в кинотеатре "Баррикады" - может, это они додумались как-нибудь вырезать, не знаю, но очень правильное решение!

отшельник
( )
07/06/2004 15:13:16
Re: А моей жене понравилось :))

В начальных титрах есть своя прелесть. "Миллионы людей рождались и умирали под властью Цезаря...". Каково?

отшельник
( )
07/06/2004 15:13:24
Re: А моей жене понравилось :))

В начальных титрах есть своя прелесть. "Миллионы людей рождались и умирали под властью Цезаря...". Каково?

Де Зад
( )
07/06/2004 15:51:18
Re: А моей жене понравилось :))

Я имел в виду вот эти - "такой-то в роли такого-то, оператор - такой-то" и пр.
Помню, только "компания такая-то представляет" было, без этого, видно - никуда...


отшельник
( )
07/06/2004 17:09:16
Re: По этому поводу (+)

был забавный случай. Сидим с женой в кинотеатре, гаснет свет. Появляется заставка Wornera, там где ангары, в вдруг на ползала голос: "О, так Матрица начиналась!".
Зал слёг.


Де Зад
( )
07/06/2004 17:49:13
Re: По этому поводу (+)

А мне в этот раз показалось, что в "Терминаторе-2" аналогичные первые кадры были Думаю, чо за херня

Migel
( )
10/06/2004 18:08:31
Re: Особенно впечатляет Одиссей в КЕДАХ!!! (+)

В сцене, когда он беседует в шатре на триере с Менелаем. Сидит такой в кедах на банке (скамейке)...

отшельник
( )
10/06/2004 18:15:33
Re: Они тоже люди(+)

Ну забылся человек. Писали, что Агент Смит в таком виде вошёл во дворец короля эльфов.

kelduysh
( )
11/06/2004 14:04:24
А мне понравился вот этот пересказ

На сайте Бачинского и Стиллавина


Вера
( )
14/06/2004 23:39:50
Re: Кино "Троя"(+)

Ой как мне не понравилось((( И деруться и деруться..ножами притом...копьями...ужас(((Когда Парис отполз...позор какой.. а мужа (жалко мне его было очень) убили ...вообще смотреть расхотелось..."Троя" "Гладиатору" и подмётки не годится...Никаких сравнений