Anonymous
( )
06/04/2004 10:12:15
Появления шанкра сифилиса

Уважаемые доктора подскажите, шанкр появляется на слизистой, например на головке члена или может появиться на любом месте, на коже головки, на лобке.
И как его отличить от банального прыщика или жировичка


Черный Брат
( )
06/04/2004 11:28:22
Re: Появления шанкра сифилиса

В ответ на:

Уважаемые доктора подскажите, шанкр появляется на слизистой, например на головке члена или может появиться на любом месте, на коже головки, на лобке.
И как его отличить от банального прыщика или жировичка




первичная сифилома (твердый шанкр) может быть где угодно в пределах кожи и доступных для попадания бледной трепонемы слизистых оболочек.
Как сказал однажды на экзамене один веселый студент: "шанкры встречаются в везде от прямой кишки и вплоть до миндалин" (с), и в принципе он абсолютно прав.
Первичная сифилома возникает в том месте, где произошло попадание и внедрение возбудителя сифилиса - бледной трепонемы. Чаще это половые органы, но может наблюдаться и в других локализациях, которые ограничены как правило лишь сексуальными фантазиями. Кроме половых органов нередко можно увидеть первичную сифилому (-мы) на слизистой рта, прямой кишки, губах, миндалинах, лобке, внутренней поверхности бедер и т.д. Один раз мне встретился твердый шанкр на веке, но это уже отдельная история:).
Дифференцировать классический твердый шанкр можно по следующим признакам:
1. Исключая атипичные шанкры, это всегда дефект. Либо эрозия либо язва. Дно ровное,гладкое, края как у блюдца - пологие. Цвет у свежего дефекта яркий, сочный.
2. Она не болит. Есть правда маленькое "но" - не болит если нет присоединения вторичной инфекции. Это лего можно определить по внешнему виду дефекта.
3. В основании перв.сифиломы можно пропальпировать (прощупать) твердое уплотнение, напоминающее хрящик. Собственно отсюда и название - ТВЕРДЫЙ шанкр.
4. Увеличение регионарных для данной области лимфоузлов. То есть если шанкр наблюдается напрмер на головке пениса, то смотреть нужно паховые л/узлы. Кроме увеличения оценивают и другие признаки.
5 - остальное возможно уже только в лабораторных условиях - это обязательный поис бледной трепонемы в отделяемом с эрозивного или язвенного дефекта, и конечно серологические реакции на сифилис.
Все эти признаки характерны лишь для классического течения болезни. Сифилис сейчас уже не такой злой и шикарный на проявления как это было еще совсем недавно. А ведь когда то целые города Европы вымирали от "дурной хвори, Сифиля". Особенности течения болезни видоизменяется. К сожалению, в наше время нередко встречается и изначально латентное (скрытое) течение сифилиса. То есть без клинических проявлений. Это уже совсем не редкость. Сейчас бедные студенты иногда так и не получают возможность увидеть твердый шанкр за все время обучения кож.вен.болезням. Мдааа... Ну ладно, разошелся я что то:)

Удачи!
Черный Брат


Anonymous
( )
06/04/2004 12:01:00
Спасибо за подробный ответ и еще вопросик

И еще вопрос, а эти инфекция от вирусоносителя попадает через что? т.е. если у него есть шанкр я к нему пркоснусь и могу заразиться а если нет, то из слизистой?

Черный Брат
( )
06/04/2004 14:06:29
Re: пути заражения

заразиться сифилисом можно тремя путями.

1. контактный путь
а)половой (самый чсастый)
б)бытовой (в основном это когда больная мать заражает своего маленького ребенка, все остальное это обычно сказки для жены, девушки и т.д., так как бывает крайне редко из-за того, что возбудитель очень быстро погибает во внешней среде)
в)профессиональный (не путать с професииАнальным). Тоже редко. Например шанкр на пальце у стоматолога, который без перчаток осматривал больного с заразными проявлениями.

2. Через кровь больного сифилисом. Ну тут все понятно - ширнуться одним шприцем, переливание донорской крови (тоже редко сейчас, потому что в консервированной крови трепонема быстро погибает, а свежую кровь сейчас разве что в горячих точках переливают, и то не уверен). Короче - этот путь для наркоманов.

3. Вертикальный. Он же трансплацентарный. Нам не грозит, так как это передача через плаценту от беременной женщине плоду.

для нас более актуальным является путь 1а. При этом необходимо наличие заразных проявлений сифилиса у одного из партнеров (неважно шанкр это первичного периода или к примеру мокнущие папулы вторичного периода) - то есть когда в отделяемом с проявлений имеется большое количество бледных трепонем. При этом нужен хороший контакт с этим отделямым.
Возвращаясь к вопросу о заражении - если ткнуть пальцем в твердый шанкр, шансы прихватить сифилис очень невелики. Но тем не менее лично я бы этого делать не стал без перчаток. А вот если без кондома дать в рот дефке у которой шанкр на губе, то вероятность подцепить сифон ну крайне огромная.

Удачи!
Черный Брат


Anonymous
( )
07/04/2004 09:27:46
Черный брат, твое мнение

Если пользуешся услугами фей в презервативе, потом омываешся мерамистином, какой шанс подхватить сифилис?

Черный Брат
( )
09/04/2004 09:08:53
Re: Черный брат, твое мнение

В ответ на:

Если пользуешся услугами фей в презервативе, потом омываешся мерамистином, какой шанс подхватить сифилис?




Если мы говорим о сифилисе, то шанс прихватить его все равно остается. Другой вопрос, что конечно, вероятность данного события будет не очень велика. Я затруднюсь дать проценты или цифры, да и никто я думаю не сможет. Просто нужно помнить, что секс - это всегда риск и всеми способами этот риск снижать.
КСтати, не стОит пренебрегать обработкой мирамистином (или хлоргексидином) и прилегающих областей - лобка, мошонки, низа живота, внутренней поверхности бедер. Особенно это актуально как раз в плане профилактики сифилиса. Кто уделяет время профилактике - тот и болеет реже. Это fuckТ.

Удачи!
Черный Брат


Anonymous
( )
22/04/2004 13:00:03
Re: Черный брат, твое мнение

еще вопросы если можно:
а как долго держится шанкр
и как он развивается - увеличивается, уменьшается, начинает гноиться итп
при пальпации совсем нет болезненных ощущений или все таки что-то есть?
спасибо


Черный Брат
( )
23/04/2004 10:39:18
Re: Черный брат, твое мнение

В ответ на:

еще вопросы если можно:
а как долго держится шанкр
и как он развивается - увеличивается, уменьшается, начинает гноиться итп
при пальпации совсем нет болезненных ощущений или все таки что-то есть?
спасибо




1. Остатки шанкра могут наблюдаться и во вторичном периоде сифилиса (вторичный свежий, Lues II recens). В среднем срок исчезновения первичной сифиломы с момента ее появления составляет около 6- 8 недель. Естественно, чем больше и глубже был дефект тем он дольше заживает. И наоборот, маленький неглубокий эрозивный дефект может затянуться всего за пару недель. Большую роль тут так же играет иммунитет.

2. Начинается появление первичной сифиломы с образования узелка. Но он незаметен, и очень быстро превращается либо в эрозию либо в язву (эрозия - поверхностный дефект, язва - глубокий). С момента появления дефекта начинается так называемый первичный период сифилиса. Просуществовав около месяца, неосложненный шанкр начинает уменьшаться и заживать. На месте эрозивного дефекта не остается ничего, а на месте язвенного остается рубец. Типичный неосложненный шанкр не болит сам и как правило безболезненен при пальпации (ощупывании). Именно поэтому большинство больных просто не обращаются к врачу. К шанкру может присоединиться вторичная инфекция (стафилококки, стрептококки и т.д.) Если имеется присоединение вторичной инфекции - то тогда шанкр может начать беспокоить больного, так же появляется болезненность при пальпации.

Я смотрю Вы очень интересуетесь этим в высшей степени интереснейшим заболеванием!!! Я рекомендую Вам приобрести книгу К.Р.Аствацатурова "Сифилис, диагностика и лечение". Лечение понятное дело читать не надо (ну только если для общего развития), а вот описание самой болезни лучше чем там вряд ли где то есть.


Удачи!
Черный Брат


sergey-031
( )
07/05/2004 12:57:39
Re: Черный брат, твое мнение

Я бы человеку посоветовал обратиться к дерматовенерологу. Потому как все это самолечение "чревато боком". Отсюда и возникают L-формы, а также, атипичное течение.
Опять же "студням" повезет, могут глянуть (потом) вторичный сифилис, а ежели повезет и третичный....