Карты ближе к орденам
( )
17/11/2010 10:32:40
Про хоккей и Московский Спартак вопрос

Вчера включил Спорт фм, шла передача про хоккей, ведущие Кузмак, Дехтярев и еще какой-то перец.
Включил не с начала, многое не слышал. Насколько понял, ходят слухи о переводе хк Спартак из Москвы в Сочи.
Это что ж, еще один Воскресенский Химик?
Кто в курсе, проясните ситуацию.


DEK22
( )
17/11/2010 13:17:37
Re: Про хоккей и Московский Спартак вопрос

Тоже по спорту фм слышал интервью Чувилина (ген директор ХК "Спартак") где-то недели две-три назад.
Так он сказал, что всё это слухи и никуда они переезжать не собираются.


Карты ближе к орденам
( )
17/11/2010 13:34:26
Re: Про хоккей и Московский Спартак вопрос

Цитата:

Так он сказал, что всё это слухи и никуда они переезжать не собираются.



Значит кирдык, развалили клуб


Lemmy
( )
17/11/2010 13:53:33
Такие слухи ходили еще до выбора Сочи, после выбора слухи пошли сильнее

причем несколько раз говорили уже как о деле решенном... Так что, будет (да точно будет) ХК Спартак (Сочи)...

Карты ближе к орденам
( )
17/11/2010 13:59:12
Жесть! Половину московских клубов промумили

КС похоже тоже отобъединялись
МВД создали и объединили. Витязь к границе МО переехал. Химик...
Жопа нарисовывается


Lemmy
( )
17/11/2010 14:03:04
Re: Жесть! Половину московских клубов промумили

Цитата:

Жопа нарисовывается



при таком "талантливом" управлении - хоккей развалить в два счета.


ХЕРМоржовый
( )
17/11/2010 14:48:06
Re: Жесть! Половину московских клубов промумили

"Жопа нарисовывается"
И правильно!
Чем меньше останется клубов в Московском регионе тем лучше! Ибо зрительсокго интереса нет, только бабло сосут.
Футбола это тоже касается. Хватит Спартака,ЦСКА, Динамо и Локо. Всякие там Сатурны в топку!


DEK22
( )
17/11/2010 14:58:34
Никакого перезда в Сочи не будет (+)

Слухи это, не более того.

Карты ближе к орденам
( )
17/11/2010 15:13:17
Re: Жесть! Половину московских клубов промумили

Цитата:

Ибо зрительсокго интереса нет, только бабло сосут.



Ты хоть раз был на хоккее? Видел что творилось на плей-офф Динамо - Барс?
А на регулярку и в НХЛ не всегда трибуны полные.


ХЕРМоржовый
( )
17/11/2010 15:27:41
Re: Жесть! Половину московских клубов промумили

"Ты хоть раз был на хоккее?"
Когда 5 летназад в НХЛ был локаут, то ходил частенько.
В этом году был на Динамо - Локо. Центральный матч, труибуны и на половину наверно заполнены не были и это при том что у Динамо по сравнению с другими московскими клубами посещаемость нормальная.
Я это к тому все что если увезут Спартак, то не велика потеря будет. Только и в Сочи на него народ ходить не будет, так что он там точно не нужен.

"А на регулярку и в НХЛ не всегда трибуны полные."
В НХЛ может прийти вместо полных 18 тыщ, тыщ 15-16. Вот это не полные, а не пара тыщ как у нас.


Un Cazzo
( )
17/11/2010 15:33:23
Re: Жесть! Половину московских клубов промумили

Цитата:

Цитата:

Жопа нарисовывается



при таком "талантливом" управлении - хоккей развалить в два счета.



А где Вы в Москве хоккей разглядели?
ЦСКА объединенный-разъединенный и при своей истории и воспитанниках давно не бывавший наверху, со сбежавшими быковозахаркиными "в интересах сборной"? Спартак, вечно влачащий жалкое существование, от нищеты лишенный хоккея и снова вошедший в элиту не по спортивному принципу (не надо вспоминать про договоренности, если бы это был воскресенский Химик или пермский Молот, никто бы даже не заикнулся)? Может Крылышки, которые еле поделили свой ледовый дворец в Сетуни и заявили команду в МХЛ? Или Динамо? Так нет больше того Динамо, более того, и болельщики и многие ветераны не считают нынешний клуб своим. Сколько народу в Москве ходит на хоккей регулярно? 1,5-2 тысячи человек на матче, включая родственников хоккеистов, журналистов и специалистов. Для кого они играют? В каких дворцах? В Сокольниках до сих пор туалеты НА УЛИЦЕ. Без шуток. Инфрастуктура - безобразна: нет нормальных парковок, нет нормального питания на аренах, плохая атрибутика, слабая работа структуры клуба с болельщиками, нет внятной системы продажи абонементов, нет работы с потенциальными болельщиками, например, в школах, ну и так во всем. Была построена арена Мегаспорт на 15000. Кому она нужна? Для трех-четырех официальных матчей в год? Кто в ней занимается, кто играет? Для чего вбуханы такие деньги?
И теперь сравните с регионами: Ярославль. Казань. Омск. Новосибирск. Магнитогорск. И так далее. Это я еще молчу про Астану, Ригу и Минск. Сколько народу ходит там? Какой ажиотаж с хоккеем? Мысль о том, что там некуда пойти, считаю смехотворной. Я много езжу и по стране и за рубежом. Уверяю, что в нынешних Новосибирске, Казани, Челябинске и т.д. есть куда пойти. В Минске снова ажиотаж, 13-15 тысяч зрителей. В Риге - аншлаги! Только что приехал из Кёльна, знаете, что в Кёльне есть хоккей? Как Вы думаете, сколько вмещает хоккейная арена (кстати сказать, она универсальная, там еще, по-моему, в гандбол играют и Клычки свои бои проводят)? Так вот, 18500 зрителей на хоккее (максимум 20000), и большей частью на хоккее Ланксесс Арена заполнена.
Резюме, к сожалению, в России спорт для спонсоров и функционеров. Не для болельщиков. И Москва при всех своих деньгах не заинтересована в качественном спорте. Читай, в кумирах детей, далее, в занимающихся спортом.
А хоккейные клубы в Москве проходят естесственный отбор, идеально было бы иметь в Москве один, максимум, два клуба, как бы цинично к болельщикам и истории клубов не звучало. А остальным играть в низших лигах.
ЗЫ. Кроме Москвы есть еще и Питер со своим газпромом. Там бездумно тратятся деньги, покупаются игроки и тренеры, но результата нет, есть ресурс во главе с Президентом КХЛ Медведевым. Нечто подобное творится и в Башкирии.


DEK22
( )
17/11/2010 15:52:02
Ну, не всё так мрачно (+)

Наверное Вы правы, что в Москве достаточно иметь пару сильных клубов. (Кстати, считаю, что это касается и футбола). Но, в целом по России у нас очень неплохой уровень хоккея.

Карты ближе к орденам
( )
17/11/2010 15:55:32
Re: Ну, не всё так мрачно (+)

Цитата:

Но, в целом по России у нас очень неплохой уровень хоккея.



3 последних ЧМ это подтверждают


Карты ближе к орденам
( )
17/11/2010 15:57:26
Re: Жесть! Половину московских клубов промумили

Цитата:

Только и в Сочи на него народ ходить не будет, так что он там точно не нужен.



Да в Сочи вообще спорт не нужен. Там другим у людей голова забита.


ХЕРМоржовый
( )
17/11/2010 16:11:05
Re: Ну, не всё так мрачно (+)

Вот тока погоду в сборной как делали игроки из НХЛ так и делают. На последнем ЧМ те кто играют во внутреннем чемпе вобще показали себя абсолютно недеспособными.

Карты ближе к орденам
( )
17/11/2010 16:18:44
Re: Ну, не всё так мрачно (+)

Цитата:

Вот тока погоду в сборной как делали игроки из НХЛ так и делают.



Так это нормально, в НХЛ сильнейшие уезжают.


Un Cazzo
( )
17/11/2010 16:30:57
Re: Ну, не всё так мрачно (+)

Цитата:

3 последних ЧМ это подтверждают



Не был бы столь категоричен. Как и Вы, я радовался победам на ЧМ, но эти победы были на тоненького. А вот последние три турнира, включая Олимпиаду сборная с треском провалила. Кстати, каждый раз анонсируя, что привозит лучших игроков.
Еще мне непонятно, какие интересы сборной преследуют Быков и Захаркин сидя безвылазно в Уфе, но используя большей частью игроков из-за океана? Не имея нормального хотя бы одного тренера-скаута? Зачем расставаться с имеющим авторитет Назаровым? Кстати, в регулярном чемпионате СЮ безвольно слил Витязю под руководством Назарова.
Почему не просматривать на ЕХТ перспективную молодежь? Где Тарасенко, где Кицын, где другие? Быков и Захаркин что, не знают как Никулин и Морозов играют? Или процентик от побед на ЕХТ имеют? Так задача-то другая стоит. ZOIЧ. Сочи-2014, то бишь.


Lemmy
( )
17/11/2010 16:33:31
Хороший пост...

Цитата:


Резюме, к сожалению, в России спорт для спонсоров и функционеров. Не для болельщиков.



Абсолютно... приведу не в тему, но очень меня зацепившую статью Уткина http://www.sports.ru/tribuna/blogs/utkin/128827.html

Цитата:

А у нас проводить самый популярный в стране матч на самом маленьком стадионе можно потому, что у нас эти резоны – от сборов на билетах и до популярности вида в стране – вторичны.




ХЕРМоржовый
( )
17/11/2010 16:34:59
Re: Ну, не всё так мрачно (+)

Вот только они если они в сборную не приедут, то нам уже со своими внутренними резервами на ЧМ мало что светит, во всяком случае победа точно.

Карты ближе к орденам
( )
17/11/2010 16:38:24
Re: Ну, не всё так мрачно (+)

Цитата:

А вот последние три турнира, включая Олимпиаду сборная с треском провалила.



Я уже как-то говорил и искренне в это верю - организаторам нужен был финал Канада - Пиндосы.

Цитата:

Еще мне непонятно, какие интересы сборной преследуют Быков и Захаркин



Мне никогда не нравился этот тандем.


Карты ближе к орденам
( )
17/11/2010 16:40:56
Re: Ну, не всё так мрачно (+)

Говорят, что многие с удовольствием в Сборную едут, наверняка не деньги все решают.

DEK22
( )
18/11/2010 09:58:55
Re: Жесть! Половину московских клубов промумили

Цитата:

Да в Сочи вообще спорт не нужен. Там другим у людей голова забита.




Да ни фига подобного. Помню отдыхал в Сочи лет 10 назад, наверное, и пошел на стадион местный - футбол смотреть (Жемчужина с Динамо играло). Причем лето, август, жара, т.е. середина сезона. А стадион битком набитый был. Жемчужина победила, так местные по всему Сочи с флагами Жемчужины болтались всю ночь и кричали, как будто кубок чемпионов отхватили..:)).

А по поводу переезда Спартака в Сочи. Идея-то неплохая. Ну, пусть не Спартак. Но когда создадут базу хорошую к Олимпиаде в Сочи, то наверняка и команда появится.


ХЕРМоржовый
( )
18/11/2010 10:36:45
Re: Ну, не всё так мрачно (+)

"Я уже как-то говорил и искренне в это верю - организаторам нужен был финал Канада - Пиндосы."
Финал Россия-Канада их бы тоже вполне устроил


Карты ближе к орденам
( )
18/11/2010 10:37:41
Re: Жесть! Половину московских клубов промумили

Цитата:

А стадион битком набитый был.



Феерично! Он ведь 12000 вмещает

Цитата:

А по поводу переезда Спартака в Сочи. Идея-то неплохая. Ну, пусть не Спартак. Но когда создадут базу хорошую к Олимпиаде в Сочи, то наверняка и команда появится.



Осталось только провести опрос среди местного населения - нужно ли им это.


ХЕРМоржовый
( )
18/11/2010 10:38:12
Re: Ну, не всё так мрачно (+)

Я вобще про баблосы ничего не говорил. Просто сборная оставленная исключительно из игрков внутреннего чемпионата наврядли будет конкурентноспособна.

Карты ближе к орденам
( )
18/11/2010 10:39:56
Re: Ну, не всё так мрачно (+)

Цитата:

Финал Россия-Канада их бы тоже вполне устроил



Они сами тебе шепнули?
Тема очень мутная Имхо, не могли без причины наши так откровенно встать.


Карты ближе к орденам
( )
18/11/2010 10:41:17
Так тогда она и должна называться Сборная КХЛ. -

---

Un Cazzo
( )
18/11/2010 10:51:17
Зато в историю вписан теперь

четвертьфинал
3:7 (1:4, 2:3, 0:0).
Могло быть всё, что угодно. Недооценили соперника. Нездоровье лидеров. Невыспались. Бухали. Тренерский штаб канадцев разобрал досконально игру наших и правильно придушил. Много причин.
Где в этом матче были лидеры у России? Да не было их. Причины, предположительно, те же.
ЗЫ. Фетисов последний, кто брал медали на олимпиаде как тренер. Честь ему и хвала.


DEK22
( )
18/11/2010 10:58:13
Re: Жесть! Половину московских клубов промумили

Цитата:

Феерично! Он ведь 12000 вмещает





Да суть не в том, что стадион небольшой. Дело в том, что как они болели на обычном (если не сказать заурядном) матче.

Цитата:

Осталось только провести опрос среди местного населения - нужно ли им это.




Более чем уверен, что если такой опрос будет проведен, то ответ будет положительным. И не только для Сочи, абсолютно для любого города, где нет своего ХК.


Карты ближе к орденам
( )
18/11/2010 11:04:40
Гадать можно сколько угодно.

Ну не могла так команда измениться за 1 ночь
Да и соперник, имхо, слабее был.

Цитата:

Тренерский штаб канадцев разобрал досконально игру наших и правильно придушил



В этом случае обычно "шведский мешок" бывает. Прессинг, грамотная оборона, контратака.
А здесь было реальное избиение


ХЕРМоржовый
( )
18/11/2010 11:19:58
Re: Гадать можно сколько угодно.

"Ну не могла так команда измениться за 1 ночь "
По-твоему им дали сверху команду "лечь"?
Вот этого точно не может быть.


Un Cazzo
( )
18/11/2010 11:25:00
Re: Гадать можно сколько угодно.

Цитата:

Ну не могла так команда измениться за 1 ночь
Да и соперник, имхо, слабее был.
В этом случае обычно "шведский мешок" бывает. Прессинг, грамотная оборона, контратака.
А здесь было реальное избиение



Слабее по каким признакам? По именам? По игре? По технике? Я бы наоборот сказал. Вот сдулся Овечкин с Ковальчуком, не сыграли нормально Малкин и Федоров, всё! Все встали.
А избиение это тоже тактика. Сборная РФ оказалась неспособна к такому сценарию. И потухла.
Кстати, показателен сегодняшний матч молодежки с канаками. Его будут повторять сегодня, не буду говорить исход и результат, всем рекомендую посмотреть.


Карты ближе к орденам
( )
18/11/2010 11:27:43
Re: Гадать можно сколько угодно.

Цитата:

Вот этого точно не может быть.



Именно поэтому Набоков так странно улыбался


Карты ближе к орденам
( )
18/11/2010 11:34:04
Re: Гадать можно сколько угодно.

Цитата:

Слабее по каким признакам? По именам? По игре? По технике?



Имхо по всем перечисленным.

Цитата:

Все встали.



Именно так и было. Причем очень откровенно.
Ладно, мы кругами начали ходить...


ХЕРМоржовый
( )
18/11/2010 11:34:15
Re: Гадать можно сколько угодно.

Объясни тогда зачем игрокам это позорище? и как на них должны были воздействовать?
Запугали? Не те времена уже, да и они и так за бугром все живут.
Денег поообещали? Так они все с миллионными контрактами.


Карты ближе к орденам
( )
18/11/2010 11:38:52
Re: Гадать можно сколько угодно.

Цитата:

Объясни тогда зачем игрокам это позорище? и как на них должны были воздействовать?
Запугали? Не те времена уже, да и они и так за бугром все живут.
Денег поообещали? Так они все с миллионными контрактами.



У меня нет этому никаких объясниний, только МОИ ЛИЧНЫЕ ДОМЫСЛЫ.
С бывшими хоккеистами эту тему перетерал, у некоторых мнение схожее.
Были б факты, можно было б скандальчег устроить
Это как с сутером одним на форуме...


Un Cazzo
( )
18/11/2010 11:42:04
Re: Гадать можно сколько угодно.

Цитата:

Именно поэтому Набоков так странно улыбался



У Набокова всегда такая улыбка, он сам в себе, вратарям это свойственно.

Вчера видел интервью Каспарайтиса в перерыве матча Ак Барс - СКА, совсем парень американизировался. Заплыл жиром, жуя жвачку с сильным американским произношением говорил по-русски кальки английских фраз. В том числе ни о чем, как автоответчик.


Карты ближе к орденам
( )
18/11/2010 11:46:18
Re: Гадать можно сколько угодно.

Цитата:

Вчера видел интервью Каспарайтиса в перерыве матча Ак Барс - СКА, совсем парень американизировался. Заплыл жиром, жуя жвачку с сильным американским произношением говорил по-русски кальки английских фраз. В том числе ни о чем, как автоответчик.



Игру смотрел, жаль не с начала, классная получилась заруба.
У Каспера всегда акцент был, зато как встречал Линдроса, Ягра и других
Один из самых моих любимых защитников.