|
|
|||||||
Итак, Гран-При США начался. С Вами я, ТУ-95, КЛСный голос Формулы-1 (Сокса нет онлайн), буду вести прямую трансляцию. Начнем с того что Ральф попал в аварию в последнем повороте, по вине резины Мишлен, руководство которого заявило что резина не в порядке и отвечать не будет за безопасность. Поул выиграл Трулли, Шум пятый, Кимми второй, Баттон третий, Барик 7-ой, Алонсо 6-ой. Монтойа 11-ый. Трулли уходит в боксы с прогревочного круга. Пиздец. На старте всего лишь несколько машин. всего 6. Дело в том, что все команды, кроме Феррари потребовали установит шикану перед последним поворотом, где потерпел аварию Ральф (кстати аналогичную прошлогодней, но с меньшими последствиями). Итак, машины уходят на прогревочный круг. Я пока сбегаю за водичкой. Вот, машины выстраиваются на стартовом поле. 14 машин после прогревочного круга заезжают в боксы - снимаються с дистанции ![]() Да что это такое!? Такое ощущение что команды формулы переехали на Марс, и там проводят Гран-При, и что 7 команд не успели переехать на красную планету. Планеты Феррари. 11 круг Барик отстает на 0.7 секунды. Единственное что меня интересует, по ходу этой гонки - как сложится борьба между Бариком и Шумом. Если она вообще будет. Собственно говоря, команда Феррари приняла маркетинговое решение - не снимать свои болиды с гонки, поскольку американский рынок для них является весьма привлекательным. 16 круг, Барик не остает от Шума - 0.5 секунды.В принципе такая диспозиция должна добавить перцу в чемпионат пилотов, поскольку Шум и Барик, которые занимали до этой гонки 5 и 7 места могут "серьезно"( ![]() ![]() Круг №27. Барик после питстопов оказывается впереди Шумма. Наверное Шум будет "отчаянно атаковать", а Барик будет "мастерски перекрещивать траектории". Пресно ![]() Круг №28. Шум прошел круг на 0.8 быстрее Барика - 2.6. Миша! Гоу Хоум! Сайт Формулы-1 не открывается ![]() ![]() ![]() Барик в боксах, через пару кругов Шумми, Шуми вытолкнул Барика. Нет, однозначно Шуму надо уходить. Время ушло, его не вернешь - силовыми методами боротся с напарником по команде в условиях, когда выиграть может либо он сам, либо его партнёр - это неспортивно. Хотя на повторе у меня создалось впечатление что Барик просто заблокировал колеса. ![]() Все, Барик сдался ![]() Интересно, а в зачет пойдет гонка или нет? Кстати такое уже было, в начале 80-ых в Имоле, правда тогда было 8 болидов. Усе, Шум первый, Барик второй, Монтейро третий. |
||||||||
|
|
|||||||
Уважаемые ненавистники Шума и Феррари! Вы можете сколько угодно кричать, жаловаться, куда-нибудь и к кому-нибудь апеллировать, некстати иронизировать, НО!!! Щас прошу быть (вернее стараться быть) объективными... Во-первых, правила для всех одинаковы... Во-вторых, не Шум и не Феррари виноваты, что остальные не стартовали, а исключительно Мишелин... В третьих, а кто мешал им всем заехать и переобуться, а??? В четвертых, если бы у Феррари были подобные проблемы, уверяю Вас, что ни Бриаторе, ни Хауг, ни Вильямс, никто другой навстречу Феррари не пошли... Согласен, что это была не гонка, а черт знает что.... Согласен, что лучше побеждать в борьбе со всеми... Но господа! Правила создаются для того, что бы их соблюдать, а не нарушать.... А теперь два философских вопроса... 1. Почему когда у Бриджа резина говно, Вы радуетесь и выигрываете? 2. Почему бы и нам не выиграть и не порадоваться если у Мишелин резина гавно??? С уважением ко всем ненавистникам Феррари и Шумахера... |
||||||||
|
|
|||||||
Ну если быть до конца объективным, то: Команды просили соорудить шикану перед последним поворотом, для снижения скорости. Все были за! даже Минарди и Джордан на Бриджстоун! Однако Феррари сказала нет. Ну и что мол что у Вас резина может лопнуть? Да, виноват Мишлен. Но ИМХО это неспортивно, когда выигрывают таким способом. Они (Феррари) могли согласится на шикану и выиграть в равной борьбе! Но они этого не сделали! Даже можно сказать что их позиция была "Да хоть лопайтесь в последнем повороте, нам пофиг, наша резина выдержит" В ответ на:А где они были нарушены? ![]() ![]() Кстати о шинах: мое личное мнение, что должен быть один производитель и одинаковые шины. Мы помним что в 97-ом с приходом Бриджстоуна очень повысилась конкуренция. Но, когда шины одинаковы, на них не пеняют ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Все спортивно. Кто сумел лучше подготовиться, тот и "играет". Тот и побеждает. Дюпаскье же в очередной раз попробовал проявить хитрожопость, но не прокатило. ![]() В ответ на: Да, в итоге нарушеня не были. А могли быть нарушены ФИА под давлением "клиентов" "Мишлен". И хорошо, что подобное не произошло. Может теперь ответственне станут подходить к выбору резины на Гран-при. Мля, что за детский лепет об опасности комплектов и "несоответствии конфигурации трассы!" ![]() И прав ОРЕЛ, получи такую же проблему "Феррари" и "Бридж" и пороси что-либо изменить, визгу со стороны Хауга, Бриаторе, Денниса и прочих было бы в кратность больше нынешнему |
||||||||
|
|
|||||||
1. Ф.Алонсо Испания Renault М 59 2. К.Райкконен Финляндия McLaren М 37 3. М.Шумахер Германия Ferrari B 34 4. Р.Баррикелло Бразилия Ferrari В 29 5. Я.Трулли Италия Toyota М 27 6. Н.Хайдфельд Германия Williams M 25 7. М.Уэббер Австралия Williams М 22 8. Р.Шумахер Германия Toyota М 20 9. Д.Физикелла Италия Renault M 17 10. Д.Култхард Англия Red Bull M 17 11. Х.Монтойа Колумбия McLaren M 16 12. Ф.Масса Бразилия Sauber M 07 13. А.Вурц Германия McLaren М 06 14. Т.Монтейро Португалия Jordan B 06 15. Ж.Вильнёв Канада Sauber М 05 16. Н.Картикеян Индия Jordan В 05 17. К.Клин Австрия Red Bull М 04 18. К.Алберс Голландия Minardi В 04 19. П.де ла Роса Испания McLaren М 04 20. П.Фризахер Австрия Minardi В 03 21. В.Лиуцци Италия Red Bull М 01 1. Mild Seven Renault F1 Renault М 76 2. West McLaren Mercedes Mercedes М 63 3. Scuderia Ferrari Marlboro Ferrari В 63 4. Panasonic Toyota Racing Toyota М 47 5. BMW WilliamsF1 BMW М 47 6. Red Bull Racing Cosworth М 22 7. Sauber Petronas Petronas М 12 8. Jordan Grand Prix Toyota B 11 9. Minardi F1 Team Cosworth B 07 10. Lucky Strike BAR Honda Honda M 00 |
||||||||
|
|
|||||||
В ответ на: Дык ведь просили вдевятером одну Феррари, они отказались. Впрочем приведу сицилийскую поговорку: КТО ИГРАЕТ ОДИН, ТОТ НИКОГДА НЕ ПРОИГРЫВАЕТ ![]() ![]() ![]() Я абсолютно не прочь, чтобы Феррари выигрывала. Просто я против таких гонок! Пусть возьмут Мишлен и выигрывают - я только за - интересней будет смотреть и не будет этих головоломок с резиной. |
||||||||
|
|
|||||||
В ответ на: И в новостях по телику, и в газетах сказали "Команды, сотрудничающие с "Мишленом", не стартовали. Первопричиной протеста последних стала авария Ральфа Шумахера ("Тойота"), случившаяся в пятницу, и последовавший за ней запрет на замену типа резины "Мишлен". По новым правилам - на чём квалификацию катаешь, на том и стартуй. |
||||||||
|
|
|||||||
Весь вопрос только из области "спортивно-неспортивно" себя повели три команды, а правила все соблюдены. Это вопрос этики, а он всегда "двусторонний".... Просто высказал свое мнение, спорить не буду. |
||||||||
|
|
|||||||
Еще один камень в сторону создания альтернативного чемпионата, за который высказались большинство команд. После этого гран при скорее всего начнутся кулуарные переговоры о создании онного. Берни роет себе могилу. |
||||||||
|
|
|||||||
"Просили вдевятером одну Феррари, они отказались"... О чем просили? О том, чтобы Феррари дали гарантии не опротестовывать результаты гонки... Уж лучше попросить о том, чтобы Шум пропускал всех постоянно. А что??? Едет Шум например вторым, а тут бац... Алонсо догоняет... Надо пропустить... Гы... Чего Вы все взъелись на Феррари? А не кажется ли Вам, что ФИА в первую очередь отклонила просьбу о доп. шикане и смене покрышек... Вот в нее и кидайте камни, если очень хочется в кого-нибудь кинуть... С важением ОРЛИК... |
||||||||
|
|
|||||||
надоело |
||||||||
|
|
|||||||
Совершенно согласен. Почему, повторюсь еще раз, "Феррари" должна соглашаться на нивелирование лажы "Мишлена"? Ведь с чего все началось? С того, что Ральф и Зонта разбили машины из-за взрыва покрышки. Судя по инфе, появившейся сегодня на всех профильных сайтах, это было из-за падения давления. В первый раз давление в шинах падало? Нет. Такая же проблема была у Михаэля и, возможно, у Кими, когда отвалилось вместе со стойкой "квадратное" колесо на последнем круге. Судя по всему, "Бриджы" эту проблему решили. Или может снивелировали. Что мешало сделать подобное "Мишлену"? Кроме того, сам же Дюпаскье посоветовал увеличить давление для избежания новых аварий. Увеличили. Были аварии? Нет. Да, они могли быть, но могли и не быть. ![]() ![]() IMHO, помимо ранее сказанных, можно было найти еще два выхода из положения: 1. Ехать квалу и стартовать на "дождевой". ![]() ![]() 2. Не ехать квалу вообще и стартовать из боксов на уже "правильной" резине. А так получилось, что решили и рыбку съесть и... Обломилось! И после просмотра и результатов мне вспоминается английская поговорка: САМОЕ КРАСИВОЕ В ИГРЕ - ЭТО СЧЕТ НА ТАБЛО. |
||||||||
|
|
|||||||
ну просить может и не просили, а вот свое несогласие дала именно Феррари. Если бы они согласились на шикану, такой лажовой гонки не было бы. |
||||||||
|
|
|||||||
XEX |
||||||||
|
|
|||||||
Можно построить иную логическую цепочку: привези "Мишлен" изначально качественную резину или выбери команды иной тип, не возник бы конфликт и не было бы в итоге лажовой гонки. КСтати, в новостях промелькнуло, что Мосли намекнул "Мишлену" о возможных дальнейщих проблемах. Ждем новых "цирков"!? ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Читаем тут |
||||||||
|
|
|||||||
Уважаемый Джафар... Все дело в том, что разные обстоятельства можно по разному трактовать... Пишущая в Спорт-Экспрессе так называемый эксперт Ольга Линде люто ненавидит Феррари. Совершенно очевидно, что она во-первых слабо разбирается в перепетиях событий в Ф-1, во-вторых дает свою (безусловно субъективную)оценку произошедшему... При этом прошу обратить внимание, на то обстоятельство, что авторитетнейший человек в Ф-1 г-н Попов хоть и не является болелой Феррари никогда не позволяет себе делать однозначные выводы в отношении разных команд в двусмысленных ситуациях... Как говорится почуствуйте разницу... Сейчас прочитал, что ФИА может еще наказать пилотов Мишелин за невыход на старт... Посмотрим... Похоже, что уважаемый Джодо прав... "Цирк" продолжается... С уважением, ОРЛИК |
||||||||
|
|
|||||||
Мое мнение, что результаты гоник анулируют, и проведут еще одну. Если конечно репутация Формулы-1 для ее боссов гораздо важнее денег.....Эх, наивный я ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Вся гонка - в его стиле, если можно где-нибудь нае..ть, то тут Шумахер - первый. Даже Минарди с Джорданом были за, только Феррари - х.. Уроды. Человеческие жизни ни во что не ставят. |
||||||||
|
|
|||||||
В ответ на: Это невожможно. Расписание чемпионата 2005 не переделаешь |
||||||||
|
|
|||||||
А какого хера,извините, во всем виновата Феррари????????? Разве это их проблема, что лоханулись французы??????? Вот заявление ФИА после ГП. Full Statement by the FIA after US GP Monday, 20 June 2005 13:27 Formula One is a sporting contest. It must operate to clear rules. These cannot be negotiated each time a competitor brings the wrong equipment to a race. At Indianapolis we were told by Michelin that their tyres would be unsafe unless their cars were slowed in the main corner. We understood and among other suggestions offered to help them by monitoring speeds and penalising any excess. However, the Michelin teams refused to agree unless the Bridgestone runners were slowed by the same amount. They suggested a chicane. The Michelin teams seemed unable to understand that this would have been grossly unfair as well as contrary to the rules. The Bridgestone teams had suitable tyres. They did not need to slow down. The Michelin teams" lack of speed through turn 13 would have been a direct result of inferior equipment, as often happens in Formula One. It must also be remembered that the FIA wrote to all of the teams and both tyre manufacturers on June 1, 2005, to emphasise that "tyres should be built to be reliable under all circumstances" (see correspondence attached). A chicane would have forced all cars, including those with tyres optimised for high-speed, to run on a circuit whose characteristics had changed fundamentally – from ultra-high speed (because of turn 13) to very slow and twisting. It would also have involved changing the circuit without following any of the modern safety procedures, possibly with implications for the cars and their brakes. It is not difficult to imagine the reaction of an American court had there been an accident (whatever its cause) with the FIA having to admit it had failed to follow its own rules and safety procedures. The reason for this debacle is clear. Each team is allowed to bring two types of tyre: one an on-the-limit potential race winner, the other a back-up which, although slower, is absolutely reliable. Apparently, none of the Michelin teams brought a back-up to Indianapolis. They subsequently announced they were flying in new tyres from France but then claimed that these too were unsafe. What about the American fans? What about Formula One fans world-wide? Rather than boycott the race the Michelin teams should have agreed to run at reduced speed in turn 13. The rules would have been kept, they would have earned Championship points and the fans would have had a race. As it is, by refusing to run unless the FIA broke the rules and handicapped the Bridgestone runners, they have damaged themselves and the sport. It should also be made clear that Formula One Management and Indianapolis Motor Speedway, as commercial entities, can have no role in the enforcement of the rules. Перевод Formula One это спортивное соревнование. Оно должно проводиться в соответствии с четкими правилами. Которые не пересматриваются каждый раз как один из соревнующихся оказывается технически неподготовлен к гонке. В Индианаполисе Мишлен проинформировала нас, что их шины небезопасны, если только не снизить скорости в определенном месте. Мы поняли это и предложили среди прочего помощь в отслеживании скоростей и наказании за превышение. Однако команды Мишлен отказались снизить скорости, если только команды Бриджстоун не снизят их так же. Они предложили шикану. Команды Мишлен похоже оказались неспособны понять, что это будет крайне несправделиво и против правил. Команды Бриджстоун имели работоспособные шины. Им не было нужды замедляться. Недостаток скорости команд Мишлен в 13 повороте был бы результатом их технической слабости, как это часто случается в Формуле 1. Следует так же напомнить, что ФИА написала всем командам и обоим производителям шин 1 июня 2005 года письмо, в котором подчеркивала, что "шины должны быть работоспособны при всех обстоятельствах". Шикана вынудила бы все машины, включая те, которые имели шины, оптимизированные под быструю трассу, гоняться на трассе, чьи характеристики изменились фундаментально - от высокоскоростной (благодаря 13 повороту) до очень медленной. Кроме того изменения трасы пришлось бы осуществлять с нарушением всех процедур, призванных гарантировать безопасность, возможно с последствиями для машин и их тормозов. Нетрудно представить себе реакцию амриканских судов, если бы произошел какой-то инцидент, неважно по какой причине, когда ФИА вынуждено было бы признать, что нарушило свои собственные правила и процедуры безопасности. Причина фиаско очевидна. Каждая команда имеет возможность привезти на гонку два типа резины: один быстрый, другой запасной - сто процентно надежный. К сожалению ни одна из команд Мишлен не привезла запасной набор в Индианаполис. Они заявили, что таковой будет доставлен из Франции, но затем объявили и его небезопасным. Что же американские фанаты? Фанаты Формулы 1 по всему миру? Вместо того, чтобы бойкотировать гонку, команды Мишлен должны были бы добровольно снизить скорости в 13 повороте. Правила были бы соблюдены, они заработали бы какие-то очки и зрители получили бы гонку. Отказавшись же гоняться, если только ФИА не нарушит правила и не навесит гандикап на команды Бриджстоун, они повредили и себе и спорту. Так же следует прояснить, что Formula One Management и Indianapolis Motor Speedway, как коммерческие организации, не имеют никакого контроля над происходящим. По моему все четко изложено, так что не надо гнать волну, если Вы сами не вкурсе происходящего. По поводу человеческих жизней и их ценности: где был Макларен с их заботой о гонщиках, когда Кими на ГП Европы улетел из-за проблем с покрышкой????????? Или 10 очков все же важнее здоровья. Так что, все это отмазки для бедных, сами виноваты. |
||||||||
|
|
|||||||
Спасибо коллега! Вы окончательно сняли все вопросы!!! С уважением, ОРЛИК... |
||||||||
|
|
|||||||
В ответ на: Вот именно. На ГП Европы у Кими не было никаких проблем с покрышкой. Проблема была с подвеской. Такая же как и у Шумахера В Монако несколько лет назад. А насчет спортивного совернования - здесь все правильно. Все Бриджстонисты абсолютно правы. Но есть еще принцип "Файр плэй", который ни Шумахеру ни Феррари и близко не применим. Мишленисты предлагали дать преимущество Бриджстону на старте, но Феррари не нужна честная победа. |
||||||||
|
|
|||||||
Отношение самих Бриджстонистов к произошедшему: В ответ на: |
||||||||
|
|
|||||||
В ответ на: Я имел ввиду только высказывания официальных лиц, приведённые в статье. Но мне безумно интересно, не выльется ли вся эта история в очередное подобие локаута, пока ещё модного только в США (НХЛ, через 10 дней возможно НБА). Пы.Сы. Дабы не быть наказанными, пилоты, обутые в Мишлен совершили прогревочный круг, после чего заехали в боксы и отказались от продолжения гонки (что регламентом не запрещено). |
||||||||
|
|
|||||||
Ну вообще-то подвеска оторвалась у Кими в результате возникших вибраций, которые в свою очередь, возникли из-за того что шина стала квадратной, в Макларане знали об этом, но решили рискнуть и доехать до конца, а сейчас почему-то испугались. Феррари не дала согласие на шикану!! Вот эта фраза по-моему говорит почему не разрешили менять колеса:Нетрудно представить себе реакцию амриканских судов, если бы произошел какой-то инцидент, неважно по какой причине, когда ФИА вынуждено было бы признать, что нарушило свои собственные правила и процедуры безопасности. По поводу fair play: ну тогда надо разрешить Феррари на квалификации проезжать не один, а скажем, 5 разогревочных кругов. У них же существует проблема с прогревом покрышек, так давайте создадим для всех равные условия!!!! И как Вы думаете поступят Боссы других команд? Вспомнят ли они про принцип fair play??? |
||||||||
|
|
|||||||
"Победил лучший! Тот, кто должен побеждать всегда. Все остальные - shit!" И если Хаккинен, Жак Вильнев, Деймон Хилл, Култхард и еще с пара десятков нынешних гонщиков , - и прошедшего десятилетия, - "клоуны", то интересно узнать кем же себя считает автор поста? ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
В ответ на:Дело в том, что 13-ый поворот это хоть и поворот, но проходят его на огромной скорости. И очень опасно если там случится авария. |
||||||||
|
|
|||||||
Тогда нужно все опасные повороты на трассах тоже нивелировать. А О'Руж тем более (что, впрочем, в прошлом году частично уже и сделали ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Руки прочь от О'Руж ![]() ![]() В ответ на: Дело в том, что во всех опасных поворотах, в т.ч. и О'Руж есть зона безопасности, а в бэнкинге ее нет. Плюс бэнкинг профилирован, то есть имеет радиус не только самого поворота, но и покрытия. При больших скоростях возникают перегрузки на шины, которые скажем так, нехарактерны для резины Формулы-1. Плюс ко всему, потеряв управление в бэнкинге, пилот неминуемо врежется в бетонную стену, там нет ни гравийных ловушек, ни ряда отработанных покрышек. Я поздравляю фанатов Бриджстоун с качественной резиной ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
В ответ на: Собсно сцылка. Вот интересно - гонка состоялась, регламент гонки в соответствии с правилами нарушен не был. Интересна реакция судов. Вот если бы дело проходило в любой другой стране, а то ведь этож США, известное своими приколами в правосудии. Я так подозреваю, что там у них сейчас начнут подавать в суд по-поводу гонки все, кому не лень. Начиная от зрителей на трибунах и у телевизоров и заканчивая бомжами, которым не удалось собрать нужное количество пивных банок и пластиковых стаканов ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
А вот и нет. Даже на приведенном фото видно отсутствие зоны с правой стороны. И в Монреале "стена чемпионов" никакой зоны не имеет. Правда, перенесли ее метра на полтора от предыдущего места, но при "удачных обстоятельствах" можно нехило побиться. Да, и зоны безопасности и отсутствие профилированности не всегда спасают. Вспомним печальный "Тамбурелло". ![]() Вспомни, в 2002 году, кажется, подрезали то ли де ла Росу, то ли еще кого-то, ну, не могу вспомнить, где и точно кого, но он влетел в покрышки так, что выбил нахх один ряд, а другим его просто завалило. Тоже опасно. А Шумми поломался когда в Сильверстоуне, - тоже смотреть было не радостно на полет в стену. Так что, верен вывод: резину лучше "варить" надо. |
||||||||
|
|
|||||||
В ответ на: Вообще-то всех перечисленных выше никто клоунами не называл. Если кажется - надо креститься. ![]() Клоуны - это участники - ДАННОГО ЦИРКОВОГО ПРЕДСТАВЛЕНИЯ. А многих из выше перечисленных Шумахер выбрасывал с трассы, потому что другими (ЧЕСТНЫМИ) методами он их победить в тот момент не мог. И в этом - ВСЯ ЕГО СУЩНОСТЬ. |
||||||||
|
|
|||||||
В футболе есть хорошее негласное правило: если кто-то получает травму - соперник выбрасывает мяч в аут. Здесь такого не произошло. |
||||||||
|
|
|||||||
В ответ на: Все дело в том, что в этот раз победила власть денег и алчности. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Как это не называл? ![]() Если говорилось обучастниках ДАННОГ, так надо уточнять. Не мог честно победить? "Не смешите мои тапочки!" Не ФИА ли в 1994 году отсранила Шумахера и "Беннетон" на две гонки и позволила Хиллу сравняться "честно" в очках для создания интриги? Что касается Вильнева, то у меня иное мнение. Жак его выкинул, так как был сзади, пытался пройти, ударил в борт и прочее... Так что, спорить кто кого можно долго. И кричать: "Феррари отстой!" и "Шумахер - дутый чемпион, а на самом деле гоняться не умеет!" и прочее - В ЭТОМ ВСЯ СУЩНОСТЬ ШУМИ И ФЕРАРРИФОБОВ! |
||||||||
|
|
|||||||
Безусловно Шум отличный пилот. И Росс Браун отличный тактик. И Жан ТОдт отличный тим-менеджер (именно при нем началось возрождение Феррари). Да и сама Феррари отличная команда. НО: Формула-1 это не только спорт, но и шоу. И зрители хотят видеть борьбу. Впервые с 99-го года я могу констатировать, что чемпионат сам по себе интересен. Да, Бридж оказался не на высоте в этом сезоне (в целом). Шасси, по мнению эспертов не хуже прошлогоднего. Но Бридж самвиноват в этом: он получает тестовую информацию от трех команд, обкатывает инженерные решения от трех команд, а Мишлен от семерых. ПыСы: я не говорю что Шум гоняться не умеет. Но: ушло его время, и надо уходить непобежденным. Уверен, он не получает того удовольствия от гонок, что раньше. 14.5 сезонов в Формуле-1 - эта цифра о чем то должна говорить. Может он к довершению к остальным рекордам хочет побить еще и рекорд Рикардо Патрезе (18) сезонов. Искренне: очень уж хочется посмотреть на борьбу молодых, надоело видеть Шума на первом месте и Барика на втором. |
||||||||
|
|
|||||||
Подпишусь подо многим. Да, 14,5 много, но достаточно ли? Каждый решает для себя сам. И человек слаб... Все хочется и думается что "ну, вот, еще немного, чуть-чуть, может получится? Получилось? Тогда еще разок..." Что касается "высказанного надоедания", то при условии повторения дискутируемого косяка, в этом сезоне будет смена первого лица и скорее всего второго тоже. Правда, прошедшем демаршем "мишленообутые" команды и "Мишлен" можгут усложнить себе жизнь. Боюсь как бы не получилась "поворотная точка". ![]() P.S. Не из-за уязвленности ради, а информации для. Решил все-таки написать про каждого чемпиона и наиболее интересных пилотах "Формулы-1" цикл. Постепенно. Но из-за отсутствия реакции на биографию Х-М Фанхио призадумался. ![]() А надо ли? |
||||||||
|
|
|||||||
В ответ на: Надо ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Все эти дрожания колен и лозунги о безопасности "пилотов", извините, для спортивных шашек, а не для Формулы-1. Хотите безопасно кататься? Без проблем ![]() ![]() ![]() В ответ на:Хмммм, знаете ли, автоспорт - это тот спорт, где человеческая жизнь может оборваться в каждой гонке вне зависимости от условностей, которыми прикрывались в этот раз. А вообще в повседневности на автодорогах столько человеческих жизней улетает в рай - становится страшно, однако никто не жалуется, автомобилей с каждым годом всё больше... ![]() В ответ на:Проигравшие пусть сидят в боксах и жалуются на Мишлен, погоду, и яйца, которые мешают танцору. А ещё что будем делать, когда у какой-нибудь из команд загорится двигатель в субботу, а причиной этого объявят масло Шелл? - Это так, намёк на абсурдность отказа от участия в гонке некоторых команд. |
||||||||
|
|
|||||||
В ответ на: Все последние годы ведется работа на повышыние безопасности гонок. (снижение скорости болидов, изменение конфигураций трасс). Здесь же, когда возникла реальная опасность, ФИА, почему-то встала в позу. Что касается "безопасности шашек", то Формула-1 не самый опасный вид спорта. В ответ на: Везде есть сумашедшие фанатки. Шумахер был лучшим в прошлом году, а в этом - он shit! В ответ на: Что-то до этого инцендента никто не отказывался. Да и этой гонке представители Мишлена были впереди на стартовой решетки. ![]() Так что здесь был принцип здравого смысла. |
||||||||
|
|
|||||||
Именно шумифилам, а не феррарифилам. Ведь если завтра Шумахер перейдет в Минарди ![]() ![]() ![]() В ответ на: В этом году БАР тоже незаслуженно отстранили на 2 гонки, или для Шумахера должны быть другие правила? В ответ на: На это есть официальное решение ФИА. И оно гласит, что за этот инциндент Шумахер дисквалифицирован из всего чемпионата 1997 года. В ответ на: А ни кто не кричит, что Шумахер - плохой гонщик. Шумахер - хороший гонщик, как и Хаккинен, и Хилл, и Вильнев, и многие другие, только применение им неспортивных методов не красит его, как чемпиона. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Именно шумофобам, плавно перетекающим в феррарифобов. В ответ на: Согласен, и хоро, что "не говоришь за всех". (с) В ответ на: Опять смешение и не возможности разделления? ![]() В этом году отстранили БАР! В 1994 году именно Шумахера. А заодно и "Беннетон". Но не в лице всей команды, а одного гонщика. "Теперь понятно?"(с) Так что там насчет "правил не для всех?" В ответ на: ГЫ! "И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!"(с) А теперь продолжим дискуссию о "большой любви FIA к Шумахеру и разном чтении "Правил по отношению к нему?" IMHO, и так все ясено. В ответ на: "Все уже украдено до вас!"(с) Если помнить, а я надеюсь, что ты помнишь ![]() В том числе и "командные приказы". |
||||||||
|
|
|||||||
В ответ на: Правила нарушил Шумахер. За что же наказывать его партнера? Или может вместе с ним наказать еще 10 гонщиков? ![]() В ответ на: Шумахеру эта дисквалификация как мертвому припарки. ФИА вынесла это смешное решение только под давлением общественности. Если бы Вильнев не смог бы продолжить ту гонку - Шумахера бы объявили чемпионом. ![]() В ответ на: А при чем тут командные приказы. О них были упоминания? Или есть грешок на душе? ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
В ответ на: А где был призыв наказать партнера? Не любим подробностей и уточнений? И использование БАРом "нелегальной топливной системы" выразившейся в дополнительном баке "по "Правилам" и "заслуженно"? Или надо было и остальным 9 командом сделать подобно? ![]() В ответ на: Так многое делается "под давлением общественности". Это еще протестом со стороны команды называется. ![]() В ответ на: Превентивные меры. Вроде: "это, КСтати, немцам... насчет Рентгена". ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
К вопросу о командной тактике... Между прочим тот же Хакинен (которого очень уважаю) тоже был не раз пропушен Кулхардом... Вспомнили??? Это я так к слову... С уважением... |
||||||||
|
|
|||||||
В ответ на:У любого спортсмена есть взлёты и падения, удачи и неудачи, везение и невезение. Тем не менее он стартовал и выиграл эту гонку. Победа его заслуженна. Оспаривать это - неумно. Очень похожая неспортивная ситуация бывает в футболе, когда делают искусственно положение вне игры. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
с тем же успехом можно сказать, что Шумахер стартовал, и под конец гонки обогнал Барика. В общем то тоже победа. |
||||||||
|
|
|||||||
Где с не меньшим успехом можно сказать, что Мика Хаккинен после старта боролся с Култхардом всю дистанцию и на последнем круге "великолепным маневром" обошел его перед финишем. И было это ДО той Австрии. |
||||||||
|
|
|||||||
Это 8 го марта 98-го? Помню прекрасно, я тогда больше за Дэвида болел. Но это не означает что такие маневры должны иметь место. К сожалению в этом спорте деньги ценятся больше чем спорт. Да впрочем и в других видах спорта. С этой стороны я очень ценю старину Фрэнка, который ни разу еще не отдал риказа одному из пилотов пропустить другого. |
||||||||
|
|
|||||||
В ответ на: В той гонке была не командная тактика, а принцип этики. Хаккинен должен был победить, и если бы команда не облажалась на пит-стопе, он бы и приехал первый. Так что - "великолепный маневр" - дань справедливости со стороны команды, и не думаю, что Кулхард с этим не согласен. |
||||||||
|
|
|||||||
В ответ на: Не уверен, что Баррикелло с этим согласен. ![]() В ответ на: Это не неспортивная ситуация - это технический прием. ![]() Неспортивная ситуация - когда забивают гол рукой. ![]() В ответ на: Никто не спорит, что Мишлен не облажался. Но к чести Мишлена, они разобрались и признали свою ошибку. А пострадали не Мишлен с Бриджстоуном, пострадали зрители (пусть даже и американские ![]() Просто в данной ситуации надо было идти на компромис. Штрафануть команды Мишлена на 10 позиций на старте, или на 30 секунд, или еще как-нибудь, и провести нормальную гонку. Пы.сы. По правилам ФИА в гонке должны принимать участие не менее 12 болидов, иначе результаты признаются недействительными. Интересно, как ФИА выйдет из этой ситуации? ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
В ответ на: А что ж тогда команды не поменяли шины и не участвовали в гонке, зрители увидели бы полноценную гонку, а разбирались бы с ФИА потом. Просто "Мишленовцы" захотели и рыбку съесть и... пивка попить. |
||||||||
|
|
|||||||
В ответ на: Чтобы на первом же круге начали вывешивать черные флаги. ![]() И в итоге получилось бы тоже самое. Так что на компромисс надо было идти другим (все-таки 9 команд - это много ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
В ответ на: На стартовую решетку вышли все команды, значит, в гонке формально участвовали все. |
||||||||
|
|
|||||||
Про компромисс: В ответ на: Сами не захотели идти на компромисс! По любому, была возможность участвовать в гонке, не было желания |
||||||||
|
|
|||||||
В ответ на: Желания провести некоторое время в больнице? Естественно не было. А ехать на порядок медленнее других - это такой же цирк. |
||||||||
|
|
|||||||
В ответ на: иначе результаты могут быть признаны недействительными. Разницу чувствуете? ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
В ответ на: Ага, а в 2002 году сработал "принцип этики", что раз у Шумми больше очков, то надо его пропустить, дабы поставить очередной рекорд по победам в Чемпионате, набранным очкам и наиболее раннем оформлении чемпионства. И Шумахер должен был победить, если бы его инженер не облажался с настройкми, механики быстрее работали на питах и прочее, прочее, прочее... Так что, "свинство Баррикело" - выпендреж второго номера и "формальное соблюдение" пункта в контракте. И не важно, что он с эти не согласен. ДаЮ насчет Култхарда. А ты его о согласии спрашивал? Откуда инфа? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Цитата: А что не сказать честно и не выискивать причины, что облажался Шумахер и поэтому проиграл и тут сработал "пункт в контракте" - те есть преславутая командная тактика, и принципа этики и близко нет. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А что не сказать, что облажавшись на пите, и при быстрой езде Култхарда Хаккинен проиграл и тут сработал принцип деления на первый-второй пилот. Т.е. та самая пресловутая командная тактика без принципа этики. Ни близко, ни далеко, ни вообще... Или пропустить на 56-ом круге - за полтора довиниша - этично, а за два поворота нет? Так в ШУМОФОБСТВЕ можно далеко зайти и выискивать оправдательные моменты. Неужели так трудно признать очевидное - командной тактикой пользуются все. |
||||||||
|
|
|||||||
Семь команд не учавствовавшие в ГП США могут не выйти (в знак протеста) на ГП Франции если ФИА наложит на них штраф. Грядет Лок-аут в формуле. И еще Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
Ха, даёшь локаут ![]() Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
Грозиться и кочевряжиться, конечно они могут, но помимо комад есть еще и спонсоры. Если у двух-трех команд титульные сильны и может быть закроют глаза, то у того же "Ред Була" бюджет "сборный". Да, и у "БАР" - спонсор табачная компания, которая не рада запрещению рекламы табака в Европе. Впрочем, ГП Франции с ее запретом - удачный момент для "страшилок". Что ж, погляжим, поглядим... |
||||||||
|
|
|||||||
Ценю старину Фрэнка... Да что Вы коллега, окститесь...!!! Можно я напомню Вам гонку 1997г. в Хересе... Да, да, ту самую когда Шум пытался выбить Жака (несмотря на то, что болею за Феррари, этот поступок не имеет оправдания)! Специально на выходные пересмотрел эту гонку... Так вот именно там Френцен на Вильямсе, котороый шел вторым за Шуми совершенно наглым образом пропустил Жака (тоже на Вильямсе). Вспомнили??? Понимаю, что тогда командная тактика еще формально не была запрещена, однако не надо говорить про старину Фрэнка... Действительно, это может быть и не характерно для Вильямса, но в этой гонке можно было и злоупотреблять... Это я опять к вопросу о справедливости... вот... С уважением ОРЛИК... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Советую обратиться к истории. Когда Хаккинен заеэжал на пит-стоп, команда его просто продинамила, он проехал по пит-лайн, и ему пришлось заезжать еще раз. Если не знаешь, что тогда было, лучше промолчать. Цитата: Оправдательные моменты не выискиваются - есть реальные факты Цитата: Вот это уже - ОБЫЧНОЕ ШУМИФИЛСТВО, если даже партнер по команде - свинья. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: И будет Новая Формула и Формула-Феррари ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
По поводу альтернативного чемпионата: я помню были разговоры очень давно, что формула проведения GPWC (Grand Prix World Series) должна была быть недалека от регламента конца 80-s[-начала 90-ых годов, плюс ко всему хотели разрешить граунд-эффект. Кто не знает: граунд-эффект (эффект земли) основан на турбулентном потоки под днищем машины, которое очень сильно прижимает машину к земле, был запрещен из соображений безопасности. Плюс очень хотелось бы увидеть вновь слип-стримы (когда ведомый едет в воздушном мешке ведомого, и за счет меньшего аэродинамического сопротивления прибавляет в скорости). Что же касается зрелищности чемпионата, то думаю что будет интереснее смотреть GPWC, чем F1WC. Но в случае с GPWC (ее костяк будут составлять автоконцерны), есть опасность текучки команд, т.е. есть вероятность их ухода из чемпионата. Времена частных конюшен, к скорби поклонников F1, давно канули в лету. Вспомним где сейчас Lotus, Vanuall, Brabham, Tyrell, Arrows, Ligier и многие другие. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Спасибо за напоминание, историю помню. Оправдание лажовости любой команды кроме "Феррари" - обыкновенное ШУМОФОБСТВО. Цитата: Ага, ага, выискивание реальных оправдательных фактов. Цитата: Да будет известно ШУМОФОБАМ, что это не обзывательство, а одна из "ласковых кличек". Уж, очень он похож на хрюшку, когда "целует" камеру. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
29.06.05 15:41 | Первые вести из Парижа Основное слушание Совета FIA уже закончилось, и представители команд покидают зал заседания один за другим. Комментировать что-либо они отказываются, но по слухам из-за закрытых дверей, следует настраиваться на плохие новости. Руководитель команды BAR покинул встречу вместе с Роном Деннисом, который немного подождал своего коллегу у дверей. В Париже находится Пол Стоддарт, который не стал присутствовать на заседании совета. Пресс-конференция Макса Мосли со стороны FIA запланирована на 15:00 (17:00 МСК), как ожидается, пресс-конференция автопроизводителей будет позже, Пол Стоддарт присоединится к ней. По последним слухам, команда BAR будет дисквалифицирована, что повлечет за собой уход из чемпионата British American Tobacco и Honda. 29.06.05 15:56 | FIA отвечает Michelin Надежды, что заявления Michelin о компенсации ущерба зрителям Гран При США помогут сгладить и без того накаленную обстановку были разрушены сегодняшним заявлением FIA, в котором говорится, что Федерация будет действовать очень жестко, вплоть до того, что французские шины могут быть вообще запрещены с Гран При Франции. FIA приветствует заявление Michelin о компенсации расходов зрителям Гран При США, - говориться в пресс-релизе. Однако, FIA решительно отвергает версию событий, опубликованных в пресс-релизе Michelin от 28 июня, и отклоняет обвинения, высказанные Эдуардо Мишленом в письме Президенту FIA от 27 июня. Мы не можем согласиться с мнением, что Michelin сделал все возможное, чтобы гонка состоялась и была безопасной. Вы не смогли обеспечить участников чемпионата безопасными покрышками. Любой, кто знаком с Международным спортивным кодексом и знает юридический климат в США, понял бы, что установка шиканы не решила бы проблему. У нас есть основания полагать, что шины Michelin, по крайней мере, дважды отказывали на высокой скорости во время тестов. Мы также получили информацию о том, что шины Michelin были склонны к боковому разрушению и в последние два года, а также о том, что несколько аварий в прошлом году, ответственность за которые возлагали на неровности трассы, произошли из-за дефектов шин, не связанных с неровностями трассы. Макс Мосли также пригрозил, что в случае нарастания конфликта, он может заставить стюардов Гран При Франции дисквалифицировать команды Michelin согласно Статьи 127 Спортивного Регламента. Эта статья гласит:Стюарды гонки вправе дисквалифицировать транспортное средство, конструкция которого может быть опасной. Похоже это начало конца. Ждем продолжения... |
||||||||
|
|
|||||||
Обычная позиция слепых фанатов. Привет Баррикелло. |
||||||||
|
|
|||||||
Обычная позиция незрячих антагонистов. Привет "МариХуанычу" и "Айсмэну". |