Солнце
( )
04/12/2012 19:20:33
В чем смысл этого сайта?

В чем смысл этого сайта? Если любой отчет нового пользователя автоматически сносится в сомниловку Зачем вообще здесь чего-то писать? Неважно как и что ты напишешь, важно как проголосуют. Люди даже не читают они тупо жмут "не доверяю"

Гость с Альдебарана
( )
04/12/2012 19:48:49
Re: В этом и смысл...

Собралась шайка энергетических вампиров, которые голосовалкой только и живут. Попробуйте начать с разгромного отчёта, можно даже слегка выдуманного. Вампиры тогда могут принять за своего и оставят в покое

Солнце
( )
04/12/2012 20:05:01
Re: В этом и смысл...

Спасибо за совет. Только желание что-то еще писать отбито напрочь.

Зачем эта пародия на голосование? Неужели посетители сайта сами не могут разобраться, какой отчет честный, а какой нет? Зачем вешать клеймо?

И ладно бы вопросы какие-то задавали, интересовались. Тупо жмут "не доверяю" , а у самих я специально посмотрел последний отчет году в 2005 да еще и по девушке которую итак все знают.

Идея то сайта очень хорошая и правильная, чтобы народ учился на чужих ошибках. обмен опытом. бизнес то нелегальный, где-то менты, где-то сутенеры хромоногие. Правильно все, но система голосования изначально нечестная по отношению к новым пользователям. Там надо что-то менять. Дойдет до того что это кончится печально. Кто-нибудь действительно зарегистрируется с одной целью - предупредить об опасности - а весь форум скажет "не доверяю" - и для кого-то эта история кончится плохо.


Солнце
( )
04/12/2012 20:09:30
Re: В этом и смысл...

Может как-то можно сделать чтобы голосовали только те, кто в последнее время отчеты пишет, кто не ангажирован. Я НЕ пытаюсь быть самым умным и играть в капитана очевидность, просто должно быть какое-то решение. Я специально посмотрел почти у всех пользователей первые несколько отчетов сомнительные. А дальше руки опускаются. Либо ничего не писать, либо писать только по известным девушкам.

ЖЫрный Ачкарик
( )
04/12/2012 20:18:24
Ой да ладно Вам на самом деле +

Цитата:

Если любой отчет нового пользователя автоматически сносится в сомниловку


А это на тему аффтоматически делаемого предполоджения "есть у нас подозрение, мил человек, что ты су стукачок"(с) Ну, и дедовщина такая дедовщина )))))

Те, кто по феям ходят, читают все отчёты, и сомнительные и прочие. И по ссылкам с интимки все отчёты видны.

Не, я конечно понимаю, что обидеть художника может каждый )))))))))) плюньте и разотрите


techbossАдминистратор
( )
04/12/2012 21:25:04
Re: В этом и смысл...

Цитата:

Может как-то можно сделать чтобы голосовали только те, кто в последнее время отчеты пишет


Напишите в Трепе конкретное предложение по изменению порядка голосования.
По результатам обсуждения будет принято решение.

з.ы. Кстати, давно предлагаю полностью изменить концепцию голосования:
Не должно быть "сомнительных", должна быть конфа "Отчеты новичков".
Новички могут писать только в нее. По достижении определенного стажа открывается возможность писать в КЛС-М.
К отчетам вешается голосовалка, если голосование за доверие было положительным, то отчет переносится в КЛС-М независимо от стажа юзера.
Новичек может быть досрочно (до достижения необходимого стажа) получить доступ в КЛС-М.


Andrei Voronin
( )
04/12/2012 21:28:53
мы говорим стаж - подразумеваем число отчётов или время прошедшее со дня регистрации?

.

garic99
( )
04/12/2012 21:29:30
ЖЖОШЬ, Гедеоныч+

Цитата:

Напишите в Трепе конкретное предложение по изменению порядка голосования.


Хорошее предложение для пожизненно забаненного юзера
Цитата:

Не должно быть "сомнительных", должна быть конфа "Отчеты новичков".


а реально рекламные отчеты куда?

aleq
( )
04/12/2012 21:44:23
Re: В этом и смысл...

Цитата:

Идея то сайта очень хорошая и правильная, чтобы народ учился на чужих ошибках. обмен опытом. бизнес то нелегальный, где-то менты, где-то сутенеры хромоногие. Правильно все, но система голосования изначально нечестная по отношению к новым пользователям. Там надо что-то менять. Дойдет до того что это кончится печально. Кто-нибудь действительно зарегистрируется с одной целью - предупредить об опасности - а весь форум скажет "не доверяю" - и для кого-то эта история кончится плохо.



А в чем проблема что сносят в сомниловку? Ну снесли, ну и ладно. Наверно все таки основной прикол этого сайта в том что ты делаешь то что хочешь, а что не нельзя - контролируют зеленые человечки.

Цитата:

бизнес то нелегальный, где-то менты, где-то сутенеры хромоногие.



Жизнь у нас такая что все друг друга посылают на куй, и делают что выгодно. Так что стрессоустойчивей надо быть, вы же не в благотворительный фонд все-таки пришли. Представьте на минуту форум для оценки торговцев наркотиками? Там тоже будете ждать любви и понимания?


Гость с Альдебарана
( )
04/12/2012 22:26:11
Re: В этом и смысл...

Цитата:

Представьте на минуту форум для оценки торговцев наркотиками? Там тоже будете ждать любви и понимания?



Вы видимо кроме сеКСтока нигде на подобных форумах не бываете? По опыту буржуйских сайтов, к новичкам практически везде относятся с пониманием. А наркоманы так вообще добрые люди А здесь у нас как всегда, сначала забанят пожизненно, потом скажут с предложением обращаться как тб в данной ветке


Австралопитек
( )
04/12/2012 23:16:30
Re: В чем смысл этого сайта?

Цитата:

В чем смысл этого сайта? Если любой отчет нового пользователя автоматически сносится в сомниловку Зачем вообще здесь чего-то писать? Неважно как и что ты напишешь, важно как проголосуют. Люди даже не читают они тупо жмут "не доверяю"


Прочтите вот это



lawyer123
( )
05/12/2012 10:45:33
Re: В этом и смысл...

для новичков - ок.
я поддерживаю это предложение.

а как быть с отчетом условно проверенного юзера, который написал в клс-м и его отчету не доверяют? он красным будет подсвечиваться или сноситься куда-то?


вечный_бродяга
( )
05/12/2012 10:52:42
Re: ЖЖОШЬ, Гедеоныч+

Цитата:

Хорошее предложение для пожизненно забаненного юзера



Да, что-то круто пожизненное стазу дали...

Я проголосовал недоверительно потому что мне показались очень завышенными оценки автора. Как-то предыдущий ходок оценил на 4-. А тут 5+ ....


вечный_бродяга
( )
05/12/2012 10:57:20
Re: В этом и смысл...

Цитата:

Напишите в Трепе конкретное предложение по изменению порядка голосования. По результатам обсуждения будет принято решение.



Может что с массажами сделаем? Я тему заводил даже....
Но я уже, если честно, свыкся. Тут надо плыть по течению и брать от форума только позитив


techbossАдминистратор
( )
05/12/2012 12:58:40
Re: В этом и смысл...

Цитата:

Может что с массажами сделаем? Я тему заводил даже....


У нас все медленно делается и решается. Надо продолжать долбить.
Можно еще раз тему открыть - иногда бывает, что предложение хорошее, но просто было поднято в неподходящее время.
Можно в СМ написать предложение - они будут обязаны по нему проголосовать.


lawyer123
( )
05/12/2012 15:08:11
Re: В этом и смысл...

я тоже крэйзычу писал об этом....
надо голосувалку вешать в массаже автоматом обязательно.


crazysm
( )
05/12/2012 20:45:52
ТБ, а ты разве не помнишь +

что не считаешь целесообразным вещать автоматом голосовалку в регионах? Или
делать карточку отчета в нетрадах? И т.д. А уж тебя долбить, это пустая трата
времени.


crazysm
( )
05/12/2012 20:48:07
Видишь ли, я не могу сделать это +

только ТБ. Мне же приходится вручную, когда есть время.
А ТБ ленив, ему проще опять в СМ отослать.


kroman
( )
05/12/2012 20:54:33
вот уж точно +

Цитата:

А уж тебя долбить, это пустая трата
времени.




все многочисленные предложения по голосовалке слиты в болото под предлогом "неконкретики", "отсутствия механизмов реализации", "непонимания методики расчета" и т.д.
ЗЫ. Забыл упомянуть "рассмотрение и утверждение в СМ"
ЗЗЫ. Очередное конкретное предложение - за каждую сотню отчетов добавлять юзеру 1 голос (достаточно конкретно?)


aleq
( )
06/12/2012 07:21:33
Re: В этом и смысл...

"

Цитата:

По опыту буржуйских сайтов, к новичкам практически везде относятся с пониманием. А наркоманы так вообще добрые люди  А здесь у нас как всегда, сначала забанят пожизненно, потом скажут с предложением обращаться как тб в данной ветке


Ну почему же, бываю. И разница в менталитете видна очень сильно. Я как-то читал очень длинную ветку любителей IBM Thinkpad, был такой недешевый ноутбук. Люди в ветке спокойно обсуждали недостатки и преимущества. И как решить недостатки. Очень доброжелательная обстановка, и нафлудили достаточно много. И тут появляется господин a-la-russ, и разговаривая в нашем обычном тоне всем заявляет: Какие же вы придурки, купили втридорога самый дурацкий ноутдук, когда Acer дешевле, какие же вы все идиоты. 

На это один (один единственный!) участник форума ему отведил буквально следующее: Уважаемый, здесь собрались люди, которые по какой-то причине имеют эту технику, и мы тут обсуждаем вопросы связанные с тем как решать проблемы которые у нас возникают. Если вы в этом не заинтересованны, пожалуйста не пишите".

И ни оправданий, ни угроз, ни понтов. Все очень конкретно. И без обзывательств. Ну и если сейчас даже посмотреть на эту технику - это недешево. Можно было бы одними понтами сказать данному польователю что он козел. Но никто даже ухом не повел. 

Так что это культур-мультур. 



Andrei Voronin
( )
06/12/2012 12:15:13
Re: В этом и смысл...

Цитата:

А здесь у нас как всегда, сначала забанят пожизненно, потом скажут с предложением обращаться как тб в данной ветке



Вот не надо только некорректно обобщать, ладно? Конкретно в данном случае, если вы не обратили внимания, топикстартер написал два сомнительных отчёта, сказал, что это были отчёты на спор, и ушёл, громко хлопнув дверью. Он сам попросил его забанить.


ЖЫрный Ачкарик
( )
06/12/2012 12:21:24
А в чём проблема? +

Цитата:

здесь у нас как всегда, сначала забанят пожизненно, потом скажут с предложением обращаться как тб в данной ветке


Если и ВПРАВДУ хочешь что-то сказать (кроме "какие же вы все казззлы" )))) - регишь новый ник и обращаешься... вот проблемы то ))) как будто юзера прям в реале застрелили )))

techbossАдминистратор
( )
06/12/2012 15:55:42
Re: вот уж точно +

Цитата:

все многочисленные предложения по голосовалке слиты в болото под предлогом "неконкретики", "отсутствия механизмов реализации", "непонимания методики расчета" и т.д.


Значит это предложение не устроило модеров.
Кстати, например по предложениям по рейтингу я сделал очень много чего - есть скрипт расчета рейтинга по разной методике.
Т.е. я со своей стороны сделал все, что мог. Но решение о том, какая должна быть методика расчета рейтинга, так и не было принято


Цитата:

Очередное конкретное предложение - за каждую сотню отчетов добавлять юзеру 1 голос (достаточно конкретно?)


Да хоть за каждые 10!

Выноси предложение в отдельную тему с голосованием.


techbossАдминистратор
( )
06/12/2012 15:57:41
Re: ТБ, а ты разве не помнишь +

Цитата:

что не считаешь целесообразным вещать автоматом голосовалку в регионах?


Чего-то я не припоминаю такого...
Мне все равно, есть голосовалка или нет.
Вопрос только в одном - куда сносить из регионов отчеты? Делать региональную сомниловку?

Цитата:

делать карточку отчета в нетрадах?


Я карточку отчета могу хоть во Флеймах сделать.
Вопрос только в том, что карточка отчета имеет одинаковый формат во всех конфах.
Если вы решитие, что в нетрады надо прикрутить карточку - сделаю без проблем.


lawyer123
( )
06/12/2012 17:50:27
Re: ТБ, а ты разве не помнишь +

Цитата:

Делать региональную сомниловку?




да

а также не надо убирать общую уже существующую сумниловку - туда будут сноситься отчеты из клсм , как и сейчас

нужно добавить просто еще "отчеты новичков".


Colonel
( )
06/12/2012 18:39:05
Re: вот уж точно +

Цитата:

ЗЗЫ. Очередное конкретное предложение - за каждую сотню отчетов добавлять юзеру 1 голос



Куясе идейка!
Это Вы через пару месяцев перевалите за 9 сотен отчетов,
да + собственный основной голос - можно будет в одно касание любой отчет в "сомниловку" сносить,
и фиг поспоришь


Colonel
( )
06/12/2012 19:47:13
Re: В этом и смысл...

Цитата:

Не должно быть "сомнительных", должна быть конфа "Отчеты новичков".
Новички могут писать только в нее. По достижении определенного стажа открывается возможность писать в КЛС-М. К отчетам вешается голосовалка, если голосование за доверие было положительным, то отчет переносится в КЛС-М независимо от стажа юзера...



Вполне здравая идея, если нетрудно реализовать, то, ИМХО, стоит так и сделать.
С учетом замечания коллеги Лойера123 о том, что новая конфа не ВМЕСТО "сомниловки", а в дополнение к ней.
Недоверие ведь не только отчеты новых юзверей вызывают.


kroman
( )
06/12/2012 20:04:10
а хуле вам мешает - ипитесь-отчитывайтесь и будет вам щастье -

-

kroman
( )
06/12/2012 20:12:42
ну да +

Цитата:

Выноси предложение в отдельную тему с голосованием.



у Совмода даже амнистию не всегда удается выпросить, не то что голоса-шмолоса
Хотя временами даже смешно, когда погодок с десятью отчетами приравнивается в голосовалке к исполосованному гонорейными шрамами ветерану
Чай, не президента выбираем (когда пох чей голос), а выносим экспертное мнение...
Ладно, буду ржать дальше


Colonel
( )
06/12/2012 20:17:34
Re: а хуле вам мешает - ипитесь-отчитывайтесь и будет вам щастье -

Ежели я такими темпами начну "ипстись-отчитываться",
чтоб некоего Кромана догнать, (который сам наверняка тормозить не собирается )
то будет мне совсем не "счастье", а скорый карачун
"Мне ж, голубушка, не 20,-
30 с хвостиком!" (с) Маяковский


crazysm
( )
07/12/2012 00:26:47
Ну, тогда личная просьба, как нетрада +

Сделай уже карточку в нашей конфе, очень прошу!

По голосовалке в массажке и СПб надо решение СМ или просьбы моей достаточно?


lawyer123
( )
07/12/2012 02:15:22
Re: а хуле вам мешает - ипитесь-отчитывайтесь и будет вам щастье -

если подумать, то в чем-то кроман прав..
смотрите
вы когда состоите в жюри и выдаете премию оскар, то там уже собраны авторитетные эксперты, а не просто те, кто мимо проходил. и их мнение будет ценнее, чем, скажем, мнение зала, зрителей, народа,,как угодно, потому что они эксперты..
есть, есть резон в словах кромана.


вечный_бродяга
( )
07/12/2012 09:19:12
Re: ТБ, а ты разве не помнишь +

Цитата:

Вопрос только в одном - куда сносить из регионов отчеты? Делать региональную сомниловку?



достаточно сверху большими буквами красным цветом в тексте отчёта писать что он сомнительный.

потому что юзеры, идущие с интимсити не всегда видят в каком разделе находится отчёт (говорю за себя, до того момента, как зарегился на сайте, вообще не обращал внимание на вторую колонку). А так точно все увидят.


SeXyFLAsh
( )
07/12/2012 12:30:30
Re: а хуле вам мешает - ипитесь-отчитывайтесь и будет вам щастье -

Не пойдет, здесь эксперты по разную сторону баррикад
Короче говоря зачастую с предвзятым мнением

ps: Была у меня мысль, что бы скажем модеры решали в голосовалке
Но даже среди них все так
Не пойдет


techbossАдминистратор
( )
07/12/2012 14:08:07
Re: Ну, тогда личная просьба, как нетрада +

Цитата:

Сделай уже карточку в нашей конфе, очень прошу!
По голосовалке в массажке и СПб надо решение СМ или просьбы моей достаточно?


Конечно нужно решение СМ.

techbossАдминистратор
( )
07/12/2012 14:08:08
Re: ТБ, а ты разве не помнишь +

Цитата:

достаточно сверху большими буквами красным цветом в тексте отчёта писать что он сомнительный.


О! А вот это просто классная идея!
Единственный момент - ее сходу не сделаешь, надо будет кое-чего менять в модерском интерфейсе.

Даже не то, что сомнительный, писать. А просто показывать сколько голосов "за", сколько "против", с никами проголосовавших.


Бородатый
( )
07/12/2012 16:03:43
Re: ТБ, а ты разве не помнишь +

Поддержу. Здравая идея.
Чтобы обязательно в списке отчетов это видно было.


Colonel
( )
07/12/2012 16:05:41
Re: а хуле вам мешает - ипитесь-отчитывайтесь и будет вам щастье -

Цитата:

вы когда состоите в жюри и выдаете премию оскар, то там уже собраны авторитетные эксперты, а не просто те, кто мимо проходил. и их мнение будет ценнее, чем, скажем, мнение зала, зрителей, народа,,как угодно, потому что они эксперты..



Не выдаю я премию Оскар
А если серьезно, то 1. ИМХО, мнение экспертов, далеко не всегда ценнее мнения зрителей (во всяком случае для меня, как для зрителя).
Сплошь и рядом эксперты-критики хвалят взахлеб, а при личном просмотре-прочтении обнаруживается малосъедобная бяка.
2.В "голосовалке" сплошь и рядом отражаются конфликты групповых интересов,
а если дать дополнительно еще такую дубину,
как лишние голоса за количество отчетов, то результаты, боюсь, будут печальными.
3. Есть юзвери, имеющие много отчетов (не буду показывать пальцами),
чья объективность лично у меня периодически вызывает бАААльшИИИе сомнения
И обратные примеры тоже, кстати, имеются.
Как-то так.


Аморалыч
( )
07/12/2012 21:00:39
Re: Согласен на все 100 +

Цитата:

идущие с интимсити не всегда видят в каком разделе находится отчёт (говорю за себя, до того момента, как зарегился на сайте, вообще не обращал внимание на вторую колонку)



Более того, я ВООБЩЕ не обращаю внимание на 2 колонку. Любой спец по юзабилити скажет, что колонка не информативна для подавляющего большинства интересующихся. Впрочем, как и все отчеты здесь неинформативны для людей, хоть каплю поварившихся в этом гавне котле.
Идея
Цитата:

достаточно сверху большими буквами красным цветом в тексте отчёта писать что он сомнительный... так точно все увидят.



лежит на поверхности. Но она не приемлема, т.к. лишает стимула пейсателей мерятся письками А если нет стимула, хтож пейсать то будет?
Пейсать отчеты не будут, найдут другие интересные темы: куртки, носки, тачки, кто больше ненавидит Пу, г-на ПэЖэ и т.д.

ПыСы. Кстати, надпись в отчете красным: "На правах рекламы" может окончательно убить такую тему, как КВ.


вечный_бродяга
( )
10/12/2012 08:26:56
Re: Согласен на все 100 +

Цитата:

Но она не приемлема, т.к. лишает стимула пейсателей мерятся письками



Не понял логики. Поясни свою мысль.


Дрозд (Еремеич)
( )
22/01/2013 18:45:03
Re: В этом и смысл...

"Голосовалка" -это вообще тема отдельного разговора. И одни и те же ники в основном голосуют и "динозавры" в том числе.
Цитата:

К отчетам вешается голосовалка, если голосование за доверие было положительным, то отчет переносится в КЛС-М независимо от стажа юзера.




Ну ,да ,лучше наверное придумать ,что либо вряд ли получится.


Дрозд (Еремеич)
( )
22/01/2013 19:13:30
Re: Согласен на все 100 +

Я повторяюсь конечно: образовалась некая группа людей , считающих себя хрен знает кем ,может быть они Богом обиженные ,для которых "голосовалка"- это единственная возможность минимизировать свой комплекс неполноценности ,нажав на кнопку .В голосовалке стадом (стойло напоминает список ников) ,как бараны в говне( у баранов в отличие от козлов ,нет вожаков)
Может быть моё мнение ошибочное , но оно сформировалось и вряд ли когда либо изменится ,так как я взрослый человек.


chlenkollektiva
( )
23/01/2013 11:23:32
Как лучше простимулировать написание отчётов.

Цитата:


К отчетам вешается голосовалка, если голосование за доверие было положительным, то отчет переносится в КЛС-М независимо от стажа юзера.




Может быть вообще голосовалку сделать положительной. Скажем "Считаете ли вы, что отчёт содержит правдивые сведенья?" с одной кнопкой "Да". И в сомнительные сносятся те, кто за неделю не получил ни одного положительного голоса (планочку можно и поднять до 2-3 положительных голосов). Такой вариант технически очень легко организовать и не нужно новые конфы создавать.

Мне кажется, что отрицательные голоса отбивают желание писать отчёты, а вот положительынй голос, пусть и единственный, может простимулировать написание следующего.

Ещё можно вешать после первого отчёта поощрительный пост "Спасибо за ваш отчёт, ваше мнение интересно посетителям сайта. Желаем приятных походов по феям. С уважением, Сексток" а ниже ссылочка "ознакомтесь с правилами написания отчётов".


Ай Джи
( )
23/01/2013 12:04:31
Re: В этом и смысл...

Цитата:

Не должно быть "сомнительных", должна быть конфа "Отчеты новичков".


"Отчеты новичков" должны быть не вместо, а дополнительно к сомнительным. В сомнительные по прежнему будут сноситься заказные. Неважно рекламные или антирекламные.
Желательно, чтобы из Обломинго тоже можно было в Сомнительные сносить. ИМХО


Австралопитек
( )
24/01/2013 00:24:52
Re: В этом и смысл...

Цитата:

Желательно, чтобы из Обломинго тоже можно было в Сомнительные сносить. ИМХО


+1 А то некоторые таким способом абсолютно безнаказанно счёты сводят.