|
|
|||||||
Все, не выдержал... ну от чего мы, успешно (или не очень) пользуясь услугами проституток, запихиваем их в какую-то низшую касту, где им даже компании не находится... разве что - убийцы, насильники да растлители малолетних? И по какому критерию мы их туда засовываем? И что вообще такое - "проститутка". Ну-ка ответьте мне, является ли проституткой: 1. Уроженка далекого провинциального городка, из-за отсутствия денег и профессии приехавшая в Москву и зарабатывающая их в "салоне" или на "точке"? 2. "Приличная девочка" из "хорошей семьи", учашаяся в уважаемом ВУЗе, но - в силу строгого отношения родителей или просто - их бедности (инженеры в условиях дикого капитализма) - лишенная денег на "карманные расходы", и от того - разместившая объявление на Омене и пару-другую раз в месяц - встречающаяся за деньги с откликнувшимися на него мужчинами. 3. Женщина, пришедшая наниматься на работу, выдержавшая все конкурсы, но - получившая весьма прозрачный намек - "работу получишь, если переспишь с начальником", и - согласившаяся на это. 4. Наконец - до кучи - "любовница-содержанка", живущая исключительно на деньги "спонсора", и в обмен на деньги-квартиры-машины-шмотки - спообная дать лишь доступ к своему телу. Кто же из них "проститутка"? А кто - просто "заблудился"? А может - каждая из них нашла свое место в этой жизни? И - не наше право - их осуждать? --- Мы все плохо кончим - какая разница, с кем? Вых. |
||||||||
|
|
|||||||
И ты, Брут! Не выдержал... Дык я многократно тебя подерживаю. Все люди живут в меру своих возможностей. И если человек нашел себе работу (хоть какую, лишь бы не откровенно вредную для других), то флаг ему в руки! И он достоин уважения. Он не "поплыл", не жалуется на жизнь, приносит какую-то пользу - и отлично! Если все в нашей большой стране станут РАБОТАТЬ (а не отсиживать по 8 часов "от звонка до звонка", а там - хоть трава не расти), то и жизнь станет "лучше и веселее". А самое главное - люди поймут, что материальные блага "новым русским" с неба на голову не сыплются, что если у тебя есть квартира и машина, то ты не обязательно вор, и что у тебя тоже есть беды в жизни. Менталитет "совковый" отомрет. Можно добавить новую струю в дискуссию. Я тут обнаружил, что в России у людей на самом деле есть две проблемы - одиночество (или дефицит общения) и скука. Они могут быть порождены чем угодно (комплексами, ленью, сложным рабочим графиком и пр.). Так вот. Можно обсудить, как эти проблемы кто решает и как лучше это делать (алкоголизм, наркомания и пр. не интересны для обсуждения). dull boy |
||||||||
|
|
|||||||
Все перечисленные тобой категории - проститутки в своем сознании и по образу жизни и никогда не оставят это занятие, разве что до того времени, пока не пропадет товарный вид. Всегда можно найти выход, если нет денег. И не так много надо студентке. Обычно девчонки работают в Макдоналдсе, если так им нужны деньги, моют полы в больницах и т.д. А люди , пользующиеся их услугами только поощряют развитие проституции. Если ты такой жалостливый - читай все объявления и самым симпатичным фоткам просто дари деньги. Слабо? |
||||||||
|
|
|||||||
Я тогда в личку напишу... :)) dull boy |
||||||||
|
|
|||||||
Разбираться тут с регистрацией мне жутко некогда. Пишите на ncuxo1999@hotmail.com. |
||||||||
|
|
|||||||
Хотелось бы заметить, что не все проститутки РАБОТАЮТ так как ты говоришь. Среди них тоже много таких которые от звонка до звонка, да и еще внутри схалявить пытаются. Так что это по моему не от професии а от человека. Те кто РАБОТАЮТ так это на любой работе, а остальные (большинство)....... |
||||||||
|
|
|||||||
Согласен, что не наше право осуждать кого бы то нибыло. Но наше право иметь свою точку зрения на ту или иную проблему. Что касается вопроса, кто причислил проститутку к низшей касте, думаю, что все те кто пишет здесь отчеты. Проститутка это прежде всего женщина, и как женщине ей вряд-ли приятно узнать от третьих лиц о том, что у нее грудь до пола висит, влагалище размером с тунель и пр, пусть даже это правда. А сама форма отчетности по пользованию той или иной феей, переводит ее в разрад вещи. Деньги-товар - основопологающий лозунг данного форума. Поэтому мне кажется не совсем корректно, с одной стороны, брать на себя функции лидера профсоюзного движения "За права проституток", а с другой стороны, писать отчет о том, как она без блеска в глазах делала минет за 50 президентов. |
||||||||
|
|
|||||||
Это сродни тому, как подростки в период полового созревания для эмоциональной разрядки и "принижения" своих переживаний склонны в грубой форме выражаться, а также обсуждать женщин с позиции силы. Не более того. Но это только аналогия, а не полное соответствие. Не пинайте! :)) dull boy |
||||||||
|
|
|||||||
Это как раз то, что меня покоробило, читая данный форум!!! Loup! Спасибо Вам за то, что выразили непонятное мне самой чувство. Это именно так - товар, так же как и в секс-шопе, только живой и теплый. И обсуждаются тут не женщины, а ТОВАР! И отдельные услуги , сервис. Так что уважаемые участники, не говорите, что пользуя тело, вы видите в проститутке Женщину. Как правило у каждой проститутки любой категории есть бой-френд(BF) или муж, который видит в ней женщину и он может не знать о ее профессии или он настолько дорожит ей, что ему все равно. Но это уже другая тема. ИМХО. |
||||||||
|
|
|||||||
что проститутка - такой же "совковый" работник, как и основная масса населения России. Но ничуть не меняет моего отношения к данной профессии. dull boy |
||||||||
|
|
|||||||
Подростки как правило ВРУТ о соих достижениях, неужели Вы, Calm, имели ввиду именно это? :-) И насколько я имела случайность слушать эти разговоры, помнится, слово Женщина там не употреблялось:-)) |
||||||||
|
|
|||||||
Постулат первый: все мужчины до старости остаются мальчишками. Постулат второй: для того, чтобы заинтересовать мальчишек, хорошо годится "бой-скаутский" ("тимуровский", "тайный", "приключенческий", "настоящий мужской") клуб, чем и являются по сути КЛС и ККС. В клубе применяется специальная терминология и специальный стиль общения (коды, клички и пр.), наличествует элемент секретности и "шифровки", смакуется выдуманная или реальная опасность, ценится доверие друг другу и т.п. Только в этом и есть аналогия, а "враки" - так есть маненько. :)) Но только не у всех и очень мало (врать здесь не интересно). dull boy |
||||||||
|
|
|||||||
Вопрос. Насколько часто феи находят друзей (мужей, любовников) среди клиентов и наоборот? dull boy |
||||||||
|
|
|||||||
Не нужно всех ставить в один строй и грести под один гребень по поводу отнесения проституток к нисшей касте и не желания или не возможности видеть в ней ЖЕНЩИНУ. Исключительно анонимке: зарегистрироваться элементарно - на первой странице в правом верхнем углу есть кнопочка "войти". При ее нажатиии все становится ясно. И еще. Девчонку, почему вы все такие нудные и предсказуемые. Прежде, чем начинать учить и писать, почитайте немного форум. Глядишь, ответы все и найдете. --- Лучше 40 раз по разу, чем 1 раз 40 раз! |
||||||||
|
|
|||||||
Не нужно всех ставить в один строй и грести под один гребень по поводу отнесения проституток к нисшей касте и не желания или не возможности видеть в ней ЖЕНЩИНУ. Исключительно анонимке: зарегистрироваться элементарно - на первой странице в правом верхнем углу есть кнопочка "войти". При ее нажатиии все становится ясно. И еще. Девчонки, почему вы все такие нудные и предсказуемые. Прежде, чем начинать учить и писать, почитайте немного форум. Глядишь, ответы все и найдете. --- Лучше 40 раз по разу, чем 1 раз 40 раз! |
||||||||
|
|
|||||||
авторушная конференция "Черный Список" помещает в низшую касто криворуких работников автосервиса (какому слесарю приятно узнать, что у него руки "из жопы растут", пусть даже это и правда), льющих левый безнин работников АЗС, продавцов "левых" запчастей и всех остальных, кто плохо, неправильно или просто без блеска в глазах делает свою работу, за которую клиент платит ему деньги. --- Мы все плохо кончим - какая разница, с кем? Вых. |
||||||||
|
|
|||||||
Нам что - жалко, что ли? Ведь "разгребать архивы" - это тяжело. А человек, может, случайно к нам заглянул. А вдруг он хороший? :)) Не будем его "клевать",а? И так тут девчонок раз-два и обчелся. :(( dull boy |
||||||||
|
|
|||||||
И в мыслях не было клевать. Просто тяжело из раза в раз видеть одно и тоже от большинства пишущих здесь девушек. Да, разгребать архивы нудно, но нормальный, воспитаный человек, попав в чужую компанию, сначала пытается понять и выяснить ее менталитет, характер и стороны обсуждаемых и обсужденных тем и т.д. и только потом делает глобальные выводы и навешивает ярлыки. Интересно, а что бы на эту тему сказала WomanLogik? ;) --- Лучше 40 раз по разу, чем 1 раз 40 раз! |
||||||||
|
|
|||||||
Тот кто бензин левй льет - квалифицируется уже по статье УК и вором называется, это не много не в тему. Я не склоняюсь к мысли о том, что все профессии хороши. Как я понимаю, многие рассматривают профессию проститутки как и любую другую, тогда вопрос, на который лично я уже ответил, правда в другом сабже: Как поведут себя члены конфы, узнав, что его жена, подруга, дочь выбрала професиию проститутки? Только прошу отвечать по существу и воду не лить. |
||||||||
|
|
|||||||
Только вот пропала она куда-то... Может, и ее "заклевали"? dull boy |
||||||||
|
|
|||||||
- dull boy |
||||||||
|
|
|||||||
Я обратил внимание, что размеренная жизнь форума время от времени прерывается появлением очередной целомудренной девушки, ужаснувшейся от прочитанного и пытающейся привить чувство здоровой морали (в ее понимании) всем остальным. И мы все начинаем долго и ожесточенно оправдываться и отстаивать свое право на платный секс и на его рецензирование. Может нам написать куда-нибудь в FAQ по теме: "Мы тут все – славные ребята-жизнелюбы, а оценивая фей не имели в виду ничего дурного". И всех по мере необходимости туда отправлять ! Кактус. Сфере интимных услуг - публичный характер ! |
||||||||
|
|
|||||||
И когда снова появится - неизвестно --- Мы все плохо кончим - какая разница, с кем? Вых. |
||||||||
|
|
|||||||
Loup (спасибо дружище - прям мои мысли читаешь!) - прав в другом. Он подметил базовое противоречие - одной рукой человек голосует за права проституток, а другой пишет циничные отчеты. Ключевое слово в вашей страстной филлипике, мадам - что BF или муж видит женшину - МОЖЕТ НЕ ЗНАТЬ. Кладу (пардон) яйца на стол - ОН НЕ ЗНАЕТ. Поэтому хорошо и относится. Бывают исключения - сам пару раз наблюдал - как правило водилами работают у них. Но у меня к ним отношение что-то очень похожее на отношение к голубым. Понимаешь. что они "другие", что вроде как осуждать неправильно, это его личная жизнь. Но какое-то чувство... черт его знает... ------------------------------------------------------------ Любовь зла. И козлы этим пользуются. |
||||||||
|
|
|||||||
Давайте не будем мешать все в кучу. Есть куча терминов: продажная женщина, проститутка, фея, содержанка, шалава, блядь и т.д. ИМХО, не стОит валить в кучу проституток, содержанок и жертв сексуального харрасмента. Для всех есть свое название. Если принять за рабочее наиболее употребимое определение, что "проституткой считается лицо, ведущее беспорядочную половую жизнь и часто меняющее половых партнеров", то варианты 3 и 4 однозначно выпадают. Первоочередным признаком проституции является не доступ к телу за деньги, а публичная доступность. Иначе в проститутки можно записать женщину, вышедшую замуж по расчету. Говоря о продажности женщины в этих четырех случаях, да, они - продажны. По многим причинам женщине пока сложнее устроиться в этом мире, чем мужчине. А порой раздвинуть ноги так просто. Вдруг это трамплин в нормальную жизнь. А потом - "уеду, выйду замуж, нарожаю детей, никто не узнает…" Вряд ли эта четверка нашла свое место в жизни, первые трое точно еще в поиске. ИМХО не наше право их осуждать. |
||||||||
|
|
|||||||
Тут надо только не забывать, что проститутка по российским меркам относится все-таки (по оплате) к тем, кого сейчас принято называть средним классом. А от т.н. "среднего класса" сейчас тербуется работать за те деньги, что он получает. А обсуждать качество услуг - болеее чем нормальный подход. |
||||||||
|
|
|||||||
Заявление первое: проститутка - женщина. А женщина тоже человек :) и относиться к профеесионалке надо соответственно, по-человечески. Воздастся. Заявление второе: все бабы - проститутки. Ессноо, бывают нередкие исключения. На них-то мы и женимся, если повезет (или дружим с ними, если очень повезет) :) А теперь по порядку. (только не принимайте близко к сердцу - это все ИМХО :) Мы вот тут описываем свой опыт, делимся деталями. Залетные юзеры ужасаются, как можно так цинично! можно и нужно, мы же говорим о сервисе, а не о чувствах. Если бы например я описывал не то, как за 100 долларов потрахался, а то, как совратил малолетнюю девушку, пообщав на ней жениться и предложил бы всем поржать вместе со мной над этой дурочкой, то да, это некрасиво и аморально. А за деньги - сервис. А раз так, то и к работницам секса надо относиться соответственно. Мы же не унижаем продавщиц в овощном или уборщиц в любимом всеми макдональдсе. Хотя они, так же как и феи, помогают решать какие-то наши проблемы. Мораль общества - понятие относительное. Вот папуасы на член трубки одевают, демонстрируя всем размер своей потенции. И ничего, все в норме. А цивилизованное общество слишком закомплексовано, потому и фей низвели до низшей касты. Причем сами же бабы и всякие импотенты и лузеры. Кто ненавидит фей? Те, кто в руках кроме своего члена, ничего больше живого и не держал. Комплексы, господа, комплексы. Я не призываю жить, как папуасы, но не надо забывать о том, что не феи нам навязываются, а мы сами их ищем и имеем за деньги. Так что все в норме. Согласитесь, глупо унижать девушек за то, что мы их хотим; или мы просто хотим спустить, а рядом только коллеги, причем мужчины; или жена задолбала, и опять же хотца потрахаться; или душа с членом требуют новых ощущений, а на романы и разводки времени нет - бизнес-с; да мало ли чего. Инициаторы мы - клиенты. Зачем нам это надо - это наше личное дело. А вот зачем это надо девушкам - это понятно, "стесненные материальные обстоятельства" (ну очень редко - "я люблю ебаться!"). И я плавно перехожу ко второму заявлению. Я бы подписался под всеми четырмя пунктами поста Выха. Может, и не стоит клеить на всех один лейбл - проститутка. но все они имеют слишком общего, чтобы в конечном итоге объединить их в одну группу. Первое - ложатся не под того мужчину, кого выбрали. А под того, под кого - НАДО. Ради денег, карьеры, шубы - какая на хрен разница, все равно все сведется к материальным благам, измеряемым долларами. Причем у профессионалки (1, 2) есть иногда возможность выбора, а у номеров 3 и 4 выбор ограничен. Второе - уже сказано. Ложатся в постель ради денег (или по бартеру). При этом фея мне кажется более честной - отдается по прайсу, не разыгрывая чувства и покорность. Не ебет тебе мозги, а честно сосет. Форум, кстати, по моему мнению, и создан для того, что выявлять таких мозгоебок и клеймить их, то бишь вычеркивать. А с "честными" женщинами бывыает как в том анекдоте - "да-да, все куплю, дорогая... кончил... шуба? какая шуба?". Меня пронесло, а вот у друзей были такие накладки. И потом, чем лучше феи красотка, спящая с мужиком лет на пятьдесят старше ее? Определенно хуже, господа офицеры. Помните силиконовую Анну Николь Смит, которая разыгрывала страсть к девяностолетнему старикашке? Вот это аморально, потому как обман и введение в заблуждение широкой общественности. Старикашка-то он из ума выжил, отсюда и последствия. А по сути - таже проституция, только ставками повыше. Ебешься с мерзким стариком года три или четыре, пока ласты не склеит, а потом - бонус. Типа гонорар. Миллионный. Или шуба-квартира-машина, как сказал уважаемый Вых. Все одно. Это так сказать, индивидуальный подход - вот кто настоящие индивидуалки! А на панели - конвейер, так и гонорары поскромнее. Главное, что суть одна. То есть ментальность этих девушек. Различия всех четырех пунктов незначительны. Главное, я думаю, мера брезгливости. Студентка из хорошей семьи вряд ли пойдет работать в салон - там до десяти членов в день через нее пройдет. А вот если изредка, да если и клиент не противный будет... Потому и цены ломят - 50 в час, 250 за два часа. Чтобы ограничть свой выбор обеспеченными, а значит, как правило, следящими за собой мужчинами... И эта причина тоже. Цена разная бывает из-за внешних данных, но только не из-за опыта. Чем старше проститутка, тем меньше она стоит. Чем больше стаж, тем меньше свежести. Помимо цены, девушек 1-4 различают амбиции. Кто-то пытается выжить или прожить, а кто-то грезит о кристиане диоре или бмв-купе. То есть все мечтают о лучшем (за это и трахаются с тем, кто их выбрал), только степень представления о лучшем разная. Правильно было замечено - мир создан мужчинами и для мужчин (правда, хоть и несправедливо и где-то обидно, наверное). Мужчина выбирает. В основном, по экстерьеру, а вот женщина нередко смотрит на толщину кошелька, а не на длину члена. Отсюда и классификация. Отсюда и заявление номер 2. Я всегда ищу исключения, и как правило нахожу, но в поиске иногда так хочется потрахаться... :) Не судите строго:) tarantool |
||||||||
|
|
|||||||
Рад, что среди родственных душ на Форуме нашлась еще и сходная по точке зрения! --- Мы все плохо кончим - какая разница, с кем? Вых. |
||||||||
|
|
|||||||
Calm. |
||||||||
|
|
|||||||
Прежде чем вступать в эту дискуссию «Имеет ли проститутка право носить гордое имя женщины и человека» (утрирую), я хотел бы определиться в некоторых понятиях. Для начала я хотел бы предложить вашему вниманию определение проституции, так как я его себе вижу, с определенными комментариями. Итак: Фактом проституции можно считать эпизод предоставление услуг интимного характера в обмен на прямое материальное вознаграждение, размер которого оговорен заранее, любому индивидууму, выразившему желание и имеющему материальную возможность данными услугами воспользоваться. Информация о возможности воспользоваться такими услугами должна носить публичный характер. Это может быть объявление в газете, страничка в интернете, стояние в характерной позе или в характерном месте на обочине дороги и т.д. При этом профессиональными проститутками можно считать женщин основную массу доходов которых (скажем более 60%) составляют поступления от подобного рода эпизодов. Существует вариант любительниц, для которых такой способ добывания средств к существованию не является основным. Если принять подобное определение, то в категорию проституток автоматически перестают попадать любовницы, живущие на средства мужчин, (они не предоставляют свои услуги любому встречному и поперечному, и стоимость заранее не объявляется...ляди такие: -)), потенциальная секретарша, которая отдается будущему начальнику, за возможность получить место (не прямое материальное вознаграждение), студентка, от случая к случаю сшибающая стольник другой (этот тип ближе всего к проститутке любительнице, но они имеют особенность долго выбирать - с кем будут спать, а с кем нет) А теперь я бы хотел предложить несколько может излишне категоричных утверждений, которые по определению мое (и судя по посту ниже не только мое) ИМХО. Первое. Проститутка безусловно женщина и человек и посему на нее в полной мере должны распространятся простые и понятные со времен Моисея правила отношений между людьми – не убий, не обидь, не обмани, не сделай больно, не хами (современная редакция (с)). Только вот с не прелюбодействуй не все понятно. Второе. Какого сорта проститутка человек. Свежесть бывает первая, она же последняя. Другими словами – человеческие качества не определяются родом занятий, а скорее зависят от природных закладок, а также от образования, воспитания, особенностей характера и т.д. Третье. Есть такое понятие как социальный статус человека. Здесь можно спорить до хрипоты и ломать копья вагонами, но проституция в профессиональном табели о рангах занимает одно из последних мест в обществе, где то перед бомжеванием. Согласитесь, что мало кто из нас способен (или будет чувствовать себя в своей тарелке), если придется на вопрос «а чем занимается ваша девушка?», честно ответить –«А она знаете ли, проститутка...». А уж каково при этом будет ей, я даже представить себе не могу. Общественный резонанс обеспечен... Четвертое. Любой человек, чем бы он не зарабатывал себе на жизнь в определенный период своей биографии, способен в дальнейшем занять то положение в обществе, на которое он претендует. Другой вопрос хватит лит ему на это сил, желание и способностей. И последнее. Можно ли обсуждать и оценивать услуги фей. Мое категоричное мнение – да. Человек предложил свое тело в качестве товара. Сделал, так сказать, публичную оферту широкому кругу потребителей. Вполне естественно, что потенциальные клиенты имеют право знать реальные (а не заявленные в рекламе) качества услуги. Не вижу не малейшей принципиальной разницей с любой другой сферой услуг. Говорить о том, что подобное обсуждение аморально, все равно что запрещать публично оценивать кухню в ресторане, под предлогом того, что повар по сути тоже человек и подобное обсуждение может задеть его достоинство и унизить его. Хороший хирург - поможет плохому танцору... |
||||||||
|
|
|||||||
Господа, с трудом пока соображаю, но все-таки не могу не высказаться. Сама по себе идея большинства членов клуба, рассматривать проституцию как совершенно нормальное явления и заклеймить закомплексованное цивилизованное общество, достаточно смелая. Ну уж по-крайней мере, нетрадиционная. Я вообщем-то согласен с высказанным мнением: сам читаю форум, просил совета у его читателей, пользуюсь проститутками, относясь a priori уважительно и тактично. Но все-таки, господа, есть какая-то неуловимая несостыковка ... Как же все это может быть нормально, если вступает в протииворечие с самым светлым, самым положительным, если так можно выразиться, что есть в нас - чувством любви к женщине. Соображаю плохо. Так что может попытка возразить и не удалась. |
||||||||
|
|
|||||||
как показывает обширная практика, одно другому не мешает. Более того, помогает, если речь идет о здоровом совокуплении. Зоофилия, некрофилия, голимая педофилия и некоторые другие "изыски" не в счет. tarantool |