| garic99 |
| ( ) |
| 26/04/2004 10:10:14 |
|
Обещанные предложения по изменению в правилах КЛС(+)
|
Предложение первое
Уважаемые доны, началось все с того, что я был забанен за высказанное отношение к этому отчету
Далее был вот этот отчет Где я, не называя вещи своими именами постарался вывести уважаемого (почему я не испытываю к нему неприязни сообщу позднее)Бобра на чистую воду Вроде получилось. Отчет там где ему и следует быть.
Далее была вот эта дискуссия и поддержка некоторыми членами КЛС в личке.
Поэтому я выдвигаю на обсуждение следующее предложение: разрешить использовать термин "сутер" при обсуждении отчетов КЛС. Я, как очевидно и большинство Донов, считаю себя человеком свободным и мужиком. И имею право подлецу сообщить об этом, а хаму дать по тому месту где у остальных лицо.При этом главное-я за это отвечаю. Почему же я не могу назвать сутера сутером доказав это как в отчете Бобра? Причем я его не оскорбляю. Сутер -профессия, он за это получает деньги, и ничего плохого в этом нет. Плохо то что он сбивает с толку нас, пользующихся этим ресурсом и мы тратим лишние деньги.
Почему плоха голосовалка:
1.Результаты могут появиться поздно, когда сбитые с толку КЛСники уже получат свой, негативный опыт
2.Сутеры, как было мной доказано, могут иметь по многу ников и голосовать за свои отчеты (и против конкурентов).
Так что я думаю что любой КЛСник может АРГУМЕНТИРОВАНО высказаться. Либо как это сделал я, либо например в положительном отчете найдется фотка с порносайта. Может быть много вариантов-предлагайте.
А уж юзеры взвесив все про и контра сами решат идти им к фее или нет. Ведь наверное это и есть главная цель ресурса.
А если кто то на ваш правдивый отчет ответит подозрением в сутерстве (бездоказательным) в это все равно никто не поверит. Собака лает -караван идет.
Главное чтобы сутерским отчетам не было доверия. Но если подозрения ошибочны-отчитывающийся может развеять подозрения сам.
И еще-все ограничения связанные с длительностью нахождения в КЛС стоило бы отменить. Мы все люди взрослые и сами можем посмотреть что из себя представляет автор сомнительного отчета.
Наверное все. Еще раз только напоминаю:СУТЕР НЕ ОСКОРБЛЕНИЕ-СУТЕР ПРОФЕССИЯ.
Предложение второе.
Хотелось бы добиться разрешения использования нецензурных слов в отчетах. Знаю, что сейчас все набросятся, но выслушайте до конца.
Все мы здесь (ну большинство точно) люди с высшим образованием, интеллегентные. Я сам против отчетов на уровне разговора прораба с рабочим. Но №уй или 3,14зда в отчетах это ханжество. Не знаю как другие, но я люблю Москва-Петушки Ерофеева, да и Пушкина тоже. Да и многие другие классики и современники употребляли К МЕСТУ мат. Дети этот ресурс врядли читают. А то получается как в той истории "как же это так жопа есть, а слова такого нет"
Вобщем предлагаю разрешить использование терминов, но ни в коем случае не для обращения или оскорбления друг к другу.
Вроде все. Не очень понимаю как могут приниматься изменения наосновании дискуссии, но жду откликов, готов к полемике.
ВВКС, всегда ваш garic99
| skinnyman |
| ( ) |
| 26/04/2004 11:19:23 |
|
Re: Обещанные предложения по изменению в правилах КЛС(+)
|
Поддерживаю тебя дружище, я за все вышесказанное.
А про голосование за доверие - я уже обращался к модераторам, по поводу негибкости такого правила как разрешение голосовать только через полгода регистрации. Вот мне например еще месяц ждать, хотя не хвастовства ради я думаю что своими отчетами и их количеством заслужил это право уже сейчас.
| garic99 |
| ( ) |
| 26/04/2004 11:21:29 |
|
|
|
Re: Обещанные предложения по изменению в правилах КЛС(+)
|
Спасибо за поддержку. Но механизм внесения изменений мне не понятен. Я только сейчас подумал, что сутеры тоже его будут обсуждать.
| fastfood |
| ( ) |
| 26/04/2004 13:01:22 |
|
Потлностью поддерживаю!
|
И по поводу употребления слова сутер
Да я и сам грешен, ибо хотел на этот пост сказать сутер, да вот только хвост поджал и выразил вполнеобоснованные претензии к фактам, изложенным в отчете.
Да, я зарегистрирован более полугода, в КЛС-М у меня всего 2 отчета (писал, я как-то уже, что в Москве у меня нет возможности ходить по феям), притом у меня 4 отчета (в т.ч. фотоотчет) в Регионах, но они не учитываются как отчеты, а потому выразить свое сомнение в отчете даже чеез голосувалку я не могу.
Как-то раз я спрашивал у людей, ответственных за работу форума:
"предположим, я новоиспеченный юзер КЛС-М, увидел отчет, откровенно сутерский (может сам только у этой феи побывал, или из друзей кто был), выразить свое недовольство в ветке Правила не разрешают, проголосовать тоже не могу, что я вообще права голоса не имею????"
ответа так и не последовало
и по поводу использования в некоторых моментах мата - "из песни слов не выкинешь", Пушкина, "Телегу Жизни" читали? Есенина читали? И что????
Стыдливо называем наружные половые органы мужчин и женщин 3,14зда, куй, *уй, йенг и прочими словами. Ну ведь все же понимают, о чем речь, прям нельзя вещи своими именами назвать. Чем-то похоже на америкосовскую политкоректность (не дай бог президент поцелуют белую девочку, а не афроамериканку)
| tyreks |
| ( ) |
| 26/04/2004 17:04:49 |
|
|
Re:Мои 5 коп.
|
ВВКС.
Конечно, мне, как не так давно зарегистрировавшемуся пользователю, хотелось бы сразу принимать участие в голосовалке, но тогда и те, кого мы называем «Сутерами» тоже смогут жать на кнопку. Поэтому, предлагаю, всё таки оставить ценз – 3 отчёта в КЛС-М, а ограничение на 6-ти месячную регистрацию, как и голосование на доверие к автору сократить хотя бы до 2-х месяцев. Почему 2, а не 1 или 3, 4, 5? По моим сугубо личным наблюдениям анкеты фей на Досуговых сайтах чаще всего живут не более 2-х месяцев. Сутерам станет просто не выгодно ждать столько, чтобы принимать участие в голосовании.
Насчёт того, называть ли сутера сутером считаю, что называть надо, но не огульно, а обязательно при этом привести аргументированное обоснование. Если обоснования нет, а просто голословное обвинение, выносить предупреждение или банить (возможны варианты).
По поводу ненормативной лексики. Мне, если честно, всё равно. Даже, в иной раз, бывает интересно придумать оригинальный способ обойти этот запрет.
С уважением.
Кот «tyreks».
| Lemmy |
| ( ) |
| 26/04/2004 17:15:05 |
|
По поводу "сутеров"
|
немного скажу:
Почему нельзя "АРГУМЕНТИРОВАНО высказаться" в трепе или, если кол-во мата зашкаливает, во флеймах со ссылочкой на отчет, который вызвал бурю негодования???
В таком случае и волки будут сыты (правдорубы смогут излить своё видение отчета, автора, феи, политической ситуации в стране и пр.) и овцы будут целы (КЛС не погрязнет в криках - да сутер он, сутер).
| gorge |
| ( ) |
| 26/04/2004 17:58:16 |
|
|
Re: Мое ИМХО (+)
|
Лично я считаю, что надо допустить возможность участнику КЛСа АРГУМЕНТИРОВАННО высказаться по поводу отчета если по его мнению отчет не соответствует действительности. Что же касается высказывания в других ветках, то по моему мнению не так уж много(по сравнению с КЛС МОсква) пользователей данного форума заходят туда.
| Telepuzik |
| ( ) |
| 26/04/2004 18:06:07 |
|
|
Re: Потлностью поддерживаю!
|
В ответ на:
Как-то раз я спрашивал у людей, ответственных за работу форума:
"предположим, я новоиспеченный юзер КЛС-М, увидел отчет, откровенно сутерский (может сам только у этой феи побывал, или из друзей кто был), выразить свое недовольство в ветке Правила не разрешают, проголосовать тоже не могу, что я вообще права голоса не имею????"
ответа так и не последовало
А внимательно почитать правила и найти там ответ на свой вопрос ты так и не смог? А ларчик просто открывался - нет запрета, а есть даже рекомендация, что в случае, если Вас до глубины души что-то возмутило и сил нет это в себе сдерживать - излейте свои чувства в Трепе или (в зависимости от силы этого чувства) - во Флеймах (тут уж можно всех выявленных сутеров по матушке просклонять)...
В ответ на:
Стыдливо называем наружные половые органы мужчин и женщин 3,14зда, куй, *уй, йенг и прочими словами.
Некоторое ограничение использовать мат (кстати, запрета на его использование нет, ознакомься внимательнее с Правилами) как раз и подстегивает некоторых на написание искрометных отчетов, заместо : "приpizdoвал на хату, vы#6ал уйопищнаво гоблена. Аценка 4. Пайду ли в следущей рас - а #уй иво знаит"...
Кстати, рекомендую ознакомиться с КЛС-М двухгодовой-годовой давности...
Наоборот, поиски замены знакомых до боли слов как раз и выводят авторов на потрясающие литературные находки...
В ответ на:
Ну ведь все же понимают, о чем речь, прям нельзя вещи своими именами назвать.
Расскажи пожалуйста, почему ты не называешь вещи своими именами, например на переговорах? Если они например тебе #уйnю гонят и мазги ипут. Прям так встань и скажи. Еще их всех сутерами обзови и дверью хлопни напоследок...
| Крестоносец Джо |
| ( ) |
| 26/04/2004 19:45:16 |
|
Мата Хари, хата Мари (+)
|
Ну опять, опять эта дискуссия... Спрашивается на фиг ?
Сутеров нельзя искоренить в принципе, поскольку очень трудно отличить сутера от новичка порой... Поэтому сутеры на этом сайте постили, постят и будут постить свои мерзкие атчиотики ... Только с введением в их мягкие попки новых правил постят их они уже значительно меньше. Где пресловутые восхваления ширпотреба из Икс-Клаба, где коротенькие отчеты типа "Димастый Inc."? Ан, практически нету их, в Сомнительных уже четыре отчетика...
Вообще мне кажется поток сутерских отчетов довольно сильно иссяк и это преимущество существующего порядка на форуме КЛС Москва. На мой взгляд, надо еще месяц другой поэкспериментировать с сомнительными отчетами и посмотреть насколько сильно их список пополнится.
Что касается мата, дело тут не в пресловутой политкорректности, а в том, чтобы отчеты было приятно читать. Сказано же: вставляйте на здоровье знаки №%& и никто вас не зачмырит, или хотя бы поступайте как Migel.
| fastfood |
| ( ) |
| 27/04/2004 08:02:42 |
|
|
|
А почему, если я не согласен с автором отчета, я должен прятаться по подвалам и
|
чердакам???????
В ответ на:
А внимательно почитать правила и найти там ответ на свой вопрос ты так и не смог? А ларчик просто открывался - нет запрета, а есть даже рекомендация, что в случае, если Вас до глубины души что-то возмутило и сил нет это в себе сдерживать - излейте свои чувства в Трепе или (в зависимости от силы этого чувства) - во Флеймах (тут уж можно всех выявленных сутеров по матушке просклонять)...
Вот интересно, предположим, сутер постит в КЛС-М отчет про мерзкую, кидающую фею, предположим, я уже посетил эту фею и почувствовал всю прелесть обломов на себе, но еще не успел написать отчет (долго выходил из шокового состояния, валерианкой отпаивался неделю
).Короче, появляется в КЛС-М такой "волшебный-хвалеюный" пост, а я, желая предостеречь КЛСников от облома, не имею уже и права высказать прям в ответе свое негодование????????????????
Я, что, должен засунуть язык в *опу и прятаться на "чердаке" (трепе) или "подвале" (Флеймах), оставив малюсенькую ссылочку в ответе в КЛС-М????????????
Да будет Вам известно, что немало найдется тех, кому лень будет тыкать на эту ссылочку! И читать, что я там написал чёрт знает где!!!!!!
Да и мне геморррой - вместо того, чтобы просто обоснованно ответить - пиши пост на чужбине, вставляй в него ссылку на отчет, в ответе вставляй ссылку на пост на чужбине. Масло масляное, а если честно, то не всегда на это есть время!!!!!!!!!!!!!!!
В ответ на:
Некоторое ограничение использовать мат (кстати, запрета на его использование нет, ознакомься внимательнее с Правилами) как раз и подстегивает некоторых на написание искрометных отчетов, заместо : "приpizdoвал на хату, vы#6ал уйопищнаво гоблена. Аценка 4. Пайду ли в следущей рас - а #уй иво знаит"...
Кстати, рекомендую ознакомиться с КЛС-М двухгодовой-годовой давности...
Наоборот, поиски замены знакомых до боли слов как раз и выводят авторов на потрясающие литературные находки...
Я прочитал весь КЛС-М от корки до корки, а что касается
В ответ на:- так это проблема внутренней культуы человека и его образованности. Такой манерой написания поста он сам отпугнет читателей, но называть, простите, ХУЙ, йенгом, гульфиком, дружком, пыпыской, рука
"приpizdoвал на хату, vы#6ал уйопищнаво гоблена. Аценка 4. Пайду ли в следущей рас - а #уй иво знаит"...
К
не поднимается!
| skinnyman |
| ( ) |
| 27/04/2004 08:23:47 |
|
Re:Мои 5 коп.
|
Поддерживаю, но предлагаю 3 месяца (для верности)
| skinnyman |
| ( ) |
| 27/04/2004 08:26:10 |
|
Re: Потлностью поддерживаю!
|
В ответ на:
Расскажи пожалуйста, почему ты не называешь вещи своими именами, например на переговорах? Если они например тебе #уйnю гонят и мазги ипут. Прям так встань и скажи. Еще их всех сутерами обзови и дверью хлопни напоследок...
Читаю и плачу
до переговоров пол часа
| garic99 |
| ( ) |
| 27/04/2004 09:08:30 |
|
|
|
А он пополняется после того как забанят кого(_)
|
ццц
| garic99 |
| ( ) |
| 27/04/2004 09:11:11 |
|
|
|
Re: По поводу "сутеров"
|
Да большинство не ходит туда: прочел хороший аттчетец и вперед по следам-а там Ахтунги, Обломинги, Динамы и Гоблины
| garic99 |
| ( ) |
| 27/04/2004 09:20:02 |
|
|
|
Re: Потлностью поддерживаю!
|
В ответ на:
Расскажи пожалуйста, почему ты не называешь вещи своими именами, например на переговорах? Если они например тебе #уйnю гонят и мазги ипут. Прям так встань и скажи. Еще их всех сутерами обзови и дверью хлопни напоследок...
Да потому что область, где я работаю довольно далека от 3,14зды и фуя (хотя флядей везде хватает
).Но я наверное сам плохо изложил свои мысли.
Дело в том, что мне самому нравится обходить запреты и читать искрометные отчеты. Но если я вижу что то вроде сабжа из отчета про Карлсона (если кто такой помнит) или типа того, я хочу иметь право назвать это большими буквами ПТП (ПОЛНЫЙ ТОТАЛЬНЫЙ 3,14ЗДЕЦ) только без математических символов.
Люди все надеюсь нормальные-норму знают.
Может быть сейчас понятно ?
| garic99 |
| ( ) |
| 27/04/2004 09:24:57 |
|
|
|
Re: А почему, если я не согласен с автором отчета, я должен прятаться по подвалам и
|
Да бывает же такое:Видишь то что называют киской, дырочкой, нефритовой пещерой, но кроме как пиздой не называется, даже не 3,14здой, а именно Пиздой с большой буквы. Это эмоция и по другому ее не донести. В России по крайней мере.
| garic99 |
| ( ) |
| 27/04/2004 09:28:18 |
|
|
|
ВНИМАНИЕ ДЛЯ СПРАВКИ(+)
|
Много писалось о доступности трепа для лискуссии о сутерстве.
Сейчас КЛС Москва читае 129 человек, а треп 11. Почуствуйте разницу.
Наверное кому то выгодно сносить такие дискуссии в треп. А кому?????
| garic99 |
| ( ) |
| 27/04/2004 09:30:50 |
|
|
Re: Потлностью поддерживаю!
|
В ответ на:
Читаю и плачу до переговоров пол часа
Напишешь аттчетец то о переговорах
Но только в трепе
, в КЛС нельзя 
| Telepuzik |
| ( ) |
| 27/04/2004 10:40:06 |
|
|
"Четайти книшки - ани рулез" (с) fido
|
В ответ на:
Я, что, должен засунуть язык в *опу и прятаться на "чердаке" (трепе) или "подвале" (Флеймах), оставив малюсенькую ссылочку в ответе в КЛС-М????????????
Нет, можно же в том же КЛС-М расписать прекрасный ответ на отчет, в котором описать все ужасы, которые с тобой были проделаны. В подробностях... чтобы другие тоже валерианкой отпаивались.
В любом случае все это прочитают и сделают соответствующие для себя выводы...
Я вот одного не понимаю - что, трудно при этом удержаться от криков - "сутер!", "не доверяю однозначно!!!"? Всего навсего не писать одно/пару слов и насколько меньше проблем...
Кто думать умеет, тот сам для себя решит...
Вспомни бойни по вопросу субъективности оценки аналоговости/цифра. Когда тот, кого девченка обслужила с "цифрой", кричал на человека, прекрасно проведшего время, однако с "аналогом", что тот однозначно сутер продажный...
В ответ на:
Да и мне геморррой - вместо того, чтобы просто обоснованно ответить
Вот именно. Отвечай обоснованно. Без "аднако кажытся мне, что тут сутерком попахивает"... Вспомни, сколько бы мы бойцов потеряли, если бы их первый отчет чморили по страшному...
В ответ на:
это проблема внутренней культуы человека и его образованности. Такой манерой написания поста он сам отпугнет читателей,
Понимаешь... если бы при этом его внутренняя культура оставалась там... глубоко внутри...
Да и читателей он не отпугнет, ибо большинство здесь ищут информацию и будут просто вынуждены читать подобные излияния.
Только вот представь ту помойку, что здесь начнется...
Или нахрен надо убирать само понятие отчета, как некоего литературного произведения. Оставлять голые цыфры.
"Отчет:
Дуся, тел*****, сиськи:3, размер: 90х60х90, высокая бландинка, дениг хочит: 100 долл. США
хата: 3, КС: 4 анал: 5
Итаво: 5
е-Букер: Да."
В ответ на:
но называть, простите, ХУЙ, йенгом, гульфиком, дружком, пыпыской, рука не поднимается!
Надо себя уговаривать...
Вот сейчас, допустим, передо мной лежит претензия... Рука так и просится написать: "А вот Х#Й Вам, уважаемый Иван Иванович!". Однако вот приходится включать мозги и искать замену ключевому слову.
При этом и мне и Иван Иванычу понятно, что сам смысл ответа для него не изменился, но зато как приятно быть посланным красиво
| garic99 |
| ( ) |
| 27/04/2004 10:53:55 |
|
|
|
Re: "Четайти книшки - ани рулез" (с) fido
|
В ответ на:
Вот именно. Отвечай обоснованно. Без "аднако кажытся мне, что тут сутерком попахивает"... Вспомни, сколько бы мы бойцов потеряли, если бы их первый отчет чморили по страшному...
А кого бы потеряли? Вот лично у Вас есть сомнения по поводу отчетов из сомнительных?
В ответ на:
Вот сейчас, допустим, передо мной лежит претензия... Рука так и просится написать: "А вот Х#Й Вам, уважаемый Иван Иванович!". Однако вот приходится включать мозги и искать замену ключевому слову.
А Вы напишите один раз-может с работы и попрут, но адреналин плеснет и проживете дольше
Да и Иван Иванович может не понять фразы типа
-А не согласились бы ВЫ глубокоуважаемый Иван Иванович принять в знак нашей признательности к Вашей личности и таланту, также учитывая Ваши заслуги перед нами, вместо запрашиваемого количества того чего запрашивали, мужской половой орган из трех букв, где первая буква как вторая в слове ухо, вторая как первая в слове ухо и третья как последняя буква в слове х*й
Так как понятней?
Только без обид-ничего личного.
| tyreks |
| ( ) |
| 27/04/2004 10:56:56 |
|
|
|
Re: Потлностью поддерживаю!
|
А я только что с «конкурсных торгов». Хоца сказать пиии))))* на(пиии))))**.
пиии))))* - бл@дь
(пиии))))** - х@й
| tyreks |
| ( ) |
| 27/04/2004 11:13:36 |
|
|
Re: Радикальное решение
|
Можно радикально решить вопрос объективности голосования за доверие к автору, это ввести ИМЕННОЕ голосование. Но на это вряд ли пойдут.
Хотя, может быть, для начала ввести его параллельно с существующим анонимным и посмотреть что получится?
| garic99 |
| ( ) |
| 27/04/2004 11:21:15 |
|
|
|
Возможно ли технически?(-)
|
ййй
| fastfood |
| ( ) |
| 27/04/2004 12:17:20 |
|
|
|
За других не в ответе, но я, лично,
|
В ответ на:
Вот именно. Отвечай обоснованно. Без "аднако кажытся мне, что тут сутерком попахивает"... Вспомни, сколько бы мы бойцов потеряли, если бы их первый отчет чморили по страшному...
необоснованно ни разу не кричал, о чем, собственно, указал парой постов выше
А если глянуть еще на форум чуть более внимательно, то
27 апреля 2004 года в 13:21:43 КЛС-М читают 162 юзера, а Трёп только 11 юзеров!!!!!!!!!
Действительно, кто будет искать в трёпе или флеймах ответную реплику на пост в КЛС-М???????
И если дано полностью обоснованное пояснение позиции (с указанием не одного, а целого ряда факторов, не соответствующих заявляемым), то не считаю неоправданными выраженные сомнения и подозрения, названные СВОИМИ ИМЕНАМИ!!!!!
Касательно мата:
Интересно, если в конфе поставить фильтр, отсекающий все матерные слова (хуй, пизда, блядь), а также их различные букво-цифро сочетания как йенг, куй, *уй, 3,14зда, *изда, бл"дь и т.д., и прогнать через него все отчеты, то Вы думаете, что останется только это???
В ответ на:
"Отчет:
Дуся, тел*****, сиськи:3, размер: 90х60х90, высокая бландинка, дениг хочит: 100 долл. США
хата: 3, КС: 4 анал: 5
Итаво: 5
е-Букер: Да."
А нет! Еще останутся междометия, предлоги и знаки препинания!
| skinnyman |
| ( ) |
| 27/04/2004 12:46:44 |
|
Re: Потлностью поддерживаю!
|
Будешь смеяться но чуть было всех сутерами не назвал - еле сдержался
| garic99 |
| ( ) |
| 27/04/2004 13:33:32 |
|
|
|
МОДЕРАТОРЫ, приделайте отдельно голосовалку плиз(-)
|
ццц