|
|
|||||||
а вы верите в дружбу между мужчиной и женщиной? и вообще, как вы думаете, возможна ли такая дружба без каких-либо намеков на интимные отношения с любой из сторон? |
||||||||
|
|
|||||||
С одной стороны, дружба мужчины и женщины - это отношения любовников в прошлом или в будущем. Но у меня есть знакомая уже лет десять. Скажем так, не в моей весовой категории. Так что о сексе речь не идет. Но замечательный "пацан" в общении. Я проголосовал за возможность дружбы. Сразу оговорюсь, с девушками, на которых у меня есть взгляды , я общаюсь очень приветливо, но особо не откровенничаю, и собственно "дружба" так себе. "Секс VS Дружба" очень сложный вопрос. Я бы посчитал вопрос некорректным т.к. изначально эти истории идут по разным рельсам. Есть возможность секса - забудь о дружбе. Там будет любовь, страсть, ненависть, разрывы, снова секс. Но дружбы не будет. (Я о Дружбе в мужском понимании) |
||||||||
|
|
|||||||
Ты знаешь, Ян, в чем основное отличие дружбы между мужчинами и мужчиной и женщиной? В том, что секс в первом случае невозможен в принципе, а во втором - таки да. Лично у меня, хоть и довольно редко, но чисто дружба с женщинами случалась. С сексом я ее не совмещал никогда. По разным причинам. Если кратко, "потому что друзей не @бут".(с) ЗЫ. А ты по какой причине интересуешься? |
||||||||
|
|
|||||||
знаешь, у меня уже не осталось ни одного друга, которого я бы не затащила в постель хотя раньше дружила с одним человеком, дружбу которого я очень боялась потерять... но года четыре назад, по пьяни, я и его затащила в постель... после этого я поняла, что просто дружить с мужчинами я не умею |
||||||||
|
|
|||||||
как далеко все зашло и было задекларировано в начале отношений тут все от серьезности намерений сторон качества,роли и личное значение если были громкие слова, планы и мечты -то нет ,невозможно! обязательно будет вражда ненависть , а в последствии похуизм и безразличие если было просто общение,никто никому ничего не обещал и обе стороны это устраивает то допускаю скажем так ,была такая тенденция ,как секс без обязательств и соответственно ,такое общение ,совмещенное с сексом ,можно было пронести сквозь время и расстояния и так типа дружить в моем понимании просто дружбой не должен быть удовлетворен никак мужчина никак женщина все это как то от личной неустроенности всегда хочется большего как то какое то чувство собственного достоинства подрывается приятельски-деловые-да вот если большего не хочется если взаимное восприятие одинаковое -то возможно главное условие ,что бы серьезных надежд и иллюзий не было, а было реальное представление амплуа вообще ,скептически отношусь к такой дружбе ,так как при появлении реальных чувств к человеку ,влюбившегося(любящего) мужчину никогда не устроит наличие каких то там еще мужиков(друзей) одинакового пола с ним (своих друзей не берем им доверять можно) все это до поры до времени такая дружба хотя если неустроенность по жизни затянулась -периодичность неограниченна если у стороны желание претендовать на большее -накуй и в музей таких друзей толерантности на посягательство у не друзей быть не может вообщем все очень условно от да,возможно -до нет ,несовместимо |
||||||||
|
|
|||||||
Да! Такая дружба вполне возможна...правда, в своё время мне пришлось найти фею, как две капли воды похожую на ту девушку. И убить в компании с ней "гнусные мысли", мелькавшие в отношении подруги. И все дела... |
||||||||
|
|
|||||||
У меня было несколько экспериментов с феями и нефеями по этому вопросу. И мой персонально вывод: нет, такой дружбы не существует, а если и существует, то не долго, дружбой это лучше не называть. В случае дружбы женщина относится к мужчине как к бесполому существу (типа мы же просто друзья), а сама при этом требует чтобы к ней относились именно как к женщине со всеми положенными по этому поводу ритуальными плясками начиная от уступания места в автобусе (женщина прежде всего женщина всегда и везде!). Это уже получается френдзона, а не дружба. Френдзона в большинстве случаев - самый худший расклад для мужика и постоянная ловушка для подростков. |
||||||||
|
|
|||||||
Приятельские отношения - безусловно да! Дружба - лично у меня с девушками невозможна, т.к. дружба предполагает доверие и уверенность в человеке. Ни того, ни другого по отношению к девушкам вообще у меня нет. А вот приятельские отношения - сколько угодно, даже (особенно) с замужними. Причем такие отношения в обязательном порядке выгодны и полезны для обоих. Я просто сразу подаю их таким образом, что "да, я озабоченный; да, я тебя хочу; да, мы можем только общаться без секса, но при первой же возможности (по синему делу, например) - я тебя обязательно трахну, т.к. это моя основная цель в общении с девушками; да, я озабоченный и общаться, в основном, мы будем о сексе - твоем, моем, наших друзей и знакомых". Когда я это явно даю понять, то не попадаю в гнусную безблагодарную френдзону, и общаюсь на темы, интересные лично мне. В этом общении есть несколько интересных для меня вещей: а) я запросто рассказываю таким девушкам о своей сексуальной жизни; б) они мне - тоже, т.к. либо относятся ко мне как к бесполому существу, либо мы иногда спим, и отношение - как к сексу по дружбе; в) самое главное - я становлюсь вхож в их тусовку, знакомлюсь с подругами, и самое главное, через эту девочку(ек) - знаю, у кого из них сколько не было секса, кто как любит, кто на что ведется. Это МЕГА-полезная информация. Подруги-то уже не относятся ко мне как к просто другу. Собственно, этим и живу. Есть, правда, и отрицательные моменты. Весь мой романтизм в результате достаточно длительных подобных отношений накрылся медным тазом. Выяснилось, что 90% (а скорее всего и все 95%) девушек - неадекватные, непоследовательные, нечестные, ОЧЕНЬ циничные существа. Которые изменяют (а они изменяют, да - как бы они не усирались на тему "я не такая") с ГОРАЗДО большим цинизмом, чем мужчины. Причем заметил - чем "няшнее" девочка, тем с большим цинизмом она изменяет. Надо сказать, я люблю, когда девушке со мной хорошо. Как правило, всегда стараюсь угадать (а еще лучше узнать заранее), что и как ей нравится. Но это секс, это не дружба. Возвращаясь к теме ветки... Понятно, что ни о какой настоящей дружбе с ними (вами) в связи с осознанием этих непростых и неочевидных (для меня) фактов речи быть не может. Но вот внедриться в логово врага и переспать с парой подружек из тусовки (а иногда бывает, что и с большинством, если стараться и оправдывать ожидания в постели) - святое дело. Да и как приятели (т.е. общение идет до тех пор, пока оно интересно для обоих людей) девушки - незаменимы и интересны. Но не более. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: почему мужчины так боятся попасть в эту самую френдзону? что в ней плохого? |
||||||||
|
|
|||||||
секс дружбе не помеха. |
||||||||
|
|
|||||||
Дружба и френдзона, ИМХО, отличаются примерно как канал и канализация. Френдзона - фтопку! Дружить на равных с некоторыми женщинами таки можно. Но тогда сеКСу в этой дружбе не место, ИМХО. Потому что "на равных" там уже не получится. По кр. мере, я себе такое плохо представляю. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Наверное, Вы вышеупомянутую френдзону имеете ввиду? Ну, о ней уже высказались, вроде. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Некоторые попытки дружить с бабами у меня длились порядка года, в некоторых случаях - действительно без секса и без пьяных попыток полапать, и в процессе оно вроде как было очень похоже на дружбу, только для серьёзной дружбы год - не срок. А по сколько годов этим женщинам, с которыми получается дружить вам, если не секрет? Возможно, я прихожу к выводу что дружбы М-Ж не бывает, т.к. рассматриваю слишком молодую аудиторию, в которой женщины чрезмерно привыкли ко всеобщему вниманию так что уже сам факт своего присутствия в коллективе рассматривают как достаточный вклад в общую копилку. Возможно, когда стану дедком, и мне легко получится дружить с бабульками, но молодые женщины в массе своей поступают по правилу "я б ему всё равно не дала, но хотя бы поухаживать он был обязан". Всё ИМХО, всё лишь мой опыт. зы: в случае френдзоны секс невозможен!!! Так что там где секс - точно не френдзона. |
||||||||
|
|
|||||||
Дружба между мужчиной и женщиной существует. У меня две подруги одна практически с рождения, другая уже лет 10. В сексуальном плане ни они мне не интересны ни я им. К тому же по менталитету обе пацанки. Дружба с проститутками ничем хорошим для меня не заканчивалась, поэтому я эти опыты прекратил. Правда есть одно исключение - проститутка ,которую я никогда не трахал и познакомился с ней при малоприятных обстоятельствах. Периодически с ней общаюсь. Рассказывает мне что в фейском мире происходит и как не быть лохом. Очень полезное знакомство. Френдзона это совсем другое. Это не дружба, это скамейка запасных. Никому не советую на эту скамейку попадать. А вот самому иметь такую скамейку из женщин и проституток очень неплохо. Появляется хорошая возможность легко их менять в случае возникновения каких-то проблем и не зависеть от чьих-то капризов. Ничего циничного в этом нет, женщины сами так поступают. Вообще заметил, что любая женщина лучше всего себя ведет по отношению к мужчине, в том случае, если она осознает, что в любой момент может быть послана нах. Как только у нее появляется чувство, что этот мужчина никуда от нее не денется, и начинается самое страшное - вплоть до откровенного шантажа в том числе сексом. |
||||||||
|
|
|||||||
Друзей-мужчин у меня есть один-единственный человек. Причины: - мне с мужиками тупо неинтересно - терпеть не могу бухать (а с мужиками это почему-то сплошь и рядом) - те способы поддержки, которые они могут и хотят мне оказать, мне не нужны - "кобель бьёццо за хозяина пока не устанет, а сцука - пока не сдохнет". Бабы - надёжнее, имхо. В разы надёжнее. На порядки. Просто надо с правильного конца их понимать. СеКС - когда как. Обычно у моих друзей-женщин с этим проблем нет, т.е. "недойопитом" не страдают, и помощь им в этом вопросе не нужна. А те, которые профи - даже весьма высоко ценят тот ФАКт, что я к ним на эту тему не пристаю (хотя периодически ною, как я их вожделею " Но есть такая вот интересная фигня... ну, интересная лично для меня, хз как для других... если к Дамам не приставать по поводу секса, при этом она точно знает, что весьма тебе небезразлична, просто ты опасаешься пустить отношения несколько "в другое русло", они расслабляются и ТАКИЕ интересные (для меня) вещи про себя, про женщин вообще, про мужиков и про жизнь начинают рассказывать... секас отдыхает... говорю вам - "йопля в мосх" - ни фига это не шутки, это "самое сладкое", и без горьковатой примеси генитального секса. ЗЫ: Пациент: - Доктор, мне кажется, я чувствую и помимаю женщин. Психиатр (роняя на стол очки): - Оппаньки! (с) из аника |
||||||||
|
|
|||||||
В дружбу между мужчиной и женщиной верю больше, чем в дружбу между женщинами. Хотя, в дружбе между М и Ж сексуальный подтекст все равно присутстует...то ли он ее хочет, то ли она его, как выясняется впоследствие... Я лично с женщинами дружить перестала...все равно они (мы) воспринимают других женщин как соперниц. (В поцелуе двух женщин есть что-то от боксёрского рукопожатия (с)). |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Если не считать тех, кто чисто по-матерински относится (лет на 20-30 старше), то с одной уже около 35 лет, с другой - около 8. |
||||||||
|
|
|||||||
Так вы остались друзьями, или все-таки ты его потеряла? |
||||||||
|
|
|||||||
я себе даже представить не могу дружбу с женщиной. Или я ее хочу, или она мне не интересна вообще. |
||||||||
|
|
|||||||
Мужчины и женщины слишком разные. Только секс. |
||||||||
|
|
|||||||
переспав со своим лучшим другом, я его потеряла как друга. потому что, потом он стал меня рассматривать как девушку, а если быть точнее, как будущую жену. я ему, оказывается, очень давно нравилась, но он считал, что я к нему относилась только как к другу(на самом деле он мне нравился некоторое время). но после того как мы переспали, он воспылал ко мне чувствами и сделал мне предложение, я отказалась... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Т.е. из серии, что женщины не любят тех, кто любит их? Причина, почему перестал нравиться - то что сделал предложение? Надо запомнить. |
||||||||
|
|
|||||||
Да вообще, если у тебя появляется кто-то, то настает время, когда ты знакомишь его(ее) с друзьями. И как быть с ситуацией: - Это Таня, моя подруга, мы иногда спим, но ты не подумай ничего, я люблю тебя. Дружба + секс либо должна уйти в отношения либо будет до момента пока у кого-то не появится кто-то. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: просто он превратился в прошлое, я перелистнула страницу и пошла дальше... он был самым классным другом, но вот классным мужем для меня он бы не стал... вот и все. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Частая история для студенческой тусовки. Девушка 21-22 года видит себе в мужья мужчину лет 35 с джипом и загородным домом, но пока такой не нарисовался отлично тусит со студентами. Там весело и задорный секс. Но как только у студента пойдет дальше, и он проявит чувства и сделает предложение, он легко может налететь на фразу: - Ты что? Ты милый, но замуж? Какое за тебя замуж? |
||||||||
|
|
|||||||
Вы не правы, мой бывший лучший друг очень обеспеченный, взрослый и уважаемый в своих кругах человек. так что история со студентом здесь не подходит. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Значит у вас были другие причины не видеть в нем того единственного. ;-) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Цитата:Т.е. из серии, что женщины не любят тех, кто любит их? Причина, почему перестал нравиться - то что сделал предложение? Надо запомнить. После таких фактов я вспоминаю старую шутку Фоменко на Русском радио Мужчины любят женщин, Женщины любят детей, Дети любят хомячков, А хомячки... никого не любят)))) Видимо это не шутка, это реальность.
|
||||||||
|
|
|||||||
отлегло, разонравился. пока мы были друзьями я перестала его воспринимать как мужчину, пока в один прекрасный вечер по пьяни меня не "перемкнуло" и я взяла и переспала с ним |
||||||||
|
|
|||||||
Полностью подписываюсь под все) Много раз такие сценарии видел.. |
||||||||
|
|
|||||||
у меня есть прекрасный друг, с которым огромное взаимное доверие и нежная любовь, секса никогда не было, мы оба этому рады, т.к., в итоге, я уже год живу с его другом, а он влюблен в мою подругу если бы у нас был секс, то все вышло бы наперекосяк есть еще один дорогой и любимый друг, с которым секс и случался несколько раз, но дружеский, на наши отношения он никак не повлиял так что я не только верю в дружбу, но и считаю ее прекрасной а девочки предают так или иначе, хотя я с ними тоже дружу |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Верю, но.... только после интима. До этого, кто-то из них, будет видеть в другом, только сексуальный объект. А после... если будет обоюдное совпадение, дружба и секс или только дружба. По крайней мере у меня так и "дружим" по 5-7 лет хотя секса, с некоторыми, уже давно нет. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Тут много уже высказано мыслей, имеющих право на существование (и подкрепленных жизненным опытом). В том числе, верно высказывание, что твоя постановка вопроса не совсем корректна. Кстати, никто из высказавшихся, тему "намёков на интимные отношения" не раскрыл. Из своего. Дружу, с двумя девушками, почти 10 лет. И намёки какие-то были, с моей стороны.. А с их стороны - то, что женщины делают, когда не знают, чего они хотят от своих действий ... Но я активно не разгоняю такие отношения - интерес должен быть явным с обеих сторон, может и не сразу... А так... приятное постоянное общение, причем искреннее. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: вопрос подразумевает ответы, которые я указала в опроснике, а не нравятся ответы в опроснике, можно развернуто ответить на вопрос постом. Цитата: ну, тут я уже не виновата лично я, без секса дружить не умею, ну или поначалу дружу, а потом рано или поздно это все равно приведет к сексу. моя любимая цитата: "Все мы рано или поздно встретимся в одной постели" (с) Б. Бардо |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Я полагаю, что быть твоим другом очень приятно. |
||||||||
|
|
|||||||
а ты хочешь со мной подружиться? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Так ведь придётся заниматься сексом, а это уже на супружеский долг смахивает. Можно я пока отложу ответ? Надо покумекать. |
||||||||
|
|
|||||||
почему супружеский долг? ты не путай дружеский секс с любовными(интимными) отношениями. дружеский секс - это совсем другое. ты с ответом не затягивай |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: теперь понятно, почему тебе нравятся игры, типа, грязно трахнуть секретаршу в попу |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:С чего бы это - "грязно"? Чисто...нежно...можно сказать - с любовью. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:то всё можно Цитата:т.е. по -дружески так сказать.. надеть наручники, отшлёпать по попе ещё.. шалун, однако)) ЗЫ.: за поднятие - извини, но прошлась по ссылке в дубле темы , то мне, показалось, эта тема была тогда намного интереснее, а так как дублировать нЕльзя, то отшлёпал бы ты и того. кто создай сей дубль)) то есть дружба всё же включает прото так обычный трах... или нет? неужто за почти 2 года так и не возникло больше желания трахнуть? |
||||||||
|
|
|||||||
в общем, мое мнение не изменилось ни грамма за пару лет. я не умею дружить с мужчинами, потому в дружбу между полами не верю. все мы рано или поздно переспим друг с другом. |
||||||||
|
|
|||||||
ну не переспим. но пиписку его очень хочется посмотреть - это да))) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Ну, так остро - уже нет. Хотя рядом с красивой женщиной всегда мысли той направленности присутствуют. |
||||||||
|
|
|||||||
Бонь, у меня уже не осталось друзей мужского пола, которых я не трахнула. пора переходить на хороших знакомых. я не хочу смотреть на их пиписки, потому что этим, как правило, не ограничивается. |
||||||||
|
|
|||||||
|
||||||||
|
|
|||||||
аналогично..чистаа спортиффный интерес уже)) поприставать))..... |
||||||||
|
|
|||||||
не, Бонь, не поприставать, а подомогаться, а в последствие трахнуть. последнего друга именно так я и трахнула.... дружила с ним куеву тучу лет, а потом, хлобысь, и по пьяни выипла его в его же машине. |
||||||||
|
|
|||||||
дружба была как раз когда мне было 20-25 лет. а потом .. вс проходящее. потом уже не может быть дружбы. мы уже взрослее и умом тоже)) |
||||||||
|
|
|||||||
В Москве днём с огнём не найдёшь людей которые общаются без какой-либо выгоды для себя.Я говорю о дружбе в принципе(не по интернету,а личное общение)У многих на это нет просто свободного времени.А дружба между мужчиной и женщиной это вообще практически нереальна. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Случается так, что от прошедшего потом на всю жизнь остается теплота в сердце. С годами стал расценивать дружбу между мужчиной и женщиной как дар свыше. Она для меня полностью порвала в клочья стереотип, что красавица не может быть умной. Даже сейчас, спустя много лет, поражаюсь мудрости и адекватности в суждениях в тогдашние её 21 год. В плане секса ходили "по грани" но каждый раз как то не срасталось , доводили друг друга тем, чему название узнал гораздо позже (петтинг) . Про то что у нее кто-то есть я знал, также как и она знала о моих похождениях. А потом она неожиданно уехала из страны, насовсем. Тогда многие уезжали... Хотя и сейчас не мало, но речь не о том. Сейчас наши отношения многие бы определили, наверно, во "френдзону" , сам же считаю все произошедшее подарком судьбы, что так, видимо, все и должно было случиться. |
||||||||
|
|
|||||||
ну вот.. ей 21 год был.. я в том возрасте тоже только дружила)) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
Есть женщины, когда она сама предлагает секс и сама начинает активность со своей стороны, и при этом считает, что это она трахнула мужика)) Ну ok, смысл с этим спорить? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: а чего спорить-то? ну трахнула и трахнула. мне не жалко, если человек хороший |
||||||||
|
|
|||||||
Вот у меня свободного времени щас дофига, так что... Впрочем, когда его было поменьше, это тоже ничему сильно не мешало. Нет, конечно, если вглядеться, то можно, наверное, углядеть в моих действиях какую-то корысть... в конце концов, эти люди (женщины ) мне РЕАЛЬНО интересны - как человеки; а которые мне не интересны - с теми я не общаюсь. Секс весьма вторичен, без него как-то даже проще и спокойнее, и мне, и девушкам. Хотя, конечно, эротика вполне себе имеет место быть в полный рост, окружающие аж слюнями исходят. Ибо Дамы красивые и привлекательные, а я таки гетеросексуал. Но: а) есть железная договорённость, что "нет" - значит "нет", а не "может быть", б) с друзьями таки дружат, хотя можно и по коленке погладить и в "эротицкие игры" поиграть (и вот в этом - принципиальное отличие от друзей мужского пола). |
||||||||
|
|
|||||||
а вот так. бухала в его машине, когда рассталась с очередным хахалем, сама полезла на него, правда, он и не сопротивлялся. выипла в "наезднице". |
||||||||
|
|
|||||||
|
||||||||
|
|
|||||||
Зачем вообще общаться с красивыми женщинами,если секса не будет?Разве что по делам? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: душу излить иногда тоже нужно .. просто чужому незнакомому человеку |
||||||||
|
|
|||||||
что женщины умеют хранить секреты.Группами.Человек по сорок. |
||||||||
|
|
|||||||
Ну, помимо того, что люди хорошие, ещё и для чисто эстетического удовольствия. Которое (удовольствие) отсутствие секса делает особенно утончённым. |
||||||||
|
|
|||||||
лично я ничего "изливать" не собираюсь. У меня и "своих знакомых человеков" вполне себе хватает более чем. |
||||||||
|
|
|||||||
что я не эстет. |
||||||||
|
|
|||||||
когда созерцание становится не менее (если не более) интересно, чем соучастие. Ну, или как я уже говорил про "сеКС фелосафский": Есть где, есть с кем, есть чем - но ЗАЧЕМ?!?!?!?!?! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Хз, получается, я тебя моложе |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Импотенция называется.
|
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: По тем же самым причинам, что вы общаетесь с остальными людьми. Вдруг она интересный собеседник и с ней можно потрепаться обо всем за милую душу? |
||||||||
|
|
|||||||
С ними намного интересней и проще. |
||||||||
|
|
|||||||
Дружба сексу не мешает. А секс дружбе. Да собственно как говорит мой лучший друг женскага пол:а с кем ещё трахаться, как ни с другом? Все эти разговоры про френд-зону туфта полнвя.
|
||||||||
|
|
|||||||
Импотенция - это было бы "как гора с плеч"(с) из аника Пока же приходится время от времени выслушивать крики: "Сволочь он! Сволочь!!!!"(с) из другого аника |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Ну да, они бухают и тупые |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Может, и так. Но возраст - не единственный ФАКтор, некоторые вон с йуности в целибате |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Ну это вам просто не повезло, не встретили еще ту, которая заставит вас переменить своё мнение. У женщин, конечно, бывают проблемы с логикой, но вот интуиция! Тут они с мужиками еще как поспорят! Говорят, у них какой-то специальный нюх есть и они сразу чувствуют чем от человека несет, хорошим или дерьмецом. |
||||||||
|
|
|||||||
Где же ваша мужская солидарность? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: "Солидарность" в каком плане? Что "все бабы бл#ди"? Лично я так не считаю. Впрочем, что и "все мужики - козлы" не считаю тож. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитатой из Правил Форума Цитата: Предупреждение 90 дней Модератор ЮристЪ |
||||||||
|
|
|||||||
Все течет, все меняется. Все может перетекать - из одного в другое. И при чем здеть бАНАЛЬНЫЙ секс? |