тимофей
( )
22/04/2013 07:07:01
Роковая любовь



В Берлине, пишет обозреватель немецкого издания Frankfurter Rundschau Ренатэ Раух, прошли повторные слушания по делу 60-летнего Карла-Хайнца Г., задушившего покрывалом свою молодую жену из Украины. Адвокаты, не согласившиеся с первоначальным решением суда, приговорившего пожилого человека к пяти годам тюрьмы, сумели добиться менее строго наказания для своего подзащитного. На этот раз Карлу-Хайнцу назначили всего 4 года и девять месяцев условно.

А началось все, как говорится в материале, в борделе, где работала молодая украинка Олеся, приехавшая в Германию нелегальным способом. В доме терпимости седой и уже дважды успевший развестись Карл-Хайнц сразу же влюбился в молодую брюнетку, выкупил ее за 25 тысяч евро и женился, взяв фамилию супруги, с которой они вместе жили в 4-комнатной квартире в берлинском районе Марцан. Олеся, пишет Раух, начала изучать гостиничное дело, пара подумывала о выезде в Канаду, где немец хотел открыть свое собственное дело.

Беда же, отмечает издание, грянула спустя восемь лет после знакомства: девушка, лгавшая своему супругу, что работала в гостинице, как-то раз вернулась домой в нетипичной для скромной домохозяйки одежде. На девушке, говорится в материале, было надето леопардовое платье, колготки в сеточку и крайне вызывающее нижнее белье. Оказалось, что Олеся работала в одном из элитных берлинских борделей.

Суд, подытоживает автор, учел, что Карл-Хайнц, пытавшийся обездвижить покрывалом девушку, набросившуюся на тяжелобольного пенсионера с кулаками и оскорблениями, мог действовать в состоянии сильного возбуждения и расстройства сознания. Между тем, отмечает Frankfurter Rundschau, Карл-Хайнц по-прежнему все время думает об Олесе. Так, пенсионер постоянно пишет ей письма, которые он потом все же разрывает.

Источник: Frankfurter Rundschau


Goga
( )
22/04/2013 09:09:09
Сколько волка не корми...

А выводы?)

ЖЫрный Ачкарик
( )
22/04/2013 09:33:40
...а у медведа всё равно больше (с) +

Цитата:

А выводы?)


Кажется, это у Тарковского в "Ностальгии" было, хотя притча в общем известная. Как один мужик подружился со змеёй... ну, типа, поил её, кормил, ухаживал, всячески заботился... а однажды она его укусила. Мужик и спрашивает: ну вот на фига? А она ему: "Ты же знал, с кем ты связываешься... знал, что я змея..."

Хотя вон мой любимый писатель утверждает (устами одного из персонажей), что: "Если не просить черную мамбу, чтобы она тебя укусила, можно долгие годы наслаждаться ее теплотой…" (с) Empire V

Ну, я и не прошу хотя мамба честно предупредила: "Попросишь - нивапрос... но, сам понимаешь, только один раз"


ваган
( )
22/04/2013 12:00:05
Re: Сколько волка не корми...

Не женись на проститутках)
Прошлое всегда будет преследовать.


Бородатый
( )
22/04/2013 21:51:49
Re: ...а у медведа всё равно больше (с) +

Цитата:

Кажется, это у Тарковского в "Ностальгии" было, хотя притча в общем известная. Как один мужик подружился со змеёй... ну, типа, поил её, кормил, ухаживал, всячески заботился... а однажды она его укусила. Мужик и спрашивает: ну вот на фига? А она ему: "Ты же знал, с кем ты связываешься... знал, что я змея..."




Нет. У Тарковского чуть по-другому: Один мужик другого из болота вытащил. Лежат они на берегу, запыхались оба.
Тот, которого вытащили, спрашивает:
-Ты чего меня тащил?
-Я ж тебя спас! - отвечает второй.
-Дурак. Живу я здесь!

Ну, в общем, похоже по смыслу.


ЖЫрный Ачкарик
( )
23/04/2013 07:38:05
Re: ...а у медведа всё равно больше (с) +

Имхо, это совершенно разные истории.

Честно говоря, не помню уже, у Тарковского я это видел или где ещё - ну насчёт змеи - но один знакомый... странный человек... русский, родился и вырос в Хакассии... так вот он рассказывал, что лет так в 11-12 подружился со змеёй... кормил её, поил, а она сворачивалась клубком у него на груди и дрыхла там или медленно переползала под рубашкой с одного места на другое... как-то раз решил посмотреть в энциклопедии (тырнета тогда не было), кого ж он пригрел, оказалось - ЭФА, одна из самых ядовитых змей, противоядия от укуса не существует... ну, не помню, расстался он с ней после этого или как, но живой был, когда всё это рассказывал... и без змеи

ЗЫ: Я, когда в энциклопедии посмотрел, тоже содрогнулся было... но продолжил и продолжаю


Unnamed_клон
( )
26/04/2013 02:49:29
Re: Роковая любовь

ИМХО имею. Женщина является проституткой не потому что она переспала со 100500 мужиками, а потому что вы для неё не "мужчины", вы для неё "работа". Есть у меня одна знакомая фея, ушедшая из бизнеса, но с которой я пересекался. Так вот для меня вопрос о перепихе был простой - она спала со мной до этого, мне было странно чобэ и не переспать ещё разок. Так вот с её точки зрения секса у неё с ней не было, потому что то было в борделе, и она умудрялась манерничать а-ля честная женщина с чистого листа. Т.е. можно 100500 раз считать что проститутка - женщина, а женщина - человек, но факт в том что пока они так НЕ считают, они и не являются нормальными женщинами ни разу. До этой истории я как-то к проституткам относился уж как-то совсем просто - красивая женщина даёт мне секс - хорошо, женщина дающая секс просит денег - я даю ей что ей надо. А оказывается там ещё вагон тараканов, что это не женщина а проститутка, а я не мужчина а клиент.

Кстати, вы знаете анек? "Немцы никогда не простят евреям холокост". Суть аника в том, что немцы никогда не простят евреям ощущение вины, которое немцам надо испытывать. Так вот проститутка очень может быть что и не простит мужу отсутствие обвинений, т.к. с её точки зрения нормальный мужик должен её постоянно обвинять. Короче, к обычным бабским закидонам и противоречиям (мужчина должен любить - не бьёт не любит - женщин бить нельзя) добавляется ещё один вагон.


Goga
( )
26/04/2013 04:31:11
Re: Роковая любовь

Цитата:

ИМХО имею. Женщина является проституткой не потому что она переспала со 100500 мужиками, а потому что вы для неё не "мужчины", вы для неё "работа". Есть у меня одна знакомая фея, ушедшая из бизнеса, но с которой я пересекался. Так вот для меня вопрос о перепихе был простой - она спала со мной до этого, мне было странно чобэ и не переспать ещё разок. Так вот с её точки зрения секса у неё с ней не было, потому что то было в борделе, и она умудрялась манерничать а-ля честная женщина с чистого листа.




Аха, есть такой момент... Только я столкнулся с этим не на почве секса... Отдыхали мы в сауне, привезли фей... Устроили мы немного разврата... Моему другану одна фейка понравилась. Потом еще ее с подругами дергали в различных вариантах, а потом корешок стал с ней дружить... А потом и жить... Как бы, имхо, его проблемы, но... Она же стала рот открывать, сначала его застроила, а потом пару раз попыталась мне свое недовольство высказать по каким то бытовым вопросам)))) первый раз я промолчал, ибо друга люблю( поймите правильно))и уважаю, а второй раз пришлось спросить: ты кто? Тебе кто разрешил говорить? Причем мое недоумение было искренним. Ну пристроилась фея, с тобой люди общаться стали нормальные, ну радуйся и молчи... Нифига," не прощает холокост..." Вообщем друга теряю...((( тоже,видимо,дамочка решила, что она чистый лист)))) уже здесь цитировал анек: вася 5 лет был пидора$ом, а потом решил завязать и снова стать нормальны пацаном.)))


патриот
( )
26/04/2013 04:55:32
У меня тоже бы была одна деушка

Она мне как то заявила что секс в презервативе это не секс.   Типа это не считается. 

Эхо молчания
( )
26/04/2013 08:22:16
Re: Роковая любовь

Да не вагон тараканов, а простая четкая градация. Вот у мужчин имеет место быть разделение -- есть любимая женщина, есть женщины, с которыми просто секс. У фей чуть разнообразнее -- есть любимый мужчина, есть мужчины, с которыми просто секс, есть любимые клиенты, с которыми хорошо, но также хорошо, что через час они уходят, есть просто клиенты, которые слава богу, что через час уже уйдут... с каждым из этих категорий поведение будет разное. От и все...
Что касаемо вины, так это некоторые мужчины никогда не простят фее, что она не испытывает хронического чувства вины, и, блин, не дает собой с помощью этого чувства манипулировать )))


Эхо молчания
( )
26/04/2013 08:23:58
Re: Роковая любовь

Цитата:

пришлось спросить: ты кто? Тебе кто разрешил говорить? ... радуйся и молчи...


была фея, стала рабыня, что ли?

Goga
( )
26/04/2013 10:33:55
Re: Роковая любовь




была фея, стала рабыня, что ли?



Почему рабыня? Как была бл@дью так и осталась...я ж специально анек процитировал в конце... Если дама начала продавать любоффь за деньги, так она до конца жизни ей и будет... А как по другому? Думаете: клиент хрен достал, расплатился, ушел, все фея уже не фея? Она же сидит дома или на мазе, смотрит телевизор, какая она фея, такая же как все остальные... Потом клиент пришел, она опять часик, другой, феей побыла и все- стала приличной?)) это черточка, которую один разок можно перешагнуть... Как девственность... Был секас или нет. А наличие внешних атрибутов, например, девственной плевы))) ничего не значит))) кстати, я к феям нормально отношусь, просто, если ты фея так и неси свою атрибутику по жизни...не лезь в калашный ряд, так сказать)))


Эхо молчания
( )
26/04/2013 10:42:41
Re: Роковая любовь

Так ваш друг ее кем к себе взял? феей на длительный контракт ( с пояснением "будешь а)сидеть рядом б)молча", или своей женщиной?
и какое право вы имеете лезть в чужую жизнь и указывать мужчине, как ему общаться со своей женщиной, и как этой женщине общаться со своим мужчиной?


ЖЫрный Ачкарик
( )
26/04/2013 10:54:58
Есть такое понятие +

"бизнес-партнёр". С которым вы совместно проворачиваете какие-то завязанные на деньги дела. Причём у вас могут быть совершенно замечательные человеческие отношения, но...но...но... Если же таки случится реальная дружба - по моему опыту, с бизнес-отношениями лучше завязывать... ибо рано или поздно это плохо заканчивается (примерам несть числа)... или одно, или другое... или вы считаете баланс денег в ваших отношениях, или нет... есть, конечно, и промежуточные варианты, но, имхо, тут присутствует весьма чёткая грань.

КСтати, я с феями, с которыми дружу, в секс особо не лезу - дабы не устраивать Дамам ни крышесноса, ни когнитивного диссонанса. Да и Дамы у меня всё больше такие... люди им денег платят в основном не за "поипаццо", а за "пообщаццо"... ну, вот за "пообщаццо" я не плачу, а поипаццо не лезу. И все вроде довольны

Цитата:

"Немцы никогда не простят евреям холокост". Суть аника в том, что немцы никогда не простят евреям ощущение вины, которое немцам надо испытывать.


Шикарное замечание, спасибо большое!!!!!!!!! Знаю эту тему... общался с немцами. Касаемо себя - как только ощущаю, что меня пытаются "пробить на чувство вины", сначала предупреждаю, чтобы так не делали... потом уйопываю ОЧЕНЬ сильно... намного сильнее, чем при попытке "пробивки" на что-то другое... ибо нефиг

ЗЫ: Сейчас книжечку одну интересную читаю... "Благоволительницы"... не слышали?


Goga
( )
26/04/2013 12:58:35
Re: Роковая любовь

Цитата:

Так ваш друг ее кем к себе взял? феей на длительный контракт ( с пояснением "будешь а)сидеть рядом б)молча", или своей женщиной?
и какое право вы имеете лезть в чужую жизнь и указывать мужчине, как ему общаться со своей женщиной, и как этой женщине общаться со своим мужчиной?



хм... видимо не внимательно читаете или я не доходчиво объясняю... еще раз. Так как никакого права я не имею лезть в их отношения, то мне пофих кем он ее себе взял...хотя мне не нравится такая глупость(что, кстати, ТС подтверждается в своей ссылке)), а вот когда она МНЕ, который ее и ее коллег в баню заказывал, начинает что то втолковывать, это напрягает... я то к ней по другому не стал относиться...


Эхо молчания
( )
26/04/2013 13:14:30
Re: Роковая любовь

поскольку она на этот момент не с вами в бане отрабатывает баблос, который вы ей дали, она имеет полное право вам втолковывать все, что угодно... или вы решили, что если один раз вы ее заказали, так она ваш х..й всю жизнь морально сосать должна?

aleq
( )
26/04/2013 14:26:00
Re: Роковая любовь

http://vimeo.com/50689084
а  какое будет мнение общества об этом видео? 
если честно для меня мнение автора спорно, но это очень неожиданный взгляд на фильм


Эхо молчания
( )
26/04/2013 14:50:19
Re: Роковая любовь

передергивает в каждой фразе. муть гнилого воспаленного сознания. впрочем, сама фильма тоже не более, чем красивая муть.

Goga
( )
26/04/2013 14:58:32
Re: Роковая любовь

Цитата:

что если один раз вы ее заказали, так она ваш х...й всю жизнь морально сосать должна?



да, вы достаточно четко выразили мою мысль, но я бы сказал поширше: Если ее один раз в бане заказали, то она всю жизнь морально сосать должна...


Гюнтер
( )
26/04/2013 15:03:10
Хм....+

Цитата:

ЗЫ: Сейчас книжечку одну интересную читаю... "Благоволительницы"... не слышали?


Только что прочёл...Не впечатлён.

Эхо молчания
( )
26/04/2013 15:09:40
Re: Роковая любовь

это ваша эротическая фантазия, Гога. Если между феей и клиентом не проскочила искра и не зажглось нечто, либо если клиент не побеспокоился быть приятным для феи, то вам сосут и улыбаются, потому что тупо вас терпят, и, после того, как кончилось ваше время, вы не просто не авторитет, вы -- есть никто и звать вас никак, вы член множества абсолютных бесполезных никчемных нолей, и на свои фантазии можете, конечно, передернуть, а лучше засуньте их себе в ж...

aleq
( )
26/04/2013 15:17:02
Re: Роковая любовь

я думаю немного над другим вопросом: правда ли тот дед смог так глубоко все продумать? мне что-то не верится. будь он хоть 100 пядей во лбу

Эхо молчания
( )
26/04/2013 15:18:18
Re: Роковая любовь

дед просто джентльмен.

Goga
( )
26/04/2013 15:22:48
Re: Роковая любовь

диалог себя исчерпал))) когда фее приходится сосать как только ей прикажут,когда у нее никто не спрашивает, нравится ли ей "член множества абсолютных бесполезных никчемных нолей", когда у нее просто ничего не спрашивают, а засаживают, это и делает ее блядью бессловесной, а раз она до этого дошла, то и потом ее мнение никого не интересует... Кроме эстетов,наверно, типа многоуважаемого ЖА, который коллекционирует души, насколько я понимаю...Но это отдельный и далеко не всем понятный вид цинизма и садизма, ИМХО!

Эхо молчания
( )
26/04/2013 15:29:18
Re: Роковая любовь

Цитата:

сосать как только ей прикажут


вам что, деньги в морду ни разу не кидали, со словами "уе.. вон!"? фея сосет тогда, когда она согласна сосать... а если у вас сосут под страхом быть избитой, то это очень некрасиво характеризует вас, а не фею.

fiona
( )
26/04/2013 15:40:58
Re: Роковая любовь

Цитата:

Аха, есть такой момент... Только я столкнулся с этим не на почве секса... Отдыхали мы в сауне, привезли фей... Устроили мы немного разврата... Моему другану одна фейка понравилась. Потом еще ее с подругами дергали в различных вариантах, а потом корешок стал с ней дружить... А потом и жить... Как бы, имхо, его проблемы, но... Она же стала рот открывать, сначала его застроила, а потом пару раз попыталась мне свое недовольство высказать по каким то бытовым вопросам)))) первый раз я промолчал, ибо друга люблю( поймите правильно))и уважаю, а второй раз пришлось спросить: ты кто? Тебе кто разрешил говорить? Причем мое недоумение было искренним. Ну пристроилась фея, с тобой люди общаться стали нормальные, ну радуйся и молчи... Нифига," не прощает холокост..." Вообщем друга теряю...((( тоже,видимо,дамочка решила, что она чистый лист)))) уже здесь цитировал анек: вася 5 лет был пидора$ом, а потом решил завязать и снова стать нормальны пацаном.)))




это надо сохранить для истории)))
фразу "ты кто? Тебе кто разрешил говорить?" возьму на вооружение
полагаю, ее можно говорить не только феям и бывшим феям, но и гастарбайтерам(да и просто приезжим даже), гопоте с пивом у подъезда, офисным планктончикам, а так же всем, у кого нет джипа и, прости господи, членам единой россии
кстати, ты кто? тебе кто разрешил говорить?

ЗЫ: интересно, а что за "бытовые вопросы" имелись ввиду? мытье посуды? или она не посоветовалась с вами насчет отпуска?


gorge
( )
26/04/2013 15:59:44
Это все же конференция Трёп, а не Флеймы

мат здесь запрещен
Вам предупреждение на 60 дней
Модератор gorge


ландыш серебристый
( )
26/04/2013 16:02:10
Re: ну зачем так грубо?

они ж мужчины ..

Эхо молчания
( )
26/04/2013 16:04:58
Re: ну зачем так грубо?

"они мужчины" -- и что?

tibetman
( )
26/04/2013 16:09:12
Про кинематограф


Теория автора притянута за уши.

Можно найти больше фильмов с подобной расстановкой (проститутка в высшем обществе)

А И. Жиркова тоже в этих целях?

А автор теоретик и не слышал, что иногда переговоры вообще в саунах проводятся?

По ролику я считаю, что дед просто повел себя уважительно даже просто к Гиру.


Эхо молчания
( )
26/04/2013 16:18:15
имею просьбу

забаньте меня на пару недель, числа до 15 мая. А то что-то я от форума сильно нервничаю.

gorge
( )
26/04/2013 16:25:15
Желание дамы

По личной просьбе, если все же одумаетесь то напишите в личку
Модератор gorge


Goga
( )
26/04/2013 16:54:11
Re: Роковая любовь

Цитата:



это надо сохранить для истории)))
фразу "ты кто? Тебе кто разрешил говорить?" возьму на вооружение

ЗЫ: интересно, а что за "бытовые вопросы" имелись ввиду? мытье посуды? или она не посоветовалась с вами насчет отпуска?



Фиона! ( кстати, это имя, "хроники амбера"?)
Фразы дарю))) но помните, чтобы фразы "работали", они должны быть подкреплены неподдельными сильными эмоциями. Вы испытываете эмоции?)
а бытовуха... что то касалось наших с другом договоренностей, в тч финансовых, которые показались ей несправдливыми)))


Unnamed_клон
( )
26/04/2013 17:55:56
Re: Роковая любовь

Цитата:

Аха, есть такой момент... Только я столкнулся с этим не на почве секса... Отдыхали мы в сауне, привезли фей... Устроили мы немного разврата... Моему другану одна фейка понравилась. Потом еще ее с подругами дергали в различных вариантах, а потом корешок стал с ней дружить... А потом и жить... Как бы, имхо, его проблемы, но... Она же стала рот открывать, сначала его застроила, а потом пару раз попыталась мне свое недовольство высказать по каким то бытовым вопросам)))) первый раз я промолчал, ибо друга люблю( поймите правильно))и уважаю, а второй раз пришлось спросить: ты кто? Тебе кто разрешил говорить? Причем мое недоумение было искренним. Ну пристроилась фея, с тобой люди общаться стали нормальные, ну радуйся и молчи... Нифига," не прощает холокост..." Вообщем друга теряю...((( тоже,видимо,дамочка решила, что она чистый лист)))) уже здесь цитировал анек: вася 5 лет был пидора$ом, а потом решил завязать и снова стать нормальны пацаном.)))


Нет, тут ты не прав и пример твой из совсем другой серии. Ты попрекаешь фею тем что она была феей, и именно тут ты не прав. Вместо того чтобы указать что баба дура в месте здесь_и_сейчас - ты тыкаешь её прошлым, это не хорошо.

Я же не задаю феям вопросов "ты кто". Для меня всё оно - женщины, все женщины эгоистичны и чего-то хотят. И тем что фея общается с "нормальными людьми" - это не особо одолжение в её адрес. Моё недоумение было вызвано не в том плане, что фея отмазывалась от того что она была проституткой (этого не было и не отрицалось), а в том что отрицался объективный _факт_ что мой секс с ней уже был и изобретались новые сущности без надобности. Т.е. если б мне было сказано "я занималась с тобой сексом, да, было такое время, но больше не хочу" - было бы ясно. А фраза "то был не секс, то была работа" - прямой подлог понятий, говорящий о проф.деформации мозга.


Unnamed_клон
( )
26/04/2013 18:06:59
Re: Роковая любовь

Цитата:

Да не вагон тараканов, а простая четкая градация. Вот у мужчин имеет место быть разделение -- есть любимая женщина, есть женщины, с которыми просто секс. У фей чуть разнообразнее -- есть любимый мужчина, есть мужчины, с которыми просто секс, есть любимые клиенты, с которыми хорошо, но также хорошо, что через час они уходят, есть просто клиенты, которые слава богу, что через час уже уйдут... с каждым из этих категорий поведение будет разное.


Это понятно, что отношение разное. Но я человек простой и прямой. Сожительство это сожительство, а не отношения, секс это секс, а не любов. Таки у феи с клиентом секс. Не? Или это бабочки в животе? Вот давай не будем изобретать слова, ОК? Я ж не жалуюсь что мне отказали в перепихе, потому что меня не любили и не хотели, и это объективный ФАКТ. Это я был готов принять, благо что секс был и до, и после той истории, я не доволен в том, что проводится подмена понятий (типа клиент - не человек), а секс вне работы - священнодействие, а не такой же секс. В общем, если фея говорит что работа с клиентом - это не секс, то это маразм. Маразм и скотская подмена понятий того же порядка, как сказать что "женщин бить нельзя, но проститутка не человек, её можно".

Да, чтобы не было недопонимания. Я за секс был готов заплатить, причем заметно больше прайса. Она это отлично знала и активно сношала мне моск (сам в общем виноват-позволял). Т.е. не надо это интерпретировать как попытку получить халявный секс.


Unnamed_клон
( )
26/04/2013 18:16:01
Re: Роковая любовь

Цитата:

Если дама начала продавать любоффь за деньги


Да-да, вот против таких бляццких оборотов я и протестую. Продаётся секс. Фея - это фея, я и этот эвфемизм потребляю лишь чтобы не начинать глобальный срач на весь форум. Я не считаю фей плохими или хорошими, я не пытаюсь их унизить или поставить в социальном статусе ниже себя. Даму, о которой я пишу, КСтати звал замуж и до сих пор в переписке (а пресловутую КСВ - нет, не звал). Но мой подход простой. Была феей - признай это, и проехали. Был секс со 100500 мужиками - признай это, и проехали. Был секс со мной - признай это. Пили мы вместе пиво-текилу - признай это. И всё будет проще.

Ачкарику: не, книжицу не читал.


Unnamed_клон
( )
26/04/2013 18:28:49
Re: Роковая любовь

Цитата:

она имеет полное право


Вы оба правы. Он может хамить фее, фея может хамить ему.

Да, кстати, деньги в морду мне не кидали, вот ни разу, и даже от чаевых не отказывались. А вот просить больше не приезжать - таких уже знаю энное число, одна из них потом снова звала назад. Таких случаем много и причины разные.


ландыш серебристый
( )
26/04/2013 18:29:40
Re:мое мнение

чем фея бывшая отличается от любой нормальной женщины?.Скажу по себе-5 лет прожила с мужем,ни разу не изменяла ,даже когда ссорились ,когда были временные трудности в работе ,и в быту,в финансах.Если бы ни его косяки так и жили бы дальше.

Unnamed_клон
( )
26/04/2013 18:55:42
Re:мое мнение

Цитата:

чем фея бывшая отличается от любой нормальной женщины?


Отношением феи к окружающим, отношением к своему прошлому, отношением к людям из прошлого. Всё в её голове. Нормальная женщина может иметь за свою жизнь сотню или больше любовников, трахаться направо и налево, изменять мужу, может брать с них подарки и разводить на бабло - и быть нормальной наставляющей рога мужу сучкой коих легион. Но вот фраза "у меня секс был 5 раз за всю жизнь, работа ведь не секс" - это уже деформация понятий, деформация сознания, деформация ролей и отношения. Вместо признания факта "да, я имела 100500 любовников, это нормально", идёт выкидывание из сознания огромного числа людей и периода своей жизни - это уже на шизу смахивает.

Сразу оговорюсь, такая проф. деформация есть не у каждой феи, но я не психиатр. Это ЖА моск сношает, а я сейчас стараюсь больше писю.


Goga
( )
26/04/2013 19:01:50
Re: Роковая любовь




Нет, тут ты не прав и пример твой из совсем другой серии. Ты попрекаешь фею тем что она была феей, и именно тут ты не прав. Вместо того чтобы указать что баба дура в месте здесь_и_сейчас - ты тыкаешь её прошлым, это не хорошо.





Неа, я ее ваапще не попрекаю прошлым... ( еще бы знать где черта, когда заканчивается настоящее и начинается прошлое)))) Но я о нем помню,а она делает вид, что не помнит, даж, я бы сказал, делает вид, что его не было... ))) что все с чистого листа... Вот в чем я согласился)))
ругаться с женщинами считаю глупым, а уж с проститутками ( к слову, считаю словосочетание " бывшая проститутка" абсурдным)))) тем более...
А про " ты кто?" добавлю, представьте, неожиданно и резко вам зададут такой вопрос, раздумывать нельзя и рассусоливать тоже...Ответ очень важен... Потренируйтесь перед зеркалом ответить... вдруг Господь так и спрашивает))))!?
Пысы. Ответ: "ЧЕЛОВЕК!" -не канает, не ваша это заслуга...))) удачи)))


stepol
( )
26/04/2013 19:15:22
Re: вот это зачот

Цитата:

Кроме эстетов,наверно, типа многоуважаемого ЖА, который коллекционирует души, насколько я понимаю...Но это отдельный и далеко не всем понятный вид цинизма и садизма, ИМХО!




Гога, за эту фразу ЖА должен тебе бутылку Гленморанжа как минимум поставить....
Ну или ежели будете у нас, на Колыме (с)......


Бритишкот
( )
26/04/2013 19:19:55
Re: Роковая любовь

Цитата:

ИМХО имею. Женщина является проституткой не потому что она переспала со 100500 мужиками, а потому что вы для неё не "мужчины", вы для неё "работа". Есть у меня одна знакомая фея, ушедшая из бизнеса, но с которой я пересекался. Так вот для меня вопрос о перепихе был простой - она спала со мной до этого, мне было странно чобэ и не переспать ещё разок. Так вот с её точки зрения секса у неё с ней не было, потому что то было в борделе, и она умудрялась манерничать а-ля честная женщина с чистого листа. Т.е. можно 100500 раз считать что проститутка - женщина, а женщина - человек, но факт в том что пока они так НЕ считают, они и не являются нормальными женщинами ни разу. До этой истории я как-то к проституткам относился уж как-то совсем просто - красивая женщина даёт мне секс - хорошо, женщина дающая секс просит денег - я даю ей что ей надо. А оказывается там ещё вагон тараканов, что это не женщина а проститутка, а я не мужчина а клиент.





Если женщина работала проституткой, то это не значит, что бросив ремесло, все равно должна давать всем направо и налево. Однако, есть интересный момент.
Однажды разговаривал с проституткой, "которая больше не работает". Так вот она заявила, что к ней пристают мужчины с комплиментами и желанием познакомиться. И она такая "чистая и непорочная" возмущалась какое они имели право вторгаться в ее личное пространство и делает ей комплименты на улице. Она не такая, ждет.. ну сами знаете.
Я думаю, что примерно таким же образом мыслят и большинство бывших шлюх.


Unnamed_клон
( )
26/04/2013 19:50:17
Re: Роковая любовь

Цитата:

Ответ: "ЧЕЛОВЕК!" -не канает, не ваша это заслуга


Вы задаёте вопрос, получаете КОРРЕКТНЫЙ ответ, потом обижаетесь что ответ не тот, что вы желали получить. Ну и? Это манипуляция - вы не просто хотите бывшую фею обвинить, а тут попытка чтобы она сама себя обвинила. Это и есть попытка продавить то самое чувство вины, о чем писали выше, и за что ЖА очень больно бьёт.

А я таки человек, и это моя заслуга, или моя вина - но в любом случае это я. Если же кто начинает играть в выяснение чья где заслуга - тогда то что женщина была феей тоже не канает, "это не её вина, просто судьба так распорядилась, что вы пришли, дали ей денег, развратили и трахнули, вы виноваты и должны ей по гроб". И дэдлок, каждый перекладывает вину на соседа, срачики до посинения и каждый в конце концов шлёт друг друга нах.


ландыш серебристый
( )
26/04/2013 20:05:46
Re:ну Вы там с диагнозами то не горячитесь..

я иногда тоже так подумывала как Вы,а нет,жизнь показала другое..отношение к окружающим отличное и вполне адекватное,да и к себе тоже,деформация ролей-не заметила,наоборот-женственность ,практичность,семейность 200%.

Goga
( )
26/04/2013 20:06:33
Re: Роковая любовь

Цитата:

Цитата:

Ответ: "ЧЕЛОВЕК!" -не канает, не ваша это заслуга


Вы задаёте вопрос, получаете КОРРЕКТНЫЙ ответ, потом обижаетесь что ответ не тот, что вы желали получить. Ну и? Это манипуляция - вы не просто хотите бывшую фею обвинить, а тут попытка чтобы она сама себя обвинила. Это и есть попытка продавить то самое чувство вины, о чем писали выше, и за что ЖА очень больно бьёт.

А я таки человек, и это моя заслуга, или моя вина - но в любом случае это я. Если же кто начинает играть в выяснение чья где заслуга - тогда то что женщина была феей тоже не канает, "это не её вина, просто судьба так распорядилась, что вы пришли, дали ей денег, развратили и трахнули, вы виноваты и должны ей по гроб". И дэдлок, каждый перекладывает вину на соседа, срачики до посинения и каждый в конце концов шлёт друг друга нах.




Хм, как бы это сказать? Мы про разное... То что вы человек, это, в первую очередь, "заслуга" господа бога и ваших родителей, а вот то КАКОЙ вы человек, это уже ваше... Не прибавить, не отнять)))) ну и про обвинительный уклон, уважаемый у_клон( простите за каламбур, не удержался)))вы тоже путаете... На этом все))) спасибо...


Goga
( )
26/04/2013 20:11:35
Re: вот это зачот

Цитата:


Гога, за эту фразу ЖА должен тебе бутылку Гленморанжа как минимум поставить....
Ну или ежели будете у нас, на Колыме (с)......



Учту!)) а путылка и у меня есть( и не одна)))так что и вы заезжайте...)))


Goga
( )
26/04/2013 20:14:22
Re:ну Вы там с диагнозами то не горячитесь..

Цитата:

деформация ролей-не заметила,наоборот-женственность ,практичность,семейность 200%.



Так может это и есть деформация- когда не замечаешь?))))


ландыш серебристый
( )
26/04/2013 20:16:26
Re: так мыслят большинство тех,кто пользуется интимуслугами..

со своей колокольни и оцениваете..

Бритишкот
( )
26/04/2013 20:20:55
Re: так мыслят большинство тех,кто пользуется интимуслугами..

Цитата:

со своей колокольни и оцениваете..




Может и так.
Я про то, как в той притче: "сидишь в говне, не чирикай". Молчали бы уже тогда, оно бы проще воспринималось...


ландыш серебристый
( )
26/04/2013 20:24:48
Re:ну Вы там с диагнозами то не горячитесь..

у каждого человека и феи в том числе есть свои индивидуальные особенности характера и странности,видимо вы их хотите в диформацию записать? У Вас фея прям ни фея,а уголовник какой -то который сидел в тюрьме 10 лет а потом на свободу вышел.. и все на него пальцем показывают и говорят,,а вы знаете что он сидел?и за что он сидел?,,

ландыш серебристый
( )
26/04/2013 20:28:45
Re: сидишь в говне..

а говном то Вы в таком случае кого считаете?клиентов?тогда замкнутый круг получается..

Бритишкот
( )
26/04/2013 20:33:53
Re: сидишь в говне..

Цитата:

а говном то Вы в таком случае кого считаете?клиентов?тогда замкнутый круг получается..




Ландыш, я думаю Вы достаточно умная, чтобы делать такие топорные подмены "понятий". Во первых это же слова из старой притчи, во вторых, Вы в самом деле считаете что занятие проституцией - не говно? В нашем обществе, где "жрицы любви" относятся к самому социальному дну?
Да Вы и сами используете во всю эвфемизмы "фея", никогда не называете себя вполне официальным, энциклопедичным словом "проститутка". Все очевидно.


ландыш серебристый
( )
26/04/2013 20:41:08
Re: сидишь в говне..

допустим дно..Вы плаваете по этому дну..значит Вы тоже на дне..что же Вы не всплываете,не спасаете себя? Простите,что Вы делаете здесь?Здесь,, клуб любителей платного секса,,между прочим..и все это понимают..не ханжи слава богу.

Бритишкот
( )
26/04/2013 20:49:47
Re: сидишь в говне..

Цитата:

допустим дно..Вы плаваете по этому дну..значит Вы тоже на дне..что же Вы не всплываете,не спасаете себя? Простите,что Вы делаете здесь?Здесь,, клуб любителей платного секса,,между прочим..и все это понимают..не ханжи слава богу.




Я хотя бы туда окунаюсь редко. Что я здесь делаю? Но ведь должны же быть альтернативные мнения на форуме? Или Вы против?
А еще иногда, пытаюсь спасти заблудшую душу, если вижу что еще есть шанс

Кстати, далеко не все здесь относятся к проституции положительно или по крайней мере ровно. Уверен, что есть такие, кто испытывает к проституткам неприязнь или относятся к ним тупо потребительски, как к мясу. К таким я не отношусь и отчеты о сокровенном не пишу.


ландыш серебристый
( )
26/04/2013 20:58:27
Re: спасти душу,снять порчу..вот Вы о чем

может быть есть такие которые испытывают неприязнь,но здесь на форуме таких нет.А тех кто относятся как к мясу,мне таких очень жаль за свои же деньги и не получать позитивных эмоций и удовольствия..тупо как-то.

Unnamed_клон
( )
26/04/2013 23:04:28
Re:ну Вы там с диагнозами то не горячитесь..

Цитата:

у каждого человека и феи в том числе есть свои индивидуальные особенности характера и странности,видимо вы их хотите в диформацию записать? У Вас фея прям ни фея,а уголовник какой -то который сидел в тюрьме 10 лет а потом на свободу вышел.. и все на него пальцем показывают и говорят,,а вы знаете что он сидел?и за что он сидел?,,


Нет, не так. Другое сравнение уместно. Допустим, знакомишься в виртуале с каким-то весьма интересным человеком. И пусть оказывается что сидит он на зоне. Ты ему передачки носишь, ну не часто, иногда. Хорошо к нему относишься, он тебе посвящает стихи и тебе это нарвится, хорошие стихи, приятный человек, явно не уголовник как оно тебе кажется. Планов совместно с ним не обсуждаешь, всё идёт просто и легко. Ты вроде понимаешь что он хоть и на зоне, но всё равно человек, и вероятно даже не виноват ни в чем, его подставили и ты его не винишь, просто воспринимаешь ситуацию как данность. И пусть он выходит, ты предлагаешь банкетик по этому поводу закатить за свой счет (у него денег нет, т.к. только с зоны). Допустим он на банкете сидит в обнимку с тобой, ты его просишь снова почитать стихи, и он такой говорит "ты никто и место твоё нигде, а то что ты навещала меня на зоне - так это осталось там, стихи тоже там, а тут я другой человек, твоё место было и есть носить передачки, а тут я живу с чистого листа, и стихи буду читать кому хочу". Т.е. ситуация диаметрально наоборот от того что ты пишешь. Не я ему напоминаю, что была зона - я просто продолжаю вести себя точно также как в день знакомства, для меня естественно продолжать вести так же, но не напоминаю и не тыкаю. А вот мне напоминают, что настоящее - это не прошлое, а пошлое - это не настоящее. В рамках моей психологии - это предательство, т.к. человек тот же самый, я тот же самый. В рамках фейской психологии - это просто работа, которая закончилась. На уровне логики я понимаю, что есть блядь, а есть деньги, и ничего личного, всё просто как покупка мяса в гастрономе. На уровне эмоций этот очевидный факт я отрицаю. Ну а если я ощущаю предательство в одном месте, то с чего я буду подставляться снова? Женишься на такой, а она ещё раз всё переиграет, т.к. снова будет перемена ролей.

Так вот ораторы выше отписались, что нельзя сказать что они к феям относятся плохо. Они относятся к феям как к феям. Бывшая фея с бывшим клиентом при любой перемене ситуации очень вероятно что попробует переиграть правила игры в свою пользу, соответственно её стараются слишком близко не подпускать ни к себе, ни к друзьям. Ибо нафиг. Чуточку предаст, и даже не поймёт в чем проблема - ведь всегда можно человека бросить и начать с чистого листа.

upd: сравнение с преступностью и выходом с зоны после отсидки тут более чем уместно. Я могу не осуждать преступников, но сутера и феи таки закон нарушают, а я как клиент - нет. С точки зрения логики это маразм, но это закон.


luka bosio
( )
27/04/2013 00:21:11
Re:ну Вы там с диагнозами то не горячитесь..

Цитата:

я иногда тоже так подумывала как Вы,а нет,жизнь показала другое..отношение к окружающим отличное и вполне адекватное,да и к себе тоже,деформация ролей-не заметила,наоборот-женственность ,практичность,семейность 200%.




Ну, наверное, есть и исключения (хотя отношение к окружающим оценивать как отличное и адекватное должны все же эти самые окружающие ), но мой опыт говорит о неминуемых и неизбежных отклонениях у фей после более-менее продолжительного стажа.

Здесь много писалось на эту тему, вот недавний случай.

Общался одно время с анкетной феей, потом она вроде как завязала, но мы встречались время от времени.
Причем постоянно подчеркивала, что ей нравится общаться, деньги ни при чем, разговоров меркантильных не заводила, но я давал все равно какие-то суммы, причем заранее не обговоренные, презенты некоторые, то да сё...

Позвонила, типа, соскучилась - давай, мол, встретимся, сходим куда-нибудь, а то ты скоро уезжаешь...

Со временем было плохо, я колебался, прикидывал, как втиснуть свидание в график предотъездных дел, и тут она решила меня подтолкнуть убойным аргументом: "Смотри, может, ты из-за денег - нету сейчас перед отъездом? Я всё равно приеду, хочешь, ПОМЕНЬШЕ ДАЙ... "

Были у меня деньги, достаточно. Но встреча не состоялась - действительно, времени не было.
Я нисколько не обиделся, вернусь - возможно, и встретимся, просто получил лишнее доказательство очевидного, хотя, какая это деформация?

Норма...


ЖЫрный Ачкарик
( )
27/04/2013 02:17:07
Это Вы так считаете +

Цитата:

отношение к окружающим отличное и вполне адекватное,да и к себе тоже,деформация ролей-не заметила,наоборот-женственность ,практичность,семейность 200%.


или окружающие Вас так считают? Или Ваше мнение о себе и мнение о Вас окружающих вот так вот прямо идиллически совпадают?

ландыш серебристый
( )
27/04/2013 06:19:30
Re:чуточку предаст?

а чем может предать то не понимаю..вот за клиентов нельзя замуж выходить ни за каких прекрасных,это да...он будет все для тебя делать,в лепешку разобьется,будет каждый день в любви признаваться,а после работы заезжать в салончег поипацо или с дороги домой привозить когда жены дома нет,в его компьютере можно найти в поисковике,.dosug cz,,в кармане бумажки с номерами телефонов Вероники,Ангелины..,,А что такого?,,-скажет он,если вдруг что-то из этого узнается,,Я что ПРОСТО не могу заходить теперь на этот сайт?Я что ПРОСТО не могу для друга(друг попросил)выписать телефон?,,У Вас все ПРОСТО,а потом мы хреновые,мы проститутки..Жить оба должны с чистого листа,либо принимать друг друга такими какие есть.Простить и понять можно ,но постоянно прощать нельзя!!

ландыш серебристый
( )
27/04/2013 06:23:20
Re: ЖА,встречный вопрос..

А кем Вас считают окружающие Вас ведь это не заботит..Вы спокойно спите,едите,занимаетесь сексомкаки мхотите,ходите на работу и Вам пох..Мы с Вами в этом похожи..Меня заботило мнение окружающих когда мне было 16-18 лет,потом постепенно как-то это прощло..пришла уверенность в себе,уважение к другим и покуизм..

ЖЫрный Ачкарик
( )
27/04/2013 09:43:01
Встречный ответ +

Цитата:

кем Вас считают окружающие Вас ведь это не заботит..


Может быть, лучше начать с того, кем себя считаю я? Вы правда хотите это знать? Вы хотите знать какую правду: горькую, страшную, ужасную, невыносимую - или же ВСЮ?

От окружающих, которые "не близкие", ака "социум", успешно шифруюсь (пока что... масква - город большой ). Старюсь не шокировать "без нужды", и ничего никому не "доказывать"... тут вот одна как-то попросила "доказательств"... ну, продемонстрировал ... ей бы по итогам уже к психиатру пора, а она всё хорохорится А нефиг было спрашивать
Ну, а которые "близкие" - такие же йопнутые , так что у них "шкала измерения" другая

Не, так-то внешне я похож на "лоха бомжевидного", как и любой уважающий себя маньяк

Кроме того, поскольку асчутимых звиздюлей от Уважаемого Мироздания вроде не прилетает (скорее наоборот) - значит, "всё правильно делаю".


ландыш серебристый
( )
27/04/2013 10:01:13
Re:лучше не демонстрировать..

Белый и пушистый ЖА вполне всех устраивает

ЖЫрный Ачкарик
( )
27/04/2013 10:48:25
немножко оверквотинга в ответ +

— Александр, — сказала я, — ты мне объясни, чтобы я поняла, что здесь делаю. Ты меня трахнуть хочешь или перевоспитать?
Он вздрогнул, словно я сказала что то страшное, вскочил с дивана и стал ходить взад вперед мимо окна — вернее, не окна, а оставшегося прозрачным прямоугольника в стене.
— Пытаешься меня шокировать? — спросил он. — Зря ты. Я знаю, под твоим напускным цинизмом скрывается чистая ранимая душа.
— Напускной цинизм? Это во мне?
— Даже не цинизм, — сказал он, останавливаясь. — Легкомыслие. Непонимание серьезных вещей, с которыми ты играешь, как маленький ребенок с гранатой. Давай поговорим откровенно, по делу.
— Ну давай.
— Вот ты говоришь — звериная суть мужчины, ужас первого соития… Ведь это такие страшные, темные вещи. Мне самому, если хочешь знать, страшно бывает глядеть в эти бездны…
“Мне самому”. Нет, какой он все таки был смешной.
— А ты рассуждаешь так, — продолжал он, — будто все это семечки. В тебе что, нет страха перед звериным в мужчине? Перед мужским в звере?
— Ни капли, — сказала я. — Тебе же Михалыч сказал, кто я. Сказал?
Он кивнул.
— Ну вот. Если бы у меня были такие проблемы, я бы работать не смогла.
— Тебя не пугает близость чужого тела — огромного, безобразного, живущего по своим законам?
— Я это просто обожаю, — сказала я и улыбнулась.
Он посмотрел на меня и недоверчиво покачал головой.
— Я имею в виду — физическая близость? В самом низменном смысле?
— За духовную у меня надбавка сто пятьдесят процентов. Сколько можно одно и то же обсасывать? Ты что, каждый раз такой базар разводишь, перед тем как трахнуться?
.............................................................
Он закрыл глаза ладонью, как от слепящего света. Затем опустил руку, и наши глаза встретились. Происходило что то не то. Моему хвосту никак не удавалось его нащупать — а он стоял в нескольких шагах и глядел на меня с таким видом, будто не мог поверить, что на свете бывает такая красота.
— Адель, — прошептал он, — душенька…
А дальше начался кошмар.
Пошатнувшись, он издал ужасный воющий звук и буквально вывалился наружу из собственного тела — словно оно было бутоном, за несколько секунд раскрывшимся в жуткий лохматый цветок. Как выяснилось, человек по имени Александр был просто рисунком на двери в потустороннее. Теперь эта дверь распахнулась, и наружу вырвался тот, кто уже долгое время следил за мной сквозь замочную скважину.
Передо мной стоял монстр...

ну и так далеее
(с) В.О.Пелевин, "Священная книга оборотня"


Goga
( )
27/04/2013 12:22:50
Re: немножко оверквотинга в ответ +

Аха, сколько оборотня не корми, а он все равно потусторонний...)))

aleq
( )
28/04/2013 01:15:38
Re:мое мнение

Цитата:

Но вот фраза "у меня секс был 5 раз за всю жизнь, работа ведь не секс"






Unnamed_клон
( )
28/04/2013 02:59:57
Re:чуточку предаст?

Очень понятный, но очень слабый ответ. Ваш ответ из серии "мужики тоже казлы". Ну и что? Если вас окружают лживые, плохие люди - это не повод самой опускаться. Это лишь знак, что вы делаете что-то не так, что лживые и плохие люди там где вы, а вы там где они. Если же вы оправдываете себя тем, что окружающие тоже плохие - значит вы сдались и не хотите даже теоретически попытаться стать лучше.


ландыш серебристый
( )
28/04/2013 06:04:16
Re:черного кобеля не отмоешь добела

а что касается себя,я не поняла вашу фразу:,,теоретически попытаться стать немножечко лучше,,и я не считаю что меня окружают плохие люди,я сказала бы наоборот..Может быть просто мне не надо пытаться делать других лучше?

Alex70
( )
01/05/2013 07:11:47
Re: разговор на эту тему портит нервную систему

А окунаетесь зачем? Пытаетесь кого-то спасти?

Alex70
( )
01/05/2013 07:35:55
Re: сидишь в говне..

Окунайтесь чаще! Будет больше спасенных...

ландыш серебристый
( )
01/05/2013 07:38:09
Re: ,.ослик ,который мечтал кого-нибудь спасти,,

,,потому что в сказках полным-полно спасителей и все их любят,ценят ,благодарят,,



ЖЫрный Ачкарик
( )
01/05/2013 08:38:00
да... уж... +

(задумчиво глядя на картинку). В пионЭрском галстучке, синих труселях и белой рубашечке... И дедушку по ходу обломал

"Врачу, исцелися сам!"(с)

Ну, и это самое... из Тарковского:
- Что ты сделал, идиот?
- Я тебя из болота спас.
- Дурак!.. я там живу!.. (с)


Бритишкот
( )
01/05/2013 09:40:52
Re: ,.ослик ,который мечтал кого-нибудь спасти,,

Некоторых больных очень тяжело убедить, что они больны...Особенно в больном обществе.

Бритишкот
( )
01/05/2013 09:43:50
Re: да... уж... +

неееа, с идейными индейками даже мысли не возникает о спасении души. Но изредка попадаются молодые девочки, где еще можно писать по белому ИМХО.

Бритишкот
( )
01/05/2013 09:46:51
Re: да... уж... +

Цитата:

"Врачу, исцелися сам!"(с)




В процессе и сам лечусь.


ландыш серебристый
( )
01/05/2013 11:40:11
Re: особенно когда одних больных

пытаются лечить другие больные из соседней палаты

ЖЫрный Ачкарик
( )
01/05/2013 11:42:22
Re: да... уж... +

Как раз с идейными-то имхо и интереснее, и осмысленнее. А эти...маладые...овцы ((( куда скажешь, туда и пойдут...да ещё мекают чего-то...и норовят на шею присесть, как тот широко известный Лис одного французского лётчика ))

Писать по белому - ога ))) "ну что, окропим снежок красненьким жёлтеньким"


ландыш серебристый
( )
01/05/2013 11:48:16
Куда скажешь туда и пойдут..да да..

,,ты виноват лишь в том ,что хочется мне кушать,,-сказал,-и в лес ягненка уволок..,,

ЖЫрный Ачкарик
( )
01/05/2013 11:54:02
не надо складывать в одну кучу +

мораль и пищевую цепочку.
"Самый сострадательный человек может с урчанием поедать кровавый стейк"(с)
Вопрос, как всегда, не в том, ЧТО делается, но - ЗАЧЕМ оно делается.


ЖЫрный Ачкарик
( )
01/05/2013 11:56:37
так у больных из соседней палаты +

уже есть опыт лечения...а с теми, у кого его нет - о чём говорить?

Я слышал, наркоманы наркоманов лечат весьма эффективно и сравнительно гуманно.


ландыш серебристый
( )
01/05/2013 12:04:32
Re: я тоже хочу понять зачем

спасти котенка и бросить его на улице?Его же надо пристроить в хорошие руки а пока пристраивать будешь-кормить и чесать за ушком и спать он будет на соседней подушке..на это могут уйти годы..а если два раза покормить а потом открыть дверь и сказать-ну все беги,котенок убежит конечно,на помойку скорее всего..а потом можно долго горевать,.ну как я же его спас,а он вот какой-на помойке опять..это у него что-то с психикой,,Да это у спасателя что-то с психикой.

ландыш серебристый
( )
01/05/2013 12:08:10
Re: так у больных из соседней палаты +

аха..и вроде как вылечивают быстро и даже выписывают этих больных,а через недельку опять привозят на скорой с обострением..и вот опять соседи..

Бритишкот
( )
01/05/2013 12:16:23
Re: я тоже хочу понять зачем

Цитата:

спасти котенка и бросить его на улице?Его же надо пристроить в хорошие руки а пока пристраивать будешь-кормить и чесать за ушком и спать он будет на соседней подушке..на это могут уйти годы..а если два раза покормить а потом открыть дверь и сказать-ну все беги,котенок убежит конечно,на помойку скорее всего..а потом можно долго горевать,.ну как я же его спас,а он вот какой-на помойке опять..это у него что-то с психикой,,Да это у спасателя что-то с психикой.




Ага, Вы прямо все знаете. Млин...
Но даже если бы и было так, то даже это лучше чем ничего. Как там чех сказал: "бойтесь равнодушных"?


ландыш серебристый
( )
01/05/2013 12:38:37
Re: я тоже хочу понять зачем

....он такой пушистенький,хорошенький,что даже задумываешься,,а не оставить ли его себе насовсем,и теплыми вечерами,когда гладишь котенка за ушком и он мурлычит думаешь,ну все оставляю,ты замечаешь как он растет ,какой он воспитанный,чистоплотный,аккуратный,и все твои друзья убеждены в том что что твой котенок самый ни на есть породистый и даже твоя мама сказала,,хорошенькая,,а нееет..со временем начинаешь замечать что у котенка в мягких подушечках есть острые когти,и когда возвращаешься поздно с работы он может поцарапать,что ты уже давно ешь еду котенка а не он твою,что он куда то девает твои разбросанные вещи и ты потом не можешь ничего найти,и вообще что тебе все реже и реже хочется его гладить,и каждый чих ты думаешь,,ну все у меня аллергия,,надо от котенка избавлятся и ты начинаешь придумывать как это сделать красиво..но получается всегда очень хреново у всех..

luka bosio
( )
01/05/2013 12:39:14
Re: я тоже хочу понять зачем

Цитата:

спасти котенка и бросить его на улице?Его же надо пристроить в хорошие руки а пока пристраивать будешь-кормить и чесать за ушком и спать он будет на соседней подушке..на это могут уйти годы..а если два раза покормить а потом открыть дверь и сказать-ну все беги,котенок убежит конечно,на помойку скорее всего..а потом можно долго горевать,.ну как я же его спас,а он вот какой-на помойке опять..это у него что-то с психикой,,Да это у спасателя что-то с психикой.




Да, очень знакомая сентиментальная история.

Только милая с первого взгляда кошечка, оказывается, нахваталась всякой гадости в прошлой жизни, испортила характер, вечные не выводимые блохи в голове, да и воспринимает хозяина по кошачьему принципу: "Он меня кормит, за мной ухаживает, покупает приятности - значит, я - Бог!"

Собачья концовка (значит, он - Бог!) не для семейства кошачьих.


ландыш серебристый
( )
01/05/2013 12:50:18
Re: по кошачьему принципу..

,,он котенка позвал,сказал,.пойдем,буду кормить,надоело есть одному,мне одному хреново,мне хочется чтобы вечером когда я смотрю телевизор кто-то мурлыкал рядом,я хочу гладить эту мягкую,красивую шерстку,меня это успокаивает,это дает мне силы на завтрашний день,и потом я очень хочу о ком-то заботиться,я так давно ни о ком не заботился,что начал терять смысл..смысл всего что я делаю,и котенок поверил.разрешал себя гладить,чесать..и все бы хорошо..но хозяин не сдержал обещаний-не пришел как-то вечером,не покормил,не почесал..котенок несколько дней сидел на подоконнике и смотрел в окно..а потом пришел хозяин и пнул..сказал ,.не путайся под ногами,,

Бритишкот
( )
01/05/2013 12:53:29
Re: я тоже хочу понять зачем

Цитата:

....он такой пушистенький,хорошенький,что даже задумываешься,,а не оставить ли его себе насовсем,и теплыми вечерами,когда гладишь котенка за ушком и он мурлычит думаешь,ну все оставляю,ты замечаешь как он растет ,какой он воспитанный,чистоплотный,аккуратный,и все твои друзья убеждены в том что что твой котенок самый ни на есть породистый и даже твоя мама сказала,,хорошенькая,,а нееет..со временем начинаешь замечать что у котенка в мягких подушечках есть острые когти,и когда возвращаешься поздно с работы он может поцарапать,что ты уже давно ешь еду котенка а не он твою,что он куда то девает твои разбросанные вещи и ты потом не можешь ничего найти,и вообще что тебе все реже и реже хочется его гладить,и каждый чих ты думаешь,,ну все у меня аллергия,,надо от котенка избавлятся и ты начинаешь придумывать как это сделать красиво..но получается всегда очень хреново у всех..




Опять не попали в точку. Ну ладно. А знаете, что оказывается есть девочки, которые "после этого" могут работать из 25-30 000 р. в месяц, лишь бы туда не вернуться? Наверное это не про Вас? Они же лохушки.
Хреново у всех говорите получается? Может быть. Но некоторым девочкам нужен небольшой толчок. Они уже все поняли (надеюсь), через все прошли, дошли до предела, а надо отдать всего лишь каких то ---- р. Долга, а так хочется купить еще кофточку напоследок. Такая вот дилемма. С таким "материалом" есть желание иногда повозиться. Одна уехалавот уже как 3 года нету. Тьфу тьфу.


ландыш серебристый
( )
01/05/2013 13:23:37
Re: повозиться с материалом.

я ведь не писала что ,,котенок все время сидел дома на шее,,котенок скорее всего работал за 30000,но это ничего не меняло,у него была точно такая же история,только у него была своя еда..хотя его точно так же пинали .

Бритишкот
( )
01/05/2013 14:03:02
Re: повозиться с материалом.

Цитата:

я ведь не писала что ,,котенок все время сидел дома на шее,,котенок скорее всего работал за 30000,но это ничего не меняло,у него была точно такая же история,только у него была своя еда..хотя его точно так же пинали .




Такие истории случаются к сожалению. Только не знаю точно, пинали за дело или нет. Вот что интересно, слышал от вернувшихся "фей", как они сами уходили от мужей/френдов из-за того что: тут на выбор 1. Начал изменять 2. Начал попрекать прошлым 3. Не хватало денег - пошла на подработку , 4. Не хватало секса 5. слишком ревновал и контролировал и т.д.

Кроме первого варианта и частично второго варианта, нах таких котят???

Девушки, для меня загадка, почему когда Вас изредка попрекают прошлым, Вы идете опять в шлюхи, тем самым подтверждая правоту упреков Ваших мужей/сожителей??? Сколько таких случаев слышал из первых рук. Одна сказало, что ей было достаточно одного упрека, чтобы уйти после 3 или 5 лет совместной жизни лет (уже не помню точно сколько лет жили)


ландыш серебристый
( )
01/05/2013 14:14:52
Re: почему?

потому что вы идете к шлюхам.. и попрекаете.

Бритишкот
( )
01/05/2013 14:23:20
Re: почему?

Цитата:

потому что вы идете к шлюхам.. и попрекаете.




вряд ли по этой причине.
А может потому что по сути некоторые и являются таковыми и барьеры давно уже преодолены? Ведь не всем женщинам даны такие "таланты".


ландыш серебристый
( )
01/05/2013 14:43:06
Re: не всем женщинам даны

таланты терпеть хамское отношение к себе,ложь и измены,побои,жаловаться на судьбу,пилить каждый день мужа,ненавидеть его,без денег,без секса и жить,жить,жить с ним..Вот нахрена?Война в которой никто не победит потому что никто не выживет-ибо вся такая жизнь сплошное разочарование для обоих.Единственное оружие для победы женщины-это общие дети,сомнительное оружие..

Бритишкот
( )
01/05/2013 14:48:44
Re: не всем женщинам даны

Цитата:

таланты терпеть хамское отношение к себе,ложь и измены,побои,жаловаться на судьбу,пилить каждый день мужа,ненавидеть его,без денег,без секса и жить,жить,жить с ним..Вот нахрена?Война в которой никто не победит потому что никто не выживет-ибо вся такая жизнь сплошное разочарование для обоих.Единственное оружие для победы женщины-это общие дети,сомнительное оружие..




И что? Значит сразу туда, в "феи"? А ведь среди перечисленного выше, несколько из них сказали, что жалеют о том, что ушли от мужа и не против вернуться и что даже все еще любят их. Нет так уж и плохо значит было. Не сгущайте краски совсем уж.


fiona
( )
01/05/2013 14:58:27
смешной вы...

Цитата:

Девушки, для меня загадка, почему когда Вас изредка попрекают прошлым, Вы идете опять в шлюхи, тем самым подтверждая правоту упреков Ваших мужей/сожителей??? Сколько таких случаев слышал из первых рук. Одна сказало, что ей было достаточно одного упрека, чтобы уйти после 3 или 5 лет совместной жизни лет (уже не помню точно сколько лет жили)




потому что дальше уже ожидать нечего
после фраз типа "ты забыла, откуда я тебя вытащил" или "ты кто? кто тебе разрешал говорить?" дальше уже от отношений ждать нечего.
если мужчина не истеричка, то он за свои слова должен отвечать. или как минимум понимать, что и зачем он говорит.
в том числе и понимать, что он ничем не лучше шлюх, к которым он ходит(а скорее всего хуже, потому что она-то хоть деньги зарабатывает).
и потому после некоторых высказываний мужчины нужно уходить не раздумывая, желательно навсегда.

а вы мне извольте ответить на другой вопрос: почему многие мужчины считают, что жизнь с ними в добровольном рабстве лучше свободы и самостоятельного заработка?
откуда у вас берется убеждение, что вы девушку "подобрали", "спасли", "облагодетельствовали" и т.д.?
как будто вы ничего не получили взамен...
уже лет 10 я слышу от разных, порой весьма состоятельных мужчин: "я не могу спать один", "я к тебе привыкну, и мне будет плохо, если ты уйдешь" и т.д.
однако, девушка, особенно бывшая профи, почему-то всегда остается на положении бесправной беженки, которую приютили из милости?


Бритишкот
( )
01/05/2013 15:06:07
Re: смешной вы...

Цитата:


а вы мне извольте ответить на другой вопрос: почему многие мужчины считают, что жизнь с ними в добровольном рабстве лучше свободы и самостоятельного заработка?
откуда у вас берется убеждение, что вы девушку "подобрали", "спасли", "облагодетельствовали" и т.д.?
как будто вы ничего не получили взамен...
уже лет 10 я слышу от разных, порой весьма состоятельных мужчин: "я не могу спать один", "я к тебе привыкну, и мне будет плохо, если ты уйдешь" и т.д.
однако, девушка, особенно бывшая профи, почему-то всегда остается на положении бесправной беженки, которую приютили из милости?




Занятие проституцией это свобода? Наверное, да в какой то степени, но очень видимо женской и то только на этом форуме.
Опять утрируете. Такое ужасное рабство?
Мужчины говорят такое сгоряча, когда Вы их выводите. Вы это умеете. У меня был опыт проживания с проституткой. Я ее ни разу не упрекнул в ее прошлом, а расстались мы по ее желанию. Поставила перед мной ультиматум. Я должен на ней жениться в течение двух месяцев. Не дождавшись дедлайна - ушла. Я ее еще после этого содержал в течение нескольких месяцев, пока дела не наладились. После этого потерял связь и не уверен, что больше она этим не промышляла.


ЖЫрный Ачкарик
( )
01/05/2013 19:42:19
многие хотят лечиться +

но далеко не все хотят вылечиваться (по разным причинам), а также соблюдать рекоменлации врача, и не день-два-месяц-пока не полегчает, а достаточно длительный срок, ибо если не изменить состояние, в котором к тебе пришла болезнь, то она никуда не уйдёт.

ЖЫрный Ачкарик
( )
01/05/2013 19:48:38
Лично я стараюсь не связываться с "котятами" +

ну, за исключением разве что тех, которых наплодил сам тут уж - куда денешься.

Некоторые сдохнут... что поделаешь... я - не И-с Х-с и не планирую "спасать всех".

Я предпочитаю взрослых и вполне самостоятельных кошек - у которых возникли некоторые проблемы, которые вполне себе осознают наличие этих проблем и желают их разрешить и которым требуется постороняя помощь в их разрешении (ибо далеко не всегда всё можно сделать самому/самой). После чего мы обычно живем каждый своей не зависимой от другого жизнью, поглядывая друг на друга с симпатией и время от времени встречаясь "помурлыкать".

А котёночка с помойки Мистресса взяла... эх... трудится над ним по полной программе на диетическую еду для кота, необходимую ему чисто по медицинским показаниям, денег у неё уходит раза в два больше, чем на еду для себя


Alex70
( )
01/05/2013 23:05:24
Re: служба спасения

А мужскую заблудшую душу спасти можете? Тут есть некоторые мужчины, им еще Абдула из "Белого солнца пустыни" говорил..." Хороший дом, хорошая жена... что еще надо человеку, чтобы встретить старость"... А они все ломяться и ломяться к девчонкам. А особые некоторые мужчины еще умудряются сочинять некоторые эпиграммки:" Был, мираместин дают,чай наливают, полотенце пушистое, мыло душистое, квартира-зачет(риэлтор херов)..... вернусь обязательно, вернусь не один, вернусь с женой и т.д. А потом, начитавшись форумовских ветвей понимает, что так жить нельзя... При этом все также продолжает пристраивать свой пулемет, подаренный товарищем Суховым со словами Гюльчатай, открой личико и все остальное. Что остается делать? Вешаться... Но веревка не держит, стульчик не выбивается... Можно конечно как Борис Абрамович, на шелковом шарфике, но...... не сезон, весна-шарфов нет, да и не хочется... Можно конечно обратиться к ЖА. Его цинизм всегда вселял надежду к выздоровлению. Еще Остап Бендер говорил:" Побольше цинизма Киса! Людям это нравиться!" . Так Вы можете помочь этим падшим мужчинам? Я думаю они бы Вам доверились! Помогите! Пожалуйста!....

Бритишкот
( )
02/05/2013 09:47:06
Вы это серьезно?

Цитата:

А мужскую заблудшую душу спасти можете? Тут есть некоторые мужчины, им еще Абдула из "Белого солнца пустыни" говорил..." Хороший дом, хорошая жена... что еще надо человеку, чтобы встретить старость"... А они все ломяться и ломяться к девчонкам. А особые некоторые мужчины еще умудряются сочинять некоторые эпиграммки:" Был, мираместин дают,чай наливают, полотенце пушистое, мыло душистое, квартира-зачет(риэлтор херов)..... вернусь обязательно, вернусь не один, вернусь с женой и т.д. А потом, начитавшись форумовских ветвей понимает, что так жить нельзя... При этом все также продолжает пристраивать свой пулемет, подаренный товарищем Суховым со словами Гюльчатай, открой личико и все остальное. Что остается делать? Вешаться... Но веревка не держит, стульчик не выбивается... Можно конечно как Борис Абрамович, на шелковом шарфике, но...... не сезон, весна-шарфов нет, да и не хочется... Можно конечно обратиться к ЖА. Его цинизм всегда вселял надежду к выздоровлению. Еще Остап Бендер говорил:" Побольше цинизма Киса! Людям это нравиться!" . Так Вы можете помочь этим падшим мужчинам? Я думаю они бы Вам доверились! Помогите! Пожалуйста!....



или у Вас такое чувство юмора?
Если честно, то мужчины и их спасение в массовом порядке не мое
И форум данный не для этого. Он как раз заинтересован в ходоках. И я ходок (редко), как могу помочь Вам??? Это же как наркотик, такой доступный. Особенно для москвичей, жирующих на нищете регионов и стран СНГ. И при этом еще часто глумящийся над этой вынужденной женской нищетой.
Как сказал ЖА, он не И-С Х-С. Я тоже.
Я делаю это изредка и в свое удовольствие. Мне жаль всех, но особенно определенных девушек, подпадающих под определенные критерии. Был бы олигархом, создал бы фонд для поддержки определенной категории бедствующих, как в некоторых исламских странах.
А так как далеко не олигарх, и лишь изредка призываю местных граждан иметь немного совести и такта в отношении женщин, хотя бы они и проститутки. При этом отдаю отчет в том, что КЛСники народ в подавляющем большинстве порядочный по сравнению с другими ходоками, которых здесь нет.

С Вами, если Вам интересно можно пообщаться в личке.
Спасибо.


ландыш серебристый
( )
02/05/2013 13:16:20
Re: ой уссатсо

А в личке Вы что рецепты выписывете жирующим? Сексодиетолог Вы наш

Бритишкот
( )
02/05/2013 16:12:03
Re: ой уссатсо

Цитата:

А в личке Вы что рецепты выписывете жирующим? Сексодиетолог Вы наш




Дышите глубже Вы взволнованы. Первый совет.
По теме.
Про случайного пассажира в купе слышали?


ландыш серебристый
( )
02/05/2013 16:50:58
Re: я не просто взволнована..

я возбужена не на шутку таким подходом.. можно к вам в ковчег?спастись побыстрее?или только парами берете?

Бритишкот
( )
02/05/2013 18:08:11
Re: я не просто взволнована..

Цитата:

я возбужена не на шутку таким подходом.. можно к вам в ковчег?спастись побыстрее?или только парами берете?




К сожалению, на данный момент, ковчег переполнен
Но, Вы можете запомнить номер и встать в очередь


ландыш серебристый
( )
02/05/2013 18:10:19
Re: я не просто взволнована..

ну тогда я к деду мазаю-он всех спасает -за уши и в лодку и гребите как хотите

Бритишкот
( )
02/05/2013 21:15:35
Re: я не просто взволнована..

Цитата:

ну тогда я к деду мазаю-он всех спасает -за уши и в лодку и гребите как хотите




Только не перепутайте с лодкой Герасима
Он нравом крут бывает


Alex70
( )
03/05/2013 00:32:24
Re: Браконьеры на ходулях

Всетаки разбудили ... Герцена. Простите оговорился! Хорошо, буду просить помощи от редкого ходока. Вы мне на поминаете члена фракции от Единой России. И скорее всего Вы решили, что Вы не на форуме, а на пленуме ЦК.(наверное поэтому вы делаете это изредка, слава богу с удовольствием). Можете ответить на один вопрос, с каким удовольствием Вы с талкиваетесь, когда "ходите"?

Alex70
( )
03/05/2013 00:48:11
Re: Обезжиренный олигарх

Да! Чуть не забыл . Поскольку Вы не олигарх, прикупите хотя бы партию шарфов, для жирующих москвачей, падших москвачей.....

Alex70
( )
03/05/2013 01:13:27
Re: да... уж... +

ЖА! Это Вы подослали ко мне этого не профессионала ? Вы же видете , я новичок! Логику не профессионала понять не возможно! PS: между прочем Мюллер сказал...

Бритишкот
( )
03/05/2013 11:18:19
Re: Браконьеры на ходулях

Цитата:

Всетаки разбудили ... Герцена. Простите оговорился! Хорошо, буду просить помощи от редкого ходока. Вы мне на поминаете члена фракции от Единой России. И скорее всего Вы решили, что Вы не на форуме, а на пленуме ЦК.(наверное поэтому вы делаете это изредка, слава богу с удовольствием). Можете ответить на один вопрос, с каким удовольствием Вы с талкиваетесь, когда "ходите"?




Простите. Мне не понятна Ваша логика. Вы так разгорячились по поводу "жирующих" москвичей"? Хм. Вижу, что не согласны. Ваше право. Жируйте, я особо против ничего не говорил. Глумиться не надо над "феями". Если это не про Вас, стоит ли остро реагировать?
Отвечаю на Ваш вопрос. Когда я писал про "спасение души и удовольствие", имел ввиду оказание материальной помощи и эмоциональные затраты. Что я получаю взамен? Ощущение того, что я сделал что- то по крайней мере неплохое. Да, денег в год на это уходит в несколько раз больше чем средний годовой бюджет Клсника на данный вид удовольствия. "проекты" эти долгосрочные. быстро не получается. тут и Жа и Ландыш совершенно правы.Но для этого необязательно быть олигархом и считаю что эти деньги неплохо потрачены.
Это как Вы говорите непрофессионально? Конечно. Какая же из этого профессия? Это хобби. Состояние души если хотите.
Теперь наверное Вам понятнее, почему теперь я хожу редко.
С уважением,
"Член фракции от ЕДР"


Alex70
( )
04/05/2013 09:25:07
Re: заседание продолжается....

Добрый день! Завтра пасха! Разговоры наши грешны, но..... мы тихонечко. Что касается москвичей, то зря Вы подумали, что я разгорячился. Яи сам не знаю настоящий ли я москвич или нет, даже не задумывался над этим. Но "булочную" не называю "булошной", как истинные москвичи. Я так понял, что вы испытываете удовольствие, что материально поддержали женщину?... Похвально... Но мне почему-то кажется, что об этом трубить не нужно. Настолько щекотливый вопрос.... его не особо хочется афишировать. Не по джентельменски как то.... А тем более подсчитывать годовой бюджет КЛСника. С деньгами нужно расставаться легко(ничего личного! просто я по роду своей деятельности все время считаю чужие деньги, но по чужим кошелькам не лазию).
А что касается эмоциональных затрат, то вопрос настолько философский, что вряд ли, кто-нибудь из мужчин, сможет его раскрыть до конца...... Тем более член от ЕДР.... Как сказала бабушка Карлы Бруни:".... каждый мужчина хочет, чтобы его женщина была для него первой. А каждая женщина хочет, чтобы она была для своего мужчины последней...." С на ступающим Вас.....


Бритишкот
( )
04/05/2013 10:08:30
Re: заседание продолжается....

Цитата:

Добрый день! Завтра пасха! Разговоры наши грешны, но..... мы тихонечко. Что касается москвичей, то зря Вы подумали, что я разгорячился. Яи сам не знаю настоящий ли я москвич или нет, даже не задумывался над этим. Но "булочную" не называю "булошной", как истинные москвичи. Я так понял, что вы испытываете удовольствие, что материально поддержали женщину?... Похвально... Но мне почему-то кажется, что об этом трубить не нужно. Настолько щекотливый вопрос.... его не особо хочется афишировать. Не по джентельменски как то.... А тем более подсчитывать годовой бюджет КЛСника. С деньгами нужно расставаться легко(ничего личного! просто я по роду своей деятельности все время считаю чужие деньги, но по чужим кошелькам не лазию).
А что касается эмоциональных затрат, то вопрос настолько философский, что вряд ли, кто-нибудь из мужчин, сможет его раскрыть до конца...... Тем более член от ЕДР.... Как сказала бабушка Карлы Бруни:".... каждый мужчина хочет, чтобы его женщина была для него первой. А каждая женщина хочет, чтобы она была для своего мужчины последней...." С на ступающим Вас.....




Добрый!
Трубить??? Как видите я до последнего ничего не говорил. Признаюсь, Ваши "сентенции", слегка вывели меня из равновесия и вынудили немного раскрыться.
Не по джентльменски? Заметьте, что в течение всей дискуссии с кем бы то ни было, я не позволил ни разу ни с кем перейти на личность пусть и в саркастическом тоне. Это как и эмоциональные затраты предлагаю не подсчитывать.
А по джентльменски писать отчеты о "феях" со всеми подробностями? Уфф. Устал я. Из пустого в порожнее лить.

Считать чужие деньги? О чем Вы? Кендос сам писал о своем годовом бюджете в открытую. Хотя его сложно назвать среднестатистическим КЛСником. Однако, принимая во внимание информацию полученную на форуме и у знакомых, а также, обладая приличным опытом в этом деле, несложно составить бюджет в средней ценовой категории на год.
Это Вы вообще не в тему сказали.
И напоследок, булочная произносится как булошная в соответствии с нормами русского языка. Так должны говорить не только москвичи.
На этом закрываю диспут.
Спасибо Вам за Ваше мнение.
С наступающим праздником Всех.


Gentil
( )
06/05/2013 22:00:28
Re: служба спасения

Уважаемый Alex,

я, в основном, читающий, а не участвующий почитатель этого форума, поскольку здесь сложился свой климат, свои герои-антигерои, непоколебимые авторитеты (которых не хочется колебать , чтобы не нарушить микроклимат
боюсь ошибиться в диагнозе, но по моему личному опыту наблюдений у Вас сложился кризис средних лет (кризис сорокалетних и пр.).
С целью помочь страждущим работает многомиллионная команда спасителей - от священнослужителей до врачей, лекарей и знахарок. Сам заканчиваю этот сложный период в жизни, увы, КАЖДОГО мужчины. По этой причине считаю себя вправе посоветовать.
Итак, лично МОЙ совет таков: обратитесь к хорошему врачу эндокринологу. Уверен, что все кошмары окажутся последствием всего лишь изменившегося гормонального фона, что произошло вследствие стресса любой этиологии (происхождения) или просто-напросто возраста. К сорока годам гормональный фон, а именно присутствие тестостерона (для мужчин) и женских гормонов (для женщин) изменяется а вместе с этим фоном пропадает и вкус к жизни и радость уступает унынию.
Проверьтесь, думаю, что счастья достойны все ... поскольку счастье индивидуально