( )

27/05/2015 14:18:03

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

пойдука я пересмотрю фильм " о чём говорять мужчины" и вторую часть его))

там тоже много чего есть такого. что "должен"

tutanxamon1979

( )

27/05/2015 14:25:24

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Согласен,но в пределах разумного

Freelance

( )

27/05/2015 14:31:38

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Слова юмористов, шутов и скоморохов предназначены исключительно для смеха (если смешно).

( )

27/05/2015 14:33:21

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

там ситуация была не смешная.

я знаю лично автора этих слов, он сам мудила по жизни, как я могла с ним спать вообще, не понимаю.

( )

27/05/2015 14:37:02

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Цитата:

вспомнила слова героя Нагиева из сериала "Физрук".
согласны ли вы с данным выражением? давайте порассуждаем на эту тему?!

ну может и должен чего, но тока не проституткам...

( )

27/05/2015 14:39:17

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

хамишь?

( )

27/05/2015 14:40:26

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Цитата:

хамишь?

нет, выражаю свое мнение...

( )

27/05/2015 14:42:37

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

а по мне, так хамишь. я уточнений в посте не делала.

( )

27/05/2015 14:45:46

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Цитата:

а по мне, так хамишь. я уточнений в посте не делала.

а я для себя разделил...

проституткам платятся деньги за секс, по твоему клиент еще что то им должен по факту того, что он мужчина?

( )

27/05/2015 14:48:23

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

мда уж, какое узкое у тебя мышление.

( )

27/05/2015 14:57:04

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Цитата:

мда уж, какое узкое у тебя мышление.

ну расширь его...

я мож чего не знаю и не так делаю..

( )

27/05/2015 14:57:32

никто никому вообще ничего не обязан

я так думаю

хотя если посмотреть на то, что сказал Нагиев в разговоре с дамой, когда произносил данную фразу, и применить к моей ситуации, я вроде бы все сделал, что надо было бы по его мнению.
Супруге машину купил неплохую, даже на мотике рассекает своем, живет в достатке, ни в чем ей нет отказа, но я не считаю, что это именно моя обязанность. Это мое желание, не более.

( )

27/05/2015 15:00:03

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

а что по твоему мужчина еще обязан сделать для проститки, которую трахает, кроме как отбашлять ей деньги, которые были обговорены как плата за секс?

( )

27/05/2015 15:04:29

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Прап, а где я вела речь про проституток?

ну вас нах, чтобы еще темы новые создавать...

( )

27/05/2015 15:08:04

Re: никто никому вообще ничего не обязан

А вот тут я ППКС.

Почему-то среди женщин очень распространено мнение, что мужики им что-то должны по жизни, т.е., по ФАКту их существования.

Это с куя ли?

Не надо путать круглое с твердым.
Желание сделать что-то хорошее для любимой женщины с обязаннолстью ее, к примеру, всю жизнь содержать, даже после расставания.

( )

27/05/2015 15:12:58

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Цитата:

мда уж, какое узкое у тебя мышление.

если б ты редактором буковок в издательстве работала, а не пиzдой торговала, ответы были бы иные...

у меня ни жена бывшая ни девушка нынешняя не работают, им я обязан... хотя им скока не давай, один хрен мало

( )

27/05/2015 15:17:45

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

при своих бывших мужчинах мне тоже не приходилось работать, мне давали все.

Цитата:

если б ты редактором буковок в издательстве работала, а не пиzдой торговала,

мда, сначала хамство, потом наезд.

( )

27/05/2015 15:20:17

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Да не обижайся ты на них, Анют.
У кого чего болит, так сказать...
Все сразу свелось к деньгам и обеспечению...М-да...
Такое впечатление, что у всех какие-то убогие половинки, не способные на то, чтобы себя самостоятельно обеспечить.
А если женщина состоялась как личность, обеспечивает себя вполне...что тогда бы они могли ей предложить, кроме своих денег, которыми так кичатся?
Бесит вообще мнение, что раз он ее обеспечил, значит она автоматически должна пищать от счастья, а он настоящий мужчина...
Бред какой-то...
Кстати, с фразой из ф-ма не согласна с обозначением "должен".
На самом деле, никто ничего не должен "из-под палки"...
Я так думаю...

( )

27/05/2015 15:23:05

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Цитата:

мда, сначала хамство, потом наезд.

ну ты еще расплачься...

это Констанция факта..

Цитата:

при своих бывших мужчинах мне тоже не приходилось работать, мне давали все

если все давали, почему ты в Москве и занимаешься торговлей своим мохнатым сейфом...?

( )

27/05/2015 15:23:46

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

пилять.. я вообще восприняла что "обязан по факту "( "должен ") - это в плане секса..

что со мной не таГ?

MSL

( )

27/05/2015 15:37:35

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Цитата:

Такое впечатление, что у всех какие-то убогие половинки, не способные на то, чтобы себя самостоятельно обеспечить

Почему Вы считаете, что если половинка себя не обеспечивает, то она убогая?
Может в этом и суть разгадки?
При этом, это может быть красивая ухоженная девушка и гипотетически она может заработать проституцией больше чем ее мужчина, но она это не делает

( )

27/05/2015 15:41:23

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Все так...
А мне вот тоже от любимого не деньги совсем нужны.
А взгляд, в котором обожание, руки , в которых желание и губы, в которых страсть...Тепло от голоса, дрожь в коленках и нехватка воздуха от полученных эмоций в сексе... Вот это обязано быть...

( )

27/05/2015 15:43:29

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Цитата:

ну ты еще расплачься...

ага, щаз, не дождешься.

Цитата:

если все давали, почему ты в Москве и занимаешься торговлей своим мохнатым сейфом...?

потому что я так хочу.

( )

27/05/2015 15:44:09

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

вот.. какие деньги... нафик.. я хочу быть независимой с любимым))

( )

27/05/2015 15:55:41

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Цитата:

Почему Вы считаете, что если половинка себя не обеспечивает, то она убогая?
Может в этом и суть разгадки?

Во-первых, вы фразу из контекста выдернули.
А во-вторых, вы сами в таком свете их представляете. Как еще охарактеризовать личность, если всего лишь получение мат. благ от мужчины является ее целью, что делает ее счастливой?
Или все-таки мужчины используют иногда деньги как инструмент, чтобы откупиться от настоящих чувств и поступков?

Цитата:

При этом, это может быть красивая ухоженная девушка и гипотетически она может заработать проституцией больше чем ее мужчина, но она это не делает

Я про внешность ничего не говорила...
И про проституцию тоже. Или кроме проституции, вы не видите для женщины другого пути в самореализации и получении финансовой независимости?

Леха777

( )

27/05/2015 16:20:36

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Цитата:

там ситуация была не смешная. я знаю лично автора этих слов, он сам мудила по жизни, как я могла с ним спать вообще, не понимаю.

Ты про Нагиева? :-)

MSL

( )

27/05/2015 16:22:29

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Цитата:

Во-первых, вы фразу из контекста выдернули.

Возможно, сорри

Цитата:

А во-вторых, вы сами в таком свете их представляете. Как еще охарактеризовать личность, если всего лишь получение мат. благ от мужчины является ее целью, что делает ее счастливой?

Это не я так охарактеризовал. Это Вы такой вывод сделали.

Цитата:

Или все-таки мужчины используют иногда деньги как инструмент, чтобы откупиться от настоящих чувств и поступков?

Конечно, мужчины используют этот инструмент! А Вы не знали?
Я много сделал поступков для своей женщины когда денег вообще особо и не было.
Извините, у Вас понятия прожженой проститутки.
Почему это мужчина откупается от чувств и поступков деньгами?
Это просто дополнение к чувствам и поступкам. Вам это в голову не приходило?

Цитата:

Или кроме проституции, вы не видите для женщины другого пути в самореализации и получении финансовой независимости?

Да полно и это я вижу вокруг каждый день!
Кстати, ничего не имею против проституток и даже со многими дружу.
Только не надо кричать проституткам - Я блять, но я заслуживаю уважения!
Нихера не заслуживают! Продажная баба должна знать свое место! Тебя каждый день ипут за лове кто захочет! Все, молчать и сосать! Понятно?
Выбор сделает мужчина!
И в моем понимании правильный мужчина, это который осознанно сделает свой выбор (любой женщины, проститутка, нет, не важно), не взирая на мнение окружающих - он что с ума сошел?

( )

27/05/2015 16:22:46

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

нет, не про него. сценаристов ТНТ некоторых знаю.

Славомир

( )

27/05/2015 16:25:23

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Цитата:

нет, не про него. сценаристов ТНТ некоторых знаю.

Ань, а чего с физруком будет в 3-м сезоне? Из ментуры выпустят?

nim1981

( )

27/05/2015 16:38:02

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Цитата:

Продажная баба должна знать свое место! Тебя каждый день ипут за лове кто захочет! Все, молчать и сосать! Понятно?

Кто взломал твой аккаунт?

MSL

( )

27/05/2015 16:48:19

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Цитата:

Цитата:

Продажная баба должна знать свое место! Тебя каждый день ипут за лове кто захочет! Все, молчать и сосать! Понятно?

Кто взломал твой аккаунт?

Мой аккаунт охраняют спец службы

Акоголик-спермострел

( )

27/05/2015 16:52:23

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Цитата:

Прап, а где я вела речь про проституток?

/sarcasm mode on
Ну это подразумевается, на форумах подобного рода тематики ;-)
/sarcasm mode off

по сабжу, есть мнение, что всё кому кто и в каких количествах должен, исчерпывающе прописано в Налоговом кодексе РФ, что не должен в КоАП РФ и УК РФ.
ВСЁ !!!

Остальное опционально. А если делать как "Физрук", баба тупо на шею сядет и ножки свесит, и будет об мужЫка ноги вытирать, правда жизни, она такая.

Кстати моё имхо "Физрук" сериал рассчитан больше на баб где-то от 16 до 20, в общем красивая сказочка про розового пони и прЫнца.

( )

27/05/2015 16:57:22

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Цитата:

/sarcasm mode on
Ну это подразумевается, на форумах подобного рода тематики ;-)
/sarcasm mode off

если бы подразумевалось, то тема была бы в заповеднике фей.

Tirion Lannister

( )

27/05/2015 16:57:49

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

То что я должен делать - написано в трудовом договоре.
То, чего я делать не должен - в Уголовном Кодексе.
Ещё кое-что о различных долгах и дОлгах знают банк и военком.

Больше никто никому ничего не должен "по факту".

А "Настоящий мужчина" - это манипуляция.
Чуть выше уровнем, чем манипуляция типа "не мужик".
Но манипуляция.

Акоголик-спермострел

( )

27/05/2015 17:11:06

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Цитата:

То что я должен делать - написано в трудовом договоре.

Крепостное право отменили в 1861 году, в начале 90-ых развалился Советский Сою3, 12 декабря 1993 года была принята конституция РФ в соответствии с которой человек и гражданин имеет ПРАВО на труд, так что обязанности по ТК вещь опциональная :-)

Цитата:

Ещё кое-что о различных долгах и дОлгах знают банк и военком.

Был там (в военкомате в смысле) You know nothing Jon Snow

( )

27/05/2015 17:12:49

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Цитата:

Извините, у Вас понятия прожженой проститутки.

Интересный вывод и у вас. Истины нет, бывают мнения.
Я всего лишь утверждаю, что бравировать тем, что ты содержишь и обеспечиваешь свою женщину, при этом думая, что кроме этого ей ничего не нужно - заблуждение.
Если это мое мнение характеризует меня как прожженную проститутку, то это тоже всего лишь ваше мнение.
Мужчины разучились делать женщину счастливой...Только деньгами любовь проявить свою невозможно. Дороги поступки мужчины и его желание сделать приятно.

Цитата:

Это просто дополнение к чувствам и поступкам. Вам это в голову не приходило?

Настоящий Мужчина априори добытчик и защитник, так что нет в этом ничего пртивоестественного. Здесь возможно вы тоже меня неправильно поняли.
Женщина может быть за это благодарна, а любит она совсем за другое.

Цитата:

Кстати, ничего не имею против проституток и даже со многими дружу.
Только не надо кричать проституткам - Я блять, но я заслуживаю уважения!
Нихера не заслуживают! Продажная баба должна знать свое место! Тебя каждый день ипут за лове кто захочет! Все, молчать и сосать! Понятно?

Если вы мне, то ошиблись адресом. Я не обсуждала вопрос уважения к проституткам.
Уважения заслуживают моего тоже не все люди, при этом они не являются проститутками. Просто они настолько духовно бедны, низменны и неинтересны как личности, что никакое финансовое состояние оных, не заставит меня их уважать.
И общаться, а тем более дружить с такими, я никогда не буду. Я не лицемерка.
А девчонки, феи, они все равно не перестают быть женщинами. И ничто женское и человеческое им не чуждо. Просто может повезло в жизни меньше чем той, которую кто-то обеспечивает. Я знаю судьбы многих девчонок, оказавшихся в этом бизнесе.
Поверьте, они не от распущенности и не в поисках сексуального разврата стали проститутками. А многие вообще талантливы и заслуживают лучшего...
Так что не вам их судить.
А некоторые из них заслуживают большего уважения, чем честные бл@ди, манипулирующие чувствами мужчин, ради безбедного существования и материальных благ.
Очень уж тонкая здесь грань наличия продажности. Есть даже такое понятие как семейная проституция.
У каждого свой Жизненный Путь...и никто не знает в какое дерьмо эта жизнь может когда-то окунуть...

luka bosio

( )

27/05/2015 17:21:29

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Я должнику исполнительный лист предъявлял и говорил, что он по факту обязан.

Все равно не платит, змей.

И приставы волынят.

Вы меня надоумили добавить, что он настоящий мужчина - может быть, такой комплимент проймёт.

По факту ведь обязан!

( )

27/05/2015 17:24:17

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

нифигасе, как тема пошла.

( )

27/05/2015 17:34:48

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Цитата:

Настоящий Мужчина априори добытчик и защитник

Ага. Настоящий МужЫГ.

Просто сесть и прочесть - от начала, и до конца.

Я, честно говоря, вообще не понимаю, об чем тема: кажется кто-то кого-то хочет развести на долг аля беспредельщики из 90-х?

( )

27/05/2015 17:44:37

я своей супруге так и сказал

"разведемся - не получишь вообще ни копейки, ни недвижимости, ни движимости".
Ибо я - нищий дрищ, у меня ничего нету....Все на маму да на папу записано.
Обеспечивать ее не буду, так и сказал, ибо обязательно найдется та, которую надо будет обеспечивать

вот такое я говно.....

luka bosio

( )

27/05/2015 17:54:17

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Губерман четко сформулировал:

Везде долги: мужской, супружеский,
Гражданский, родственный и дружеский,
Долг чести, совести, пера,
И кредиторов до хера.

MSL

( )

27/05/2015 17:58:00

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Цитата:

Интересный вывод и у вас. Истины нет, бывают мнения.

Согласен!

Цитата:

Я всего лишь утверждаю, что бравировать тем, что ты содержишь и обеспечиваешь свою женщину, при этом думая, что кроме этого ей ничего не нужно - заблуждение

Опять согласен!

Цитата:

Если это мое мнение характеризует меня как прожженную проститутку, то это тоже всего лишь ваше мнение

Да, конечно, это чисто мое имхо, но вот тут я задержусь...
Во первых, Вам явно не 18 лет,
Во вторых, у Вас имхо все нормально с интеллектом,
В третьих, Вы не бросаетесь (нет, не на клиентов) даже на пользователей форума, а ведете с ними (пытаетесь) диалог. Это я не про наш диалог, а мое наблюдение за Вами на форуме.
В четвертых, Вы особо то себя и не позиционируете проституткой и даже анкеты свои не рекламируете здесь, но при этом за девушек данной профессии как правило заступаетесь (это Вам от меня большой плюс)
В пятых, многие Ваши посты это гимн проституции. Помню, вы даже в КЛС-М нарисовались.
На основании этих пяти пунктов я и сделал вывод о Вас, что Вы прожженная проститутка.
Этот мой вывод не означает, что я обязательно должен Вас не уважать. Отнюдь.

Цитата:

Настоящий Мужчина априори добытчик и защитник, так что нет в этом ничего пртивоестественного. Здесь возможно вы тоже меня неправильно поняли.
Женщина может быть за это благодарна, а любит она совсем за другое.

Именно, добытчик и ЗАЩИТНИК и если женщина это чувствует она будет держаться рядом своего защитника.
И любит она именно за это.

Цитата:

Если вы мне, то ошиблись адресом. Я не обсуждала вопрос уважения к проституткам.
Уважения заслуживают моего тоже не все люди, при этом они не являются проститутками. Просто они настолько духовно бедны, низменны и неинтересны как личности, что никакое финансовое состояние оных, не заставит меня их уважать

Извините, а Вы действующая проститутка?
Как я понял, что да!
Вот я Вам звоню. Вы меня не знаете!
Приезжаю, плачу деньги. У Вас какие допы?
И трахаю Вас 2 часа и кончаю в рот или в жопу, не суть.
Мне нужно Ваше уважение?
Или сейчас начнутся бредни, что проститутки вообще по выбору мужиков выбирают и каждого второго посылают нах.

Цитата:

А девчонки, феи, они все равно не перестают быть женщинами. И ничто женское и человеческое им не чуждо. Просто может повезло в жизни меньше чем той, которую кто-то обеспечивает

Ну вот видите. Вы уже начинаете соглашаться, что проститутка это просто "может повезло в жизни меньше чем той, которую кто-то обеспечивает".
Я Вас расколол на откровение )))

Цитата:

Поверьте, они не от распущенности и не в поисках сексуального разврата стали проститутками. А многие вообще талантливы и заслуживают лучшего...
Так что не вам их судить.

Нет. Мне их судить! Я клиент! И много общался с проститутками!
Еще раз. Априори, Вы продажные женщины. Я полажу тебе на тумбочку 5 тыщ и ты будешь у меня сосать член, хотя мы с тобой не знакомы.
Но далее бывают разные нюансы. Конечно же в этом бизнесе полно хороших девушек и разные судьбы. Тут я с Вами согласен.

Цитата:

Очень уж тонкая здесь грань наличия продажности. Есть даже такое понятие как семейная проституция.
У каждого свой Жизненный Путь...и никто не знает в какое дерьмо эта жизнь может когда-то окунуть...

Спасибо. Принимаю как покаяние!
Пока же, вы просто сосете член за деньги у клиента, который набрал ваш номер телефона

( )

27/05/2015 18:05:59

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Ни убавить, ни прибавить.

Тем ценнее отношения "без обязательств".

Или же, хотя бы тот вариант, когда что-то делается только, - и исключительно - по желанию.

( )

27/05/2015 18:09:17

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Цитата:

Ага. Настоящий МужЫГ.
Просто сесть и прочесть - от начала, и до конца.

Не смогла...

Даже до конца первого абзаца...

Потом просто пробежалась по диагонали.
Во-первых, потому что Лукмор, во вторых- бр-р-ррр...
Вообще, слово "мужик" не употребляю в обиходе...
А женщина, добавляя к мужчине эпитет Настоящий, конечно, наделяет его теми качествами, которые ей импонируют или вызывают уважение к нему. И, наверное, у каждой они свои. И конечно, когда мы любим, то превозносим своего мужчину...когда он нас разочаровывает или любовь проходит, то удивляемся сами себе, как могли так заблуждаться?

Цитата:

Я, честно говоря, вообще не понимаю, об чем тема: кажется кто-то кого-то хочет развести на долг аля беспредельщики из 90-х?

Ага...согласна. Но, не виноватая я...(с).
Мужчины же перевели ее к вопросу, что проституткам никто ничем не обязан.
А, если и обязан своей женщине, то почему-то только кол-вом дензнаков и безбедным существованием

.
А долг он ведь все-таки есть. И мужской, и женский. В отношениях без этого никак.

Freelance

( )

27/05/2015 18:23:11

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Цитата:

женщина, добавляя к мужчине эпитет Настоящий, конечно, наделяет его теми качествами, которые ей импонируют или вызывают уважение к нему

"А за этой личиной скрывался, блин, уголовник" (с)

( )

27/05/2015 18:23:49

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Не знаю, не знаю. Лурк циничен, конечно, но "не в бровь, а в глаз".

Цитата:

Мужчины же перевели ее к вопросу, что проституткам никто ничем не обязан.

Я про проституток вообще молчал, как рыба об лед.

Цитата:

А долг он ведь все-таки есть. И мужской, и женский. В отношениях без этого никак.

Долг есть только один - родителей перед детьми.

Который, как водится, платежом красен в обратную сторону - детей перед родителями.

Все! Больше никто никому ничего не должен.

Исключительно добрая воля. Касаемо как дензнаков, так и всего остального.

( )

27/05/2015 19:29:43

Re: полный офф, надеюсь, единственный

Будет много букаф...
И да прости меня публика, но я всего лишь отвечу этому юзеру.
К данной теме мой текст не имеет никакого отношения.
Только, чтобы раставить точки над "и".

Подробненько же вы меня "разложили"...

Такой анализ и внимание к моей персоне...С чего бы?
Я, например, только вчера или позавчера, читая КЛС, прочитала ваш отчет.
До этого, моему взору попадались лишь посты в ветках с говносрачами...((((
Не скрою, что есть на форуме юзеры, которые оказались мне очень симпатичны и интересны настолько, что я исследовала их творчество, мысли, взгляды, вкусы...
Жаль, что таких мало.

Цитата:

Да, конечно, это чисто мое имхо, но вот тут я задержусь...
Во первых, Вам явно не 18 лет,

Не 18 это точно.

Цитата:

Во вторых, у Вас имхо все нормально с интеллектом

Спасибо. Смотря что считать нормой...

Это как в поговорке "умный говорит, что он дурак; глупец - утверждает, что он умный." А я дура, делаю все чтобы вас запутать...

Хотя дура дурой...

Цитата:

В третьих, Вы не бросаетесь (нет, не на клиентов) даже на пользователей форума, а ведете с ними (пытаетесь) диалог. Это я не про наш диалог, а мое наблюдение за Вами на форуме.

А почему я должна бросаться на людей или оскорблять их?
Пока человек адекватно общается и пытается вести диалог, мне с ним интересно тоже обсуждать разные вопросы и выслушивать разные мнения.
А вот попытки унизить или оскорбить кого-то незаслуженно, всегда вызывают у меня желание защитить или высказать свою точку зрения.
А чаще всего желания кому-то что-то доказывать просто нет.

Цитата:

В четвертых, Вы особо то себя и не позиционируете проституткой и даже анкеты свои не рекламируете здесь, но при этом за девушек данной профессии как правило заступаетесь (это Вам от меня большой плюс)
В пятых, многие Ваши посты это гимн проституции. Помню, вы даже в КЛС-М нарисовались.

Я уже повторяюсь. Я не для рекламы здесь на форуме. Я не являюсь действующей проституткой. И вообще, может я просто так разлекаюсь...в правилах разве указано ограничения по принадлежности к той или иной профессии?
Вот кто-то помнится, ваще уверен был, что я мужик с йайтсами...

Цитата:

На основании этих пяти пунктов я и сделал вывод о Вас, что Вы прожженная проститутка.

Я прожженная жизнью...это да. А вас я переубеждать даже не буду. Мне глубоко минописуально мнение обо мне.
Каждый человек имеет право высказать свое мнение, и любой из окружающих имеет право не слушать его.
Я такая как есть, и другой уже не буду.

Цитата:

Извините, а Вы действующая проститутка?
Как я понял, что да!
Вот я Вам звоню. Вы меня не знаете!
Приезжаю, плачу деньги. У Вас какие допы?
И трахаю Вас 2 часа и кончаю в рот или в жопу, не суть.
Мне нужно Ваше уважение?

Вы сами спросили, сами ответили.
Мои комментарии здесь излишни да и бессмысленны.

Цитата:

Вы продажные женщины. Я полажу тебе на тумбочку 5 тыщ и ты будешь у меня сосать член, хотя мы с тобой не знакомы.

Я сделаю вид, что вы что-то попутали, обращаясь так ко мне. Мы с вами не знакомы, чтобы делать какие-то подобные выводы обо мне.
Или вы обозлились, что я отказала вам в общении в личке?
Не лажайте...или не кладите

.
Уважающий, прежде всего себя мужчина, не будет в таком тоне и такими словами разговаривать с женщиной.

Цитата:

Пока же, вы просто сосете член за деньги у клиента, который набрал ваш номер телефона

А вы сможете это подтвердить? Вы уверены?
Думаю нет...вы просто песдабол...
Если вы чем-то или кем-то обижены, ищите причину в себе.
Надеюсь, ваши выпады в мою сторону больше не повторятся.
Вы мне отвратительны...

( )

27/05/2015 19:40:41

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Цитата:

Долг есть только один - родителей перед детьми. Который, как водится, платежом красен в обратную сторону - детей перед родителями.

Все! Больше никто никому ничего не должен.
Исключительно добрая воля. Касаемо как дензнаков, так и всего остального.

Ну Вы то хоть меня не расстраивайте. С вашими знаниями и широтой взглядов, такое однобокое суждение.
Долг бывает разный. И моральный в том числе. Конечно, человек добровольно берет на себя обязательство (долг) по отношению к кому-то, и зависит это от нравственности каждого. Есть даже наука изучающая проблемы понятия человеческого долга...
Так что как-то так...

( )

27/05/2015 19:41:50

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Цитата:

А долг он ведь все-таки есть. есть только один - родителей перед детьми.

а мне думается, что не должны родители ничего своим детям. Нет такого долга. Дети родителям да, за то, что их родили, воспитали и т.д.
Считаю, что мои родители мне ничего не должны. Как и я совершенно ничего не должен своему сыну.....

( )

27/05/2015 19:44:56

Re: полный офф, надеюсь, единственный

Цитата:

Или вы обозлились, что я отказала вам в общении в личке?

в точку. теперь ты со мной и Бонасье в одной компании.

( )

27/05/2015 19:45:47

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

рад до соплей, что являюсь моральным эгоистом, и считаю, что никому ничего не должен

( )

27/05/2015 19:50:06

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Цитата:

Как и я совершенно ничего не должен своему сыну.....

Т.е., ты совершенно искренне готов "в случае чего" показать ему на дверь - вместе с женой, сказав "Давай, до свиданья!"?

( )

27/05/2015 19:54:10

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Цитата:

а мне думается, что не должны родители ничего своим детям. Нет такого долга. Дети родителям да, за то, что их родили, воспитали и т.д.
Считаю, что мои родители мне ничего не должны. Как и я совершенно ничего не должен своему сыну.....

Сейчас-то да...Они вам дали все, что считали,что должны были дать родители, для того, чтобы вы выросли.
Одевать, обувать, обучать, заботится о здоровье ребенка - долг каждого родителя.

( )

27/05/2015 19:55:47

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Понимаете какое дело, мы, похоже, путаем понятия.

Как я понимаю, речь в теме идет о долге в "юридическом" смысле, т.е., вот, должен, не заплатишь в срок, получишь санкции, не погасишь санкции, будут применены еще более жестокие методы.

То, что Вы называете "долгом совести", вообще говоря, долгом называть нельзя.
Ибо совсем все абстрактно, включая гипотетическую "ответственность".

gorge

( )

27/05/2015 19:56:55

MSL вы немного не логичны в своих выводах

Цитата:

Извините, а Вы действующая проститутка?
Как я понял, что да!

Было более корректным если бы Вы свои взгляды изложили скажем так со словами "допустим", "предположим". Насколько я знаю относительно пользователя lerik вы ошибаетесь. Хотя это треп будьте все же более корректным общаясь с женщиной. Устное Вам.

Модератор gorge

MSL

( )

27/05/2015 19:58:52

Re: полный офф, надеюсь, единственный

Цитата:

Подробненько же вы меня "разложили"...
Такой анализ и внимание к моей персоне...С чего бы?

Сразу отвечу - Вы мне симпатичны!
Все остальное прочитаю и отвечу позже

( )

27/05/2015 20:00:30

Re: полный офф, надеюсь, единственный

Цитата:

в точку. теперь ты со мной и Бонасье в одной компании.

В компании неуважаемых юзером МСЛ?
Тогда да, у вас пополнение в рядах...

MSL

( )

27/05/2015 20:13:37

Re: полный офф, надеюсь, единственный

Цитата:

Цитата:

Пока же, вы просто сосете член за деньги у клиента, который набрал ваш номер телефона

А вы сможете это подтвердить? Вы уверены?
Думаю нет...вы просто песдабол...
Если вы чем-то или кем-то обижены, ищите причину в себе.
Надеюсь, ваши выпады в мою сторону больше не повторятся.
Вы мне отвратительны...

Причем тут Вы? я имел ввиду девушек в бизнесе.
Если Вы открыто пишете здесь, что Вы не в бизнесе, то прошу у Вас извинения!
Хотя еще раз повторяю, что это было все образно для описания ситуации.

По поводу общения в личке ....

Вот тут я в Вас разочаровался.
Я Вам что то предлагал? Предлагал встретиться? Предлагал интим за отчет, как тут Бося любит про меня говорить?
Прошу ответить, либо мое мнение о Вас изменится

( )

27/05/2015 20:14:27

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Цитата:

Как я понимаю, речь в теме идет о долге в "юридическом" смысле, т.е., вот, должен, не заплатишь в срок, получишь санкции, не погасишь санкции, будут применены еще более жестокие методы.

Ну не знаю...Я не увидела намека на юридический аспект во фразе

Цитата:

"Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан"

Мне все же кажется, что мы о моральных обязательствах в личностных отношениях.
Тем более, вы сами привели в пример отношения "родители-дети".
В любом случае, я вас услышала...

MSL

( )

27/05/2015 20:31:50

Re: MSL вы немного не логичны в своих выводах

Цитата:

Цитата:

Извините, а Вы действующая проститутка?
Как я понял, что да!

Было более корректным если бы Вы свои взгляды изложили скажем так со словами "допустим", "предположим". Насколько я знаю относительно пользователя lerik вы ошибаетесь. Хотя это треп будьте все же более корректным общаясь с женщиной. Устное Вам.

Модератор gorge

Спорить с модератором глупо и нецелесообразно.
Впрочем, в данном случае согласен, что я погорячился.
Однако, заметь, мне эта телка пишет следующее

"Или вы обозлились, что я отказала вам в общении в личке?
"

У нас тут форум про еблю блядей и какая то блядь пишет в открытую на форум, что она мне отказала. В чем отказала? Пусть подтвердит, что она отказал мне? Я ей ничего не предлагал и ни на что не намекал. Ты же видешь, что на этом сейчас уже спекулируют
Джордж, ты замечаешь, что на форуме начинают рулить бляди?
а вы на все это ведетесь

Гюнтер

( )

27/05/2015 20:36:26

Даже не знаю, кому ответить. +

Поэтому просто отвечу на корневой пост.
Парни, я, честно говоря, удивлён тем, насколько вы открещиваетесь от мужских обязанностей и долга.
Я вот, только на основании того, что являюсь мужчиной, считаю себя обязанным делать очень много вещей по отношению к людям, зависящим от меня: жене, детям, родителям.
Я обязан строить дома и сажать деревья. В случае заварушки, я обязан добыть оружие и защищать эти дома и живущих в них. Ну и умереть в случае чего обязан тоже я, а не более беззащитные женщины и дети.
Да, я чувствую себя кругом должным и обязанным. Но считаю это такой же неотъемлемой моей частью, как и болтающиеся между ног яйца.

( )

27/05/2015 20:36:52

Значит такое понятие,как настоящий мужчина есть.

А есть понятие как ,настоящая женщина?А то игра в одни ворота получается.

( )

27/05/2015 20:37:35

Re: полный офф, надеюсь, единственный

Цитата:

Прошу ответить, либо мое мнение о Вас изменится

Не пугайте меня тем, что я упаду в ваших глазах.
Я самодостаточный человек. С самооценкой у меня все в порядке.
Конечно же, мне не составит труда ответить вам, если просите.

Цитата:

Вот тут я в Вас разочаровался.
Я Вам что то предлагал? Предлагал встретиться? Предлагал интим за отчет, как тут Бося любит про меня говорить?

А я разве что-то подобное утверждаю?
Если это не считается выносом из лички, то скажу, что вы мне написали красивый стих. Я, чтобы исключить возможность дальнейшего личного общения с вами, корректно объяснила, что продолжение общения невозможно. Вы с пониманием это приняли, оставив о себе хорошее впечатление.
Если бы не ваш сегодняшний выпад в мою сторону, с использованием неприятных слов( кто я и кому буду сос@ть и за сколько), в попытке оскорбить меня, я бы оставалась и дальше при хорошем мнении о вас.
Обращения в вашем посте были адресованы лично мне.

Цитата:

Я полажу тебе на тумбочку 5 тыщ и ты будешь у меня сосать член, хотя мы с тобой не знакомы.

Чей образ, по вашему, здесь увидят форумчане?
Это вы меня разочаровали.
Потому что я не обижаюсь, я меняю мнение.

( )

27/05/2015 20:42:35

Re: MSL вы немного .....

Цитата:

У нас тут форум про еблю блядей и какая то блядь пишет в открытую на форум, что она мне отказала. В чем отказала? Пусть подтвердит, что она отказал мне? Я ей ничего не предлагал и ни на что не намекал. Ты же видешь, что на этом сейчас уже спекулируют
Джордж, ты замечаешь, что на форуме начинают рулить бляди?
а вы на все это ведетесь

ну это я процитировала. чтобы потом не правились маты

( )

27/05/2015 20:46:36

Re: Значит такое понятие,как настоящий мужчина есть.

Цитата:

А есть понятие как ,настоящая женщина?А то игра в одни ворота получается.

Конечно, есть. Только что вкладывают в это понятие мужчины, лучше поведать им.
Отец моего ребенка недавно сказал нашей дочери: "Ты капризна и непостоянна как настоящая женщина!"
Наверное, он такие качества тоже вкладывает в это понятие.

MSL

( )

27/05/2015 20:50:50

Re: полный офф, надеюсь, единственный

Цитата:

Если бы не ваш сегодняшний выпад в мою сторону, с использованием неприятных слов( кто я и кому буду сос@ть и за сколько), в попытке оскорбить меня, я бы оставалась и дальше при хорошем мнении о вас

Т.е. Вы можете подтвердить, что я не просил встречи с Вами? Не предлагал написать отчет о сексе?

Цитата:

Обращения в вашем посте были адресованы лично мне.
Цитата:

Я полажу тебе на тумбочку 5 тыщ и ты будешь у меня сосать член, хотя мы с тобой не знакомы.

Чей образ, по вашему, здесь увидят форумчане?
Это вы меня разочаровали.
Потому что я не обижаюсь, я меняю мнение.

Нет! Это было адресовано не Вам.
Ну, да ладно
В личке мы с Вами больше общаться не будем

MSL

( )

27/05/2015 20:53:17

Re: MSL вы немного .....

Цитата:

Цитата:

У нас тут форум про еблю блядей и какая то блядь пишет в открытую на форум, что она мне отказала. В чем отказала? Пусть подтвердит, что она отказал мне? Я ей ничего не предлагал и ни на что не намекал. Ты же видешь, что на этом сейчас уже спекулируют
Джордж, ты замечаешь, что на форуме начинают рулить бляди?
а вы на все это ведетесь

ну это я процитировала. чтобы потом не правились маты

Прибежала страшная баба и пукнула

( )

27/05/2015 20:54:27

"Кто есть ляди?"

"Не те ляди что хлеба ради спереди и сзади дают нам эпти,Бог их прости!А те ляди-лгущие,деньги сосущие,эпать не дающие-вот ляди сущие мать их ети." Маяковский В.В.

gorge

( )

27/05/2015 20:56:56

Вы правильно считаете что спорить с модератором нецелесообразно

Вся проблема в том что вместо того что бы рассмотреть гипотетический случай, вы начали писать о конкретном пользователе, а это две большие разницы. Второе мы в трепе и мат здесь все же не уместен. И третье в каком аспекте вы употребили слово б..дь? В аспекте что она пр-ка или как ругательство? Если в первом то приведите док-ва, я писал что по моей информации это не так, если во втором то это наезд на пользователя, мы же в трепе, а не во флеймах.

Цитата:

Джордж, ты замечаешь, что на форуме начинают рулить б...и?
а вы на все это ведетесь

В начале я тебя просто предупредил устно, исходя из специфики форума, и всего остального, но похоже до тебя это не дошло. Предупреждение тебе по совокупности - мат и наезд на другого пользователя на 45 дней.

Модератор gorge

( )

27/05/2015 21:10:34

Re: "Кто есть ляди?"

Цитата:

"Не те ляди что хлеба ради спереди и сзади дают нам эпти,Бог их прости!А те ляди-лгущие,деньги сосущие,эпать не дающие-вот ляди сущие мать их ети." Маяковский В.В.

Вот это да! Коротко, но емко...А, главное, мудро.
Спасибо за цитату.

Appo

( )

27/05/2015 21:19:00

Зато я точно определился, кому ответить) +

Потому что больше-то никто заявленную проблему в целом и не рассматривал, а вопрос-то был задан в общем

. Все в какие-то частности полезли

.

И потому как совершенно с вами согласен: те вещи, которые вы описали, - дать кров и защищать - мужчина делать обязан просто "на том основании, что он мужчина" (с). Яйца ведь дают не только привилегии, но и налагают обязанности

. Еще, мое личное мнение: каждый мужчина должен уметь обращаться с оружием, хотя держать его в доме вовсе не обязательно.

Но вот что меня волнует уже многие годы, собственно с тех пор как мне первый раз чуть не вывернули мозги на эту тему (Бородатый (с)):

Цитата:

А вот тут я ППКС.
Почему-то среди женщин очень распространено мнение, что мужики им что-то должны по жизни, т.е., по ФАКту их существования.
Это с куя ли?
Не надо путать круглое с твердым.
Желание сделать что-то хорошее для любимой женщины с обязаннолстью ее, к примеру, всю жизнь содержать, даже после расставания.

Совершенно согласен с коллегой! Хочешь - делаешь, если есть возможность, не хочешь - не делаешь!

Стоит заметить, что если дама сердца нацелена не на кошелек, а личное счастье обоих партнеров - делать все эти приятности для нее хочется

( )

27/05/2015 21:23:24

Это вы точно подметили.

Полностью с вами согласен.Образ"настоящего мужчины" очередной женский метод сделать из мужчины лоха и пользоваться им!

( )

27/05/2015 21:29:03

Мадам, я и песни петь могу и эпаться мастер.

Советскую классику у нас незаслуженно стали забывать.

( )

27/05/2015 21:35:59

Re: Мадам, я и песни петь могу и эпаться мастер.

Цитата:

Советскую классику у нас незаслуженно стали забывать.

О! Дак вы настоящий мужчина! Мастеров сейчас не так уж много...все больше бесталанные подмастерья

(только не подумайте,что я пытаюсь сейчас "из вас лоха сделать и пользоваться"

( )

27/05/2015 21:36:06

Всё правильно он говорит.

Наши тётеньки всегда говорят одно,потом делают другое,а хотят третье.

( )

27/05/2015 21:42:32

Re: Всё правильно он говорит.

Цитата:

Наши тётеньки всегда говорят одно,потом делают другое,а хотят третье.

Это про капризы и непостоянство?
Не буду отрицать...у некоторых присутствуют.
Но, постоянством и мужчины некоторые не отличаются...в поисках разнообразия...

( )

27/05/2015 22:12:27

Да мы такие ,мы непостояные.

А каково женское непостоянство:одного и того же мужчину хочется то любить,то убить.

( )

27/05/2015 22:15:14

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

нет.
Жена, если захочет, может катиться на все 4 стороны, я никого не держу.
Сын, если захочет, может идти с ней.
Захочет остаться со мной - не пожалеет....
Я конечно хочу, что бы он со мной остался, ясное дело. И супругу такую я больше нигде не найду....но удерживать не буду.
Жену обеспечивать не стану. Из принципа.
Сыну дам все, что ему потребуется. Хотя понимаю, что что бы для них не делал, все равно никто ничего не оценит и воспримет как должное. Все равно будешь плохим...., хоть в лепешку расшибись.

( )

27/05/2015 22:29:02

Re: Да мы такие ,мы непостояные.

Цитата:

А каково женское непостоянство:одного и того же мужчину хочется то любить,то убить.

Так это ж от избытка чувств.

Ключевое слово здесь - хочет.

А вот когда ей уже наплевать и она молчит...Это конец.

( )

27/05/2015 22:47:24

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Цитата:

Сыну дам все, что ему потребуется. Хотя понимаю, что что бы для них не делал, все равно никто ничего не оценит и воспримет как должное. Все равно будешь плохим...., хоть в лепешку расшибись.

А вот в этом ты совершенно не прав.

Жизнь дает прямо противоположные примеры.
Например, мать моей первой жены рассталась с ее отцом очень плохо.

И жене, пока та была маленькой, все вокруг внушали, какой ее папа гад и сволочь

Но она подросла, и полностью изменила мнение об отце.

Он стал для нее самым родным из всей родни.

Детей обмануть гораздо труднее, чем считают многие.

( )

27/05/2015 23:36:39

Re: Зато я точно определился, кому ответить) +

Цитата:

Потому что больше-то никто заявленную проблему в целом и не рассматривал, а вопрос-то был задан в общем . Все в какие-то частности полезли .

Неа, не в частности полезли, это из местных комплексы полезли
под воздействием катализатора lerik. имхо.

Давольно странное впечатление от ветки...
MSL явно съел что-то не свежее и запил паленой...
Фриланс перепутал ник и ответил в духе ЖА...
Бородатый попытался потроллить и повелся на троллинг Прапа...

Цитата:

Но вот что меня волнует уже многие годы, собственно с тех пор как мне первый раз чуть не вывернули мозги на эту тему.... Совершенно согласен с коллегой! Хочешь - делаешь, если есть возможность, не хочешь - не делаешь!

Если вопрос корневой темы рассматривать в аспекте биохимии (остальные:
психотип, психология, социология оставляем в скобках), то вариантов
"хочешь - не хочешь" просто не существует. Поясню. Наркоман испытывает
ломку не потому, что ему действительно больно, а потому, что так реагирует
мозг от недостатка эндорфинов и это не подконтрольно сознанию точно так же,
как частота пульса, дыхание и т.п.

И не надо выворачивать на эту тему себе мозги.
Мужчина вынужден заботится о своей женщине и детях не потому, что он должен
или обязан, а потому, что природа так решила.

Конечно, человек существо какбэ разумное, может и поперек природы
пойти, но имхо, дальше кащенко не дойдет.

Простите, что сумбурно. Подробности требуют много букаф, а я ленивый.

( )

27/05/2015 23:45:46

Re: "Кто есть ляди?"

Цитата:

"Не те ляди что хлеба ради спереди и сзади дают нам эпти,Бог их прости!А те ляди-лгущие,деньги сосущие,эпать не дающие-вот ляди сущие мать их ети." Маяковский В.В.

В интернетах имеются определенные сомнения в авторстве...
Хотя, вот это
<<Вам ли, любящим баб да блюда,
жизнь отдавать в угоду?!
Я лучше в баре блядям буду
подавать ананасную воду>> (с)1915
сомнению не подвергается. Пока.

MSL

( )

27/05/2015 23:59:17

Re: Вы правильно считаете что спорить с модератором нецелесообразно

Полностью согласен Джордж! предупреждение есть и не обсуждается.
Однако заметь. Я задал девушке конкретный вопрос - в чем она мне отказала в личке? Что я ей предлагал и в чем она мне отказала? В сексе за отчет( в чем меня боня любит обвинять). Она не дала подтверждения на мой конкретный вопрос.
Прошу тебя принудить данного пользователя к конкретному ответу. Иначе на этом уже идут спекуляции и это есть оскорбление пользователя секстока.

( )

28/05/2015 00:11:24

Re: Зато я точно определился, кому ответить) +

Цитата:

Конечно, человек существо какбэ разумное, может и поперек природы
пойти, но имхо, дальше кащенко не дойдет.

Вагон и маленькая тележка прекрасно себя чувствующих лиц мужского пола, плевать хотевших на эти "законы пироды".

В отношении "дам сердца" они не действуют у подавляющего большинства.

В отношении детей, я думаю, у четверти или даже трети.

У женщин в отношении детей программа жесче, конечно, но и их вполне немало, особенно если принять во внимание упомянутые здесь психотропные вещества.

( )

28/05/2015 00:14:40

Re:ух-ты...

Цитата:

Прошу тебя принудить данного пользователя к конкретному ответу. Иначе на этом уже идут спекуляции и это есть оскорбление пользователя секстока.

в Бухаре тебе помогут

Гюнтер

( )

28/05/2015 00:34:22

Что с тобой сегодня?

Остынь, не нарывайся на пятое. Лерик ответ тебе дала и я его понял. Уверен, не только я. Заканчивай барагозить, мне не доставит никакого удовольствия отправить тебя в бан.
Модератор Гюнтер

( )

28/05/2015 02:48:07

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Цитата:

Все так...
А мне вот тоже от любимого не деньги совсем нужны.
А взгляд, в котором обожание, руки , в которых желание и губы, в которых страсть...Тепло от голоса, дрожь в коленках и нехватка воздуха от полученных эмоций в сексе... Вот это обязано быть...

Прав был Чехов: женская душа по своей природе — пустой сосуд, который заполняют печали и радости любимого.(с) В.О.Пелевин, "Св. книга оборотня".

А.П.Чехов, правда, впрямую такого вроде не говорил (во всяком случае, не гуглится

). Зато он написал рассказ "Душечка"... букаф там заметно больше, чем в тезисе Пелевина, но суть вроде как именно такова.

Соответственно, следующий вопрос: чем в таком случае является душа мужчины?

( )

28/05/2015 02:54:02

Re: Да мы такие ,мы непостояные.

Цитата:

Цитата:

А каково женское непостоянство:одного и того же мужчину хочется то любить,то убить.

Так это ж от избытка чувств.
Ключевое слово здесь - хочет.
А вот когда ей уже наплевать и она молчит...Это конец.

Как я уже неоднократно говорил, любовь и ненависть - это одно и то же чувство, просто с разными знаками. Наглядно демонстрирующее, что данный человек тебе существенно не пох.

Но вот следующий момент: когда любить продолжают, а убить - уже рука не поднимается... ибо - жалко... это как называть?
Вот только что очередной раз на этот вариант, кажется, попал

( )

28/05/2015 02:57:03

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Цитата:

Например, мать моей первой жены рассталась с ее отцом очень плохо.
И жене, пока та была маленькой, все вокруг внушали, какой ее папа гад и сволочь
Но она подросла, и полностью изменила мнение об отце. Он стал для нее самым родным из всей родни.

Как сказала мне дочь: "Папа, мама рассказывала про тебя, что ты - такая сволочь, ТАКАЯ СВОЛОЧЬ, что мне прям интересно стало"

( )

28/05/2015 03:03:33

Re: Зато я точно определился, кому ответить) +

Цитата:

и это не подконтрольно сознанию точно так же,
как частота пульса, дыхание и т.п.

Да нормально там всё подконтрольно

просто надо: а) работать над вапросом, б) не пытаться ломать Природу совсем уж через колено - ибо неминуемо получишь "обратку".

Цитата:

Мужчина вынужден заботится о своей женщине и детях не потому, что он должен
или обязан, а потому, что природа так решила.

Ипаническая отмазка

"А кому понадобилось, чтобы камень вблизи поверхности Земли падал с ускорением 9,81 метра в секунду за секунду?"(с) АБ Стругацие, "За миллиард лет до конца света".
"Законы природы надо изучать, а изучив, использовать"(с) там же

( )

28/05/2015 03:07:12

Re: Значит такое понятие,как настоящий мужчина есть.

Цитата:

Цитата:

А есть понятие как ,настоящая женщина?А то игра в одни ворота получается.

Конечно, есть. Только что вкладывают в это понятие мужчины, лучше поведать им.
Отец моего ребенка недавно сказал нашей дочери: "Ты капризна и непостоянна как настоящая женщина!"
Наверное, он такие качества тоже вкладывает в это понятие.

Это - частности.

Имхо, если вкратце, настоящая Женщина - это та, которая придаёт жизни мужчины смысл.
А "совсем настоящая" - это которая ещё и делает это целенаправленно и осознанно, стремясь по максимум помочь развиться в мужчине тем талантам, которые в него заложены (есессно, по ходу сумев эти таланты "вычислить" и, если нужно, инициировать).

( )

28/05/2015 03:48:59

Re: Зато я точно определился, кому ответить) +

Цитата:

"Законы природы надо изучать, а изучив, использовать"(с)

+100500

Цитата:

Да нормально там всё подконтрольно

+ еще много.........

( )

28/05/2015 03:50:18

Re: Да мы такие ,мы непостояные.

Цитата:

Но вот следующий момент: когда любить продолжают, а убить - уже рука не поднимается... ибо - жалко... это как называть?
Вот только что очередной раз на этот вариант, кажется, попал

Ну и вопросики у тебя на сон грядущий...
Я плохо разбираюсь в таких вопросах.
Наверное, тебя принимают таким как ты есть, не пытаясь как-то повлиять...Проще говоря, многое прощают.
Только почему безумный смайлик в конце? Ты огорчен?

( )

28/05/2015 03:52:51

Re: Даже не знаю, кому ответить. +

Ты конечно парень клевый. Вообще молодец. И хорошо, что есть такие, как ты........

кстати, я серьезно, без подколок........Кто-то же должен быть правильным и брать на себя всю ответственность.......Такие, как ты, спокойно могу жениться на женщинах с детьми, и обеспечивать и заботиться о них.
А я бы вот никогда не женился бы например на девушке с детьми.......Не готов......, да и просто не хочу, и врят ли захочу когда........
Но кто-то же должен это делать на самом деле.........И реально круто, что есть ты и такие как ты.....Я Вам завидую.........Я не такой. Я более прагматичен и эгоистичен....

Тольо вот есть один вопрос:
- Нимб не жмет?!

Цитата:

Я обязан строить дома и сажать деревья.

я уже столько построил и столько насажал, что теперь вообще задумываюсь - а вообще зачем? Для чего?
Для тех, кто это даже не оценит?

Жить нужно здесь и сейчас. И для себя. А не для кого-то........

Цитата:

В случае заварушки, я обязан добыть оружие и защищать эти дома и живущих в них. Ну и умереть в случае чего обязан тоже я, а не более беззащитные женщины и дети.

Для этого есть люди, которым платят за это деньги.......которые это любят и умеют........

Пусть они это для тебя сделают.........

Цитата:

Да, я чувствую себя кругом должным и обязанным.

А я вот почему-то этого не чувствую...........Вообще.........

( )

28/05/2015 03:59:27

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Цитата:

Прав был Чехов: женская душа по своей природе — пустой сосуд, который заполняют печали и радости любимого.(с) В.О.Пелевин, "Св. книга оборотня".

А с чего ты такой вывод сделал?
Я вроде о своих эмоциях говорила и желаниях, а не о мужских.

Цитата:

Соответственно, следующий вопрос: чем в таком случае является душа мужчины?

Душа у нас, вроде как бесполая.
Просто мировосприятие разное.

( )

28/05/2015 04:00:08

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Знаешь Борода........., несмотря на то, что я подлец, негодяй, эгоист и подонак........., меня почему-то все любят......

реально абсолютно все, с кем сталкивался в своей жизни.......

хотя я всегда в первую очередь думаю о себе.........., о других конечно тоже думаю, но потом........

мне жена до сих пор пишет любовные СМС-ки........., хотя женаты уже столько лет, что ужосаешься иногда......, и уж я этих смс-ок точно не заслужил.......

сейчас тлько что занимался сексом с любовницей, жена написала несколько собщений, что соскучилась и ждет меня........Приехал домой, она спит, на столе готовый ужин, охлажденная бутылка моего любимого белого сухого вина. Хотя уже пора скоро завтракать.........
Ты думаешь у меня есть угрызения совести?!
Нету......вообще.....и сам не знаю почему.........

Я даже получаю удовольствие, от того, что я такой негодяй.....
Хотя я люблю жену........., а на любовниц мне глубоко наплевать.......

( )

28/05/2015 11:06:38

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Цитата:

Я даже получаю удовольствие, от того, что я такой негодяй.....

Ты об этом там много и часто говоришь, что я уже иногда перестаю тебе верить.

MSL

( )

28/05/2015 11:35:33

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Цитата:

Цитата:

Я даже получаю удовольствие, от того, что я такой негодяй.....

Ты об этом там много и часто говоришь, что я уже иногда перестаю тебе верить.

Ты считаешь, что он добрый и пушистый?

А может его и правда все бабы любят таким какой он есть и никому он по факту не должен как мужчина

И плевать если кто то считает по другому.
Кстати, ты никогда не замечал в жизни, что девушки, как ни странно, часто любят негодяев?
При этом могут часто рассказывать какой он негодяй и как он мерзко ведет себя с женщинами. При этом, при первом звонке...
- Да, да, сижу в кафе. Сейчас буду. Уже лечу ...

( )

28/05/2015 11:48:09

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Цитата:

Ты считаешь, что он добрый и пушистый?

Почему сразу так прямолинейно?

Цитата:

Кстати, ты никогда не замечал в жизни, что девушки, как ни странно, часто любят негодяев?

Конечно замечал.

И наверное, это замечали не только я и ты.

( )

28/05/2015 12:05:07

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Цитата:

Кстати, ты никогда не замечал в жизни, что девушки, как ни странно, часто любят негодяев?
При этом могут часто рассказывать какой он негодяй и как он мерзко ведет себя с женщинами. При этом, при первом звонке...
- Да, да, сижу в кафе. Сейчас буду. Уже лечу ...

ты знал......
ты точно знал.....

MSL

( )

28/05/2015 12:37:58

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Цитата:

Почему сразу так прямолинейно?

Сорри, ну это просто как альтернатива была

Цитата:

Конечно замечал. И наверное, это замечали не только я и ты.

Я это не только замечал. Я с этим сталкивался сто раз. Ну и другие наверное тоже, да.
Причем, как правило, это были самые офигенные сучки.

MSL

( )

28/05/2015 12:42:31

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Цитата:

ты знал......
ты точно знал.....

Я знаю, что ты падонок и негодяй!
И нормальная женщина с тобой общаться НЕ БУДЕТ!
Твоя жена, это исключение из правил

Заманил какую нибудь красотку к себе, трахнул во все щели и ты считаешь, что как мужчина ты ей ничего не обязан? А она стонала, пыталась понравиться тебе, ублажала тебя во всех позах и ты считаешь, что как мужчины ты ей ничего не должен?

( )

28/05/2015 12:58:57

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Цитата:

Заманил какую нибудь красотку к себе, трахнул во все щели и ты считаешь, что как мужчина ты ей ничего не обязан? А она стонала, пыталась понравиться тебе, ублажала тебя во всех позах и ты считаешь, что как мужчины ты ей ничего не должен?

как не должен?

конечно должен! сначало развестись с женой, а потом в загс с новой бежать...

по теме, если девушка переходит в разряд подружки, то я не исключаю своей дружеской помощи ей... иногда

Appo

( )

28/05/2015 13:24:29

Re: Зато я точно определился, кому ответить) +

Цитата:

Простите, что сумбурно. Подробности требуют много букаф, а я ленивый.

Да я вас, в общем, понял) Только не со всем согласен)

Цитата:

Мужчина вынужден заботится о своей женщине и детях не потому, что он должен
или обязан, а потому, что природа так решила.

Согласитесь, вынужденная забота сильно отличается от добровольной (полных выродков в расчет не берем). Примерно как алименты от жизни в нормальном браке

. Раскрою ниже.

Цитата:

Наркоман испытывает
ломку не потому, что ему действительно больно, а потому, что так реагирует
мозг от недостатка эндорфинов и это не подконтрольно сознанию точно так же,
как частота пульса, дыхание и т.п.

Это вы, коллега, загнули и пошли не в том направлении соответственно!

Наркоман испытывает ломку (она же - синдром отмены, или абстенуха, если по-простому

)) как раз из-за того, что организм не вырабатывает нейромедиаторы, на место которых в обмене веществ встраивается наркотик. Без разницы - никотин это, или опиаты (героин, например) - принцип действия один и тот же.

Мужчина такой ломки не испытывает, поскольку механизмы регуляции все же гормональные, особенно пока нет детей. Да и когда есть - многое от их мамы зависит. Есть такие ипанутые, которых пристрелить хочется, особенно при взгляде со стороны, а не защитить и позаботиться. И не только из-за того, что мужика мучает, а еще и потому, что детей она постарается вырастить такими же.

Тут-то у мужчины и возникает явный сбой программы. Прозрение!) Хотя, конечно, не в отношении собственных (а нередко и пасынков-падчериц) детей. Только касаемо их мамаши. И от природы никуда уходить не требуется - природа сама постаралась для нас.

Мы же обсуждаем не вынужденную заботу, а настоящую, поскольку говорим о "настоящих мужчинах" (мне до сих пор непонятно, что это за зверь такой, но диффчонки всегда точно определяют)))

Примерно так, на мой взгляд, и обстоят дела. Хотя, конечно, можно это обсуждать очень-очень долго и написать не одну книгу)

Но я тоже ленив, поэтому просто приглашаю вас к ленивому диалогу

Цитата:

И не надо выворачивать на эту тему себе мозги.

Я себе и не выворачивал никогда. Просто растерял остатки иллюзий и наивности после того случая (а ведь у этой дамы почти получилось, мля!

). Ну, и иммунитет к такого рода женским воздействиям приобрел. Очень выручает, знаете ли))).

( )

28/05/2015 13:45:10

Re: Зато я точно определился, кому ответить) +

Цитата:

Да нормально там всё подконтрольно

Если помните я говорил о только о биохимии.
Вы можете усилием воли вырастить женскую грудь? Нет.
Зато можно купить соответствующий гормональный препарат
и отрастить

Это о роли месте науки.

Теперь представим себе что я решил подшутить над знакомым
профессором и каждый раз во время обеда добавляю ему
в компот соответствующие капельки. Как думаете вырастет
у него грудь ? Правильно. И ученая степень не помешает.

Это к вопросу что чем рулит.

Цитата:

Ипаническая отмазка

Еще одна. Следуя Вашей логике у мужчины встает на женщину
только потому что он решил что она ему нравится. Тогда
у геев дурной вкус и их просто плохо в детстве воспитывали.

( )

28/05/2015 14:15:03

Re: Зато я точно определился, кому ответить) +

Как я понимаю, тут весь спич (или срач?

) на одну-единственную тему:

Есть ли возможность манипулирования мужчиной при помощи некоторых "безусловных" (ака долг) рычагов, или ее нет?

И если она есть, до какой степени каждый считает допустимым ей пользоваться - и кому?

( )

28/05/2015 14:37:58

Re: "Настоящего мужчину просить не надо, он по факту обязан" +

Цитата:

Заманил какую нибудь красотку к себе, трахнул во все щели и ты считаешь, что как мужчина ты ей ничего не обязан? А она стонала, пыталась понравиться тебе, ублажала тебя во всех позах и ты считаешь, что как мужчины ты ей ничего не должен?

именно так

ты и тут явно это знал......

( )

28/05/2015 14:48:17

Re: Зато я точно определился, кому ответить) +

Цитата:

Как я понимаю, тут весь спич (или срач? ) на одну-единственную тему:

Есть ли возможность манипулирования мужчиной при помощи некоторых "безусловных" (ака долг) рычагов, или ее нет?
И если она есть, до какой степени каждый считает допустимым ей пользоваться - и кому?

в том то и вопрос, что не нужно давать девушкам, женам и т.п. пользоваться тем, что мы имеем стасус сильного пола и что-то им обязаны, так как это определено обществом и существующими в нем моральными устоями и принципами....
Это нам надо пользоваться девушками в своих интересах....и добиваться от них того, чего хотим....
для этого и существует обольщение, нежные слова, положительные поступки, цветы, подарки, внимание и т.д.

не они должны нами манипулировать, а нам бы желательно иметь на них свое влияние

( )

28/05/2015 14:50:14

Re: Зато я точно определился, кому ответить) +

Цитата:

Еще одна. Следуя Вашей логике у мужчины встает на женщину
только потому что он решил что она ему нравится. Тогда
у геев дурной вкус и их просто плохо в детстве воспитывали.

а это разве не так?!

какой-то ты совсем даже не аморальный, Аморалыч.....

Акоголик-спермострел

( )

28/05/2015 16:20:39

Re: Значит такое понятие,как настоящий мужчина есть.

Цитата:

А есть понятие как ,настоящая женщина?А то игра в одни ворота получается.

есть конечно
"есть две сиськи и 3,141592зда и не знает ни хрена"
критерию тяжело соответствовать.

( )

28/05/2015 16:24:52

Re: Зато я точно определился, кому ответить) +

Цитата:

Вы можете усилием воли вырастить женскую грудь? Нет.

А х её з... 0,5 где-то есть

а дальше нет желания... вот так: начинаешь с писякологии, а получается

Цитата:

Зато можно купить соответствующий гормональный препарат
и отрастить Это о роли месте науки.

Но если перестать его принимать - зарастёт обратно. И вообще о месте и роли внешних стимуляторов вам уже сказали - они заменяют естественно вырабатываемые в процессе обмена веществ, что при отмене чревато ломкой.

Цитата:

Теперь представим себе что я решил подшутить над знакомым
профессором и каждый раз во время обеда добавляю ему
в компот соответствующие капельки. Как думаете вырастет
у него грудь ? Правильно. И ученая степень не помешает.
Это к вопросу что чем рулит.

Думаю, если прохфессор не совсем идиёт, то у него на каком-то этапе возникнут подозрения, и после АНАЛиза биохимии как своей, так и компота, он, думаю, задаст вам ряд вопросов.

НЕТУ безусловных химических/биохимических механизмов регулирования! Никогда невозможно предсказать, как конкретно это сработает на этот раз, особенно когда пациент в курсе происходящего.

Цитата:

Еще одна. Следуя Вашей логике у мужчины встает на женщину
только потому что он решил что она ему нравится.

Ну в общем да. Вроде же как решено, что как минимум 90% - в галаве.

Цитата:

Тогда у геев дурной вкус и их просто плохо в детстве воспитывали.

Вот х его з, я этим вопросом особо не занимался. Но должен заметить, что в течение жизни лично мои "стимулы", хоть и сугубо гетеросексуальные, ну о-о-очень изрядно изменялись. Во всяком случае, увидя перед собой готовую к соитию голую бабу, совершенно не факт, что я вот прям ринусь её трахать (эКСперименты проводились, импотенцией особо не страдаю).

( )

28/05/2015 19:42:05

Re: Зато я точно определился, кому ответить) +

Цитата:

вот так: начинаешь с писякологии, а получается

Я уже 2 раза русским по белому писал:
писякологические аспекты я не рассматриваю.

Цитата:

Вроде же как решено, что как минимум 90% - в галаве.

Круг третий. Я говорю об оставшихся 10%.

( )

28/05/2015 20:05:02

Re: Зато я точно определился, кому ответить) +

Да хоть двадцать пятый

Мне в целом глубоко фиолетово, как оно там у "статистического большинства" или "меньшинства" или вообще кого бы то ни было. Мне интересно в первую очередь - как "у меня".
А у меня - как-то вот так.
Хотя, если накормить, скажем, цианистым калием - наверное, помру. Хотя хз. Григорий Ефимыч вот не помер

Но ставить подобные эКСперименты как-то пока не хочется.

В сущности, кмк, это примерно как спор графа Т из произведения Пелевина со своим антиподом/"создателем" Ариэлем Эдмундовичем Брахманом:

Только кажется, что это люди делают, — сказал он. — В действительности ни в одном из этих людей нельзя отыскать реального деятеля даже с самой яркой лампой. Я ведь уже объяснил — вы там найдете только гормональные реле, щелкающие во тьме подсознания, и девайс с одной пружинкой, который шлепает свое «утверждаю» на все, что под него кладут.
— Вы как-то упрощаете, — сказал Т. — В человеке есть и другое.
Ариэль пожал плечами.
— Еще есть лейка, которая поливает все это эмоциями. Ею вообще может управлять любой приблудный маркетолог… Я вот, например, много раз замечал — смотришь какой-нибудь голливудский блокбастер, унылое говно от первого до последнего кадра, плюешься, морщишься — а потом вдруг вступает патетическая музыка, суровый воин на экране отдает салют девочке с воздушным шариком, и на глаза сами собой выступают слезы, хотя продолжаешь при этом плеваться… Как будто все предписанные движения души записаны на диске вместе со звуковой дорожкой и титрами. Это ведь только Гамлет думал, что на его клапаны сложно нажимать. С тех пор в Датском королевстве многому научились.
— Но кто нажимает на клапаны?
Ариэль подвигал в воздухе растопыренными пальцами.
— А кто нажимает на клапаны в шарманке? Рычаги. Вот и здесь такая же шарманка. Неодушевленная и бессмысленная, как вулканический процесс на Луне. Открою вам страшную тайну, даже самые могучие банкиры и масоны из мирового правительства — такие же точно механические апельсины. Всех без исключения вождей человечества заводит полный песка ветер, дующий над нашей мертвой необитаемой планетой.
(c) В.О.Пелевин, "t"

( )

28/05/2015 21:41:11

Re: Зато я точно определился, кому ответить) +

Цитата:

организм не вырабатывает нейромедиаторы, на место которых в обмене веществ встраивается наркотик. Без разницы - никотин это, или опиаты (героин, например) - принцип действия один и тот же.

Да, принцип действия один и тот же, НО механизмы разные.
Никотин повышает уровень дофамина, героин подавляет выработку
организмом эндорфина, который отвечает еще и за подавление
болевых ощущений при физических травмах. Ну какие объективные
травмы у наркомана? Да никаких. Просто это так его мозг обманывает.
Я говорил как-раз о таком обмане, когда гормоны диктуют поведение
человека.

Цитата:

Мужчина такой ломки не испытывает, поскольку механизмы регуляции все же гормональные, особенно пока нет детей.

Как это не испытывает? Испытывает, да еще как, сильно упрощенно:
1) мало секса - соматические боли (мало эндорфина);
2) нет любимой женщины или ребенка - пассивный и рассеянный (мало дофамина);
3) плохо питаешься и мало солнечного света - депрессия, эмоциональная неустойчивость (мало серотонина).
Каждый из этих пунктов можно попытаться заменить:
1) фруктами и шоколадкой;
2) охотой, рыбалкой;
3) солярием.
Только пока это никому не помогло. Так что, имхо, проще выполнять
свою программу: жена, дети, дом, ну и дерево, конечно, как же без него

Цитата:

Есть такие ипанутые, которых пристрелить хочется, особенно при взгляде со стороны, а не защитить и позаботиться. И не только из-за того, что мужика мучает, а еще и потому, что детей она постарается вырастить такими же.

Бывают такие... при взгляде со стороны многое чего хочется...
а там всестороннее медицинское обследование не помешало бы ей.

( )

28/05/2015 22:14:02

Re: Зато я точно определился, кому ответить) +

Цитата:

Вагон и маленькая тележка прекрасно себя чувствующих лиц мужского пола, плевать хотевших на эти "законы пироды".
В отношении "дам сердца" они не действуют у подавляющего большинства.
В отношении детей, я думаю, у четверти или даже трети.

Угу. У некоторых тщательно скрываемая депрессия, другие впадают
на работе в неадекват на ровном месте. Третьи через 20 с фуем лет
прутся через всю страну к сыну/дочке только для того, чтобы увидеть
внука/внучку.

Есть еще отморозки, бомжи и прочие уроды

Вот на них и надо равняться.

( )

29/05/2015 00:50:34

Re: Зато я точно определился, кому ответить) +

Можно подумать, что семейные женатики все "на воздусех парЯт".

Дохрена в депресняке, чуть не каждый второй - алкоголик.

Мне-то сказки не рассказывайте.

( )

29/05/2015 00:59:18

Ой, ну ладно, ладно, биохимия рулит +

Но есть тонкость.

Цитата:

Так что, имхо, проще выполнять свою программу: жена, дети, дом, ну и дерево, конечно, как же без него

"Усё сделано, шеф!"(с)
Дальше чего? "Кефир, клистир, тёплый сортир"? авотйух

( )

29/05/2015 01:18:34

присоединяюсь к вопросу Жирача

Цитата:

Так что, имхо, проще выполнять
свою программу: жена, дети, дом, ну и дерево, конечно, как же без него

жена, дети, домов построил, деревьев лес насажал.........
дальше-то что?

( )

29/05/2015 17:34:34

уточню +

Цитата:

жена, дети, домов построил, деревьев лес насажал.........
дальше-то что?

У меня дети взрослые и самостоятельные. 27 и 18 лет (ну, которой 18, той ещё мало-мало помогаю).
Жену похоронил.
Дерево вырастил, спилил и положил в основание дома.

( )

29/05/2015 17:47:41

Re: уточню +

Цитата:

У меня дети взрослые и самостоятельные. 27 и 18 лет (ну, которой 18, той ещё мало-мало помогаю).
Жену похоронил.
Дерево вырастил, спилил и положил в основание дома.

у меня клоп совсем еще маленький
но спилить все деревья, которые посадил, наверное при всем желании врят ли получится....

( )

29/05/2015 17:54:55

Re: уточню +

Цитата:

у меня клоп совсем еще маленький

Ну вот и я ап чом. Заделать-то дитё - невелика хитрость

Цитата:

но спилить все деревья, которые посадил, наверное при всем желании врят ли получится....

Чё, которые на заднем плане - тоже ты сажал?

Ну, у меня тоже больше, чем одно, есличё... и чё?

чисто формально достаточно одного

ЗЫ: А мне вот ещё интересно... вот про сына сказано, а про дочь чё? её типа растить не надо, она сама растёт?

( )

29/05/2015 18:02:03

Re: уточню +

не, на заднем плане то были...., не стал вырубать

но посадил сам деревьев немало...

сам выкапывал пруды, сам альпийские горки делал, реально камни катал

про детей - непростая тема.....

растить детей........сами разве не вырастут?
я лично вырос сам....меня никто не воспитывал....
сад, школа, улица....

( )

29/05/2015 18:44:44

Re: уточню +

Цитата:

про детей - непростая тема.....
растить детей........сами разве не вырастут?
я лично вырос сам....меня никто не воспитывал....
сад, школа, улица....

Тут как минимум пара моментов:
1. Говорить (ака "воспитывать") детям можно что угодно...это не работает - они смотрят, что ты ДЕЛАЕШЬ.
2. Сад и школу сыну и дочери выбирал я, и выбирал весьма тщательно... и платил за это.
3. Ну и до 4-х лет с сыном дома сидел, посменно с женой... такая была работа, что позволяла... млин, щас как вспомню - так вздрогну.

Да не, я понимаю, что не "идеален", но уж как смог...

( )

29/05/2015 19:38:41

Re: присоединяюсь к вопросу Жирача

Отвечу всем тут на это

Цитата:

Дальше чего? "Кефир, клистир, тёплый сортир"?

это

Цитата:

жена, дети, домов построил, деревьев лес насажал.........
дальше-то что?

и это

Цитата:

Можно подумать, что семейные женатики все "на воздусех парЯт".
Дохрена в депресняке, чуть не каждый второй - алкоголик.
Мне-то сказки не рассказывайте.

Для ответа воспользуюсь вот этой частью цитаты, которую привел ЖА:
— Но кто нажимает на клапаны?
Ариэль подвигал в воздухе растопыренными пальцами.
— А кто нажимает на клапаны в шарманке? Рычаги. Вот и здесь такая же шарманка. Неодушевленная и бессмысленная, как вулканический процесс на Луне. Открою вам страшную тайну, даже самые могучие банкиры и масоны из мирового правительства — такие же точно механические апельсины. Всех без исключения вождей человечества заводит полный песка ветер, дующий над нашей мертвой необитаемой планетой.

Я не разделяю концепцию жесткого детерминизма и допускаю способность
человека самостоятельно давить на кнопки. Представим "кнопки" клавишами
музыкального инструмента, нажатия на которые образуют звук, который может
быть как прекрасной мелодией так и черт знает чем. Слушать музыку
или страдать от какофонии каждый решает для себя сам.

– Видите ли, жизнь каждого человека представляет собой нечто вроде мелодии. При том, что сложена она, условно говоря, из тех же универсальных семи нот, эта мелодия единственная и неповторимая. Второй такой ни у кого больше не было и не будет. Путь от рождения до смерти удобно сравнить со звуковой дорожкой на пластинке. „Здесь и сейчас“ – это иголка, которая соприкасается с дорожкой в данный момент и производит звук. Он-то, собственно, и есть жизнь...
- Нет-нет, звуковая дорожка – это красиво. Даже романтично.
- Главное, точно передает суть. Понимаете, очень мало кому из живущих удается доиграть свою мелодию до конца. Где-то на пути – у кого раньше, у кого позже – иголка соскакивает. Образно выражаясь, попадает на пылинку, на царапину – и привет. Музыка плывет, фальшивит, иголка начинает ходить по одному и тому же кругу. Происходит так называемый „эффект заезженной пластинки“. Это значит, что жизнь не удалась. Мелодия испорчена. И Бог берет, ставит иголку сначала. Дает душе новый шанс. Второй раз, десятый, тысячный. Пока опасное место не будет благополучно пройдено и мелодия не зазвучит дальше. Там, правда, снова может случиться сбой, и всё повторится. Но шансов у каждого из нас неограниченное количество. А когда доведешь свою мелодию до финала, не сбившись и не сфальшивив, хождение по кругу закончится. И будет что-то иное. Нам не дано знать, что именно. (с) А. Борисова. "Креативщик".

( )

29/05/2015 21:02:24

Re: присоединяюсь к вопросу Жирача

подождите-подождите.

Таки:

Цитата:

допускаю способность человека самостоятельно давить на кнопки

или же:

Цитата:

Бог берет, ставит иголку сначала.

чисто имхо: как всегда - "и - и", а не "или - или". Поначалу всё-таки, наверное, есть некая "пластинка" (ака "миссия", "карма", "судьба" итп). Но с какого-то момента (а может, и практически с самого начала) человек получает возможность и сам со-участвовать в Б-жием творчестве... может и вообще играть только "свою" мелодию, неся, соответственно, ответственность за это.

Кстати говоря, вот этот момент

Цитата:

иголка начинает ходить по одному и тому же кругу

обычно ощутим весьма хорошо... если не самообманываться

что делать с этим дальше - личное дело каждого.

Аник фтему: Билл Гейтс наконец-то победил Apple - и с тремя жизнями, 60% витальности и 25% защиты перешёл на следующий уровень.

Appo

( )

29/05/2015 21:02:43

Re: Зато я точно определился, кому ответить) +

Цитата:

Как это не испытывает? Испытывает, да еще как, сильно упрощенно:
1) мало секса - соматические боли (мало эндорфина);
2) нет любимой женщины или ребенка - пассивный и рассеянный (мало дофамина);
3) плохо питаешься и мало солнечного света - депрессия, эмоциональная неустойчивость (мало серотонина).
Каждый из этих пунктов можно попытаться заменить:
1) фруктами и шоколадкой;
2) охотой, рыбалкой;
3) солярием.
Только пока это никому не помогло. Так что, имхо, проще выполнять
свою программу: жена, дети, дом, ну и дерево, конечно, как же без него

Насчет первого пункта имеются возражения) Все же какой-то эффект от онанизма есть. Кроме, понятно, психологической составляющей, которая как бы не важнее физической. Но его и с феями достичь удается крайне редко. Так что не в самом сексе дело, а в ниличии любимой женщины и секса с ней.

А так - картина упрощенно верная) Пусть я уже и не помню подробности относительно каждого приведенного вами гормона.

Но вот есть нюанс: у каждого программа просыпается, или запускается, если хотите, в разное время. Но ведь тот, у кого в 30 лет еще нет детей, или даже еще не женат, не перестает быть мужчиной!? Или он должен отрываться на стройке и деревьях, пока не женился?

И более того: даже в современном мире, и даже в Москве, женщины обращают внимание, в большей степени на тех, кто потенциально сможет их защитить и т.д. - а значит, описанная вами программа далеко не полна и явно не абсолютна)

Логичен не только заданный вопрос о том, "Что дальше?" Есть и другой: "А что до?"

Жена-дети-дом-дерево-кефир... - это все результат. Есть предпосылки, которые в вашу программу пока не укладываются, пусть и можно их как-то подогнать, ну или я этого не вижу.

Все же мы говорим о том, в итоге, что делает мужчину мужчиной

( )

29/05/2015 21:59:31

Re: Зато я точно определился, кому ответить) +

Я так думаю, что если бы человек был примитивным электрохимическм компьютером, давно поступила бы в продажу "таблетка абсолютного счастья".

luka bosio

( )

29/05/2015 22:37:23

Re: Зато я точно определился, кому ответить) +

Цитата:

Я так думаю, что если бы человек был примитивным электрохимическм компьютером, давно поступила бы в продажу "таблетка абсолютного счастья".

Давно уже есть, но за их распространение в тюрьму сажают надолго.

( )

29/05/2015 22:57:04

Re: Зато я точно определился, кому ответить) +

Цитата:

Цитата:

Я так думаю, что если бы человек был примитивным электрохимическм компьютером, давно поступила бы в продажу "таблетка абсолютного счастья".

Давно уже есть, но за их распространение в тюрьму сажают надолго.

Нет, у этих таблеток "обратка" тяжелая.

А я говорю о тех "пунктах", которые пивел ув. Аморалыч.

Просто вводим в организм недостающую дозу - без эКСцессов, и получаем совершенно довольного жизнью эффективного ~~муравья~~ работника.

( )

01/06/2015 20:59:25

Re: Зато я точно определился, кому ответить) +

Цитата:

Насчет первого пункта имеются возражения)

Спорить не буду. Как-то так получилось, на подсознательном
уровне всплыло клише "застойные явления" в контексте "старая дева".

Цитата:

Но ведь тот, у кого в 30 лет еще нет детей, или даже еще не женат, не перестает быть мужчиной!? Или он должен отрываться на стройке и деревьях, пока не женился?

"Дом, дерево, ~~фонарь, аптека~~, сын" - это просто шаблон "человеческого
счастья". Под него также подходит: " снять гараж, написать ОС и создать
новые потребности у людей"

Только получается не у всех. Да не всем
именно это надобно.

Цитата:

И более того: даже в современном мире, и даже в Москве, женщины обращают внимание, в большей степени на тех, кто потенциально сможет их защитить и т.д.

А почитайте креатифф Фионы ниже в битве разумов.

Цитата:

Все же мы говорим о том, в итоге, что делает мужчину мужчиной

Здесь уже неоднократно говорилось о том, что настоящий мужчина
никому ничего не должен

А я говорю о том, что человек в первую
очередь должен себе самому, независимо от гендерной принадлежности,
сумме кредита и требований социума.
Иначе так и будет болтаться по кругу, как известная субстанция
в проруби, страдая от недостатка "гормонов счастья". Все имхо, конечно.

Appo

( )

03/06/2015 19:45:55

Re: Зато я точно определился, кому ответить) +

Цитата:

Спорить не буду. Как-то так получилось, на подсознательном
уровне всплыло клише "застойные явления" в контексте "старая дева".

Поэтому нельзя недооценивать терапевтический эффект онанизма

Цитата:

"Дом, дерево, фонарь, аптека, сын" - это просто шаблон "человеческого
счастья".

Речь же уже идет не о том, какая программа нужна мужчине, а о том, когда она формируется. Понятно, что сказанное будет лишь шаблоном.

Интересно другое: вот до того, как "своя программа" сформировалась, бывает что? И как вы это объясните гормонально

Цитата:

Здесь уже неоднократно говорилось о том, что настоящий мужчина
никому ничего не должен

Угу. А еще он - хозяин своего слова: захотел - дал, захотел - забрал...

И все же я не понимаю, хто такой ентот самый "настоящий мужчина".

Однако считаю, что есть фундаментальные вещи, описанные ув. Гюнтером в начале ветки и самонадеянно дополненные мной

. Думаю, это нормально. А вот больше мужчина никому ничего не должен, все остальное - результат социального или иного взаимодействия.

Цитата:

А я говорю о том, что человек в первую
очередь должен себе самому, независимо от гендерной принадлежности,
сумме кредита и требований социума.

По-моему, этот вопрос в теме уже поднимали. Мое мнение - все и всегда любой человек делает для себя, идя на поводу у тех или иных причин/желаний/инстинктов/планов/обстоятельств/гормонов и т.д. Хотя далеко не все знают, что им действительно надо, да.

Цитата:

А почитайте креатифф Фионы ниже в битве разумов.

Креатив мне понравился) И тот и другой. Впрочем, предпочтение отдал бы Фионе.
Пример не совсем удачный, имхо.

Тока я не понял: это вы со мной согласились или возразили?

( )

04/06/2015 00:08:21

Re: Зато я точно определился, кому ответить) +

Цитата:

Поэтому нельзя недооценивать терапевтический эффект онанизма

Полностью согласен

Велотренажер гораздо полезнее и безопаснее
для здоровья, чем велосипед

Потеешь также, зато не упадешь

Цитата:

Интересно другое: вот до того, как "своя программа" сформировалась, бывает что? И как вы это объясните гормонально

Вам с какого момента: оплодотворение яйцеклетки, как обезьяна стала
человеком или сразу big bang теорию изложить

Цитата:

Угу. А еще он - хозяин своего слова: захотел - дал, захотел - забрал...

А еще - захотел и порвал абзац на цитаты, первоначальный смысл искажающие

Цитата:

И все же я не понимаю, хто такой ентот самый "настоящий мужчина".
Однако считаю, что есть фундаментальные вещи, описанные ув. Гюнтером в начале ветки и самонадеянно дополненные мной

Абстракции предельных понятий западного стиля мышления основаны на конвенциональной мудрости и потому воспринимаются как верные. Такие идеи
или объяснения, хотя их придерживается большинство, никто не проверяет. Повседневный общественный дискурс сохраняет свой статус-кво, так как в нём кодифицированы существующие социальные нормы, которые продвигают некое абстрактное общественное благо.

"Настоящий мужчина" это еще один симулякр, или, иными словами,
семиотический знак, не имеющий означаемого объекта в реальности,
созданным с единственной целью - сохранить все как есть в
общественном дискурсе, который отрицает на уровне коллективного
бессознательного естественный отбор и, как следствие, поддерживает
общественное заблуждение, что человек является венцом эволюции.

Гормональный механизм регулирования поведения особи являлся неотъемлемой
частью биологической эволюции, повышающий шанс выжить или вырастить потомство. С этим наследием можно смириться, можно жить как пчелы против меда,
а можно попробовать стать сверхчеловеком и сопроводить стаю
журавлей на нерест.

( )

04/06/2015 00:25:45

Re: Зато я точно определился, кому ответить) +

Цитата:

являлся неотъемлемой
частью биологической эволюции, повышающий шанс выжить или вырастить потомство.

Воооот! Вот мы и подошли к главному знаменателю. Который почему-то рассматривается Вами как безусловный.

А ведь бОльшая часть парадоКСов поведения современного человека, вместе с гендерными осробенностями вызвана как раз тем, что борьба за выживание потеряла смысл.

Соответственно, и электрохимический компутер - по части базовой своей ОС стал двавать сбои и зависать.

Эту тему нужно рассматривать отдельно, ибо там всего полно.
Но с тем что это совершилось, спорить будете?

Freelance

( )

04/06/2015 00:28:23

Re: Зато я точно определился, кому ответить) +

Мощно про конвенционалы-симулякры задвинул, Аморалыч. Уважуха.

Но всё же заступлюсь за велотренажёр.
Просто кто-то в лете на велике катается, а у кого-то зима.

( )

04/06/2015 23:04:21

Re: Зато я точно определился, кому ответить) +

Цитата:

А ведь бОльшая часть парадоКСов поведения современного человека, вместе с гендерными осробенностями вызвана как раз тем, что борьба за выживание потеряла смысл.

Сильное утверждение для спорного вопроса. Да, борьба за выживание приобрела
совершенно иные формы и вид. Рассматривать его (вопрос) на микроуровне
внутриофисной грызни - неинтересно, а на макроуровне
геополититики - противно, особенно в последнее время.

Цитата:

Соответственно, и электрохимический компутер - по части базовой своей ОС стал двавать сбои и зависать. Эту тему нужно рассматривать отдельно, ибо там всего полно. Но с тем что это совершилось, спорить будете?

Конечно, спорить не буду. Пусть другие любители мудрости напишут свои
"кирпичи" по этой тематике, а я, тем временем, буду паразитировать на этих
"сбоях и зависаниях"

( )

05/06/2015 00:21:03

Re: Зато я точно определился, кому ответить) +

Так чего ж тогда копья ломать?

Хай всяк дрочит, как хочет.(с)

Appo

( )

05/06/2015 20:46:22

Re: Зато я точно определился, кому ответить) +

Цитата:

Полностью согласен Велотренажер гораздо полезнее и безопаснее
для здоровья, чем велосипед Потеешь также, зато не упадешь

Зря вы смеетесь. Боязнь отказа для многих - серьезный ограничитель как в наличии партнера, так и, что особенно плохо - в его выборе... Не говоря уже о том, что нередко от онанизма у мужчин возникает зависимость, причиной которой является, как раз, боязнь отказа и/или неудачи в сексе.

Но в отсутствие ~~велотренажера~~ онанизма грозит еще и ранний ~~геморрой~~ простатит

Цитата:

Вам с какого момента: оплодотворение яйцеклетки, как обезьяна стала
человеком или сразу big bang теорию изложить

Кина не будет?

Цитата:

А еще - захотел и порвал абзац на цитаты, первоначальный смысл искажающие

В планах этого не было. Можно было бы о таком говорить, если бы часть абзаца была в ответе опущена. Видимо, следовало каким-то образом отделить ответ на конкретный абзац, но посчитал это излишним

Цитата:

Абстракции предельных понятий западного стиля мышления основаны на конвенциональной мудрости и потому воспринимаются как верные. Такие идеи
или объяснения, хотя их придерживается большинство, никто не проверяет. Повседневный общественный дискурс сохраняет свой статус-кво, так как в нём кодифицированы существующие социальные нормы, которые продвигают некое абстрактное общественное благо.

"Настоящий мужчина" это еще один симулякр, или, иными словами,
семиотический знак, не имеющий означаемого объекта в реальности,
созданным с единственной целью - сохранить все как есть в
общественном дискурсе, который отрицает на уровне коллективного
бессознательного естественный отбор и, как следствие, поддерживает
общественное заблуждение, что человек является венцом эволюции.

Думаю, вы несколько забегаете вперед. В том смысле, что появление такого симулякра ("настоящий мужчина") как средства манипуляции и управления стало возможно вскоре после расслоения общества, то есть - сильно давно

. Соответственно, к "западному" стилю мышления особого отношения не имеет.

Но в целом - да, согласен

Цитата:

Гормональный механизм регулирования поведения особи являлся неотъемлемой
частью биологической эволюции, повышающий шанс выжить или вырастить потомство. С этим наследием можно смириться, можно жить как пчелы против меда,
а можно попробовать стать сверхчеловеком и сопроводить стаю
журавлей на нерест.

Скажем так: с этим никто и не спорит, однако с каждым поколением "базовая" программа все сильнее сбивается, как под влиянием новых технологий управления, так и под влиянием глобализации и все большего количества абстрактного в современном мире. Не формируются даже "шаблоны". О чем мы, собственно, и ведем речь в крайних постах.

ЗЫ:

Цитата:

можно попробовать стать сверхчеловеком и сопроводить стаю
журавлей на нерест.

Надеюсь, это не намек

( )

08/06/2015 22:19:35

Re: Зато я точно определился, кому ответить) +

Цитата:

Боязнь отказа для многих - серьезный ограничитель как в наличии партнера, так и, что особенно плохо - в его выборе... Не говоря уже о том, что нередко от онанизма у мужчин возникает зависимость, причиной которой является, как раз, боязнь отказа и/или неудачи в сексе.

Простите, не понимаю как боязнь может стать регулятором поведения

Это же сколько усилий нужно потратить на пестование фобий только
для того, чтобы мастурбация каждый раз доставляла неземное удовольствие

Цитата:

Думаю, вы несколько забегаете вперед. В том смысле, что появление такого симулякра ("настоящий мужчина") как средства манипуляции и управления стало возможно вскоре после расслоения общества, то есть - сильно давно . Соответственно, к "западному" стилю мышления особого отношения не имеет.

Вы безусловно правы. Впервые термин "симулякр" ввел в обращение около
70-и миллионов лет назад тираннозавр Ти Рекс с целью утилизации наследия
окаменевших к тому времени диплодоков (150 млн. лет до НЭ).
Великодушно простите меня, за древностью лет некоторые подробности
покрылись плесенью в моем мозгу.

Цитата:

однако с каждым поколением "базовая" программа все сильнее сбивается, как под влиянием новых технологий управления, так и под влиянием глобализации и все большего количества абстрактного в современном мире. Не формируются даже "шаблоны".

Поздравляю! Вы являетесь не только вершиной современной пищевой цепочки,
но и венцом эволюции

Главное, чтобы венец не был тупиковым

А дождь будет падать на пустой город, размывая мостовые, сочиться сквозь гнилые крыши… Потом смоет всё, растворит город в первобытной земле, но не остановится, а будет падать и падать. …Будет падать и падать, а потом земля напитается, и взойдёт новый посев, каких раньше не бывало, и не будет плевел среди сплошных злаков. Но не будет и нас, чтобы насладиться новой вселенной.
(с) А и Б Стругацкие

Appo

( )

11/06/2015 15:18:03

Re: Зато я точно определился, кому ответить) +

Цитата:

Простите, не понимаю как боязнь может стать регулятором поведения
Это же сколько усилий нужно потратить на пестование фобий только
для того, чтобы мастурбация каждый раз доставляла неземное удовольствие

Думаю, вы не учитываете специфику взросления нынешних молодых людей. Для очень многих из них нормального общения стало меньше просто в разы. Соответственно, социальные навыки оставляют желать лучшего. Плюс, конечно, интернет и доступное порно, анонимные чаты и т.д.

Это, разумеется, не учитывая разного рода психопатий и т.д.

Насчет неземного удовольствия - не уверен)

Цитата:

Вы безусловно правы. Впервые термин "симулякр" ввел в обращение около
70-и миллионов лет назад тираннозавр Ти Рекс с целью утилизации наследия
окаменевших к тому времени диплодоков (150 млн. лет до НЭ).
Великодушно простите меня, за древностью лет некоторые подробности
покрылись плесенью в моем мозгу.

Фигасе вы древний

Впрочем, это вас ввели в заблеждение: термин ввел Ти Рекс, только не из древности, а из парка Юрского периода, вербуя сторонников на войну за независимость с пиндосами!

Хотя вообще непонятно, причем тут сам термин, если серьезно

Цитата:

Поздравляю! Вы являетесь не только вершиной современной пищевой цепочки,
но и венцом эволюции
Главное, чтобы венец не был тупиковым

Ок, вы только не волнуйтесь: в таком почтенном, без преувеличения

, возрасте это крайне опасно...

паразитируйте себе спокойно: человечество не вымрет и окончательно не деградирует - я, как венец, вершина и др., об этом позабочусь

( )

11/06/2015 16:15:58

Re: Зато я точно определился, кому ответить) +

Цитата:

не понимаю как боязнь может стать регулятором поведения

Пока вы этого не понимаете, его вам и регулируют

боязнь (страх) является нынче (да и всегда являлась) очччень эффективным решулятором, особенно в сочетании с пряником/печенькой/дознячком эндорфинчика; зачастую достаточно просто удалить "стррррашный объект" из области восприятия или, как говорил тот заяц из аника на эндорфино-адреналиновом кайфе - "главное - йайтса вовремя убрать"

Цитата:

сколько усилий нужно потратить на пестование фобий только
для того, чтобы мастурбация каждый раз доставляла неземное удовольствие

Уй, одно другому не мешает, хотя, конечно, и взаимосвязано. Совсем уж "неземным" я бы удовольствие не назвал, но во всяком случае интереснее, чем тупое тыканье йухом в "жалкое подобие моей левой". Ну, и от простатита помогает очень-очень, есть такое дело

Цитата:

Впервые термин "симулякр" ввел в обращение около
70-и миллионов лет назад тираннозавр Ти Рекс с целью утилизации наследия
окаменевших к тому времени диплодоков (150 млн. лет до НЭ).
Великодушно простите меня, за древностью лет некоторые подробности
покрылись плесенью в моем мозгу.

"Иные говорят: вот новое, но и это уже было"(с) Екклесиаст.
Впрочем - "слова остались те же - смысл изменился"(с) Пелевин. Так и с симулякром. Судя по педивикии

юзать его начАл чуть ли не Платон, да и тот, небось, подтырил у атлантов и лемурийцев, а те хз у кого. Но в нынешние времена, апосля вмешательства французской мысли, смысл этого слова претерпел изрядные изменения, и ежели "по Бодрийяру", то предмЭт, о котором суть данная ветка ("мужчина должен!"), дошла уже до 2-го, если не 3-го порядка симулякра. Дальше будет, сообразно логике развития, 4-й и окончательный (как у алкоголизма, рака итп), но это уже чуть позже.

Цитата:

Вы являетесь не только вершиной современной пищевой цепочки,
но и венцом эволюции

У цитируемых вами ниже (и весьма мной уважаемых) Стругацких был герой, имевший имхо, что человек - лишь средство для создания Природой истинного венца эволюции - а именно: рюмочки коньяка с ломтиком лимона.

( )

14/06/2015 19:20:15

Re: Зато я точно определился, кому ответить) +

<<Пока вы этого не понимаете, его вам и регулируют боязнь (страх) является нынче (да и всегда являлась) очччень эффективным решулятором, особенно в сочетании с пряником/печенькой/дознячком эндорфинчика; зачастую достаточно просто удалить "стррррашный объект" из области восприятия или, как говорил тот заяц из аника на эндорфино-адреналиновом кайфе - "главное - йайтса вовремя убрать" >>

Упс. Неточно сформулировал. Вы правы, страх – эффективный регулятор поведения, но для этого требуется опытный манипулятор и инструменты, в качестве которых могут выступать как социально-ролевые отношения, так и тесак убедительного размера и качества в руках маргинала. Все зависит от компетенции манипулятора, иначе можно оказаться нос к носу с крысой, загнанной в угол.

Другое дело фобии… тут, имхо, результат воздействия непредсказуем для обеих сторон. Помнится, Вы уже приводили художественный пример с глазом. Вот и я примерно об этом, но с другой стороны. Если долго находится в банке с пауками – арахнофобия проходит, т.к. психика человека имеет свойство приспосабливаться к любым кошмарным условиям. Поэтому я утверждаю, что для сохранения фобий нужно прилагать намного больше усилий, чем для борьбы с ними.

<<Впрочем - "слова остались те же - смысл изменился"(с) Пелевин. Так и с симулякром.>>

Да, с термином я обошелся излишне вольно, но Вы меня поняли. Этого уже достаточно.

<< человек - лишь средство для создания Природой истинного венца эволюции - а именно: рюмочки коньяка с ломтиком лимона. >>

Говорят, что изобретатель «рюмочки коньяка с ломтиком лимона» и венценосная особа, просравшая государство, одно и тоже лицо.

( )

14/06/2015 19:25:29

Re: Зато я точно определился, кому ответить) +

Цитата:

Ок, вы только не волнуйтесь: в таком почтенном, без преувеличения , возрасте это крайне опасно... паразитируйте себе спокойно: человечество не вымрет и окончательно не деградирует - я, как венец, вершина и др., об этом позабочусь

Не сомневаюсь

С таким ЧЮ никакие симулякры нестрашны

Ну, если только, придумаете другие

( )

14/06/2015 22:00:05

Re: Зато я точно определился, кому ответить) +

Цитата:

Все зависит от компетенции манипулятора, иначе можно оказаться нос к носу с крысой, загнанной в угол.

Также возможен вариант: "- Я медведя поймал! - Тащи его сюда. - Да он меня не пущает!"
Знаю некоторое количество людей, имеющих хобби по манипулированию манипуляторами, особенно когда те пытаются лезть к ним без спроса. Гы, а также помню, как на мальчега, пыьавшегося впарить папе с мамой пылесос Кирби (и почти преуспевшего - т.е. коготок завяз

) натравил сыночега, 3 или 4 года отработавшего в системе Amway

сынуля, правда, предлагал сначала по-простому спустить парня с лестницы, но я возразил ему, что это неизящненько.
Пылесос мы, конечно, не купили. Но тыщу рублей и чай с печеньками за добросовестно отпылесошенную двухкомнатную квартиру парень получил

И, есессно, серьёзно погрызенный мосх

тут уж я не мог отказать себе в удовольствии, хотя девачке бы грыз с бОльшим кайфом.

Цитата:

Если долго находится в банке с пауками – арахнофобия проходит, т.к. психика человека имеет свойство приспосабливаться к любым кошмарным условиям.

Во-первых, сила шока может быть столь велика, что человек не сумеет адаптироваться и попросту помрёт (генерал Горбатов, посаженный в 37-м, был искренне удивлён тем, что "доплыть можно за 2 недели"(с)). Во-вторых, останется посттравматический синдром, причём, скорее всего, вследствие множественных психотравм - т.к. в банке встреча с фобией будет отнюдь не единична. Слаще ли хрен редьки - хз

Несколько иная ситуация - когда человек целенаправленно пытается что-то сделать с фобией, т.е. присутствует фактор добровольности/осознания.

Цитата:

для сохранения фобий нужно прилагать намного больше усилий, чем для борьбы с ними

Я думаю, тут сложно сделать какой-то глобальный вывод. Фобий много, причины разные, кому-то нравится их иметь, кому-то нет.
Я вот, например, боюсь высоты. Точнее, отношусь к ней с уважением и не лезу черт-те куда без серьёзной страховки. Посему ролики всяких клаймберов вызывают у мну чуйство сжатия очка, вплоть до "перекусывания лома". Бороться особо не борюсь... на парашюте не прыгал, но летал... ну, так... не обосралсо, но и особого кайфа не получил.