| Мадам Х |
| ( ) |
| 25/01/2006 04:53:20 |
|
типа душевные метания
|
прощение, порождает чуство безнаказаности, а значит чел становица более распущенным(
наказание, бывает, делает из человека инвалида...
как найти золотую середину?
может быть я сама себя перед собой хочу оправдать о содеяном, не содеяном, и за некоторые поступки, которые я сделаю или не сделаю....
месть, наказание, возмездие, вендетта,- имеют право на жизнь?
если да, то как высчитать количество, массу и силу, чтоб востановилось тождество?
и при этом, чтоб чел понял свои ошибки и самой(му) не перейти грань равновесия......
давайте попробуем вывести формулу рая и ада))))
пыс: люди в массе противны, но каждый человек дорог и уникален, что это старость? будь у меня бальшой сапог: на толпу наступлю не думая, но если один человечек- жалко, не смогу((((
| Akai |
| ( ) |
| 25/01/2006 05:28:29 |
|
Re: типа душевные метания
|
IMHO, месть или вендетта имеют право на жизнь только если Вам этого очень хочется и сам процесс доставит вам удовольствие. Попытка с помощью мести восстановить тождество/справедливость/что-нибудь у меня лично вызывает умиление своей наивностью. Процесс сей деструктивный и вряд-ли пригодный для созидания. Границы можно определить аналогичным способом (при этом важно не сесть в результате, ибо, согласитесь, это может слегка испортить удовольствие от процесса).
| Мадам Х |
| ( ) |
| 25/01/2006 05:53:36 |
|
|
|
Re: типа душевные метания
|
вот именно, что не хочеца делать больно, и прощать не хочеца, не садюга не мазохистка в душе......
просто хочеца закон сообщающихся сосудов востановить.....
отвлеклись мы... формулу можете?
| Друг того парня |
| ( ) |
| 25/01/2006 10:31:14 |
|
Золотая середина...
|
Прощай своих врагов,.....но помни их имена.
Месть дает душевное удовлетворение,.....но только временно. Всегда возникает вопрос, а правильно ли ты поступил, не перегнул ли ты палку, адекватно ли было наказание причененной тебе обиде.
И вот еще что:
Всегда в этой жизни приходится за все платить. Вопрос времени. Кого-то несправедливо обидел - обязательно несправедливо обидят тебя. Причиненное кому-то зло оборачивается против тебя и возвращается в траекратном размере. Рано или поздно....
Месть порождает месть.
Уметь прощать - великий дар, и не каждому это дано.
Все мы совершаем ошибки, но не все в этом признаемся и не все из нас пытаются их исправить. Гордыня - худшее из человеческих качеств.
Прощение не всегда порождает чувство безнаказаности. Все зависит от человека, его ума, желания что-то исправить, понимания своей и чужой правоты или неправоты и принимания или непринимания чужих точек зрения.
| Miller |
| ( ) |
| 25/01/2006 10:55:16 |
|
Вывести формулу?!
|
Чтобы потом поставил значения и все! Ух, ты! ЗдОрово!
Но, Ангел мой, у этой формулы будет такое количество переменных, что аж жуть берет!Каждый случай сугубо индивидуален.Все решать Вам!
Лично я руководствуюсь при принятии решения следующими пунктами:
1)Прощать способен только сильный человек,
2) Месть - подлость
3) Наказание необходимо только для воспитательных целей
4) в этом мире хороших людей больше, чем подонков
Впрочем, на объективность не претендую.Это лишь мое мнение.
| El chico |
| ( ) |
| 25/01/2006 14:28:31 |
|
|
Что с тобой?
|
Хандра заела?
А если по теме, то мстить вообще не стоит!
P.S.
До 100 погибших - это трагедия, а свыше - статистика!:(((
| Оля |
| ( ) |
| 25/01/2006 14:59:41 |
|
Re: типа душевные метания
|
Ничего не восстановишь. Формулы нет.
| Обломов |
| ( ) |
| 25/01/2006 15:14:02 |
|
|
Практически нечего добавить...
|
Вопрос мести никогда не стоял. Правда, и деяний, "взывающих к отмщению", пожалуй не было.
Если я намерен и дальше общаца с человеком, поступившим, на мой взгляд, некорректно, то либо прощаю сразу, либо со спокойным "разбором полетов".
Если человек мне неинтересен\неприятен - он просто перестает для меня существовать. Зла ни на кого не держу. Дольше нескольких дней - уж точно
Мадам, а может, и у твоих визави уровень проступков в рамках коммунального общежития? Стоит ли изводить себя, любимую, отрицательными переживаниями... Или, как говорил классик, махнуть рукой и посмотреть на все сквозь пальцы?
| капитан |
| ( ) |
| 25/01/2006 17:11:58 |
|
|
Re: типа душевные метания - метаний быть не должно
|
Цитата:
давайте попробуем вывести формулу рая и ада))))
два вопроса
1 а Вы уверены что ад и рай существуют?
2 а Вы не задумывлись о том что жизнь на земле - это и есть ад?
ещё желание вывести формулы осалось?
Цитата:
месть, наказание, возмездие, вендетта,- имеют право на жизнь?
каждый человек - совершающий подлость должен знать что ему воздастся справидливая кара за содеянное (во как загнул
)ИМХО - так всё и происходит
| Плюшевый Иа |
| ( ) |
| 25/01/2006 18:16:17 |
Вот пример несоблюдения баланса (+)
|
между поступком и наказанием
Охранник повздорил с женой Валуева, теперь в больнице - Валуев по своему восстановил справедливость
здесь
| Scunsss |
| ( ) |
| 25/01/2006 19:43:51 |
|
|
Re: Нет никакой формулы.(+)
|
Есть только личное мнение и желание, для каждого своё. И все они в основном базируются на религиозно-нравственных принципах, никакого отношения к внутреннему состоянию человека не имеющих.
Цитата:Мнение очень распространенное, но не менее спорное.
1)Прощать способен только сильный человек,
Сильный - в чем? В том, что может проглотить, пережить обиду, унижение, боль и делать вид, что ничего не произошло? А почему вдруг это качество называется силой? Может, это не болеее, чем психологическая особенность организма? Разумеется, способный на такое вполне может считать и называть себя сильным - по отношению к тем, кто на такое не способен. Ну так ведь и умеющий петь может считаться сильным по отношению к тем, кто петь не умеет.
ИМХО, это утверждение основано на христианском непротивлении злу. А почему бы не обратиться к исламским традициям, или к более древнему принципу "око за око"? А есть еще Ветхий Завет, Тора, Каббала и далее...
Цитата:Это еще почему, простите?
2) Месть - подлость
Для меня месть ближе к восстановлению справедливости собственными руками. Бог, он, конечно, все видит... но все таки самому оно лучше. Надежнее.
Цитата:Вообще-то наказание никогда еще никого не воспитывало. Оно в принципе своем, по законам человеческой психики, воспитательного эффекта не дает. Оно тоже - маленькая месть.
3) Наказание необходимо только для воспитательных целей
Цитата:
4) в этом мире хороших людей больше, чем подонков
Очень жизнеутверждающе... Однако оглядываешь вокруг, в прошлое, и видишь, что реально хороших людей - единицы. Остальные, в лучшем случае, ни то ни сё. Это в лучшем случае. 
Мое мнение по данному вопросу короткое и простое: нравится мстить - мсти. Не нравится - терпи.
| Мадам Х |
| ( ) |
| 25/01/2006 20:16:54 |
|
|
|
Re: Практически нечего добавить...
|
а если просто заигнорить чела невожможно, если он не успокаиваеца в течении очень продолжительного времени?
| Мадам Х |
| ( ) |
| 25/01/2006 20:32:27 |
|
|
|
Re: Что с тобой?
|
хих)))) наверно.....
| ЖЫрный Ачкарик |
| ( ) |
| 25/01/2006 20:35:22 |
М-да, с формулой проблемы (+)
|
Переменных получается столько, что замучаешься подставлять. А постоянных (констант) нет ВООБЩЕ - т.е. не существует НИ ЕДИНОГО поступка/намерения/мысли, который являлся бы злом (или добром) в ЛЮБОЙ ситуации. (с)Вл. Соловьев.
Ув. Мадам "воспитать" кого-то хочет? Это, имхо, занятие из той же серии, что врачевание - недаром учитель, священник и врач стоят в своем, особом ряду. Т.е. какие-то общие, очень общие принципы существуют, но конкретные решения, действия и т.п. очень, очень индивидуальны и зависят от личности как "врача", так и "больного".
А также они очень сильно зависит от того, насколько Вам близок, дорог и нужен данный конкретный человек. Ну, и, соответственно, Вы - ему.
Цитата:С одной стороны да. С другой стороны, это имхо не прощение, а упрощение . С третьей стороны, соблюсти баланс в точности, да если ещё сгоряча... эх
прощение, порождает чуство безнаказаности, а значит чел становица более распущенным
Имхо такое: не совершайте поступков и не думайте мыслей, за которые Вам потом будет стыдно. Критерий довольно универсальный, однако пользовать его надо так... с оглядкой. А то ведь ощущение "стыда", "совести" тоже разное бывает, да и "регулировке" поддается
. Ну, тогда, как говорится, "если вы получили от Судьбы удар в лоб, значит, вы не заметили её пинков в зад"(с)
| Мадам Х |
| ( ) |
| 25/01/2006 20:42:23 |
|
|
|
Re: М-да, с формулой проблемы (+)
|
я с горяча могу тут ругнуца, в миру я более спокойная ))))) не делаю гадостей не подумав ))))
| Roybush |
| ( ) |
| 25/01/2006 22:35:21 |
|
|
Загнули Вы, действительно," некисло"...
|
...вот енто:
Цитата:Это где же "так всё и происходит" ? На небесах,что-ли? Подонки и негодяи ( вздрагивая в ожидании неотвратимого возмездия
каждый человек - совершающий подлость должен знать что ему воздастся справидливая кара за содеянное (во как загнул )
ИМХО - так всё и происходит
)прям косяками падают на колени и каются...."Блажен кто верует..."
| snusmumrik |
| ( ) |
| 25/01/2006 22:57:42 |
|
|
Re:
|
Тогда это не месть, а попытка пресечь действия некоего объекта, мешаюшие тебе жить нормально. Я думаю, нужно сравнить цену, которую ты можешь заплать в случае эскалации конфликта, если пресечь не удастся, с ценой, которую ты платишь, терпя эти не устраивающие тебя действия.
По моему опыту -- если конфликт не развивать, он тихо умирает сам собой.
| Mistress_Leonora |
| ( ) |
| 25/01/2006 22:59:16 |
|
|
Re: каждый выбирает для себя...
|
Не будет тут у нас одной формулы, уважаемая Мадам! Ну, вот есть на свете вещи, которые сделать не то, чтобы невозможно - но неосмысленно. То есть, наверное, такую формулу можно вывести (а может, кто уже и вывел парочку, просто мы не знаем - читаем мало, например ) за несколько лет работы бригады профессиональных ученых-психологов - и будет она бессмысленна, как и любая обобществленная формула 
. Будет работать в энном количестве усредненных ситуаций и давать ложный результат при малейшей нестандартности ситуации.
А тогда зачем? Я уж не говорю о том, что никакая формула (как и никакое правило, даже самое замечательное и правильное) не является руководством к действию для всех окружающих. Нет справедливости вообще, она бывает только частная. А вот здесь мы и упираемся в это самое "каждый выбирает для себя".
Кто-то будет всегда прощать и его будут всегда бить. Кто-то будет мстить и его не будут бить. Кто-то будет наказывать, но его все равно будут бить. А кто-то и наказывать не будет, будет прощать, а его бить не будут. И не выведешь ты из этого формулу для всех, ибо все - всё-таки разные.
Я вот лично про себя и то точно сказать не могу - буду я мстить, если что, или прощу. Зависит от массы факторов: кто, как, почему, в какой момент и т.д. и т.п. И насколько справедлив будет мой выбор в каждой истории - хз...
Так что - слушайте себя! И поступайте так, как ВЫ считаете или чувствуете для СЕБЯ правильным и справедливым в каждой отдельной ситуации. Чистое имхо.
Удачи и счастья Вам.
| Друг того парня |
| ( ) |
| 26/01/2006 10:05:14 |
|
Про Валуева (+)
|
Так как сам знаю этого человека, считаю, что статья эта явный 3,14здешь.
"Ударил по голове раз 10". НЕ ВЕРЮ. Человек он спокойный и добрый. Ему бы хватило одного удара в репу этому охраннику, что бы он копыта отбросил. Смешно читать. А охранники в основной массе своей - дебилы и лентяи. Что это за работа такая - охранник. Это когда человек не может себя реализовать как специалист в какой-то другой области, или ничего делать не хочет. И охранники очень часто ведут себя вызывающе и неправильно. Хотя,... если человек в больнице, и история с избиением не раздута, тогда явно Валуев перегнул палку......хотя это на него очень....очень не похоже.
| Miller |
| ( ) |
| 26/01/2006 11:01:17 |
|
|
|
Надеюсь, Вы не претендуете на объективность?(+)
|
Ибо сколько людей - столько и мнений.И каждый по своему будет прав.
| Обломов |
| ( ) |
| 26/01/2006 12:25:39 |
|
|
|
Чуть-чуть терпения ...
|
и ему самому надоест. Любое твое противодейсвие вызывает ответную реакции, а вот игнор... Если его до конца придерживаца, твой контрагент превратица в "вопиющего в пустыне". Кому охота долго стоять на пустыре и орать? Ну раз, ну два... имхо.
Почитай, кстати, Аверченко "Нож в киселе"... прям про это
ЗЫ Кстати, насколько я понял, речь идет о некоем конфликте в твоей сетевой (и околосетевой) тусовке? Это вообще, по-моему, какие-то игры в куличики
| Krasavets |
| ( ) |
| 06/02/2006 17:52:52 |
|
Прежде чем оценивать поступок ... (+)
|
Прежде чем оценивать поступок применительно к себе, помните,кто Вы...
| Мадам Х |
| ( ) |
| 06/02/2006 20:16:40 |
|
|
|
Re: Прежде чем оценивать поступок ... (+)
|
да ты не боись, не про тебя речь, к те злости нету)))) назойливый чуток, но ненастолько
хотя и на тя куча инфы уже накопилось, как грица друзей держи близко, врагов еще ближе
пыс: а вопрос чисто теоритический был..... если буду делать гадости, то наверно голосить об этом не буду и кичица тоже, как некоторые
| Хаим Шмок |
| ( ) |
| 06/02/2006 20:21:30 |
|
|
Нету никаких формул,и не будет...
|
Цитата:Мы сами себе и рай,и ад...и не надо искать того,кто-бы взял на себя часть твоего греха...малодушно и глупо..."Человек рождается один и в муках,и уходит один и в муках.."
попробуем вывести формулу рая и ада))))
| Мадам Х |
| ( ) |
| 06/02/2006 20:24:15 |
|
|
|
Re: Нету никаких формул,и не будет...
|
как это один рождаеца?
а мама где? а вдруг двойня?
я грехи свои не сваливаю, и чужих не беру ))))