Smeus
( )
06/08/2002 14:52:01
Гейша="аналог"?

Есть такое явление - гейша.

Во-первых, их долго учат (пжалте - уровень профессионализма).

Второе: что с гейшами не занимаются сексом - заблуждение. Просто задача гейши не только оказать скорую помощь при сперматоксикозе, но создать ВСЯЧЕСКИЙ комфорт для клиента. Хоть беседой, хоть танцами, хоть чем еще ему захоцца.

Третье. Покупая услуги гейши, клиент получает ПАРТНЕРА. Т.Е. вы не покупаете три дырки в женском теле, а обращаетесь к специалисту, который может помочь вам решить какие-либо проблемы. Пункт вытекает из первых двух, но в отличие от них говорит не о качестве "продукта", а об отношении, которое предполагается к гейше.

Четвертое. Время!!!!! Оно - деньги. Гейш не покупают на час. С гейшей нужно провести хотя бы вечер. Иначе - что она сможет для вас сделать? Со снятием сперматоксикоза - к другому специалисту. :)))

Далее... На фоне взаимного уважения и неторопких встреч возникает даже если не любовь, то ОТНОШЕНИЯ, которые при наличии неприязни прекращаются, а выражаемая гейшей ПРИЯЗНЬ к клиенту абсолютно искренна. И если гейша остаестя с клиенотм на очень долгое время (несколько лет), а такое нередко, то она не перестает быть гейшей. И он не перестает платить ей. Просто в любой момент может сказать - уходи. И никто не будет в обиде.

И последнее, в скобках. Гейша - это дорого. Или ОЧЕНЬ дорого. И престижно. И редко в современной японии. Но есть..

К чему это я. А не является ли такое, великой японской культурой сформированное и мною косноязычно описанное явление как ИНСТИТУТ ГЕЙШ именно тем, чего просят души благородных донов? Вроде как ИНСТИТУТОМ АНАЛОГОВОЙ ПРОСТИТУТКИ?

Интересно мнение благородного собрания :)))))


STrip
( )
06/08/2002 15:11:42
И чушь прекрасную несет...

Сравнивать проститутку с гейшей (куртизанкой) - то же самое что сравнивать современного офицера с самураем (лыцарем)
Оно конечно одно из другого проистекает, но разница все же принципиальная.


BOOM
( )
06/08/2002 15:19:24
то что японцу хоЛосЁ, росиянину - смерть! и наоборот! (-)

,,,

Smeus
( )
06/08/2002 15:44:41
И в чем принципиальность разницы?

Объясните недогадливой.
Если дело в идеологии, так для контроля качества она незаменима. А потому - не стоит ли ее создать?
Вместе с институтом аналоговой проститутки?


umirАдминистратор
( )
06/08/2002 15:48:31
Более того, данное явление (+)

в той или иной степени,естественно, присутствовало (присутствует) на Востоке весьма широко. Можно много чего перечислить и привести примеров, но речь не об этом. А о том, что указанное явление на Востоке имеет глубокие исторические и культурные корни. У нас же ничего подобного никогда не наблюдалось.

З.Ы. А те традиции, которые у нас веками сложились, мы благополучно про@бали за 70 лет коммунизма и последующие годы демократии...


umirАдминистратор
( )
06/08/2002 15:54:35
Да хотя бы в том, что (+)

гейша и самурай - это образ жизни, это Путь (До), а проститутка и офицер - всего лишь профессия.

STrip
( )
06/08/2002 16:25:19
Разверну реплику умра

Разница - в аромате смерти.
Геиши и куртизанки - их расцвет ведь пришелся на времена рыцарей и самураев. Те люди жили и умирали совсем по другому чем сейчас. И знали такие вещи о которых уже никто не помнит.
Маленький исторический экскурс.
Послевьетнамские джи-ай. Повальные проблемы с реабилитациекй бывших военых, посттравматический синдром,
и только индейцы, проходившие обряд возвращения с войны им не страдали.

А теперь попробуте вообразить себе гейшу которая должна работать с самураем после того как он вышел из очередной рубки. И спросите проституток про их проблемы с прошедшими чечню и афган. Конечно глупо сравнивать психологические нагрузки в собременном бою и в средневековом, но факт остается фактом - раньше это было искусством , а теперь стало технологией - что война, что любовь.


Послушайте только себя:
Если дело в идеологии, так для контроля качества она незаменима. А потому - не стоит ли ее создать?
Вместе с институтом аналоговой проститутки?

Вы говорите о любви (пусть даже продажной) в терминах маркетинга, социологии и всякой прочей дряни.


nasreddin
( )
06/08/2002 16:28:25
Не Гейша, но Азиятская штучка!

О мои достопочтенные друзья!

Задам вопрос. Пачему многие на энтом форуме так любят и ИЩУТ
азияток, кореянок например.
И отвечу: потому что эти женщины (гейши, мойши, самураи - все это х..ня, даже японцы smeutsa.re:smeus,я был в Японии, все это для туристов), имеют правильный подход к мужчине и прежде всего:до койки, в койке и после койки. Приятная беседа вкупе с умеренным развратом, приятной беседой, сильным развратом, изощренными ласками, безупречным тактом и вежливым прощанием.
Из СМИ: Читал не так давно статью (не вру), что где-то в Хабаровской области наши бабы написали губернатору кляузу на корейских баб. Мужики, ранее пьющие и буйные, убежали к ним и стали: домовитые, трезвые, бодрые. А кореянки их хвалят, ублажают, травками пользуют. Детей больше стало!
О чем свидетельствует? О простом внимании и добром отношении (больше хвалить надо!)
А наши Фроси (хрю-хрю) - кляузу?
Пы-сы: Во как бывает: А Вы - Гейши! К мужику надо лучше относиться. А то сидит какая-нить Прошмадо@ка типа Клара Новик@ва (ненавижу!)и вопит: А-эээ! Все Они - свалачиии!


khodok
( )
06/08/2002 19:09:21
Напел мне Васька этого Карузо - ничего особенного!

"я был в Японии, все это для туристов"
Уж вы-то, как ценитель востока, хотя бы и ближнего , а не дальнего ( под Востоком я сейчас имею в виду мировозрение отличное от европейского, поэтому и ставлю в один ряд такие непохожие культуры, как среднеазиатская и дальневосточная) должны понимать недопустимость поверхносного к ним отношения. Да, то что вы видели было для туристов, потому что вы и были там туристом, в японском понимании этого слова. А понимание это сводится к тому, что если вы не принадлежите к той или иной их группе, то вы для них Гайджин - чужой, иностранец, турист и т.д. И неважно сколько раз вы там были, в каком качестве, сколько времени провели, кого знаете. Стать "своим" для иностранца практически невозможно, многие иммигранты даже 2-го поколения, прожившие там всю жизнь, так ими и не стали. Так что я очень сомневаюсь, что вам довелось увидеть настоящую гейшу, настоящую чайную церемонию, а не суррогат для туристов. И тем более не станет японец в беседе с вами, со мной, или любым другим гайджином откровенничать о любых вещах, более серьезных, чем предпочтение того или иного вида суши. Это я по поводу "гейши, мойши, самураи - все это х..ня, даже японцы smeutsa".
Все вышесказанное - сугубо МХО, хоть и основанное на достаточно долгом изучении вопроса, и не в коей мере не является попыткой его кому-нибудь навязать, или кого-то обидеть.


BOOM
( )
07/08/2002 09:27:43
Большой те рахмат...(+)

...о достопочтеннейший!!! за возможность оседлать своего любимешего конька тьфу! точнее осла! Ща мы бум (привет Подруге!:) изобличать и бичевать феминизм!!!:)
Азиатская культура и воспитание, исключающая ФЕМИНИЗМ (и все ее зловредные последствия) вот причина тяги к азиЯткам!


nasreddin
( )
07/08/2002 09:34:32
Осиновый кол в гроб Феминизма!

Необходимо вколотить частыми мощными ударами!
Но пасаран! Хвеминизьм не пройдет!


Willie
( )
07/08/2002 09:49:51
Re: Гейша="аналог"?

Надо же, единомышленника нашел :)) Я тут вчера запостил нечто похожее, а теперь еще и Вы... Может, скинемся и организуем бордель "как это должно быть"? Вы все организуете - будете командиром (у меня с управлением не того... не умею...), а я финансово поучаствую и буду контингент подбирать и за нравственностью следить - замполитом буду. Еще кого-нибудь в дело возьмем, типа секьюрити; а в свободное время сами будем отрываться забесплатно... Кайф!

umirАдминистратор
( )
07/08/2002 09:55:39
А вот чего ни в коем случае не следует +

делать - так это пользоваться услугами, предоставляемыми собственной фирмой (в любой отрасли) забесплатно. Халява - вещь очень привлекательная, затягивает, а бизнес будет страдать. Так что прийдется вам, коллега, фейкам по $50 все же отстегивать... зато полный АНАЛог обеспечен.

Smeus
( )
07/08/2002 12:16:37
А я буду учасствовать

в низложении феминизма. По-моему, это просто болезнь... Психическая. Достоинство и независимость женщины вовсе не означают феминизм, и наоборот.

Но и мужской шовинизм, извините, дело нехорошее. :)))


Smeus
( )
07/08/2002 12:28:01
Идеализируете, судари

Вроде "до войны все было определенно лучше".

Неужели в современной армии нет ни одного офицера, для которого профессия была бы призванием? И так ли вы уверены, что каждая гейша была по призванию гейшей, а не просто была ОБУЧЕНА ЭТОЙ ПРОФЕССИИ?
Разница между "проститутка-гейша" и "офицер-самурай" - языковая. Понятия все равно одного порядка.

Далее.
"о любви, пусть даже продажной" нельзя говорить в терминах маркетинга. А вообще совмещать в одной фразе понятия "любовь" и "продать" в таком случае можно?
Если - да, давайте таки признаем проституцию в лучшем проявлении искусством. Которое, ессно, штучно, но которому все же можно обучить. (Что я с юмором и предлагаю)

Если нет - тогда и "аналоговая" - бред.

Потому что либо любовь, либо маркетинг :)))


Smeus
( )
07/08/2002 12:36:15
ЕдиномышленниЦУ, если позволите...

Идея неплохая - насчет организации борделя. Даже очень хорошая. Правда у меня тоже организаторских способностей, а точнее опыта, мало...
Да и так сразу не найдем мы деффок, чтобы в нашем борделе работали. Искать их надо... Или учить. Я бы взялась :)) Однако для этого нужна типа "квалификация":)) Великой куритзанки... А ее у меня пока НЕТ :))))


umirАдминистратор
( )
07/08/2002 12:50:42
Нисколько не идеализируем. (+)

просто в данная ситуация - классический пример путаницы божьего дара с яичницей. Призвание - да. Образ жизни и Путь - нет. Гейши и самураи - это то, чего в наше время не может быть по определению (тем более в нашей стране). Есть лишь проститутки и офицеры. И понятия эти совсем не одного порядка. Да, есть некая общая смысловая составляющая, но не более того.

nasreddin
( )
07/08/2002 13:50:42
Re: Напел мне Васька этого Карузо - ничего особенного!

О достопочтенный!

Я абсолютно согласен с Вами в целом. В Японии каждый европеец - чужак. И иже с ними...Вообще эти культуры - японская, китайская, стараются не пускать в себя, хотя с удовольствием поглощают другие. Но это - разговор особый.
Ч то касается института гейш, то я думаю, что нынешний его вариант (то,что сохранилось - японцы бережно относятся к традициям) для молодых японцев - полная фигня. Хотя ни один японец тебе, даже сильно квакнув, в этом не признается (впадлу обосрать свои традиции - самурайский дух и т.п.).
А на самом деле невозможно обучить женщину - будь ты хоть трижды Будда или еще-кто, универсальному варианту общения с мужчиной, т.к. все мы разные и все бываем в разном настроении. Если даже она прекрасная актриса, то любой человек тонкой душевной организации сразу почувствует тонкую грань и отличит фальшивку.
И РАЗДАСТСЯ ГЛАС ТРУБНЫЙ: ТЫ ЧЕ СЮДА ИБАЦЦА ПРИШЕЛ ИЛИ П"ДЕТЬ?!!

Пы-сы: И сказал Станиславский -ака: Гейши - ннЭ верю!


УральскийПартиец
( )
08/08/2002 08:03:43
Ну что же, достопочтеннейший,

посетите в очередной раз гурий, и там, частыми, мощными ударами.....

УральскийПартиец
( )
08/08/2002 08:06:13
На должность замполита предлагаю обявить конкурс...(-)

--

Willie
( )
08/08/2002 08:33:54
Re: ЕдиномышленниЦУ, если позволите...

Эй, куда лезете? Я первый заявку подал - на должность замполита. Я и учить буду, куда ж теперь деваться :)) А Вы, как зачинательнаЦА темы, возьмете бразды правления в свои руки. Я понимаю, сложно, напряжно, опыта нет... А кому сейчас легко?
Искать мы будем крайне просто - сманим, к примеру, у конкурентов. Вы лучше вот что: будете имиджмэйкером заодно! Шмотки подбирать/закупать, макияж и т.п. И рекламой займитесь: мне в лом в И-нет каждый день их анкетки разбрасывать. На субботнюю проповедь, которую проводить буду, тоже приходите; расскажите о текущем моменте, докладик какой-нибудь сделаете... А опыт и не нужен; как Вы поняли, он почти везде отрицательный. В том и будет изюминка заведения, что на бордель не похоже!
Вот только это... в свободное время... помните, я писал? Как-то не пришло в голову, что автор - женщина :)) Проблемка, однако...Вы же наверняка другой ориентации, как же мы будем их это... "квалификацию повышать"?


Smeus
( )
13/08/2002 15:38:36
Re: ЕдиномышленниЦУ, если позволите...

Заявку - первый, это оно, конечно. Да и политику я не люблю. А вот учить - смотря чему.
Или по-другому - ЧЕМУ вы можете научить девушку?
Как правильно брать в рот? Так не в этом суть-то. То есть и это тоже нуно, но за качественным минетом - к цифровой фее попроще будет. И за всем, что касается техники.
А я нагло претендую на то, что смогу объяснить более-менее неиспорченному существу женскаго полу, почему с мужчинами нужно заниматься любовью, а не давать им. Даже когда это способ заработать на жизнь.
Мне кажется вплоне возможным на самом деле воспитать аналоговую фею. Это займет меру времени, и совершенно невозможно сделать аналог из состоявшейся профессионалки. Работающую проститутку нельзя переучить - втолковать ей, почему перед мужчиной не всегда стоит выскакивать из одежды.
А вот НАУЧИТЬ девушку быть хорошей проституткой - можно.
Я бы взялась :)

И возьмусь непременно, дабы не быть голословной :))

А быть стилистом много легче, чем воспитывать фей :))


BOOM
( )
13/08/2002 15:45:44
Учениц на стажировку буш подкидывать?(-)

,,,

Smeus
( )
13/08/2002 15:57:59
Re: Учениц на стажировку буш подкидывать?(-)

В какой сфере стажировка? :))
Если про технику - вопрос рассмотрим. :)
А вообще - как только дело пойдет - непременно оповещу блаародного дона. :)


Smeus
( )
13/08/2002 16:22:39
Вы слишком хорошо знаете

что это невозможно. Есть риск, что придет профан, который не будет этого знать, и сделает это.

А вообще разговор пошел не туда - я спрашивала "нужно ли", а не "возможно ли"?

Собрание не убедило меня в невозможности существования "института аналога" :)))

Однако я не стану яростно защищать позицию. Наоборт - предлагаю закончить разговор, и возобновить его когда я смогу (или захочу) предъявить донам что-либо кроме идей :)))

Тут жа все - люди действия :-Ь


umirАдминистратор
( )
13/08/2002 18:44:59
Согласен, закрываем. (-)

ххх