Кролик-Шатун
( )
16/01/2007 06:37:57
Понимаю всё меньше

Здравствуйте, уважаемые доны!

Форум этот читаю давно, несколько лет уже. Правда в последнее время читаю его как лёгкую беллитристику потому, что практического применения не нахожу (пишу впервые). Жду чуда, а его всё нет! И вот в чём дело!

Ещё свежи в моей памяти блаженые времена когда очень приличную девочку можно было снять на уличных точках ночь за 50-70 $ (помню как взял свою первую в жизни девочку на "Динамо" за 70 на ночь). Причём реально очень приличную - симпатичную, старательную, покладистую. Аналогично можно было добыть очень качественный сабжик по интеренту. Ну уже чуть дороже - долларов по 50 за час 100 за ночь.
Времена изменились. Всё понимаю, не мечтаю о невозможном, знаю, что прошлого не вернёшь. Ну пусть не за 50, конечно, пусть за 100. Даже за 150 пускай. Но пусть это будет что-нибудь удобоусвояемое. А что мы видим сегодня на прилавках, благородные доны?! Ужас!
На прилавках мы видим сегодня отвратительные куски несвежего мяса по ценам выше средне-европейского уровня. Причём качественный товар практически невозможно получить даже за приличные деньги - рынок просто не предлагает ничего достойного.

И вот возникает у меня Непонятка № 1 "Экономическая". Я не очень бедный - ежемесячный заработок более 3000 нерублей. Это не очень круто, но несколько выше среднего заработка в столице. При этом есть дополнительный доход от сдачи квартиры, которым я полностью перекрываю выплату алиментов детям. То есть экономика нормальная. Но при существующих ценах на рынке сексуальных услуг даже мне достаточно сложно позволить себе девочку хотя бы 2 раза в месяц. Ну нет у меня лишних 700 баксов в месяц! Сами понимаете - сплошные расходы, живу не один. Что же говорить о тех кто зарабатывает меньше?!!! Или я просто хозяйство вести не умею. Короче непонятно за счёт чего держится рынок если человек с нормальным доходом не может позволить себе достаточно часто совершать необходимую покупку. Может есть какие-то государственные дотации на поддержание рынка? Никто не в курсе?

Непонятка № 2. Куда девался качественный товар? Это искуственно создаваемый дифицит? Происки врагов? Москву пора переименовавать в Гоблин-Сити? Я правда всегда был разборчивым и вкус у меня довольно взыскательный, но сейчас просмотр анкет в интернете способен вызвать у меня длительное половое бессилие, до того отвратительны предлагаемые на рынке сабжи.

И вот что я тут предпринял, благородные доны! Отправился я вечерком в ночной клуб. Потусовался немного среди молодёжи. Через полтора часа убыл оттуда с двумя отличными сабжами подмышкой, оставив в баре где-то 2000 рублей. Дополнительные расходы - такси (кажется 600 руб.) и 100 $ в подарок девочкам - на двоих (утром). Итого примерно 200 у.е. за двух восхитительных девочек на всю великолепную ночь в течении которой они любили меня и друг друга непрерывно с душой и полной самоотдачей. Никогда ни одна фея и даже тандем из фей не доставлял мне такого удовольствия. Девицы охотно оставили мне номера своих телефонов и мы встречались после этого ещё дважды. Причём расходы мои один раз несколько возросли (гостиница), а в другой раз свелись к покупке двух бутылок шампанского и двух коробок конфет (встречались на квартире одной из девиц).

Вот и возникает у меня вопрос... а нафига!!! Если можно проще, лучше и дешевле. Объясните мне ситуацию.


bomzhik
( )
16/01/2007 08:04:50
Re: Понимаю всё меньше

На самом деле, этой discussion место в "Трепе", (зеленые скоро отреагируют, и правильно сделают
Но все же в некоторой степени разделяю мысли Кролика, потому тоже, тсссзать, пукну здесь пару слов.
Насчет
Цитата:

отвратительные куски несвежего мяса по ценам выше средне-европейского уровня


не соглашусь, поскольку в Амстердаме, к примеру, обычнейшая деУка в фонарях обойдется папаше Дорсету в полтинник еврорублев за 15-20 мин. То есть, не менее 150 евриков за час. При этом не забываем, что за долю эту малую папаша Дорсет получит только паруминутное елозение ртом по йуху, а потом одну позу и механику игрушки "Деревянные качели" (была такая в сопливом советском детстве - ее на уроках труда делали в школе, выпиливали лобзиком ). Смена позы - плюс 10...20 евро. Чмокнуть в сиську - плюс столько же. Чмок в пасть - даже думать не моги.
В Лас-Вегасе, к примеру, за час меньше чем за 300 дохлых, завонявшихся енотов к фее и не подходи.
В общем, цены у нас все ж демократичнее. И бабы - душевнее.
Но...
Тоже ловлю себя на том, что чем старше становлюсь, тем острее хочется не просто "сунул, вынул и бежать", и еще чего-то. А с феей это "чего-то" практически недостижимо. Поэтому и ищу любовниц, а не фей.
Хотя тут тоже есть некоторые разногласия с Кроликом. Как показывает опыт (сын, мля, ошибок трудных), самая дорогая баба та, которая дает бесплатно.

За сим всем удачной охоты.

ЗЫ. А феи пусть остаются, потому что есть плановый техосмотр, а есть скорая техпомощь


пан TBDинский
( )
16/01/2007 09:14:08
Оччень верные замечания. Подпишусь под каждым. В том числе под предложением снести в "Трёп" (+)

А выражение: "самая дорогая баба - та которая даром даёт" - это прямо чтение моих мыслей на расстоянии.

Упырь
( )
16/01/2007 10:16:19
Все относительно в мире...

У кого то мерсы разваливаются, а кому то килька мелкая...

Нафига вообще сравнивать Голландию (Амстердам) и Россию (Москва). Разные доходы на душу населения, разный уровень жизни. Я вот общаюсь с людьми по регионам - Москва исключительный город, даже Питер сильно отстает. Только здесь можно зарабатывать сравнимые со среднеевропейскими деньги, остальное население живет намного хуже. И это меня удивляет - казалось бы, должен быть постоянный приток дешевого и красивого мяса из регионов, ан нет... То, чем нас сейчас пытаются потчевать это реальные гоблины - либо планка начинается уже сразу от 400 долларов... На кого рассчитан этот рынок тоже не понимаю .


Дон Басс
( )
16/01/2007 10:49:05
Re: Сносить надо, но лучше во флеймы...

На
Цитата:

свежи в моей памяти блаженые времена когда очень приличную девочку можно было снять на уличных точках ночь за 50-70 $




и баррель стоил 15 баксов
сейчас - 55 - практически прямо-пропорциАНАЛьно ...


пан TBDинский
( )
16/01/2007 10:49:46
В регионах жизнь хоть и не такая богатая, как в М, но (+)

теперь уже не настолько плоха, чтобы красивые девушки ради куска хлеба в Москву пёрлись свои п#зды всем подряд подставлять. На такое деяние вообще некоторая смелость (в определенном смысле, ессно) нужна даже и весьма раскованной в половом плане девице, а уж нормального темперамента - подавно. "На месте" можно заработать - они и остаются. Вот и получается, IMHO, что нынче сюда едут совсем уж полные деградантки, которые на нормальной работе даже на периферии не могут выдержать конкуренции, или полные дуры, которые надеются в Москве небо в алмазах увидеть даже из окна бл#д-хаты... Не знаю... Все нормальные феи, которых у меня было немало, приехали сюда довольно давно - вот как раз когда разница в уровне жизни была в Москве и на периферии уж очень радикальна. Тогда сюда полноценный "товар" шел.

Кевара
( )
16/01/2007 10:58:19
Re: Муйня какая-то! (0)



Tred
( )
16/01/2007 11:31:01
дык ента, граждане

я же уже где-то говорил по поводу Главпивторга, как грицца "дёшива и са фкусам". Во всём остальном согласен.
Но
отчётливо понимаю, что во времена начала перестройки появились такие понятия как гласность, демократия ну и интердевочка, естественно.
Кто в те времена был этими интердевачками? Да знамо кто))))))))
Институтки (университетки), либо только что окончившие молодые специалистки. У всех было хорошее образование, вполне нормальное ещё совецкое воспитание, новизна ремесла и отсутствие нездоровго ценизма. Таким образом мы получали нереальный драйв за реальные деньги.
А что мы имеем сейчас?
В лутшем случае ПТУ, в худшем - выгнали из третьего класса за алкогализм.
Даааа, господааааа.... Падает в стране уровень образования. Вот что.
Вот с чем нам надо бороться.
Даёшь культпросвет)))))


Прохоръ
( )
16/01/2007 11:40:10
Re: Понимаю всё меньше

Ну, ты парень крутой. С одной стороны при бабле, с другой умеешь девок снять, и на этом сэкономить. Не понимаю твоих вздохов. Решил нас жизни поучить? Так это зря - кому-то нравится арбуз, а кому-то свиной хрящик (Это же касается и контингента фей). Я вот пикапить не люблю, мне проще за наличный расчет - выип, и из головы вон. Без личных отношений.

А что касается цен... 2 раза в месяц не 700, а 150-250 нерублей, если поискать не лень. Пролететь, правда, тоже можно. Но чтобы этого не случалось - этот форум. Пока есть сеть Шармель-Фантазии-ЭлитТВ, и цена там 3000/час - все остальное от лукавого.



AmArrAleZZ
( )
16/01/2007 11:46:59
Вам в вопросы и ответы

+

Енот-обормот
( )
16/01/2007 12:10:33
Re: Понимаю всё меньше

Цитата:

А что касается цен... 2 раза в месяц не 700, а 150-250 нерублей, если поискать не лень. Пролететь, правда, тоже можно. Но чтобы этого не случалось - этот форум. Пока есть сеть Шармель-Фантазии-ЭлитТВ, и цена там 3000/час - все остальное от лукавого.


Я так понимаю, человек имеет в виду - два раза в месяц на ночь снимать... Тогда, конечно, 700. А по теме скажу так: цену услуги определяет рынок: и если по 2 в час, и даже по 3 в том же Шармеле еще и ждать иногда приходится, то чего тут говорить... А вот гоблинов развелось действительно немеряно.   Причем, когда приходишь на какую-нибудь блядхату, то и гоблины и почти красавицы стоят одинаково... Значит, и на них есть спрос, иначе бы простаивали, сердешные...  



Малюта Скуратов
( )
16/01/2007 12:28:14
А чего тут понимать? (+)

Мини-страна, в рамках границ МКАДа, стремительными темпами теряет ощущение нормального соотношения покупательной способности своих заработков или сбережений. Как говаривал кто-то из великих: "Нет более красноречивого показателя бедного человека, чем то, когда он отлично разбирается в дорогих автомобилях". Так вот я к чему, любой выпускник вуза в Москве, закончивший что-то и став менеджером по продаже ластиков (картонных коробок, одноразовых подгузников и т.д.) и начав получать з/п начиная от больше чем 1000 уе, стремится к внешним показателям красивой жизни, которая, по его пониманию, включает в себя и имение падших женщин ну хотя бы раз в 2 недели. Хотя при его завидном молодом возрасте, порядочные тетки различных взрастов еще может и не прочь ему дать. Но имея в кармане сумму 100-150 уйов, отнюдь не лишних при строительстве молодой семьи и своего Я, данные сабжи несут их все равно кому, лишь бы сунуть и потом в пивном баре друзьям рассказывать, что "я тут намедни фотомодель имел...". И опять же, про фотомоделей... Вот есть у меня некий родственник, имеющий в совладетельстве некое довольно известное модельное агентство, со всеми вытекающими. Так вот с его слов из опыта, из 100 телок приехавших покорять столицу и весь мир с периферии, одна выедет за границу, где опять же ее дальнейшая судьба под большим вопросом (имеется ввиду чисто работа по специальности), две из них будут иметь некоторый успех работы в России, а остальные 97, увы, пополнят ряды фотовыставки на сайте досуг.ню. Количество гонора каждой из 97 будет зависеть от того, что ей нассут в уши первые товарисчи, которые её утащут в койку после кастинга и т.д. Отсюда имеем цены и тексты в объявах: "модель профессиональная, анал ни-ни, цена 400 долларов за час, минет если повезет" или "красивая девушка, что хотите, 1500 рублей за встречу". К сожалению и к удивлению, каждый товар находит своего покупателя. Тут же предлагаются крокодилы и артистки из массовки орков во Властелине колец для молдавских менеджеров которые торгуют в Москве стройматериалами, лиц с невнятной кавказской внешностью, которые представляются феям югославами и болгарами, просто рабочих с многочисленных московских строек, которые нашли свои 1500 продав комплект украденного с родной сройки строительного оборудования в пластиковом чемоданчике на улицах Москвы (сам покупал, гыыы...)
Вот вобщем-то и вся ситуация на сегодня.


Малюта Скуратов
( )
16/01/2007 12:55:58
Тоже сомнительная радость

Цитата:

А что касается цен... 2 раза в месяц не 700, а 150-250 нерублей, если поискать не лень. Пролететь, правда, тоже можно. Но чтобы этого не случалось - этот форум. Пока есть сеть Шармель-Фантазии-ЭлитТВ



Сеть из барадаков оно может и здорово, и девки классные и стоит недорого... Но то что все эти колхозы находятся под ведомом депутатов, ментов, лубянки (нужное подчеркнуть) и набиты камерами как Мосфильм (по информации товарищей из этих же кругов), то выступать там в роли порномодели мало радости. Сам неоднократно закрывал трусами камеры в салоне на Маяковке, года три назад. Но это те, которые обнаружил, а сколько было тех, где камеры так уж явно не торчали? Никто же не знает куда заведет в дальнейшем кривая карьерного роста


yusta_s
( )
16/01/2007 14:12:59
Re: Понимаю всё меньше

    Пять баллов...  

Ветеран ВЛКСМ
( )
16/01/2007 14:24:00
Re: Понимаю всё меньше

А в моей памяти, коллега, живы еще и те более блаженные времена, когда за доллары вообще сажали и расстреливали, но девочку на ночь (если за деньги) можно было снять за 10 рублей, да и бесплатно (причем в широком смысле, с учетом всех сопутствующих расходов) проблем не было. Ну и что? Смотреть надо не в прошлое, а в будущее. А что мы видим в будущем? Сплошной демографический кризис, рост цен в сфере услуг, напряженность с соседними странами. Что, например, стало бы с ценами на фейские услуги, если бы очищать Москву стали не от грузин, а от украинских проституток? Так что цены в рыночной экономике - они всегда такие, какие и должны быть, а дальше будут только расти, поэтому пользуйтесь моментом, пока и в кармане что-то шуршит, и в штанах что-то стоит, и кто-то готов за умеренное вознаграждение, в удобном для Вас месте и в нужное время помочь Вам с Вашими проблемами. А если кому-то бесплатно дают - чудесно, только если, к примеру, я в свои преклонные годы приду в ночной клуб и начну там снимать (бесплатно) девочек, вряд ли они отнесутся ко мне как к нормальному, да и времени на это, честно говоря, нет.

Tred
( )
16/01/2007 14:25:52
Re: А чего тут понимать? (+)

"Количество гонора каждой из 97 будет зависеть от того, что ей нассут в уши первые товарисчи, которые её утащут в койку после кастинга и т.д."

Это ты меня имеешь ввиду? (ну ф смысле про меня ляпнул, а не то ЧТО все подумали)
Да, я такой))))))))))))
Всё лутше, чем с твоими малалетками пить молдавское вино в туалете Ленинградского вокзала))))) или ходить на чатовки пусть в престижное, но всё-таки Клёш-кафе)))))))))))))))


Малюта Скуратов
( )
16/01/2007 14:44:40
Re: А чего тут понимать? (+)

Нет, имея в родственниках владельца модельного агентства, имею возможность права первой ночи именно сразу после кастинга)))) Именно после бесед со мной, они начинают строить тебе глазки и просить шубку с квартирой в Клёш-кафе и на ледоколе "Брюсов", уверяя тебя, что именно она и есть на обложке последнего номера журнала Vogue и именно поэтому ты должен отдать ей 1000$ за минет на заднем сиденье машины))))))

Tred
( )
16/01/2007 15:22:29
Re: Ледокол Брюсов

не самое плохое место в истории падения нравов в нашем отечестве, и кому как не Вам, учёному человеку, знать такие элементарные вещи про то, что рюмочка кальвадоса именно принятая на брюсове под шлягер "Офицеры", исполняемый в 28-й раз за вечер, способствут менеджерам низшего звена (читать как "параститутки") отдаваться Вам со всей пролетарской ненавистью к касте олигархов от науки где-нибудь на верхней палубе....

Малюта Скуратов
( )
16/01/2007 15:28:34
От кальвадоса они блюют (+)

Я не умею одновременно исполнять шлягер Офицеры и заниматься животным сексом, по одной просто причине. За полным отсуствием слуха и голоса, при первых взятых мною октавах, администрация ледокола отнимает у меня микрофон и ссылается на неуплату за электричество. И вообще, имею стойкое неприятие к падшим женщинам, а свою жену я уважаю и люблю)))))Потому и не посещаю заведения типа ледокола Брюсов, а на чатовки которые ты собираешь в клеш-кафе меня не пускают изначально)))

Dobroliuboff
( )
16/01/2007 15:35:59
Re: В регионах жизнь хоть и не такая богатая, как в М, но (+)

Цитата:

теперь уже не настолько плоха, чтобы красивые девушки ради куска хлеба в Москву пёрлись свои п#зды всем подряд подставлять. На такое деяние вообще некоторая смелость (в определенном смысле, ессно) нужна даже и весьма раскованной в половом плане девице, а уж нормального темперамента - подавно. "На месте" можно заработать - они и остаются. Вот и получается, IMHO, что нынче сюда едут совсем уж полные деградантки, которые на нормальной работе даже на периферии не могут выдержать конкуренции, или полные дуры, которые надеются в Москве небо в алмазах увидеть даже из окна бл#д-хаты... Не знаю... Все нормальные феи, которых у меня было немало, приехали сюда довольно давно - вот как раз когда разница в уровне жизни была в Москве и на периферии уж очень радикальна. Тогда сюда полноценный "товар" шел.


Верно подмечено. И с Украины сейчас намного меньше едут, ситуация там медленно, но выправляется. Со Средней Азии еще меньше, все в Казахстан теперь на заработки прут. Если так будет дальше продолжаться, то скоро в изобилии увидим в прастетуцкой сфере коренных москвичек!  Что касается девок из Московской области, то их удельный вес уже ощутимо возрос!



Tred
( )
16/01/2007 15:37:17
Re: ну не так чтобы и блюют

а кто из тех четырёх малолеток твоя жена?
просто любопытно))))))))))
у меня фотка сохранилась))))) надо бы сравнить с оригиналом, когда будем кушать суши по семейному


Малюта Скуратов
( )
16/01/2007 15:41:16
Я на малолеток-то с армии уже не напарываюсь, да и на объектив

стараюсь не попадаться)))))))) а то потом будут как твои фотки, доходить до меня через 15 руки от неизвестных женщин)))))

Tred
( )
16/01/2007 16:05:30
Re: ты от темы-то не отвлекайся

я ж тут о высоком (не о тебе фсмысли) толкую. Типа шлюхи раньше были не чета нынешним малалеткам. куда подевались?
я тебя спрашиваю
куда?


Tred
( )
16/01/2007 16:07:21
Re: если бы

вместе с этим возрос их внешний и внутренний потенциал.....
но это фантастика


пан TBDинский
( )
16/01/2007 16:07:45
Кстати, еще одна интересная тема: кореные москвички в этом бизнесе (+)

Я признаюсь как на духу: в жизни не разу не отлюбил ни одной феи - коренной москвички . Были феи, ставшие настоящими москвичками, были - ими не ставшие, но прописку и мужа в Москве получившие. Но чтобы коренная москвичка своей пелоткой торговала - такого не встречал. Это не гордость какая-то за своих землячек - чиста констатация факта: не поимел!
А кто-нить может посоветовать такую? - Очень хоцца землячку отлюбить . Заодно и сравнить с другими, ибо рейтинг регионов и рейтинг национальных предпочтений имею, но без Москвы - непрезентативны оба.


ЖЫрный Ачкарик
( )
16/01/2007 16:23:54
ИМХО +

и строго ИМХО.

Нужно повышать культуру потребления, товарисчи! Не поддавайтесь рекламе! это в 99% случаев развод на бабла. Прислушивайтесь к советам эКСпертов. И не стремитесь за мнимым разнообразием - оно, как правило, приводит к немотивированным тратам и общему разочарованию в жизни при практически полном отсутствии полезного эффекта.  Не говоря уж о том что, приступая к порцессу потребления (хотя, конечно желательно ещё раньше - на стадии выявления потенциальных возможностей и перКСпектив потребить) было бы неплохо понять - для себя самого - что же и зачем хочешь потреблять. Ну, а также определить, где объективно проходят разумные рамки реального (например, автомобили летать не умеют, сколько бы они не стоили - это надо самолёт, лётную школу, удостоверение пилота, геморрой с аэродромом приписки... хотя можно и мотодельтапланом обойтись) и не пытаться за эти рамки ВЫХодить. Нету там, за этими рамками, ничего хорошего. Ну, во всяком случае, до тех пор, пока Вы ходите в культурное (или малокультурное) заведение через вход для посетителей.

Служебный вход там тоже имеется, но Вы уверены, что оно Вам надо? А сели уверены, то можете ответить - самому себе - на вопрос: зачем? Можете? Вперед! Но, опять же, не строя иллюзий. Кто знает, например, мир театра - тот поймёт.

Почему профессионалки? Потому что лично меня несколько зайопывает "стряхивать" потом с себя непрофессионалок - которые, как правило, ни фига не ощущают рамок разумного. Кроме того, я отягощён комплеКСом "трахнул - женись"   так что с непрофессионалками совсем трудно. Ну, а аКСиома "бесплатные женщины - самие дорогие" неоднократно проверена на собственной шкуре.

Кроме того, лично я не люблю и не одобряю "любоффь как спорт" - т.е. когда даме долго и тщательно паряцца мозги (на тему "ты и только ты лублунимагу"), а потом, по мере насыщения, реализуется один из вариантов отхода, оставляющий даму у разбитого корыта или, как минимум, с изрядной трещиной в душЕ (на тему "все мужики сво...").Гы... валить нищастных тёток - дело несложное, а попробуйте-ка запарить мозги Профессионалу... впрочем, хороший Профессионал, конечно же, никогда не даст понять, ни словом, ни намёком "кто в доме хозяин"   такшто клиент остается в полном убеждении, что он, конечно же, самыйкрутоймачовгороде и она житьбезнегонеможет - ну, ессно, пока деньги есть (а потом начинается плач "все бабы су..").

В итоге приходишь к тому же, к чему (имхо) приходят многие потребители услуг. Определение своих потребностей, нахождение и тщательное теКСтирование тех, кто поможет в удовлетворении этих потребностей - не забывая, соответственно, удовлетворять и их потребности.

Естественно, о таких сабжах никто отчетов не пишет. Более того, написавший, как правило, подвергается тайному (фсмысле, без вынесения сора наружу  ) остракизму - как со стороны коллег, так и со стороны секс-сотрудниц.

Финансовая нагрузка обычно не превышает стоимости похода в приличный ресторан вдвоем (плюс такси-цветы-шампанское). Стороны расстаются довольные друг другом (гы, и собой  ) и всегда рады встретиться вновь. Но не слишком часто. Каждый день в приличный ресторан - это ИМХО слишком (к фанатам фаст-фуда не относицца  ). Ну, и при общении свято соблюдется принцип "не грузи и не грузим будешь", а также "есть проблемы - говори прямо и не выйопывайся   или иди нах к телепату  ".

Вот типа так. ИМХО. 



Малюта Скуратов
( )
16/01/2007 16:48:31
А я и не отрываюсь

Никуда они не делись, я всех кого знал и кого нахожу достойных новых, всех держу при себе, помню, люблю и поддерживаю отношения)))) за что они меня ценят, помнят и любят))))

Tred
( )
16/01/2007 17:01:58
Re: подумаешь.....

всем известно, что от любви до ненависти - один раз

Кристи
( )
16/01/2007 18:28:37
Инфляция, сэр.....

Цитата:

Ещё свежи в моей памяти блаженые времена когда очень приличную девочку можно было снять на уличных точках ночь за 50-70 $ (помню как взял свою первую в жизни девочку на "Динамо" за 70 на ночь). Причём реально очень приличную - симпатичную, старательную, покладистую. Аналогично можно было добыть очень качественный сабжик по интеренту. Ну уже чуть дороже - долларов по 50 за час 100 за ночь.


Тогда наверное солнце светило ярче и трава была зеленей?
что касается цен, можем вместе посчитать. Вот вы зарабатывает три тысячи и я зарабатываю три тысячи, только в отличие от вас еще за квартиру, рекламу, интернет и телефон плачу. Это примерно половина от заработка. А еще кушать хочется, надо во что - то одеваться, да и гели-шмели/презики/салфетки/чай/кофе/сок/вода вылетают в копеечку. Вот и стоит дилемма либо цену поднять, либо из бизнеса рулить. Я думаю многие нормальные девчонки уже срулили, Проше секретарем зарабатывать штуку, чем проституткой три.


С понтом Пилат
( )
16/01/2007 18:55:07
А тут был пост на тему "Сколько?"

Какую надо положить зарплату фее, чтобы она отказалась от этого занятия. От штуки баксов отказались. А ещё был пост о том, что феям предлагали помыть окна - по тому же тарифу за час, что и фейство. Так и там отказались...

Всё познаётся в сравнении И деньги надо сравнивать. И трудозатраты

P.S. А не-феям не надо платить за квартиру, Интернет? Ведь тоже надо. Да и зачем фее Интернет, по большому счёту? Зашёл на час в Интернет-салон, кинул объявление и всё. Час удовольствия - 60 рублей. А вот если активно участвовать в жизни форума sextalk - это да Тут без домашнего Инета не обойтись


Мерзавка
( )
16/01/2007 19:33:52
Re: Кстати, еще одна интересная тема: кореные москвички в этом бизнесе (+)

Имели шанс, уважаемый . У меня была такая, с мамой, папой и трехкомнатной квартирой в МР "Алтуфьево". Но маленький нюанс: наркоша, с колес не слазила, на них и работала. За то и выгнала пинками нах . А вообще-то случаются в этом бизнесе и москвички поприличней. Редко, да. Но бывают: кто по мотивам нимфомании, кто из-за легких денег (им ведь за съемную квартиру платить не надо).

Мерзавка
( )
16/01/2007 20:44:43
Re: Факторы ценового роста

Первый и главный - сумасшедший ценовой тренд на рынке жилья и, соответственно, удорожание аренды. С конца 2002-го по конец 2006-го арендная плата за приличную двухкомнатную квартиру на Кутузе, на Садовом и на Ленинском как минимум удвоилась. За подубитую - выросла примерно на 50-60%. Похожая ситуация и в других районах. Ускоряющийся рост цен на фейские услуги стартовал с середины 2003-го, когда средняя цена жилого "квадрата" в новостройках стала приближаться к $1.500. Скачок же произошел во второй половине 2005-го, когда цены на недвижимость прыгнули уже радикально.
Это вполне объяснимо: нельзя вести бизнес, не снимая дорожающее жилье; но и само жилье даже и сейчас остается в провинции (где феи тратят ваши аккумулированные денежки ) главным инвестиционным средством.
Дорожают и инфраструктурные услуги (соплеменники моего любимого певца Киркорова давно уже берут за рекламу на "Нюхе" 9 тыс. руб.\месяц с телки и намерены повысить еще ).

Второй - огромное количество состоятельных мужчин, готовых широко тратиться на личное потребление (чего не наблюдалось еще, например, 3-4 года назад). Если бы в столице не проживало примерно 1,2-1,5 млн. людей, зарабатывающих от $300 тысяч в год, то никаких плюгавых жабок по $500 за ночь на рынке не было бы и в помине. В 2002 году $500 за ночь были ценой за барышню и услуги премиум-класса. Плюс немало дяденек из среднего класса, которые в силу особенностей характера не стремятся приумножать свои денежки путем вложений в недвижимость или игры в blue chips, а предпочитают их просаживать на телесные удовольствия. Так что это вы сами фей и их хозяев так туго откормили, дорогие эротоманы!

Третий фактор - рост аппетитов многообразных мусорских "крыш", конкретные представители которых также инвестируют в недвижимость. Об этом мы можем судить по фантасмагорическим ценам на уличных точках, где 10-12 тысяч - это рабочая цена за нормальной внешности барышню, а 6-8 тысяч - за пожилого гоблина с дырами в радиаторе от регулярных минетов в самосвалах и присосками вместо ножек, как у моллюска . Они-то, небось, живут в каком-нибудь Пушкино вдесятером в квартире на первом этаже и от цен на жилье на Кутузе не очень зависят .

Я не уверена, далее, что падение качества фей жестко увязано с демографическим кризисом (то есть подразумеваемым исчезновением приличных телок в поколении, рожденном после 1985 года), а тем более с улучшением жизни в регионах (из-за чего, дескать, приличные провинциальные телки отказываются от намерения перебраться в город М.) Мне кажется, действует усиливающийся синдром социальной апатии (молодые девки никуда не стремятся и смиряются с нищей жизнью). А еще (кому-то, конечно, эта точка зрения покажется странной) действует телепропаганда, профилактирующая их от участия в порочном бизнесе . Масштабных улучшений жизни в большинстве регионов нет и не предвидится .

Солидарна с теми, кто указывает на скромность наших цен по сравнению с заграничными. Сюда иностранцы летят, уже мастурбируя в самолете от предвкушения всевозможных половых извращений, в которые русские феи вовлекаются, по европейским понятиям, за полкопейки. Один знакомый получил в Лондоне приличную на личико и даже длинногогую, но абсолютно анемичную пакистанскую барышню за 400 фунтов стерлингов в час .

Конечно, российский рынок секс-индустрии совершенно не структурирован. Маркетингом здесь все больше занимаются серые шинели . Основная масса предложений (а на "Нюхе" 3.000-4.000 тысячи - доминанта) по цене по карману лишь представителям upper middle class, а по качеству многие из фей действительно способны обратить в бегство Чикатило . Ну а где он структурирован-то? Разве только в Таиланде

Теперь о приятном . Очень возможно, так будет не всегда. Мне говорили разные люди (нет оснований не верить, да многие тут и подтвердят), что в 1997-1998-м, лучших додефолтных годах, феи-мандели на Тверской менее $300 за ночь даже не обсуждали. А $300 в 1998-м - это по покупательной способности все же несколько поболее, чем теперешние $500. Но вот в 1999-2000-м эти же феи за милую душу ехали на ночь уже за $70-100 . Нечто подобное может произойти в России еще раз. Дефолт не малина, но и нет худа без добра!


LadyLove
( )
16/01/2007 21:09:07
Re: ИМХО +


ИМХО Вас, Уважаемый ЖА, изолировать от других мужчин пора: много знаете; все-то Вы понимаете, про нас баб-с…
АЖ страшно становится! Вдруг это заразительно?…


Dobroliuboff
( )
16/01/2007 21:13:06
Re: Кстати, еще одна интересная тема: кореные москвички в этом бизнесе (+)

Цитата:

Это не гордость какая-то за своих землячек - чиста констатация факта: не поимел!
А кто-нить может посоветовать такую? - Очень хоцца землячку отлюбить . Заодно и сравнить с другими, ибо рейтинг регионов и рейтинг национальных предпочтений имею, но без Москвы - непрезентативны оба.


Да пресные они все какие-то. Вроде все при ней, а ... Думаю, мотивация снижена, есть где жить, какие-никакие связи. Никакого драйва, желания понравиться мужчине, в отличие от девушек из провинции и ближнего зарубежья.



Lokator
( )
16/01/2007 21:22:56
Супер аналитика. Браво! (+)

Отлично написано, на высоком професиональном уровне. Скажу даже, что наши наблюдения полностью совпадают .

stiv
( )
16/01/2007 22:30:03
Еще один Фактор ценового роста

Цитата:

. Если бы в столице не проживало примерно 1,2-1,5 млн. людей, зарабатывающих от $300 тысяч в год, то никаких плюгавых жабок по $500 за ночь на рынке не было бы и в помине.




Сейчас прочитает какая-нибудь хохлофея это и решит повысть свою цену.
Ведь каждый одиннадцатый в Москве зарабатывает от 25 000 $ в месяц !
Клондайк, мля !!!


Хаим Шмок
( )
16/01/2007 22:49:46
"В каком полку служили?" (с) )))))

Цитата:

Я меня была такая


Цитата:

За то и выгнала пинками нах


...Я правильно понял,что воспитание и.. кхм-м-м,"курирование" сего "персонала" -Ваша профессиональная обязанность?

Мерзавка
( )
16/01/2007 22:53:42
Re: Каждый одиннадцатый в Москве зарабатывает от 25 000 $ в месяц !

Ну так здесь сидит вся богатая Россия: кто у себя в регионе поднялся, тотчас здесь квартиру покупает, а то и офис-представительство . Чему удивляться-то? Знаете, в сериалах старого MTV про Бивиса&Батт-Хеда есть такой эпизод. Они нашли в супермаркете прилавок с презервативами и долго так на него пялились, а потом Батт-Хед и говорит: "Ты знаешь, баклан, я воткнул: каждый из них рано или поздно окажется на чьем-то поршне!" Пока феи, даже не умеющие читать, садятся на поршни (а это совершенно неизбежно ), цены будут неуклонно расти .
Я согласна, что никаких 3.000-4.000 руб.\час большинство дам объективно стоить не должны. Но беда в том, что рынок секс-услуг - ровно такой же перегретый, как и рынок недвижимости , рынок потребительских и ипотечных кредитов, да и (в значительно меньшей, правда, мере) страховой рынок. А если вдруг допустить маловероятное - новый всплекс цен на нефть до $70 за баррель Brent, то, я думаю, окончательно перегреется и финансовая индустрия. Ведь, согласитесь, нигде в мире кредиты не стоят по 40% годовых, а у нас их берут! Да еще платят банковским брокерам, чтобы те повлияли на кредитный комитет банка и тот соизволил этот кредит выдать!!! Как иностранцы валом едут сюда в секс-туры, так и иностранные розничные банки прямо-таки котами трутся о бордюр здания ЦБ на Неглинной: пустите и нас сюда ! мы тоже хотим лохам такие кредиты под залог недвижимости и бизнеса раздавать!


Мерзавка
( )
16/01/2007 23:00:53
Re: "В каком полку служили?" (с) )))))

Шолом ! Служила я в летучем секс-отряде замполитом. А Ваша профессиональная обязанность - пробовать на вкус плоды просвещения , не так ли? А то все сидите дома ("Ты, Сарочка, наклонилась за вилочкой, а я таки удачно оказался сзади!"), скучно, небось .

Хаим Шмок
( )
16/01/2007 23:15:06
Так Вы бы,голубчик )))) не "наклонялись! ))))))

Цитата:

Служила я в летучем секс-отряде


..Я вот тоже,похоже ,скоро стану во главе "заградительного отряда" "СМЕРШ и К" ("Смерть шпионам и Клонам") ..а то от ваших "плодов" - оскомина.... ...(Кстати,и опытные "нелегалы" прокалывались на "мелочах")

пан TBDинский
( )
16/01/2007 23:48:50
Не согласен, что коренные москвички пресные (+)

Поскольку, как коренной москвич имел в жизни случаев предостаточно убедиться в обратном - естественно, в сугубо бесплатном "любительском" варианте. Даже более того скажу: ни с какой феей у меня не было такого офигенного платного секса, как с одной москвичкой много лет назад в пору моей учебы в школе рабочей молодежи. А вот бесплатный секс с феей, с которой у меня сложились "приватные" отношения, был не менее ураганен. Иными словами, платность в общем случае "снижает накал" - что, IMHO, естественно. Но к якобы "пресности" москвичек всё это никакого отношения не имеет.

пан TBDинский
( )
16/01/2007 23:51:02
Так что, вариант безнадёжный? - Не видать мне коренной феи-москвички на... ну, сами знаете, на чём?

А может, присоветуете что, умница Вы наша?

Мерзавка
( )
16/01/2007 23:58:01
Re: Так Вы бы,голубчик )))) не "наклонялись! ))))))

Ой, у нас тут корпоративный Шин-Бет . Как трогательно! Он думает, что я мальчик и еще шпион Гадюкин притом. А я ведь ни одного еще сутерского отчета не написала. Но напишу. Первый будет называться "Кошерная Матрешка"
ЗЫ: А почему Вы говорите, что от моих "плодов" у Вас "оскомина"? Вы разве мое скромное заведение посещали? Не думаю, впрочем: Вас бы, такого глянцевого, девочки вручную к нам на четвертый этаж вкатили .


Мерзавка
( )
17/01/2007 00:12:12
Re: Так что, вариант безнадёжный? - Не видать мне коренной феи-москвички на... ну, сами знаете, на чём?

Уважаемый , я Вам тут не умница с бантом и советов особо не даю. Да и вряд ли у москвичек это самое поперек, а не вдоль . Но раз Вы без них не можете, дам легкую наводку - москвички эпизодически работают в целом ряде салонов, в том числе совершенно точно в Elit и HotLady.

ЗЫ: Давайте, что ли, организуем салон специально из москвичек Кабачок "Тринадцать стульев" назовем, а? Я манагером пойду


Хаим Шмок
( )
17/01/2007 01:02:56
Не волнуйтесь,старина! ))))

..Я сам ещё пока кого(кому) угодно и куда(как) угодно могу "вкатить"!!
Цитата:

Не думаю, впрочем: Вас бы, такого глянцевого, девочки вручную к нам на четвертый этаж вкатили


..и потом,я -"глянцевый",сталбыть в добром здравии , а вот Ваш предсмертный румянец на аватаре мене немножечко беспокоит...
...ИМХО,Вы будете отменным экземпляром в моей коллекции "Clonus mimicria"! ...резвитесь покуда ..а я пока булавку для Вас приготовлю...


pacifist
( )
17/01/2007 01:53:09
Воззьми меня ссобой! 8-)

Будем вдвоём гулять 8-) Доходы у меня приблизительно те же, значит в ценовой диапазон влетаем.
Я на досуге тоже думал нал вышенаписанным и так же заглядывал в клубы. Заметил за собой одну очень неприятную вещь. Я за семилетний семейный стаж ну абсолютно разучился снимать девок. Если раньше всё делалось легко и непринуждённо - то сейчас 8-))) Внешне я вроде почти не поменялся. в 18-20 лет у меня были только ОДНИ джинсы и при этом толпы этом толпы девок. А сейчас наоборот 8-))))))))))
Так что ежели куда соберёшься - пиши в личку, всегда рад.


патриот
( )
17/01/2007 02:39:27
Re: Понимаю всё меньше

Ну а если ребята посмотреть с другой стороны.
Если красавицы в России не хотят отдаваться больше забесценок значит в стране не все так плохо.;)

Патриот


bomzhik
( )
17/01/2007 07:29:13
Re: Воззьми меня ссобой! 8-)

Цитата:

в 18-20 лет у меня были только ОДНИ джинсы и при этом толпы этом толпы девок




Во времена моей юности все лучше было, и девки были моложе


bomzhik
( )
17/01/2007 07:45:53
Re: ИМХО +

Согласен с тостым обладателем оптического прибора.
Но не во всем. Приоритет в юзании профессионалок или любительниц зависит, тсссзать, от целого комплекса ... комплексов.
У меня вот нет комплекса "трахнул - женись". Но я и не гружу словами любимаяединственнаянеповторимаяафуеть. Не скрываю, что обременен узами Гименея, и не таю, что хочу трахнуть. Нормальным матрешкам льстит, когда она вызывает у мужчины стояк (сиречь, эрекцию). А часть из них готовы это проверить на практике. Ессно, после определенного ритуального танца (встречакаферресторанкинотеатрвиноцветытакси). Длительность танца зависит от опыта/обаяния самца и уровня капризности/стервозности самки.
С расставаниями были проблемы только в молодости, когда псевдосовесть преобладала над здоровым цинизмом.
А может, и вправду постарел.


Кшиштоф Вшевич.
( )
17/01/2007 08:22:20
Товарищ Шмок! И меня, прошэ пана, обязательно возьмите...

в свой "заградительный отряд"!Пулемётчиком! Я- смогу!

пан TBDинский
( )
17/01/2007 09:18:12
Вуй, пане! Пулемётчиками в загранотряды берут только китайцев. Или латышей.

смисмс

ХЕРМоржовый
( )
17/01/2007 10:25:31
Re: Воззьми меня ссобой! 8-)

ТОгда и небо было голубее и трава зеленее и водка вкуснее

ХЕРМоржовый
( )
17/01/2007 10:28:18
Re: Факторы ценового роста

Цитата:

Дефолт не малина, но и нет худа без добра!



Тогда все жопа будет.


ХЕРМоржовый
( )
17/01/2007 10:34:04
Re: А чего тут понимать? (+)

Цитата:

а остальные 97, увы, пополнят ряды фотовыставки на сайте досуг.ню.



Еслибы так было, то было бы просто замечательно. Но к сажаленибю на нюшку попадают далеко не мандели


ХЕРМоржовый
( )
17/01/2007 10:40:51
Re: Понимаю всё меньше

Согласен с тобой. Чесно говоря тоже не понимаю автора корневого поста. Отказать ся от услуг проституток, начать вести праведный образ жизни и заняться пикапом? Или агитирует за снижение цен?

PS История расказаная автором про съем аж 2 девец в клубе из области псевдонаучной фантастики. ХОтя вполне может иметь место. ИМХО, снять девку(а ужд тем более сразу двух) в клубе да еще за так, задача далеко не из легких.


ХЕРМоржовый
( )
17/01/2007 10:44:06
Re: Писали уже про это

Тынц
Аналогично. Коренных иметь не приходилось ни разу.


ХЕРМоржовый
( )
17/01/2007 10:48:04
Re: Так что, вариант безнадёжный? - Не видать мне коренной феи-москвички на... ну, сами знаете, на чём?

Цитата:

москвички эпизодически работают в целом ряде салонов, в том числе совершенно точно в Elit и HotLady.



Согласен среди инди работающих по фоткам омсквички очень редкое явление. А вот в салонах могут попастьяся. Правда сомнительно чтобы они работали в Элит салон там солидный, если взяли работать так будь добра вкалывать круглосуточно, эпизодически там работать там не получится. Сомнительно что москвичка подпишется под такими условиями. Скорее всего в более распиздяйский салон работать пойдет.


Енот-обормот
( )
17/01/2007 13:22:28
Re: Супер аналитика. Браво! (+)

Цитата:

Отлично написано, на высоком професиональном уровне.


Полностью согласен! Может быть, каждый 11-ый в МСК и зарабатывает 25 и более штук в месяц (правда, на мой взгляд, цифра все-таки завышена), но так подробно и грамотно изложить свою точку зрения по какому-либо вопросу сможет, дай бог, каждый сотый. В общем, респект!  



petitm
( )
17/01/2007 13:40:24
очень крутой анализ

согласен особенно с этим
Цитата:

да многие тут и подтвердят), что в 1997-1998-м, лучших додефолтных годах, феи-мандели на Тверской менее $300 за ночь даже не обсуждали. А $300 в 1998-м - это по покупательной способности все же несколько поболее, чем теперешние $500. Но вот в 1999-2000-м эти же феи за милую душу ехали на ночь уже за $70-100




тока вот где взяться новому дефолту


ЖЫрный Ачкарик
( )
17/01/2007 14:03:40
ЗдОрово изложено +

Но внесу-таки маленькую поправку. На тему "в столице проживает 1,2 - 1,5 млн людей, зарабатывающих от 300 кБкс/год" - т.е. 25 кБкс/мес. Всё-таки многие из них постоянно проживают в других местах. И деньги там зарабатывает. А в Москву приезжают их - тратить. "Синдром Лас-Вегаса". Там, говорят, тоже одни из самых дорогих диффчонок в США. Поэтому столь бешеными темпами сфера услуг (не только сеКСуальных) в Москве и растет - а также цены на эти услуги, гы, при заметном падении соотношения цена/качество.

Реально постоянно проживающих в Москве лиц с такими доходами - вроде как, по различным данным, порядка 200-300 тысяч, не более. И тут ещё очень важна стабильность дохода - а то: "цвёл юноша вечОр, а нынче умер"(с)  

А жилполщадь в Москве - это "статус" плюс реальный механизм для мелко-средних инвесторов. Всё-таки фондовый или, тем паче, валютный рынок - это не для всех... проще уж в казино сходить. Кто-то удовлетворяется ростом котировок (цены квартиры), кто-то получает также и дивиденды (сдает площадь в аренду). Опять же, известно мнение: "лучшая пенсия - это квартира в Москве". Как я слышал, до 60% вновь построенной площади приобретается чисто в инвестиционных целях. Ну, и глядя на Москву, остальные подтягиваются. О реальной себестоимости строительства, даже с учётом всех "раздач", говорить не будем   

Вот у нас в конторе где-то 150 человек. К указанной Вами сумме даже и близко никто не подошёл. МаКСимум, что люди имеют - это где-то десятку-пятнашку евров в месяц, после вычета всех налогов - это уровень генерального директора, с учётом бонусов. И, вроде, считается, что не так плохо у нас в конторе плотют (гы, а главное - стабильно). Инофирма, млин. Может, надо контору менять?!  



Мерзавка
( )
17/01/2007 18:15:04
Re: ЗдОрово изложено +

А в крупных корпорациях (ну чтобы за примерами далеко не ходить - "СИБУР") 15.000 долларов (не евро) включая бонусы - это уровень начальника департамента\управления. А до него еще поди дослужись. В страховой и банковской индустрии - и того меньше. Предправления банка из первой сотни может получать всего $12.000-15.000. Но опять же, я думаю, как договоришься, какие задачи возьмешься решать. У моего милого дружок - бывший вице-президент о-очень крупной страховой компании, так ему платили $8.000. А его непосредственному начальнику, старшему вице-президенту, - $50.000 в месяц. (А при этом в славном городе М. какой-нибудь замначальника управы в засаленном пиджаке эти несколько десятков тысяч долларов в месяц сшибает даже не напрягаясь . "На земле", мне кажется, в ряде случаев работать прибыльнее, чем самом крутом-раскрутом корпоративном управлении .)

То же и с премиями. Все это ведь делается абсолютно конфиденциально. Divide et impera . Иному начальнику - рабочей лошадке - сунут тридцаху на новый автомобиль и до свидания. Хотя он лично, может, создал value на полтора десятка лемов. А другого, баловня-разъ@бая, кого владельцы бизнеса допускают в свою тусовку , отбонусируют на несколько сот тысяч долларов. Слышала, например, что в "Сибнефти" перед продажей ее "Газпрому" часть топ-менеджеров получила бонусов весьма богато.
Так что, может, и менять смысла нет контору-то?


ЖЫрный Ачкарик
( )
17/01/2007 18:42:12
Re: ЗдОрово изложено +

Да я контору пока менять и не планирую. Более того, меня и мой уровень дохода вполне устраивает (что плохо - нету стимула двигацца. Млин, надо искать нематериальные стимулы - но чтобы материальная составляющая тоже не отставала, а то за лоха держать будут).

Вопрос в другом. ОТКУДА Вы взяли пресловутую цифру в 1,2 - 1,5 миллиона москвичей с доходи от 25 КБкс/мес?????? Имхо, намного меньше.

Впрочем, сеКС-услуги относятся к сектору FMCG весьма условно, т.е. ну явно не ежедневного спроса.  ИМХО, частота посещения - где-то на уровне парикмахерских / салонов красоты.

Не говоря уж про то, что в этих кругам, по отзывам многих, крутятся одни и те же, что среди клиентов, что среди персонала (ну, не беря в расчет быстросменяемый контингент уличных точек и конвейерных салонов). И их не так уж много. Т.е. даже ФАКт наличия этакой зряплаты ещё не делает человека потенциальным клиентом секс-услуг - типа, условие необходимое, но не достаточное.



shadows&dust
( )
17/01/2007 22:27:52
Re: Понимаю всё меньше

Бля вы еще билеты на травай посчитайте ... если нет - то и нехуя ...

Мерзавка
( )
17/01/2007 23:13:33
Re: Не все москвичи-то

Многие буратинки богатенькие, я уже писала, просто тут живут одной ногой . Отсюда - такие цифры. По сути, весь бизнес-класс России тратит свои деньги в Москве да заграницей. Когда я писала "проживают", а не имела в виду, что все 1,2-1,5 млн. проживают в столице постоянно. Но богатых очень, очень много и среди коренных москвичей. Гляньте, на каких иномарках люди ездят. Явно эти $100 тысяч у них не последние .

ЖЫрный Ачкарик
( )
18/01/2007 00:17:22
С иномарками всё не так просто +

Во-первых, кредиты. Во-вторых, понты (люди покупают вещи, "статус" которых изрядно превышает их реальное финансовое состояние, и машины здесь - на одном из перВЫХ мест). Так что бывает, что и "на последние". В третьих, вот ещё какая фигня. Когда в 2004-м рванули цены на квартиры, многие поняли, что на улучшение жилищных условий не хватает - и "в утешение" купили дорогие машины.

Вообще, стоимость машины примерно соответствует величине годового дохода (ФАКт среди автодилеров известный). Но бывает, что доход изменяется не в лучшую сторону, а машина остается.

КСтати, если посмотреть на количество действительно дорогих машин, зарегистрированных в Москве, то их не так уж много. Ну, явно не половина автопарка - процента 2-3-4, не более. Опять же, машины дороже 200-250 тысяч можно по пальцам пересчитать.

Лично знаю хозяев некоторых не самых маленьких компаний (ну, не нефтяных ессно) - тут весь вопрос в человеке - тратит он бабки на себя или на Бизнес. Могу сказать, что тачки у большинства из них более чем скромные (ну, не ТАЗы и не Запорожцы, конечно).



Прохоръ
( )
19/01/2007 12:48:34
Именно так!

Согласен на 100%. И в восторге от изложения.

Zucker
( )
19/01/2007 13:25:38
Re: Не все москвичи-то

У меня пан-авто рядом.... Там большинство новых мерседесов покупают в кредит и на 10 лет.
И многие покупают машины по престижнее вынуждено, так как больше денег вкладывать им не в чего - на квартиру не хватает, инветированием не занимаются.


Zucker
( )
19/01/2007 13:58:41
Мой опус...

Все правильно, но столько людей, которые зарабатывают 25000 $ в мес в Москве просто нет. Их просто не может быть. Многие живут на понтах и зарабатывают скорее до десятки. И то много(2000руб/мес - тоже есть такая зарплата)!!! Ну не может каждый 20-й в москве человек ( максимум 20 мил со всеми приезжими) зарабатывать столько. И еще женщин тоже в Москве половина. Значит каждый 10-й????? Бред. Потому что тогда бы любой потребительский спрос был бы на порядок выше,чем сейчас и не был бы такой бум кредитования в столице. Повторяю - такого спроса в Москве нет, потому что нет таких доходов. Очень часто расходы, и порой неосновательно выскокие, принимаются за уровень статуса "де факто" и как правило такие расходы совершаются с девочками. Многие просто сидят на понтах. Учитывая то, что у многих зарабатывающих доход очень трудно проверить - просто нет механизма такого - то вряд ли есть какая-то статистика по кол-ву высокодоходных граждан. С другой стороны - миллионеров гораздо больше, чем принято считать. Я бы сказал средний класс за 5000 не переваливает. На эту тему есть много исследований. Ессно ИМХО. (У некоторых безработных унитазы залотые)

Насчет машин - просто не разбираетесь в ценах.... Шикарная машины может быть б/у, и из Литвы.. Ей цена 30 000, и то в кредит. А новая стоит больше 100 000 !!! Хапятого краденого купить можно за 10000. Статус, понимаете. И вообще, чем дороже машина, тем дороже обходяться девушки...

Примеры из жизни:

1)один из управляющих альфа-банка - его зарплата примерно 25-30 тыщ... Очень известный финансист. (кстати, прикол, - я встречался с его подружкой и как про это узнал мое финасирование ессно сразу прекратилось ).
2) топ-менеджмент, вплоть до вицепредидента сети "Эльдорадо" - получают 10-15-20 тыщ. причем все экспаты из Филипса. То же самое техносила. Руководитель направления евросети (один из замов САМОГО НЕГО) - тоже около10-15. Про бонусы правда ничего не знаю.
3)Кто получает 50 000 зарплатой- не знаю никого.
4)Глава управы собирает примерно 30 в месяц. Зам по торговле - 20. По стоительству, он во всех управах первый зам, - к ним без Хенесси ХО даже не захожу...
5) про префектуру молчу.... Это уровень небес.
5)родственник - управляющий торгового центра в зарубежной компании - 1,500 дол + бонусы + откаты. Ему надо там лет пять работать чтобы получать 10000... Это очень высокая должность.
6)друг при посольстве США работал(через него все кто улетал проходили) - так вот, у некоторых уезжающих  зарплата была и по 70 000 и по 120 000 $$$ , но это у едениц. А так даже 7000 не у всех было. Это при том, что они завашают свои доходы, чтобы пройти собеседование.





Мерзавка
( )
19/01/2007 17:59:33
Re: Мой опус...

Не особо хочу на эту тему спорить, но все же .

Во-первых, я уже говорила, что среди лиц с доходами от $300 тысяч в год, проживающих в Москве, значительная часть - иногородние.

Во-вторых, очень значительная часть потребления класса богатых вынесена за границу (одежда, недвижимость и пр.) и не бросается в глаза .

В-третьих, а у нас что, очень маленький потребительский спрос? На квартиры и коммерческую недвижимость - ну тут я ничего говорить не буду . А бешеный спрос в секторе luxury? А на автомобили - на полгода вперед очередь, причем все равно, на Hyindai Elantra или на Porshe Cayenne. И так-таки все это на кредиты?!! (А Вы прикиньте, во сколько "концов" кругом-бегом обойдется новый mercedes в кредит на 10 лет из салона "Панавто".) Да нет, кредиты берут незамысловатые представители среднего класса , которым страсть как хочется походить на старших товарищей. Тут насчет понтов я с Вами категорически согласна.
А переполненные кабаки и клубы: чем дороже и пафоснее, тем зайти труднее?
А тотальное отсутствие в гостиницах ЦАО номеров дешевле $500\сутки?
И, наконец, цены на фей: 5 тысяч два часа, 10-12 тысяч ночь, - совершенно запредельные для этого Вашего представителя среднего класса, который обременен выплатами по кредитам и получает не выше $5.000\месяц.
Но все это работающие цены, и КТО-ТО ИХ ПЛАТИТ!
И если все эти люди "живут на понтах", то дороговатые выходят понты!
В-четвертых, еще далеко не все лица с доходами свыше $300 тысяч склонны к эпатажным тратам. Многие, как я уже сказала, тратят деньги за границей. Многие, наоборот, особо их не тратят из-за дороговизны престижного потребления и склонности к накопления и инвестициям. Наконец, многим (а именно примерно 80-100 тысячам федеральных и муниципальных чиновников, руководителям и топ-менеджерам всевозможных ГУП, сотрудкам правоохранительных органов и пр.) приходится скрывать (более или менее тщательно) свои реальные доходы .
В-пятых, да, резюмируя все сказанное, я говорю "миллион и более проживающих в столице (а сотни две-три тысяч просто приезжают в Москву отовсюду и зависают тут) мужчин с доходами свыше $300 тысяч. И это подтверждается целым рядом оценок наиболее авторитетных компаний, исследующих потребительские расходы: КОМКОН, ACNielsen и др.
Если они не ходят строем, это не значит, что их не существует.
Москва - очень, очень богатый город .


honj
( )
19/01/2007 18:38:02
Re: Так что, вариант безнадёжный? - Не видать мне коренной феи-москвички на... ну, сами знаете, на чём?

Quote:

ЗЫ: Давайте, что ли, организуем салон специально из москвичек Кабачок "Тринадцать стульев" назовем, а? Я манагером пойду


А я наезжающим-проверяющим. . Внешним аудитором качества т.с. А с Вашим менагерским опытом деловой активности тады сразу должны без взяток в экономическую академию зачислиить. Вы там семинары по практике управления малым бизнесом будете помогать вести

honj
( )
19/01/2007 18:40:25
Re: "В каком полку служили?" (с) )))))

Quote:

Служила я в летучем секс-отряде


Столько не живут даже после "сладких хлебов" Екатерины Медичи

Мерзавка
( )
19/01/2007 21:34:46
Re: Я им там начитаю

---

Мерзавка
( )
19/01/2007 21:36:02
Re: А Медичи-то здесь причем?

Я отравила. что ли, кого?

Zucker
( )
19/01/2007 23:39:00
Re: Не согласен

Написано хорошо, но аналитика слабая, аргументация притянута, поспорил бы, но писать лень. Но женщина умная. Оценил.

Мерзавка
( )
20/01/2007 10:36:04
Re: Не согласен

"Рабинович, где вы берете деньги?" - "Из шкапичика..." - "А там они откуда?" - "Жена кладет". - "А у жены откуда?" - "Я даю". - "А вы где берете?!!" - "Из шкапчика..."
Мне тоже лень спорить , хотя при желании я и ссылочки на рисечи эти могу найти и прислать. Утомило считать деньги в чужих карманах, лучше в своем еще раз переслюнявить. Спасибо за понимание


honj
( )
20/01/2007 16:34:35
Re: А Медичи-то здесь причем?

Quote:

А Медичи-то здесь причем?

Я отравила. что ли, кого?


Если и отравили то не Вы а Вас. Летучий секс-батальон--это изобретение Екатирины Медичи, которая его сформировала из своих фрейлин и весьма успешно использовала в своих интриго-политических целях при француском дворе.

Если бы Вы там плохо служили то, наверное пришлось бы Вам испытать на себя Катькины знания в прикладной органической химии . Ну судя по тому, что Вы до сих пор живы, то видимо Ваша служба в прославленном сеск-батальоне нареканий не вызывала.


Мерзавка
( )
21/01/2007 18:02:43
Re: А Медичи-то здесь причем?

Поняла . Спасибо за экскурс