sleeper
( )
29/09/2008 21:38:55
мой странный опыт "С проституткой на море"

Не имеет смысла дописывать в переполненный пост.

Довольно внимательно всё прочитал, вряд ли кому-то нужен чужой опыт или попытки умозаключений.
Все - абсолютно все - случаи разные. Удивительно, что этот пост попался мне на глаза именно в день возвращения из такой же поездочки.

Вводные примерно такие же, как у предыдущего оратора.
Замечательно провели день... море, пляж, посиделки, рент-кар по побережью, вечером - спокойный отказ в постели со ссылкой на месячные.

Неплохо, да?... - рассчитывали за две недели двухдневную поездку и не рассчитала в 28 лет сроки месячных? Даже разговаривать не стал, аж скулы своротило от такой дешёвой отмазки.

Свернул совместный отдых, утром перееехал в другой отель, вернулись раздельно.

По возвращении обнаружил в вещах подарки и деньги, отданные в самолёте "на расходы" - 1200 долларов. Без слов подсунула утром, когда собирался.

Вот и думай теперь.

Я что надумал? - в сущности, ни в моём случае (даже, если бы не возвращала деньги), ни в описанных сотоварищами обижаться не на что.
Вся беда - от неточного определения.

Мы что решили? Поиграть в любофф, читсую и романтическую, сменить роли. Ты, мол, не проститутка, а я - не покупатель.
Романтическая поездка и сильное чувство без всяких обязательств, подарок девушке из бездны.

Типа того, правда?

Но если принимать такие правила, она права. Если выедете со случайной понравившейся женщиной, вы же не ждёте от неё секса автоматом?
Захочет - будет, не захочет - не будет.
Это раз.

И если она временно "не проститутка" - возможно, для неё отрицание секса (тем более, автоматом) и есть лучший подарок. Типа, она - свободный равноправный партнёр по поездке.
Это два.

Как-то так , в общем.

Короче, сам пока не разобрался, но обиды и злости нет, смешанные какие-то чувства, тем более, первый день прошёл невероятно хорошо.
Возвращённые деньги, конечно, важная деталь, но не решающая.
Даже не знаю, буду звонить или нет.


armager
( )
29/09/2008 21:59:06
Re: мой странный опыт "С проституткой на море"

Читаю вот и думаю. Если она приняла путевку и деньги разве не понимала что за это придется платить сексом? Или думала за красивые глаза? Не понятно мне...

nasreddin
( )
29/09/2008 22:05:55
Мораль: Дальше пруда проституток

не водите и не возите А в Подмосковьи, да и в Москве прудов - пруд пруди

bur
( )
30/09/2008 09:24:42
Аник в тему, наверное офф?

Цитата:

А в Подмосковьи, да и в Москве прудов - пруд пруди



Встречаются две уТКи (которых ВЫХ отстреливает из руЖЖо),
и одна другую спрашивает:
- Дорогая уТКа, подскажите пожалуйста, где здесь пруд?
Вторая отвечает злобно и недовольно:
- Где пруд?, где пруд?, где поймают, там и пруТ.


Коленвал
( )
30/09/2008 09:33:59
Re: Аник в тему, наверное офф?+

утка в курятнике просыпается с бодуна:
- Где у вас здесь пруд?
- У нас не пруТ, у нас топчут!


Нджала
( )
30/09/2008 10:33:15
Формальные переговоры

в таких случаях сродни стрелкам братков, где пытаются поймать оппонента "за язык". Дайте мне условия любой договоренности ( в которой подразумевается секс) с девушкой перед поездкой на море и я укажу формальные или форс мажорные или иные причины, по которым можно отказаться от секса.
Я конечно же имею в виду договоренности обычные, где мужчина озвучивает условия с сексом, не задумываясь, что его заранее хотят кинуть.
Ибо договор может быть в одной фразе : "Секс без любых ограничений, всегда и везде, без учета форс мажоров и любых других причин для отказа" .

Цитата:

Но если принимать такие правила, она права. Если выедете со случайной понравившейся женщиной, вы же не ждёте от неё секса автоматом?
Захочет - будет, не захочет - не будет.
Это раз.

И если она временно "не проститутка" - возможно, для неё отрицание секса (тем более, автоматом) и есть лучший подарок. Типа, она - свободный равноправный партнёр по поездке.
Это два.




У нас в школе был такой прикол.
- Мы друзья?
- Да
- Пообещай никогда не ударить меня и не драться со мной
- Конечно же!
После этого такому "другу" давали в табло, говоря, что ответить он не имеет права, так как обещал "НИКОГДА не ударять и не драться".
На то и есть правило, что договоренности (или их осутствие) не должны рассматриватья абстрактно, а только в контексте.


ИМХО. В Вашем случае девушка была "наполовину честная". Увидела что не прокатило "динамо" и отыграла назад (стоимость путевки все равно не возвратила?). Если бы Вы повелись и остались, то раскрутка бы продолжилась.


sleeper
( )
30/09/2008 13:38:01
как у Шукшина

Да я, в общем-то, и не жалею особо.
Если честно - совсем не жалею.

Опять-таки - вдумаемся - зачем мы их таскаем из Москвы с расходами и сложностями? Неужели ради нескольких палок в нестандартной обстановке?

Ведь точно нет.
А ради чего?

Не знаю. Может, ради чуднОй надежды вылущить из гусеницы бабочку.

Как у Шукшина в забылкакомрассказе:
- Ну и что, - подумал упрямо Серёга. - А всё равно был праздник? Был. Ну и ладно.


Шалула
( )
30/09/2008 13:59:32
Re: мой странный опыт "С проституткой на море"

Цитата:

Замечательно провели день... море, пляж, посиделки, рент-кар по побережью, вечером - спокойный отказ в постели со ссылкой на месячные.



Открою Вам страшную тайну. Месячные - такая штука, что могут начаться преждевременно, особенно если резко сменить климат. А могут наоборот, задержаться, так сказать на недели две. По-этому, не стоит делать преждевременные выводы.


tyreks
( )
30/09/2008 20:23:11
Re: мой странный опыт "С проституткой на море"

Встану на защиту фей.
Не всех ессно, а только приведу конкретный случай рассказанный одной моей знакомой.
Полетела она с постоянником отдыхать на неделю к морю. В самолёте тот нажрался так, что упал перед ресепшеном мордой в пол. Далее продолжал бухать беспробудно. Она выполняла все свои обязанности, оговорённые перед поездкой т.е. КС итд, за исключением того, что не изображала из себя влюблённую даму и на танцы манцы обжиманцы ходила без него. В конечном итоге он отнял у неё все подарки и даже фотографии не отдал.
ФАКтически фея осталась сама внакладе, так как время-деньги, а отпуск свой она планировала провести совсем по другому.


sleeper
( )
30/09/2008 23:31:22
я на них и не нападаю

Все случаи разные. Нет понятия Проститутка, Постоянник, Поездка-на-море.

Всё абсолютно индивидуально, в общем-то, как и в семейной жизни.


El Camino
( )
01/10/2008 09:44:58
Re: мой странный опыт "С проституткой на море"

Позвони и отблагодари хотя-бы за честность. А по большому счёту - по моему девочка редкая.... гы, даже не знаю как сформулировать.... замечательный человек, короче. Имела ведь право не возвращать, но вернула. Гм, на таких женщинах по моему только и стоит жениться)))).....

sleeper
( )
01/10/2008 10:52:15
всё гораздо хуже

Сменила номер телефона, по старому - другой человек.

Только и осталось, что звонить диспетчеру с кривого номера и анонимно записываться "на часик" или под окнами стоять.
А?! Как вам поворот событий?

Сначала думал, что мой звонок её осчастливит... типа, я всё простил...
Как только обнаружил, что абонент недоступен ( во всех смыслах), как кровь закипела.

Это я не совета спрашиваю, это я охуеваю, как на вроде бы ровной сухой дороге вынесло в кювет и что делать дальше - непонятно.


batonoff
( )
01/10/2008 11:04:34
Re: всё гораздо хуже

Цитата:

А?! Как вам поворот событий?


Цитата:

как на вроде бы ровной сухой дороге вынесло в кювет и что делать дальше - непонятно


Ничто так не притягивает нас, мужчин, как независимость наших женщин от нас.

Ибо сие есть потеря собственного влияния на нее с последующим падением самцовой самооценки. А ведь до этого мог подирижировать ею... Конечно, это бьет по самолюбию и хочется вернуть как было. Даже если не очень нужно. Сначала вернуть, а потом можно и порвать. Но уже самому.

Плюс нестандартный ход с возвратом денег. В женском исполнении - огромная редкость. Да и уважение вызывает...

В общем, было бы интересно почитать о развитии ситуации.



sleeper
( )
01/10/2008 11:38:43
Re: всё гораздо хуже

Так вот именно - если это "ход".
Мы часто изначально склонны награждать девчонок сверхсложным дьявольским умом с немыслимыми комбинациями.
Если это ход - так и разговаривать не о чем. А если просто движение женской души?


El Camino
( )
01/10/2008 12:43:33
Re: всё гораздо хуже

Я тоже так думаю. Есть в ней благородство и великодушие, как мне кажется.



batonoff
( )
01/10/2008 15:03:11
Re: всё гораздо хуже

Цитата:

Мы часто изначально склонны награждать девчонок сверхсложным дьявольским умом с немыслимыми комбинациями.


Это не про меня.

Цитата:

А если просто движение женской души?


В данном случае я тоже склонен так думать. Наверное, неудачное слово подобрал - ход...



лялечка
( )
01/10/2008 15:37:12
Re: всё гораздо хуже

Цитата:

В данном случае я тоже склонен так думать. Наверное, неудачное слово подобрал - ход...



Самое смешное,что женщины даже сами не могут различить что это было...я и сама иногда делаю что-то,не осознавая зачем и почему именно так, а потом удивленно радуюсь результами правильного "хода"
Такой вот отказ от платных отношений мог быть чем угодно: минутной прихотью, результатом общего неприятия человека или,напротив, желанием выстроить "любовь"...сложно сказать,что было в этом-но имхо если бы последнее-она вряд ли стала менять номер и позвонила бы сама


El Camino
( )
01/10/2008 16:48:04
Re: всё гораздо хуже

Если последнее - то как раз наоборот логично, ибо если у девочки действительно какие-то чувства или даже просто дружеская симпатия к человеку, то его поведение и ретирада в другой отель должны были восприняться как оскорбление.

Vilhelmina
( )
01/10/2008 17:01:55
Re: всё гораздо хуже

Цитата:

мой звонок её осчастливит... типа, я всё простил...



Думаю, Ваше "появление под окнами" (в любом варианте -- звонок, визит, "случайная" встреча) будет воспринят как Ваша просьба о прощении.


Unnamed
( )
01/10/2008 21:24:32
Re: всё гораздо хуже

Цитата:

желанием выстроить "любовь"...сложно сказать,что было в этом-но имхо если бы последнее-она вряд ли стала менять номер и позвонила бы сама


Главное - не прийти с поклоном слишком рано. Заставить человека ждать в коридоре - вежливость королей. Деньги возможно вернула, т.к. решила что дёшево. Не звонит т.к. хочет чтобы клиент "созрел".


sleeper
( )
01/10/2008 22:12:43
Наверно, Вы правы

Я тоже как-то подсознательно это чувствую, что просто импульс сиюминутный был.

Но, понимаешь, эта ссылка на месячные... на меня лично она действует, как тряпка на быка, такая древняя дешёвая отмазка...

И, главное, верни обратно сейчас тот момент в гостинице - хрен знает, что бы сделал. Наверное, то же самое.

У мужчин тоже много импульсов.
Сейчас хреново как-то, а если бы схавал тогда молча её слова... наверно, ещё бы хреновей было.

Опять-таки: "В конце концов - был праздник? Был. Ну и всё".


sleeper
( )
01/10/2008 22:17:12
Легко сказать

Я и к "обычным" женщинам редко под окна ходил или прощения просил, а здесь и подавно.

Честно, ребята, не знаю, как поступить. Если хочешь отомстить, или доказать или ещё что-то рациональное сделать, всё просто - прикинул, обдумал, решил и вперёд.

А здесь... Пока не ощущаешь внутреннего согласия сам с собой, глупо спешить.


sleeper
( )
01/10/2008 22:19:34
Эту стадию я прошёл

Я думаю, игра в "шахматы" - не тот случай. Мне она и понравилась-то за свою непринуждённость, импульсивность.

Нет смысла даже думать об этом всём, если расценивать её поведение, как "шахматы".
Слишком примитивно и заурядно.


tyreks
( )
01/10/2008 22:32:13
Re: мой странный опыт "С проституткой на море"

Цитата:

А по большому счёту - по моему девочка редкая.... гы, даже не знаю как сформулировать.... замечательный человек, короче



Полностью согласен. Кено - "Красотка" прям.
Чесслово хотелось бы с ней познакомиться.


sleeper
( )
01/10/2008 22:39:56
Кено "Красотка"

Ты понимаешь, я тоже эту хрень вспоминал. Интересная штука - в кино смотришь и хохочешь над бабьими всхлипываниями по поводу страданий Джульки и Риччи на экране.
А когда что-то подобное случается с тобой - как-то не до смеха.

Здесь ещё вся штука в том, что при этом роде деятельности (докатился!... - даже мысленно избегаю слова "проститутка")девчонки эти довольно жёсткие и конкретные.
Слюни-сопли с такой не прокатят, а к лимузину с цветами я не готов ни в каком виде.
Абсолютно.


лялечка
( )
01/10/2008 23:10:14
Что подобное с вами случилось?

Цитата:

А когда что-то подобное случается с тобой - как-то не до смеха.



Великая любовь в эти два дня с последующим отказом от денех? Не пахло там не только любовью-но и элементарным общим языком: иначе сама объяснила ситуацию-конкретно объяснила-как умеет или сами выспросили,а тут как дети малые-без языка Впрочем,если подобную непредсказуемость и импульсивность в отношениях вы и называете любовью-вэлкам
Интересоваться о чем договаривались на берегу,перед поездкой,видимо,бесполезно,да?


Шалула
( )
01/10/2008 23:37:46
Re: Кено "Красотка"

повторюсь, если бы она развела Вас по поводу месячных, то деньги и подарки не верну ла бы. Ну начались они преждевременно, что уже теперь то?

sleeper
( )
01/10/2008 23:38:56
непонятная резкость

Что-то резкие у Вас интонации такие?

Про "любовь" вроде не говорил никто.
Пока.

"Подобное" - это когда простое становится сложным, а понятное - непонятным.
А договариваться "на берегу" - на кой тогда вообще это всё мутить?
Идиотство какое-то...
"Ты мне даёшь полтора раза утром, днём - орально и в попу - вечером. С розовым лубрикантом."

Так что ли, "договариваются на берегу"?
Можно подумать, мне пятнадцать лет и я удавлюсь при отказе.
Или не вынесу двух дней без постели.

Дело-то совсем не в этом. Вроде понравилось совместное времяпровождение, предложил поехать... кусочек тепла, типа.
А потом все эти неожиданные извивы.

Я вроде подробно рассказал всё в начальном посте.


Unnamed
( )
02/10/2008 00:45:35
Re: Кено "Красотка"

Цитата:

Интересная штука - в кино смотришь и хохочешь над бабьими всхлипываниями по поводу страданий Джульки и Риччи на экране


А уж как феи этот фильм любят - "эт-песец". У одной даже пёсик назван в честь Риччи.


Unnamed
( )
02/10/2008 00:48:03
Re: Что подобное с вами случилось?

Цитата:

Великая любовь в эти два дня с последующим отказом от денех?


Вы видимо темой ошиблись, это в соседней теме мужик, фея и любовь на море. А тут тоже самое, но без любви.


ЖЫрный Ачкарик
( )
02/10/2008 00:57:36
Re: всё гораздо хуже

Цитата:

Ничто так не притягивает нас, мужчин, как независимость наших женщин от нас.

Ибо сие есть потеря собственного влияния на нее с последующим падением самцовой самооценки. А ведь до этого мог подирижировать ею... Конечно, это бьет по самолюбию и хочется вернуть как было. Даже если не очень нужно. Сначала вернуть, а потом можно и порвать. Но уже самому.


Уй, как меня выносили на эту тему!!!! пичём я сам честно нарвался... былполностью уверен, что "не подвержен"... оказалось, что если хорошо зацепить - подвержен, да ещё КАК!!!! если бы не грамотная и аккуратная поддержка от той, которая совала крышу - даже не заю, чем бы дело могло закончиться... ощущения доходили до уровня реальной сильной физической боли... кризис тянулся около месяца, последняя неделя была вообще за гранью.

Вот теперь, после "проработки вопроса", стало ощутимо попроще. В первую очередь - в том плане, что "самцовую самооценку" строю совершенно по-другому  



ЖЫрный Ачкарик
( )
02/10/2008 01:01:06
не то, чтобы они были "дьявольски сложны" +

Цитата:

Мы часто изначально склонны награждать девчонок сверхсложным дьявольским умом с немыслимыми комбинациями.
Если это ход - так и разговаривать не о чем. А если просто движение женской души?


Имхо, они просто приципиально другие. А мужики почему-то не склонны прислушиваться к эмоциональной аргументации - т.е. когда в основу тезисов положены не ФАКты, а ощущения. Посему попытка растолковать в привычном "понятийном" виде приводит к той сАмой "дьявольской сложности". А Дамы обычно действуют как раз на основе "ощущения", "интуиции". Причём грамотные Дамы вполне могут объяснить, по каким причинам их ощущение именно таково.

Получилось объяснить? ну, вот, до кучи - цитата из Довлатова (приблизительная) "Можно очень долго, логично и убедительно объяснять женщине, почему вам надо быть вместе, и внезапно понять, что ей противен сам звук твоего голоса"(с)



лялечка
( )
02/10/2008 08:52:02
Объясню...

..сколько вокруг нормальных девушек, жизнь полна и удивительна, а мысли адекватных, судя по всему,мужиков, заняты стенаниями о причинах поступков проституток (!)
Что-то моя педикюрша трубку не берет ..может она обидилась??? ..да,вроде намекала что-то про чаевые...мало,наверное...может,ей лимузин и букет цветов?!! Смешно? Имхо ваши терзания выглядят еще более смешными


sleeper
( )
02/10/2008 09:52:53
Я рад

Очень приятно, что я Вас повеселил своими стенаниями, но сообщать мне об этом, в сущности, было излишним.

У меня в жизни возникла непонятная ситуация, я поделился своими мыслями по этому поводу на профильном форуме.
Вот и всё. В мои планы не входило расстроить либо развеселить кого-то.

Ваши же неумелые попытки поиронизировать с привлечением педикюрши и лимузина к к сути вопроса отношения не имеют, а, единственно, выдают Вашу нервическую неудовлетворённую натуру.


Лысый_пень
( )
02/10/2008 10:13:52
Re: не то, чтобы они были "дьявольски сложны" +

Блин, читая Вас, уважаемый ЖЫрный Ачкарик, ощущаю всю свою убогость.
Недавно именно на "этом трамвае" я и проехал.Мозх мне девушка вынесла окончательно. Да и не много его было.Так ни в чем и не разобрался.Завис.


Коленвал
( )
02/10/2008 10:38:44
Re: не то, чтобы они были "дьявольски сложны" +

Цитата:

.Так ни в чем и не разобрался.Завис.




Чтож Вы так? я уж думал - забИли давно - и вперед!


yo baby
( )
02/10/2008 11:05:29
Re: не то, чтобы они были "дьявольски сложны" +

Цитата:

мужики почему-то не склонны прислушиваться к эмоциональной аргументации - т.е. когда в основу тезисов положены не ФАКты, а ощущения. Посему попытка растолковать в привычном "понятийном" виде приводит к той сАмой "дьявольской сложности". А Дамы обычно действуют как раз на основе "ощущения", "интуиции". Причём грамотные Дамы вполне могут объяснить, по каким причинам их ощущение именно таково.





Есть типичная, для многой людей (и наверное всех женщин ), ошибка - не верно толкуют слово "Логика". Ведь что это- четко прописано в учебниках.
У мужчин мышление логичное, причинно-следственное.
Женщины же просто называют свои действия на основе ощущении "логичными", когда на самом деле они таковыми не являются, т.к. не попадают под определение что есть "Логика".

Часто (почти всегда ) попытки сильной половины человечества объяснить, что это не логично приводит к ссоре, обидам, избитым фразам, типо "женская логика - это отсутствие всякой логики" - все это просто от непонимания, что "мне показалось" и "я подумала" не имеет отношения к "логично", мы просто привыкли употреблять эти слова рядом не думая о их смысле.

Тоже не без греха в этом плане тоже иногда приходится поъяснять "логичность" своих поступков и рассказывая вслух почему так, понимаю, что это не логично, хоть и понятно окружающим.


лялечка
( )
02/10/2008 11:22:06
Я не иронизирую..

..для меня это действительно одно и то же-не более чем сфера услуг-не хочет одна, найду вторую, а ломать голову над поведением первой мне кажется странным
Мне искренне жаль взрослых и неглупых вроде мужчин, которые по разным причинам пытаются искать отношения в платной услуге ...а проститутки почти всегда этим пользуются-за глаза называя лохом ...я ведь часто такое слышала от девок и всегда было обидно за мужчин-ведь им всего лишь хотелось "кусочка тепла" Эта воспользоваться не захотела или не получилось-возврат денег за неоказанную услугу не подвиг,а норма.
Резкость не привела в чувство-логика точно не поможет..интересно, как с такой степенью наивности удается что-то зарабатывать?


sleeper
( )
02/10/2008 12:32:07
Даже уже неинтересно

Вы, Лялечка, не производите впечатление глупой женщины, поэтому рассуждения Ваши можно отнести только на счёт опасной(возможно, необратимой)заскорузлости души.

Я вполне могу себе позволить возможность быть обманутым в известных пределах, как по делам, так и вличной жизни, поскольку цепкая заскорузлость "Никому не верь!!!" высушивает душу и эмоции так, что это не покроет никакой ущерб от обмана.

Когда ко мне обращаются старые товарищи с просьбой о деньгах "на месяц" или "ровно на десять дней", я отлично знаю, что деньги я отдаю невозвратимо.
Ну и что?

Являясь эгоистом, я делаю то, что для меня наиболее благоприятно, поэтому некая несмертельная исчезнувшая сумма денег для менее важна, чем кусочки тепла, пусть даже мнимые.

И то, что меня называют за спиной "лохом", меня тоже волнует мало.
Лучше 10 раз обмануться, а один раз получить ожидаемое, чем тоскливо зажаться и закуклиться в позиции "Никому не верить, никому ничего не давать, не быть лохом!!!"

Уверяю Вас, высыхание собственной души - жуткая штука, его ничем не компенсируешь.
Хотя, это, в общем-то, личный выбор.


Datu Tutashku
( )
02/10/2008 13:14:46
Re: Даже уже неинтересно

Цитата:

Вы, Лялечка, не производите впечатление глупой женщины, поэтому рассуждения Ваши можно отнести только на счёт опасной(возможно, необратимой)заскорузлости души.

Я вполне могу себе позволить возможность быть обманутым в известных пределах, как по делам, так и вличной жизни, поскольку цепкая заскорузлость "Никому не верь!!!" высушивает душу и эмоции так, что это не покроет никакой ущерб от обмана.

Когда ко мне обращаются старые товарищи с просьбой о деньгах "на месяц" или "ровно на десять дней", я отлично знаю, что деньги я отдаю невозвратимо.
Ну и что?

Являясь эгоистом, я делаю то, что для меня наиболее благоприятно, поэтому некая несмертельная исчезнувшая сумма денег для менее важна, чем кусочки тепла, пусть даже мнимые.

И то, что меня называют за спиной "лохом", меня тоже волнует мало.
Лучше 10 раз обмануться, а один раз получить ожидаемое, чем тоскливо зажаться и закуклиться в позиции "Никому не верить, никому ничего не давать, не быть лохом!!!"

Уверяю Вас, высыхание собственной души - жуткая штука, его ничем не компенсируешь.
Хотя, это, в общем-то, личный выбор.




Прекрасная мораль! Полностью Вас поддерживаю и соглашаюсь во всем! Мое Вам почтение!


LadyLove
( )
02/10/2008 13:16:38
+ пятьсот (-)

--------- ----------

Лысый_пень
( )
02/10/2008 13:49:31
Re: не то, чтобы они были "дьявольски сложны" +

Дык это из другой оперы.

Неужто думали, что я об одно девуце лишь думаю?


Лысый_пень
( )
02/10/2008 13:52:42
Re: Даже уже неинтересно

Хорошо сказал.
Поддержу на все 100!


Коленвал
( )
02/10/2008 13:55:23
Re: не то, чтобы они были "дьявольски сложны" +

Цитата:

Дык это из другой оперы.



ну а "виснуть" - все равно не надоть..


Einsamer_WOLF
( )
02/10/2008 13:59:09
Re: Даже уже неинтересно

Баллов не ставлю, но логика правильная, в этом бизнесе и нетока в нем лучше под лошка наивного косить, чтоб своевременно свернуть если надо.А быть обманутом за свои же деньги на время так сказать, почему и нет, если меня это сопствена устраивает, если мне эта игра интересна, главное вовремя остановиться и не заиграться совсем, чувствовать так сказать эту грань и предел допустимого.

лялечка
( )
02/10/2008 13:59:26
Я уже поняла,что вы не ищете легких путей:)

Цитата:

поэтому рассуждения Ваши можно отнести только на счёт опасной(возможно, необратимой)заскорузлости души.



А при чем тут вообще я, совета вроде вы спрашивали? Обращусь-комментируйте сколько влезет, только диагнозы не ставьте, пока со своим не разобрались
Цитата:

Лучше 10 раз обмануться, а один раз получить ожидаемое, чем тоскливо зажаться и закуклиться в позиции "Никому не верить, никому ничего не давать, не быть лохом!!!"



Да на здоровье,только не забудьте добавить ИМХО А я всю жизнь искала и находила друзей среди нормальных мужчин, а не альфонсов-потому как ощущение себя дурой десять раз мне не компенсирует успешный один: неэффективно это и неприятно для не-мазохистов ..и булки,как ни странно, я тоже покупаю в булошной, а не галантерее


Unnamed
( )
02/10/2008 14:33:35
Re: Даже уже неинтересно

Цитата:

Когда ко мне обращаются старые товарищи с просьбой о деньгах "на месяц" или "ровно на десять дней", я отлично знаю, что деньги я отдаю невозвратимо.
Ну и что?


Вы держете таких людей в товарищах? Мне казалось что если дружба основана в 1-ю очередь на взаимном доверии, то это доверие требует пунктуальности в денежных вопросах.

Одно меня поражает: где вы находите столько ресурсов и энергии, что можете позволить себе обманываться 9 раз подряд.


LadyLove
( )
02/10/2008 14:48:00
Re: Даже уже неинтересно

Цитата:

Одно меня поражает: где вы находите столько ресурсов и энергии, что можете позволить себе обманываться 9 раз подряд.



У таких людей сердце как АЭС, только вырабатывает не электричество, а энергию… энергию любви и добра к окружающим!  



sleeper
( )
02/10/2008 15:48:37
Я не говорил "друг".

Я говорил "товарищ". Это разные вещи.

Ну вот, допустим, стандартный вариант:

Звонок.
- Алло.
- Добрыйвечеркакярадчтодозвонилсякакделадавноневиделись...
- Да, давно, лет десять.
- Нуутебявообщекакделавсёвпорядкекакбизнесговориличто...
- Да нормально так в целом.
- Слушай....

(здесь я совершенно чётко по длительности паузы определяю величину просимой суммы и сразу уменьшаю её)

- ...срочно кредитный взнос надо внести...автомобиль разбил...классная сделка...на операцию сестре...перекрутиться буквально на пару дней...


Ну и чего - отказать однокашнику или старому приятелю в 2000-2500 долларов? ...хотя абсолютно уверен, что не отдадут.

Жалко, конечно, что потом люди исчезают с горизонта - как бы делая вид, что все всё забыли и лучше не высовываться...
Но это уже другая история.

Никакими припадками раздачи состояний я не страдаю.


sleeper
( )
02/10/2008 15:49:40
это не про меня

Никакими добродетельными порывами любви к ближним не страдаю, Вы ошибаетесь.

sleeper
( )
02/10/2008 15:56:01
про советы и альфонсов

Не совсем понял, к чему Вы здесь про альфонсов, в запальчивости, наверно. Тема альфонсизма здесь никак не звучала вроде.

А советов я не спрашивал ни в корневом посте, ни в репликах; тем более, у Вас.
Я советов вообще никогда не спрашиваю.


Unnamed
( )
02/10/2008 16:10:12
Re: Я не говорил "друг".

Цитата:

- ...срочно кредитный взнос надо внести...автомобиль разбил...классная сделка...на операцию сестре...перекрутиться буквально на пару дней...
Ну и чего - отказать однокашнику или старому приятелю в 2000-2500 долларов? ...хотя абсолютно уверен, что не отдадут.


Ловушка, надо признать, серьёзная. Дать в долг - потерять человека, не дать... тоже не хорошо. Сам попадался, но вроде как все любители взять в долг у меня успели взять пока я был нищщим студом и отделался совсем другими суммами, а дважды подряд без возврата я не одалживаю.


Unnamed
( )
02/10/2008 16:13:05
Re: про советы и альфонсов

Цитата:

А советов я не спрашивал ни в корневом посте, ни в репликах; тем более, у Вас. Я советов вообще никогда не спрашиваю.


Думаю, что и вы, и Лялька не совсем правы, что что-то пишете, но вроде как не хотите чтобы ВАС ЛИЧНО комментировали. Если человек пишет о своих непонятках или вообще хоть что-то пишет - надо быть готовым что будут советы. Это как 2х2. Если нет вопроса и нет желания общаться - то человек не пишет. Ну а кто написал - сам к себе привлёк внимание.


лялечка
( )
02/10/2008 16:23:04
Re: про советы и альфонсов

Цитата:

Не совсем понял, к чему Вы здесь про альфонсов



А,что,прикажете по проститукам мне ходить? Я мужчин люблю: альфонс в смысле мужчина-проститутка
Цитата:

Я советов вообще никогда не спрашиваю.


Значит,показалось-причем не только мне..мы вроде как не личном дневнике с пометкой "без комментариев"

sleeper
( )
02/10/2008 16:25:30
Re: Я не говорил "друг".

Дважды я тоже не одалживаю.

sleeper
( )
02/10/2008 16:29:06
уточнение

Я просто сказал, что советов не просил.
Конечно, изначально готов выслушать всё, если публично разместил пост.

Немножко разные вещи. Скорее, хотелось выплеснуть гнетущую ситуацию.
Кто кому и что может посоветовать?
Глупости.


batonoff
( )
02/10/2008 18:05:19
Re: всё гораздо хуже

Цитата:

ощущения доходили до уровня реальной сильной физической боли...


угу... знакомо...  

Цитата:

  "самцовую самооценку" строю совершенно по-другому  


А можно об этом чуть-чуть поподробнее?

P.S. с недавних пор стало необычайно приятно видеть твои посты  



ЖЫрный Ачкарик
( )
02/10/2008 18:30:09
Вполне согласен +

Цитата:

Являясь эгоистом


АНАЛогично  

Цитата:

я делаю то, что для меня наиболее благоприятно


Можете ли здесь рассказать подробнее? Что именно, по Вашим ощущениям, является наиболее благоприятным для Вас, и почему, по Вашему мнению?

ЗЫ: Мне в чём-то проще - я способен одновременно на 100% верить и на 100% не верить  

А ув. лялечка, имхо, пытается (во всяком случае, на форуме) казаться как можно более жОсткой. Как и любой человек с нежной и ранимой душой, которую ранили уже неоднократно.



Ляпсус-Трубецкой
( )
02/10/2008 18:36:50
Re: Вполне согласен +

Цитата:

А ув. лялечка, имхо, пытается (во всяком случае, на форуме) казаться как можно более жОсткой. Как и любой человек с нежной и ранимой душой, которую ранили уже неоднократно.




Жырный, а откуда это ты всё про Ляльку знаешь?


ЖЫрный Ачкарик
( )
02/10/2008 18:38:23
если коротко +

Цитата:

Цитата:
  "самцовую самооценку" строю совершенно по-другому  

А можно об этом чуть-чуть поподробнее?


У ув.LL прошлая (или позапрошлая?) подпись была что-то типа "Свою интересность можно оценить по количеству интересных людей, которые тебя окружают"... как-то так. Вот примерно по этому критерию и оцениваю... "людей" канешна предпочитаю в основном женцкого пола   ну, и смотрю, чего про них в ТВ-газетах показывают-пишут, чтобы быть "объективным", гы  



ЖЫрный Ачкарик
( )
02/10/2008 18:39:43
Re: Вполне согласен +

Цитата:

откуда это ты всё про Ляльку знаешь?


да ничо я про неё не знайу, лублу её просто очень  

ЖЫрный Ачкарик
( )
02/10/2008 18:47:12
Да вот ни фига имхо! +

Цитата:

У мужчин мышление логичное, причинно-следственное.
Женщины же просто называют свои действия на основе ощущении "логичными", когда на самом деле они таковыми не являются, т.к. не попадают под определение что есть "Логика".


Собственно логические построения (взаимосвязи между тезисами - т.е. "и поэтому я....") у Дам - имхо, вполне логичны и рациональны (если этого нет, получается баба-тряпка-истеричка, неважно какого пола).

А вот сами тезисы ("я подумала...", "мне показалось...") - иррациональны, т.е. "эмоциональны". Хотя, если потом подумать, Дамы могут найти рациональный причины своих ощущений - но всё равно рациональными тезисами "доводами" обычно не пользуются, пытаются сложить их в "ощущения".



ЖЫрный Ачкарик
( )
02/10/2008 18:54:33
Re: не то, чтобы они были "дьявольски сложны" +

Цитата:

ощущаю всю свою убогость


Гы-ы, Вы исчо апстену убейтесь!!! Имхо, намного хуже, когда своей убогости не ощущаешь

Цитата:

именно на "этом трамвае" я и проехал...Завис.


Это Вы явно пытались реализовать цЫфровое (ака "рациональное") моделирование существенно нелинейных АНАЛогоВЫХ ("эмоциональных") процессов в реальном времени... ето любой кампутер зависнет

Тут имхо как... надо это "прожить"... если не удастся "сесть на волну" в реальном времени - потом можно не спеша поАНАЛизировать, чо это было... попробовать "перепрожить" с различной скоростью воспроизведения, и ждать следующей волны. Опять же, коллеги по форуму много ценных имхов могут Вам насувать А грамотный партнёр(ша ) - вообще в этом плане неоценимый ФАКтор!



Unnamed
( )
02/10/2008 19:01:15
Re: Вполне согласен +

Цитата:

я способен одновременно на 100% верить и на 100% не верить


Эту фразу от вас видел кучу раз. Нельзя ли прояснить, что она означает? Мне представляется, что вы просто пропускаете мимо анализатора "верю-неверю" фразы, т.к. они для вас не представляют такой ценности, чтобы их ещё и оценивать. Т.е. просто пускаете чужой трёп мимо ушей.


ЖЫрный Ачкарик
( )
02/10/2008 19:13:19
Абисняйу +

Если говорить абстрактно - я способен (имхо  ) адекватно воспринимать два (и более) весьма противоречиВЫХ мнения, не пытаясь противопоставлять одно другому и не становясь на чью-либо сторону. Главное - чтобы они были искренними. Потом по этим "проекциям" стараюсьпостроить собственныю "объёмную картинку".

Более конкретно - послепалочный девичий "трёп за жизнь". Слушаю его, и одной половиной (или чем там?) мосха верю (например) и чуть-ни-плАчу и гатофф старушке-матери в дерене новый домен а диффчонке новый кайен... а другой половиной вижу наглую сцуку, которая на бедную старуШГу забила исчо в деццтве и жёппа которой так и просит стрючка кайена... короче, лубоффь и ненависть одновременно... или же идёт очень быстрое "переключение" между "точками восприятия".

Или вот когда собеседнегов более одного - скажем... послушал я тебя... а потом КСВ... а потом опять тебя... а потом опять КСВ... а потом опять тебя... а потом Вильгельмину да Эльзу... и каждому из собеседнегов я на 100% верю.

Но вообще, это вредно для психики имхо и подходит только для интенсиВнЫХ случаев и когда здоровья много. А так - лучше адын раз (час, вечер, неделю) воспринимать чОрненьким, а другой - беленьким.



Freelance
( )
02/10/2008 19:27:07
Re: Абисняйу +

Одним словом - Диалектика
Про стручок кайена понравилось


ЖЫрный Ачкарик
( )
02/10/2008 19:35:15
Нащот диалектики +

если не секрет... это Вы так пошутили?

А я - нет   и тут - тоже.



Unnamed
( )
02/10/2008 19:46:59
Re: Абисняйу +

Цитата:

Если говорить абстрактно - я способен (имхо ) адекватно воспринимать два (и более) весьма противоречиВЫХ мнения, не пытаясь противопоставлять одно другому и не становясь на чью-либо сторону.


Ну честно говоря это скорее не пытаться заиметь СВОЁ мнение в данном вопросе, т.к. как я и полагал, воррос не требует того, чтобы его решали. Было бы ближе к вашей шкурке - так пришлось бы ВЫБИРАТЬ, или верить, или нет. Да и скорее ведь не верите - верно? Кайены и домены ни разу ведь не даривали феям - значит, тормоз был сильнее чем напор? А так - ничем не примечательная, ни разу не творческая, серая и обыкновенная шиза в умеренной форме, у меня тоже оно есть. (какой я там буду по счету, кто вам такой диагноз ставит?)


ЖЫрный Ачкарик
( )
02/10/2008 19:55:30
Re: Абисняйу +

чё так сразу-то

Цитата:

Кайены и домены ни разу ведь не даривали феям


Ну, во-перВЫХ, кому и что я даривал - это не совсем Ваше дело... во-вторых, кайены - нет... а домены - да. Второго уровня, в зоне .com 

Цитата:

серая


Цветная. 32-х битовая  



Freelance
( )
02/10/2008 20:14:22
Re: Нащот диалектики +

Цитата:

это Вы так пошутили?




Ага, в смысле сто десять слов заменил одним
Еще вспомнился эпизод из фильма "Мама не горюй", где прокурор это слово произносит
Могучая штука эта диалектика, особливо марксистско-ленинская.


sleeper
( )
03/10/2008 16:46:37
Вызвонил

Докладываю вам, как невольным участникам этой мутной истории: вызвонил, в воскресенье встречаюсь.

Эльза
( )
03/10/2008 16:57:02
Re: Вызвонил

Цитата:

в воскресенье встречаюсь


Удачи!
Попутно хочется Вас поблагодарить: прочитала некоторые Ваши посты за 2006 г. в КЛС-М, получила истинное удовольствие! Ох и загадочный человек...