Колхозник
( )
06/06/2005 15:03:13
На ком мы женимся?

Навеяно очередным бредом про жену-проститутку.

У многих из нас есть Опыт выбора спутницы/спутника жизни.
Некоторые, как уважаемый Зигфрид, делали это столько раз, что сходу и не скажут число. Некоторые, например уважаемые Прохожий или Яхонт много лет удачно и с "железным доверием" живут с одним человеком.
Я тут сам не так давно отметил 10-летие

Соответственно вопрос: с кем мы вступаем в брак? Когда женитьба/замужество есть гут?

ЗЫ. Не хочу вступать в полемику по поводу "хорошее дело браком не назовут". Вопрос не в пользе/вреде института брака, а в том, с кем мы готовы связать свою судьбу на многие годы?


С - КОТ
( )
06/06/2005 15:06:58
Re: На ком мы женимся?

Лично я женился (вторично) не на той, на которой надо, о чем безумно переживаю (т.к.есть чилдрен). Первый раз - женился на той,- на которой следует, но сам был дурак и все испортил, о чем переживаю не меньше! Такая вот йухня!

Walter
( )
06/06/2005 15:28:23
Кое-что забыли

В ответ на:

Некоторые, как уважаемый Зигфрид, делали это столько раз, что сходу и не скажут число. Некоторые, например уважаемые Прохожий или Яхонт много лет удачно и с "железным доверием" живут с одним человеком.




А я бы добавил: а некоторые, как я сам, например, вообще не созданы для семейной жизни.


Ляпсус-Трубецкой
( )
06/06/2005 15:38:05
Re: На ком мы женимся?(+)

Вот у меня к примеру на днях 20-летие (блин не забыть бы цветы и ...)
А женился я почти что с первого взгляда!! А точнее наверно нашли друг друга две половинки.
Хотя за эти годы чего только не было.....
Поражаюсь порой: Ну что она во мне такого нашла?
И самое поразительное- мне кажется она за эти годы совсем почти не изменилась!


gullit
( )
06/06/2005 15:41:59
На ком мы женимся? Я на женщине, говорят, сейчас можно и на мужике.-

.

perez
( )
06/06/2005 15:54:24
Не запорите ветку!

О женщинах речь, естественно! И только!

Колхозник
( )
06/06/2005 15:54:39
Не добавлял сознательно

Ибо хотел отделить 2 совершенно разные темы жениться или нет? и на ком жениться?

С - КОТ
( )
06/06/2005 16:03:49
Re: Не добавлял сознательно

См.ответ gullita!

Бородатый
( )
06/06/2005 16:13:01
Re: На ком мы женимся?

Давно это было. Сейчас уже не вспомню. Молодой был, гариячий. Больше желания не возникало.

хатулЯ
( )
06/06/2005 16:19:32
ИМХО+

В ответ на:

Когда женитьба/замужество есть гут?





Прежде всего меня интересует мнение яичников. Что-то типа: "Мимо этого мужчины ты равнодушно не пройдешь". Потом голова должна принять решение: "Не вижу причин проходить мимо". Ну, а много позже уже свое слово скажет душа: "Ни кого другого больше не надо". Вот тогда, пожалуй, замужество и есть гут.


Artemon
( )
06/06/2005 17:48:58
Re: На ком мы женимся?

Женицца однозначно. Я вообще по б..дям хожу только ради того, чтобы не портить климат в семье, т.к. с годами он от отсутствия сексуального разноообразия портится.

66legion
( )
06/06/2005 18:29:27
Re: На ком мы женимся?

Искренне рад за уважаемого Ляпсуса, но сам подобным похвастать не могу, поэтому выскажу: Если исключаем юношеские варианты основанные на гормонах и похожих на русскую рулетку, то в зрелом возрасте основным критерием да\нет для меня было именно доверие и детальное знание предмета, плюс желание кандидатки иметь совместных детей (основная причина последнего развода). Люди с которыми общаюсь, относящиеся к категории старые холостяки, смотрят на этот вопрос еще глубже. Там важно не только желание детей, но и чисто физические показатели для этого, причем провереннные в нескольких поколениях и это стоИт на первом месте. На втором детальное изучение родственников, присутствия кровей других национальностей, общего умственного развития, внешних данных и социальный статус. Понятие любви отходит далеко на задний план, ибо иллюзий все меньше и меньше. (оговорюсь - речь идет о хорошо обеспеченных людях)

vel
( )
06/06/2005 21:03:22
Re: Кое-что забыли

Я, как оказалось, тоже не создан для семейной жизни, но только понял я это слишком поздно, к сожалению, через 6 лет совместной жизни, со своей дрожайшей половиной .

Возвращаясь все-таки к основному вопросу, женился я наверное потому на ней, что у нее такой взгляд был, брррр, аж в дрожь бросало - ведьма и все , но со временем и от него ничего не осталось .


Зигфрид
( )
06/06/2005 23:51:58
Сделал для себя вывод, что жениться надо "поздно", ТОЧНО зная что тебе нужно

В смысле КТО тебе нужен.
Дело в том, что я по натуре человек очень влюбчивый. По крайней мере был таковым до определённого возраста и до достижения определённого объёма пресловутого "жизненного опыта". Когда же эта "чаша жизненного опыта" всё же, образно говоря, "переполнилась", я наконец-таки перестал влюбляться. С одной стороны это "плюс", а с другой "минус".

"Плюс" от такого количества жизненного опыта, а именно многочисленных не совсем удачных браков и прочих "длительных отношений с совместным ведением хозяйства", только один. Но зато очень "жирный". То есть я наконец-то не только точно узнал, с каким человеком я жить могу, а с каким нет, что для меня приемлемо, а что нет, но и смог ЭТО ЧЁТКО ДЛЯ СЕБЯ СФОРМУЛИРОВАТЬ. А это уже "полдела".

Дальше оставалось только взять себя в руки и перестать сразу и быстро влюбляться во всех попадающихся на жизненном пути женщин. Лично для меня ситуация осложнялась тем, что я патологически не могу жить один. В смысле, конечно же, не из-за сеКСа ( для этого вполне хватит фей и всевозможных "бесплатных страждущих" ), а из-за вообще непереносимости одиночества. В плане того, что мне обязательно надо с кем-то из женщин жить, жить одному для меня просто непереносимая мука. До встречи же со своей нынешней женой я прожил один около года, это для меня абсолютный рекорд, тогда как с 20-ти лет НИ РАЗУ не жил один более месяца-полутора, чаще вообще перерыв между "спутницами жизни" был никак не больше недели. А вот тут "собрал всю волю в кулак", продолжал не смотря ни на что жить один и искать "то, что мне НУЖНО". Может это покажется кому-то полным идиотизмом, но, признаюсь честно, я даже вЫписал себе те основные требования, которые я минимально бы предъявил в будущей жене. Не жёстко, конечно...и без особых "извратов" - просто самый минимум, без которого я, как сложившаяся личность со своей системой жизненных ценностей и представлениями о нормальной семье, вообще бы не перенёс совместное с женщиной "мирное сосуществование". С остальными "мелочами" я в принципе смог бы смириться...
В итоге я добился своего и получил ту жену, какую именно и хотел.

Вывод лично для меня - прежде чем жениться надо ТОЧНО знать, какая именно женщина тебе нужна. А если не знаешь и не можешь чётко сформулировать, как я в более молодом возрасте, то и вообще жениться не стОит ни на ком. Может, конечно, совершенно случайно и повезти, но бывает и совесем даже наоборот как у меня с предыдущими моими женщинами, когда конфликты и непонимание начинались практически с первого дня совместной жизни и продолжались долгими и мучительными годами вплоть до окончательного и иногда долгожданного расставания. К тому же очень болезненного расставания, часто с многократными рецедивами в виде попыток "в сотый раз опять начать сначала"(с).

Ну, а "минус" в столь прагматичном подходе к выбору жены и вообще к жизни тоже только один, но по-моему очень существенный. А именно - я совсем перестал влюбляться и мне этого порой очень не хватает. Раньше я любил не только свою женщину, с которой в тот момент жил, ну и многих других женщин, причём влюблялся очень часто и абсолютно искренне. А сейчас стал как "деревянный" - ноль эмоций, ничего и ни к кому за исключением жены кроме лёгкой симпатии. Старею, наверно... Может ещё всё впереди и "горбатого могила исправит"...хотя навряд ли, конечно...


Спасибо за внимание.

С Уважением Зиг.


oxygenh
( )
07/06/2005 09:32:05
"Не та" (с) Л.Толстой (из дневника)

Скажу о себе. Классическая история: по молодости, никого не зная, на однокласснице. А потом киндеры. В общем, если бы мог вернуться в то время, то не стал бы . Супружницу уважаю, люблю как мать своих детей, искренне благодарен ей за то что выхаживает когда болею. Стараюсь быть к ней внимательным (не всегда получается, каюсь). "Но это не любовь" (с) Цой.

garic99
( )
07/06/2005 10:34:46
Вопрос однако(+)

Ответить могу тока за себя. Я персонаж эгоистичный, эгоцентричный и консервативный. Кроме того надо мной (как и над каждым из нас) довлеет модель семьи в которой вырос сам. Плюс немного "Домостроя".
Соответственно, мне понадобилось время чтобы понять одну истину:
НЕ НАДО ЛОМАТЬ СЕБЯ
Уступать в чем то конечно можно и нужно. Но ломать нет.
Первый раз женился в молодости по глупости. Потом долго не хотел жениться принципиально. Года в 32 понял что не хватает кого то рядом. И в течение 2 лет знакомясь с очередной девушкой не исключал перехода ее в невесты. Вот тогда я и понял, что человек я сложившийся и если что то для меня принципиально, то отказываться от этого не стОит. Лучше искать другую подругу. Надо сказать, что попадались дамы идеально подходящие. Но любви не было.
Приведу пару примеров.
Ко всем моим достоинствам, я еще и алкоголик. Дама с которой у меня была лябоффь (а также морковь, знакомство с родителями, озвученная готовность к браку и т д), была категорическлй противницей алкоголя, курения и вообще борец за ЗОЖ. Патологически ревнивая, она боялась, что выпью я рюмку и любая схватит меня за йенг и выипет. Дурочка, меня и трезвого схвати-не откажусь. Вобщем постоянные скандалы, пепельницы в голову... Разрыв.
Другая была тоже хороша, устраивала всем. Но впридачу давали ребенка 11 лет. Я ничего против детей не имею. Но почему ДОЛЖЕН любить чужих не понимаю. Такой я есть. И ломать себя не буду.
Совершенно случайно встретил свою будущую жену, на 16 лет младше меня. Не звонил сам, думал зачем я старый пердун ей. Но нужен, звонила сама.
Она как то незаметно, неожиданно начала жить у меня уже месяца через 3 после знакомства. Она видит во мне человека, принимает таким какой я есть. Она знает мои домостроевские замашки, поэтому научилась готовить. Убираться в квартире не любит, но нашла где то уборщицу.
Я никого не перевариваю больше 3 часов кроме нее. Она тоже. В командировках я никогда не оставляю постоянных любовниц на ночь. Да и провожу с ними только один вечер из трех. Если появляется желание вызываю на часок профессионалку.Я могу целый вечер смотреть телевизор, она читать. Мы оба чувствуем близость. Любовь ли это? Не знаю. Изменяю ли я ей? См. отчеты. Изменяет ли она? Не знаю...


garic99
( )
07/06/2005 10:36:29
Гы! Кто о чем (-)

в

Artemon
( )
07/06/2005 10:54:53
Re: "Не та" (с) Л.Толстой (из дневника)

Все понятно, но кто тогда ТА?

Почему-то люди думают, что они однажды встретят женщину "с которой на всю жизнь.." И сразу эта женщина всем тебе подойдет, и телом и душой и сексом и генетикой и т.д.

Мне эти мужики напоминает девушек, которые ждут ПРЫНЦЕВ на белых Мерседесах, а потом, когда не обнаруживают их или обнаруживают, что Прынцы тоже какают, выясняется: что "молодая уже не молода", что лет уже 30 и больше, что детей нет, что подруги замужем и с детьми, что тусоваться уже не прет, да и не с кем, что каждый новый мужик - мудак, т.к. нормальные женаты и много чего еще выясняется.

Потом, конечно, начинаются судорожные попытки переоценки ценностей, но позно, т.к. на пятки уже наступают 20-летние, у которых и жОпа более упругая и сиськи стоячие и в голове порядок. Они-то и забирают мужиков, котрые разводятся к 30-40 годам, а ждущей ПРЫНЦА опять остаются разные моральные уроды и беременность от первого встречного, т.к. биологические часы не остановишь.

Все это, но в несколько меньшей мере, применимо и к мужикам.

Люди разные, и нет на свете людей 100% подходящие друг другу. Ну нет и все. Исскуство (повторюсь, исскуство) жить вместе основано не на генетике и сиськах (на этом основана проституция), а на ЛЮБВИ, УВАЖЕНИИ, ТЕРПЕНИИ и НЕЖНОСТИ К ПАРТНЕРУ. Если этого нет, то развод неизбежен. Я не знаю, как у других, но у меня полно знакомых, котрыеп развелись (даже имея детей) просто потому что им было ТОШНО с супругом. Видимо, именно они производили генетический отбор перед свадьбой...


garic99
( )
07/06/2005 11:10:21
А вы пессимист, батенька(+)

В ответ на:

Почему-то люди думают, что они однажды встретят женщину "с которой на всю жизнь.." И сразу эта женщина всем тебе подойдет, и телом и душой и сексом и генетикой и т.д.



Обязательно встретят!!!! Если действительно хотят встретить!!!!

Надо только выучиться ждать
Надо быть спокойным и упрямым
Чтоб порой от жизни получать
Радости скупые телеграммы

Еще фильм такой хороший есть "Все будет хорошо" Астрахана (хороший режиссер).
Мелодрамма конечно, но мысли правильные. Мечту надо иметь и заслужить (в лучшем смысле этого слова).


Зигфрид
( )
07/06/2005 14:19:20
Полностью согласен с Гариком

Я вот тоже понял, что ломать себя не стОит - всё равно ничего не выйдет, а получится лишь глубокое разочарование на почве хронического внутреннего дискомфорта. Согласен, что подстраиваться под партнёра надо, но только в малозначительных мелочах. А в основном ( взгляды на жизнь, система жизненных ценностей, представление об идеальной семье и т.п. ) "ломать" себя не стОит ни в коем случае. По-моему надо просто не лениться, а подойти к вопросу поиска и выбора жены серьёзно - если не подходит и здравый смысл подсказывает, что это "те же грабли", то нафига терять время-то? И силы, и нервы... Намного проще поискать другую жену - ту, которая действительно подходит. А для этого, повторюсь, НАДО ЧЁТКО ЗНАТЬ ЧТО ИМЕННО ТЕБЕ НУЖНО.

Также согласен с Уважаемым Гариком, что "кто ищет - тот всегда найдёт". Это приходит только с горьким жизненным опытом, но надо отметать неподходящие варианты жён сразу, "на корню". И продолжать активно искать следующую кандидатуру. Не перебирать лишь "пробегающие мимо" варианты, а именно ИСКАТЬ - серьёзно и целенаправленно.
Очень жаль, что это до меня дошло слишком поздно, но уж, как говорится, "лучше поздно, чем никогда".


С Уважением Зиг.


Artemon
( )
07/06/2005 14:51:19
Re: А вы пессимист, батенька(+)

Я не пессимист. Просто, если партнеры не подстраиваются друг под друга (не один под другого, а ДРУГ ПОД ДРУГА), то рано или поздно или один из них ломается (вариат: сам себя ломает) или они расстаются.

Жить со "сломанным" человеком все равно не будешь. А альтернатива только расставание.

Вот и получается, что к "осени жизни" люди, не умеющие идти на компромис в совместной жизни, приходят одинокими интимофобами, и баб нормальных они уже интересуют только до момента, пока бабы не поймут их сущность.

Вот и получаются после этого пары, которые живут вместе только от безысходности. Зачем тогда ваще жить вместе? Не понятно. Смысл семьи пропадает.


MihMih
( )
08/06/2005 10:06:39
Мое ИМХО (+)

Сразу предупреждаю: все нижесказанное исключительно ИМХО, основанное на наблюдениях за собой и массой знакомых.

Видимо, все зависит от ориентиров самого мужука. У кого-то бушующий гормон временно перемещает мозги из головы в головку, и тогда случается свадьба с "ураганом в постели". Впрочем, такие варианты часто распадаются. Кто-то подходит к выбору сугубо рационально, как описал выше 66legion - по статистике, наиболее долгоживущие браки. А кто-то - "по зову сердца". С одной стороны, рулетка, но с другой....

Теперь про себя. По складу характера - абсолютно НЕхолостяк. В состоянии одиночества (в смысле когда рядом нет женщины) чувствую себя довольно-таки дискомфортно. Даже романы по молодости крутил достаточно длинные - ну не нравятся мне отношения "на пару вечеров". Не то чтобы "не могу", а именно не нравятся. Видимо поэтому 1-й раз женился на 5 курсе института, как теперь понимаю - по дурости, молодости, и на фоне спермотоксикоза. Прожили 2 с лишним года, потом "душа поэта не вынесла" постоянных скандалов, и я сделал ручкой Хорошо еще, что хватило ума не заводить дитёв. Второй раз - вместе уже 6,5 лет, двое детей. Женился потому, что:

а) банально звучит, но люблю ее
б) меня приняли таким, какой я есть (не надо ломать себя, это я понял после неудачного первого брака. Респект Гарику!)
в) очень похожие взгляды на жизнь вообще
г) мы доверяем друг другу, и понимаем друг друга
д) первая женщина, от которой я реально захотел иметь детей
е) в койке все хорошо

По большому счету можно сказать, что она - та самая пресловутая "моя половинка". А по феям изредка хожу, как опять же сказал выше Artemon, ради сохранения климата в семье (ибо на фоне двух маленьких киндеров у жены просто нет сил на КекС в том объеме, что мне нужен)


Phoebus
( )
08/06/2005 13:12:22
Re:OFF (+)

Добый день всем!!!
Всех нас терзает (по моему) один комплекс - НЕДОЛЮБЛЕННОСТЬ, в детстве...

С уважением!


Phoebus
( )
08/06/2005 13:19:35
Гарик БРАВО!!! В точку!!! (-)

С уважением!!!

Колхозник
( )
08/06/2005 14:08:15
Re:OFF (+)

В ответ на:

Всех нас терзает (по моему) один комплекс - НЕДОЛЮБЛЕННОСТЬ, в детстве...



Если вы о позиции: "любите меня таким какой я есть, меняться и подстраиваться ни под кого не буду", однозначно соглашусь, одна из причин именно оттуда, от поиска ничем не обусловленной материнской любви.

Если это "глобальное" обобщение: типа всех терзает, у всех чешется, всех в детстве недолюбили и поэтому каждый в душе - потенциальный маньяк-убийца не соглашусь. Чешется далеко не у всех.


Single Malt
( )
11/06/2005 14:22:22
Re: Полностью согласен с Гариком

Присоединюсь к Вашей с Гариком позиции. Именно так и иду по жизни. Кстати как наверное и все пришел к этому не сразу (после некоторого неудачного опыта). А потом просто один раз с утра на похмельную голову когда "лечился" со старым другом наконец-то услышал от него совет, который он всегда мне говорил в подобных случаяз: "Шурик, поступай так как тебе хочется, чтобы потом не сожалеть либо не о сделанном, либо наоборот о сделанном поступке."

Наши желания и чаяния все равно возьмут над нами верх и лучше послушаться совета своего внутреннего "Я". Иначе оно потом тебе все жизнь отравит внутренними сомнениями и мучениями.

Что же касается поиска - тут не со всем соглашусь. Как раз когда ищешь целенаправленно и конкретно получается фигня какая-то - совсем другие варианты находятся (может так только у меня). Лучше жить как живется, все равно когда встретишь - сердце екнет, не заметить невозможно.


Joshua
( )
13/06/2005 11:44:19
Друг ответил преданный (+)

...
Была тебе любимая,
А стала мне жена...

Помните, да?
Как вариант: женимся на проверенных кадрах.


withyou
( )
13/06/2005 11:55:25
Сильно сказано (+)

Чтобы понять "тот" или "не тот", надо пожить вместе, и не один месяц.

Но вот неизбежно начинается разлад, и парадоксальным образом выясняется, что "тот" он был год назад, а теперь вот изменился и ты изменилась...

Знаете что? Мне кажется, что как только вопрос выживания как смысл существования семьи отпадает, семья неизбежно распадается. Или остается, но как привычка.

Для женщины - неизбежная привычка заботиться, для мужчины - быть обласканным.

Женщин, чувствующих себя женщинами в долгом браке и довольных своими партнерами (мужьями), я пока что не встречала. Всем не хватало тепла, внимания, ласки и секса.


Joshua
( )
13/06/2005 17:21:49
Re: Сильно сказано (+)

В ответ на:

Для женщины - неизбежная привычка заботиться, для мужчины - быть обласканным.



Для мужчины - защищать интересы семьи и близких людей. Но ласки и комплиментов - да, хочется.

withyou
( )
13/06/2005 18:24:27
ласки всем хочется (-)

ага...

vel
( )
17/06/2005 03:32:16
Re: Не добавлял сознательно

смотрел

Romareo
( )
06/07/2005 10:59:38
Женицца надо

Женится надо по любви.
Я женился по любви. И еслибы мне с детства не вдалбливали что женится нужно один раз и на всегда, то женился бы еще раз восемь. Бывают моменты когда думаеш что именно это та женщина, которую я искал всю жизнь. В такие минуты я жалею что не Арап. Как же это толково придумано. Жен много и ни кто не против.