капитан
( )
12/09/2005 10:47:25
понять не могу!

и сколько же нужно женщине денег для полного счастья?
покупка свего острова - не обсуждается!


Alfa-holic
( )
12/09/2005 10:50:49
На вот, лови...

Ссылку

С - КОТ
( )
12/09/2005 10:52:30
Re: понять не могу!

Уж очень вопрос риторический.
Столько, - чтобы ни в чем себе не отказывать!, - ближе всего к истине.
А по большому счету, - запросы у всех разные, плюс зависит от территории.
Думаю, что в Хабаровском крае, если Вы будете давать ей 200уев в месяц, Вас будут носить на руках, а в Москве пошлет нах любая. Вот и думайте.


snaker
( )
12/09/2005 10:54:49
Re: понять не могу!

Тут действует закон пределов, который стремится к бесконечности.
Чем больше имеешь, тем больше хочется.


капитан
( )
12/09/2005 11:10:34
Re: понять не могу!

Цитата:

Вы будете давать ей 200уев в месяц, Вас будут носить на руках, а в Москве пошлет нах любая. Вот и думайте.



вопрос не в этом
есть понятие женского счастья
вот и хочу узнать сколько в денежном эквиваленте стоит нормальное женское счастье ( про любовь хорошее отношение заботу не говорим - считаем что всё это есть)сколько нужно ещё что бы женщина сказала - я счастлива мне больше ничего не надо!


капитан
( )
12/09/2005 11:12:01
Re: если бы так оно и было!

---

Gadfly
( )
12/09/2005 11:18:52
Re: имхо-ответ прост+

Цитата:

вот и хочу узнать сколько в денежном эквиваленте стоит нормальное женское счастье ( про любовь хорошее отношение заботу не говорим - считаем что всё это есть)сколько нужно ещё что бы женщина сказала - я счастлива мне больше ничего не надо!



все зависит от конкретной женщины.
Для одной в слове "счастье" 99% денег, для другй- их всего процентов пять...
Спектр велик-а выбирает каждый сам из своих собственных представлений о желанной...


капитан
( )
12/09/2005 11:30:20
Re: имхо-ответ прост+

то есть -
нет придела женской жадности?
ну и где же эти женщины для которых в "женском счастье" деньги занимают меньшую часть чем всё остальное?


Alfa-holic
( )
12/09/2005 11:33:29
Есть они! Как ни странно... (+)

Но среди таких - бывшие феи - они почему-то реже страдают шоппингом

Gadfly
( )
12/09/2005 11:37:05
Re: имхо-ответ прост+

Цитата:

ну и где же эти женщины для которых в "женском счастье" деньги занимают меньшую часть чем всё остальное?



вероятней всего не в интернете,...не на досуговых сайтах
имхо, их больше, чем кажется на первый взгляд

ЗЫ: не стоит еще забывать, что женщина часто подстраивается под мужчину, что идет по жизни рядом( это безотносительно)


капитан
( )
12/09/2005 11:40:27
Re: Есть они! Как ни странно... (+)

Цитата:

Но среди таких многие - бывшие феи



во блин
так что теперь женщин из фей выбирать?
экстрим какой то получается!
вот только Дамы наши чего то молчат!
считают что ли?!


Alfa-holic
( )
12/09/2005 11:43:33
Все они разные... (+)

Просто одни за время фейства "наелись", и отношение к деньгам у них проще
Хотя, конечно, не у всех


Джек Воробей
( )
12/09/2005 11:51:14
Всё просто...

Чем больше - тем лучше (для сабжа, ессьно)...!

С - КОТ
( )
12/09/2005 11:58:12
Re: Есть они! Как ни странно... (+)

Феи Вам на хрен не нужны. Другого добра полно! Просто (повторюсь) запросы у всех разные. И кстати, счастье с деньгами, как правило, не очень-то может быть и связано. Хотя с деньгами, безусловно, лучше. Притом лучше - мужику, в первую очередь.

капитан
( )
12/09/2005 12:08:10
Re: Все они разные... (+)

наелись чего?
денег?- сомневаюсь!
секса?- а нахрена тогда она нужна?
просто я удивляюсь над бабами
сначало мечта её жизни - дублёнка
потом - две,три
потом- шуба
потом другая,третья
потом машина- потом другая машина
и так дальше и дальше
конца и края не видно
а тут сегодня выхожу из дома а около подъезда лежит бомж
и мечта у него наверно поесть до отвала и спать в тёплом месте с крышей над его головой
так почему люди не могут ценить и радоваться тому что у них есть почему им всё время мало
зачем женьщине иметь кольца на каждом пальце рук
хорошо что на пальцах ног их носить не удобно а то и туда нацепили бы?


Gadfly
( )
12/09/2005 12:15:58
Re: Все они разные... (+)

Цитата:

хорошо что на пальцах ног их носить не удобно а то и туда нацепили бы?



- цепляют...

Цитата:

просто я удивляюсь над бабами
сначало мечта её жизни - дублёнка
потом - две,три
потом- шуба
потом другая,третья
потом машина- потом другая машина
и так дальше и дальше
конца и края не видно




-Вам просто не везло! или не там общаетесь- не знаю...
Я знаю множество женщин, которые вышеперечисленное не возводят в ранг мечты и уж, тем более, не ставят свое счастье в зависимость от этого.(справка:феями они не были)


капитан
( )
12/09/2005 12:16:14
Re: имхо-ответ прост+

Цитата:

вероятней всего не в интернете,...не на досуговых сайтах



да я их там и не ищу никогда!
просто смотрю на свою жену,на жён друзей
и у всех одно и то же
к чему идём?


капитан
( )
12/09/2005 12:38:06
Re: Все они разные... (+)

Цитата:

Я знаю множество женщин, которые вышеперечисленное не возводят в ранг мечты и уж, тем более, не ставят свое счастье в зависимость от этого.(справка:феями они не были



в том то и дело что всё это для них - не мечта!
всё это просто должно быть
тут недавно жена - надо шубу купить
я ей - так в прошлом году вроде купили
ответ - так что мне в старой ходить?
и что на это ответить?
вроде и сам думаешь - и правда что ей в прошлогодней ходить что ли?
а с другой стороны - ни хрена себе заява?


Кайрат
( )
12/09/2005 12:48:27
если позволите

Цитата:

сколько нужно ещё что бы женщина сказала - я счастлива мне больше ничего не надо!


Думаю, грамм 200, только залпом.
Ну а если серьезно, если женщина сама не пробует заработать денег, а только жалом водит - такого предела нет вообще. Дашь больше - станет привычнее, в следующий раз больше понадобится.


капитан
( )
12/09/2005 12:59:04
Re: если позволите

Цитата:

Ну а если серьезно, если женщина сама не пробует заработать денег, а только жалом водит - такого предела нет вообще



а вот это я думаю правильно!


crazysm
( )
12/09/2005 16:48:40
Re: Вообще то вопрос стар как мир (+)

но есть одно НО,
Цитата:

вроде и сам думаешь - и правда что ей в прошлогодней ходить что ли?




пока сам будешь так думать, все так и будет, женщина чувствует, когда слабинку даешь.

".......Пущай сначала коньки сносит"........аник такой есть


капитан
( )
12/09/2005 17:42:32
Re: Вообще то вопрос стар как мир (+)

Цитата:

пока сам будешь так думать, все так и будет, женщина чувствует, когда слабинку даешь.



правы на все 100%.


плаКСа
( )
12/09/2005 18:22:10
Re: понять не могу!

РОВНО В ДВА РАЗА МЕНЬШЕ ЧЕМ МУЖЧИНЕ МОГУ РАСТОЛКОВАТЬ

хатулЯ
( )
12/09/2005 19:01:44
Настоящему самураю нужно 300$.

Сколько денег нужно для счастья женщине? Не больше, чем самураю. А дальше - или уже счастлива, или уже не будет.

Chernomor
( )
12/09/2005 19:18:03
300$?! Вашими бы устами(+)

Попробую сегодня своей Валентине Георгиевне вот это все.
Всего-то 2000 кубов по европейским ценам!
Пишите почаще, так же глубоко и безапеляционно.
А то моя всяких Лялькав и Чумков начиталась... Владычицей, говорит, морскою хочу!
КСтати, как Вам солидные газовики-дипломаты?


хатулЯ
( )
13/09/2005 09:56:37
Re: 300$?! Вашими бы устами(+)

Вы напрасно так буквально меня поняли. Мысль моя была банальна: не в деньгах щастье, хотя без них плохо.

А вот это меня заинтересовало:

Цитата:

Владычицей, говорит, морскою хочу!




На каждую старуху с корытом находится старик с сетью. Спрашивается, что же вас заставляет ей в угоду бегать к морю?

Цитата:

КСтати, как Вам солидные газовики-дипломаты?




Мне тут как-то пытались уже объяснить, что олигархи и прочие прынцы - это суперлюди. Но я-то всерьез считаю, что все люди примерно одинаковые, а разными их делает только мое к ним отношение.


Кайрат
( )
13/09/2005 10:15:17
Вы часом (+)

не Демиург?
Цитата:

Мне тут как-то пытались уже объяснить, что олигархи и прочие прынцы - это суперлюди. Но я-то всерьез считаю, что все люди примерно одинаковые, а разными их делает только мое к ним отношение.




crazysm
( )
13/09/2005 10:40:01
Re: Нюню(+)

Цитата:

МОГУ РАСТОЛКОВАТЬ




ПаАпробуйте, сделайте одолженьице


Джек Воробей
( )
13/09/2005 10:47:03
Re: Все они разные... (+)

Цитата:

ответ - так что мне в старой ходить?
и что на это ответить?
вроде и сам думаешь - и правда что ей в прошлогодней ходить что ли?




Ну так ты же "капитан"!
Разве не знаешь на какой срок в армии шинелку выдают?!
Я например, уже десятую зиму хожу в одной и той же куртке "Пилот" и хрен кто меня из неё вытащит, потому как ндравитца она мне очень - ни на одну шубу не променяю, нах!


капитан
( )
13/09/2005 10:53:58
Re: понять не могу!

Цитата:

МОГУ РАСТОЛКОВАТЬ



растолкуйте плз.
мож тогда я пойму и успокоюсь


хатулЯ
( )
13/09/2005 17:17:28
Ага, (+)

и в какой-то мере я отдаю себе отчет в своем творческом вкладе в свою реальность.

А вот, к примеру, вернемся к корневому посту:
Цитата:

и сколько же нужно женщине денег для полного счастья?




Т.е. автор уже исходит из того, что женщине для полного счастья нужны деньги. Настоящий знаток жизни и женщин вполне может позволить себе столь категоричное суждение. Остается определить сумму. Ну, видно, для этого пост и был заведен: человек ищет инфо, ага.
Мой личный опыт не позволяет мне согласиться с суждением автора. Все-таки деньги сами по себе делают счастливым разве что Кащея - того, для кого злато является целью само по себе. Для большинства же гомо сапиенсов обоих полов все-таки деньги только средство. А удовольствие (и даже счастье) приносит достижение цели. На мой взгляд, разговор на тему "какая цель у конкретной женщины (или даже у многих женщин) и сколько на это нужно денег (или могут ли деньги помочь эту цель достичь)" был бы гораздо продуктивней. Но ведь люди редко заводят разговор, что бы что-то понять.. Может статься, восклицание: "и сколько же нужно женщине денег для полного счастья?" - только выброс эмоций, что-то типа "Все бабы - бл@ди!". Выкрикнул - уже легче, да еще завел светскую беседу на одну из вечных мужских тем. Найдется тьма-тьмущая сочувствующих и кипящих от сходных переживаний.. Больше того, найдутся женщины, желающие доказать, что они только ждут трамвая, это еще добавит масла в огонь.
А что если автора в самом деле окружают женщины, которым для счастья нужны только деньги? Что бы попасть в такое положение, нужно или старательно игнорировать не-кощеев, или быть для них совершенно непривлекательным. Одно дело - интересный собеседник, хороший любовник, просто обаятельный человек, да мало ли еще может быть привлекательных для женщины качеств в мужчине.. Но существует вероятность, что кому-то всех этих качеств может и не достаться. А деньги есть. Найдутся же такие непривередливые женщины, которым и денег будет достаточно, без прочих достоинств.

Все герои моего прогона вымышлены, совпадения прошу считать случайными. Я только пыталась сказать опять же жуткую банальность: в большой мере мы сами творцы своего щастья. И если у демиурга из головы лезут тараканы, есть ли глубокий смысл ему же кидаться на них с дихлофосом?


Chernomor
( )
13/09/2005 17:21:06
Умница. С меня пирожок. -



плаКСа
( )
13/09/2005 21:41:00
Re: Ага, (+)

А сколько вам нужно денег на фей?Ведь 4 гоблина в месяц по 50 долларов то бишь 1 новый гоблин в неделю съедают 200 долларов а женщина на эти деньги купила бы 2 флакона духов и была бы абсолютно счастлива а потрахалась бы дома бесплатно

zuryck
( )
13/09/2005 22:39:03
Вы это кому написАли? (+)

Цитата:

А сколько вам нужно денег на фей?




Насколько я помню, Хатуля - женщина. Правда я не еХХХперементировал...
Может у Вас другие сведения?


Telepuzik
( )
14/09/2005 10:20:50
Ха-ха-ха (+)

Цитата:

Ведь 4 гоблина в месяц по 50 долларов то бишь 1 новый гоблин в неделю съедают 200 долларов а женщина на эти деньги купила бы 2 флакона духов и была бы абсолютно счастлива а потрахалась бы дома бесплатно




И довольствовалась бы она одними этими духами и была бы безумно счастлива...
Ха!
Всего два вопроса всем:
1. Возможно ли содержать жыну на 200 бакинских в месяц, выдаваемых ей в виде 2 фуриков духов? И чтобы она при этом была бы "абсолютно счастлива"...
2. Возможно ли в Москве иметь любовницу, которая за два фурика духов (или 200 бакинских) была бы с тобой абсолютно счастлива?


"Я его кормила, одевала, давала денег на сигареты и проституток. Так он еще и от супружеских обязанностей отказывался..." (с) письмо в "Спид-Инфо".


капитан
( )
14/09/2005 11:23:36
Re: Ага, (+)

всё что Вы здесь написали конечно правильно
будем считать что возможностью философствовать вы блеснули
но
вернёмся к нащим баранам
что касается
Цитата:

Мой личный опыт не позволяет мне согласиться с суждением автора. Все-таки деньги сами по себе делают счастливым разве что Кащея - того, для кого злато является целью само по себе. Для большинства же гомо сапиенсов обоих полов все-таки деньги только средство.



вполне согласен
но я по моему и не говорил что деньги это счастье
и фраза как Вы правильно подметили
Цитата:

и сколько же нужно женщине денег для полного счастья?" - только выброс эмоций, .



и заключала как раз вопрос - имея уже своё женское счастье( которое уже есть как то любящий и заботливый муж,дети, крыша над головой, возможность не думать о хлебе насущном,не рыскать по друзьям и знакомым с целью занять деньги на одежду детям или на новые сапоги к пришедшей осени а просто взять их из бара т.д. и т.п.) сколько нужно к дополнению ко всему этому ещё денег для достижения цели как Вы выразились (пускай будет так хотя ИМХО как не называй но сумма денег от этого не изменится ) - ПОЛНОГО СЧАСТЬЯ.
каков порог этого полного счастья?
поэтому и был задан вопрос именно на ЖЕНСКОМ ФОРУМЕ и именно в такой форме
так как мужские ответы я и сам знаю и ставятся такие вопросы в мужском разговоре совсем ИМХО по другому
а хотелось узнать именно мнение Дам. понять именно ИХ желания которые ассациируются с понятием "ПОЛНОГО СЧАСТЬЯ"
конечно для каждой женщины это сугубо имхо но какие то общие желания можно выловить! а потом перевести эти желания в сумму (" деньги - это же только средство для достижения цели" )
ещё раз хочу добавить что
Цитата:

Одно дело - интересный собеседник, хороший любовник, просто обаятельный человек, да мало ли еще может быть привлекательных для женщины качеств в мужчине...



и много других бла-бла-бла... женщина уже имеет (так как у неё есть уже просто счастье)
а меня волновал вопрос - ПОЛНОГО СЧАСТЬЯ
только Дамы наши что то не очень захотели распросстраняться по этому вопросу
ТАК ЧТО ВОТ ТАК
ничего личного
с уважением
капитан


хатулЯ
( )
16/09/2005 18:15:58
Re: Ага, (+)

Во-первых, хочу призвать к тому, что бы разделять выброс эмоций и сбор инфо. И то и другое по-своему хорошо, но одновременно возможно ответить или на одно, или на другое. Потому вам и отвечают в основном мужчины, что постановка вопроса такова, что воспринимается только эмоциональная его часть.
Во-вторых, вот тут:

Цитата:

женское счастье( которое уже есть как то любящий и заботливый муж,дети, крыша над головой, возможность не думать о хлебе насущном,не рыскать по друзьям и знакомым с целью занять деньги на одежду детям или на новые сапоги к пришедшей осени а просто взять их из бара т.д. и т.п.)




вы говорите о субъективном ощущении женщины себя счастливой или все-таки о соответствии внешней стороны ее жизни распространенному стереотипу "женского счастья"? Не буду критиковать сам стереотип: для многих, и, скорее всего, для той конкретной женщины, по поводу которой у вас столько эмоций, он верен. Но меня очень смущает вот что: а "любящий и заботливый муж" - он еще и любимый муж? А дети - это дети от любимого мужчины? Может быть, глядя на них, она видит те черты мужа, которые ей.. гм.. совсем не радостны и не любимы?
Вовсе не обязательно отвечать на эти вопросы. Тем более что любой ответ любого человека, кроме конкретной женщины, будет только фантазией на тему. А она сама, если ее спросить, не факт, что ответит честно.
И все-таки.. Наверняка вам случалось видеть любящую и счастливую женщину. Счастливую - не в том смысле, что она вписывается в стереотип "счастливой женщины", а просто по жизни в данный конкретный момент счастлива. Ее лицо, жесты, возможно и слова - все об этом говорит. Так вот, скажите: сколько ей тогда надо было денег для "полного счастья"?


хатулЯ
( )
16/09/2005 18:20:45
Надеюсь, (+)

вы просто ошиблись местом поста. А если все-таки пост мне, отвечу: на фей мне денег не нужно, потому как фей (как и других женщин) мне не хочется. О возможности потрахаться дома с женщиной за 2 флакона духов я всерьез задумалась.. Нет, простите, пока не готова.

капитан
( )
17/09/2005 11:15:07
Re: ошибся!

сорри принял Вас за мужчину!
всвязи с этим отвечать не вижу смысла

ведь чувствовал что что не так
не может мужик такое писать
Цитата:

Т.е. автор уже исходит из того, что женщине для полного счастья нужны деньги. Настоящий знаток жизни и женщин вполне может позволить себе столь категоричное суждение



к сожалению любой мужчина слышит слово-деньги от своей любимой женщины каждый день!
вот суммы только разные

Цитата:

А что если автора в самом деле окружают женщины, которым для счастья нужны только деньги? Что бы попасть в такое положение, нужно или старательно игнорировать не-кощеев, или быть для них совершенно непривлекательным.



вот тут уже прослеживается - женщина

Цитата:

А дети - это дети от любимого мужчины? Может быть, глядя на них, она видит те черты мужа, которые ей.. гм.. совсем не радостны и не любимы?



ну а здесь она ( женщина ) - в полной своей красе!
ещё раз прошу простить что вступил с Вами в полемику по этому вопросу
просто подумал что "мужик" - не от мира сего

а за Ваше мнение огромное спасибо


хатулЯ
( )
17/09/2005 11:36:43
Re: ошибся!

Цитата:

сорри принял Вас за мужчину!
всвязи с этим отвечать не вижу смысла





Это я даже прокомментировать не могу, просто уржалась.

Ну да я не столь гордая, я с людьми обоих полов могу говорить, и спрашивать, и отвечать.

Цитата:

к сожалению любой мужчина слышит слово-деньги от своей любимой женщины каждый день!




Все-таки: почему вы слово "деньги" ассоциируете со словом "счастье"? Не хотите говорить со мной - ради бога, не надо. Но, может быть, вы хотя бы подумаете?


капитан
( )
17/09/2005 11:46:10
Re: ошибся!

уж очень не хочется обратно переписывать всё что до этого написал!
сам сижу угараю!
за что (ещё) люблю женщин - что можно разговаривать на одну и ту же тему - долго
возвращаясь переодически к началу
Цитата:

Все-таки: почему вы слово "деньги" ассоциируете со словом "счастье"?



когда конечно делать нечего
Цитата:

Не хотите говорить со мной - ради бога, не надо



всегда готов!
и не только говорить!


хатулЯ
( )
17/09/2005 11:55:44
Re: ошибся!

Обратите внимание: вы не ответили по существу ни на один мой вопрос.
Вы так часто извиняетесь, что производите впечатление очень обидчивого человека. Видимо, любые мои слова вы воспринимаете только как нападки.

Не важно, не хотите вы или не можете воспринимать мои слова, но однозначно я не тот человек, который может донести до вас хоть какую-то мысль.


капитан
( )
17/09/2005 12:13:02
Re: ошибся!

уважаемая хатулЯ
насколько я помню это я задал вопрос и очень хотел получить на него ответ
http://sextalk.ru/showthreaded.php?Cat=0&Number=309604&an=0&page=0#309604
если Вы имеете ввиду этот вопрос
Цитата:

Все-таки: почему вы слово "деньги" ассоциируете со словом "счастье"? Не хотите говорить со мной - ради бога, не надо. Но, может быть, вы хотя бы подумаете?



то я на него по моему ответил

http://sextalk.ru/showthreaded.php?Cat=0&Number=310770&page=0&vc=1

Цитата:

но однозначно я не тот человек, который может донести до вас хоть какую-то мысль.



вот только мысли что то я не уловил!
если не затруднит то озвучте её ещё раз

а так же очень интересен Ваш ответ на данный вопрос

http://sextalk.ru/showthreaded.php?Cat=0&Number=312174&an=0&page=0#312174


Кайрат
( )
17/09/2005 19:40:10
Re: Ага, (+)

Понимаете, девушка, чтобы пускаться в пространные рассуждения по существу вопроса, нужно, как минимум, понять, о чем идет речь.
Цитата:

Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------

и сколько же нужно женщине денег для полного счастья?


--------------------------------------------------------------------------------



Т.е. автор уже исходит из того, что женщине для полного счастья нужны деньги.


Поразительная проницательность.
Цитата:

Мой личный опыт не позволяет мне согласиться с суждением автора.


Т.е. Вам для полного счастья деньги не нужны?
Где, простите, Вы увидели, что автор отождествил степень счастья с количеством денег?
Речь-то шла о другом: женщине не хватает денег, сколько ей нужно, чтобы закрыть ее потребности и более к этому вопросу уже не возвращаться. И всё!!!
Цитата:

Все герои моего прогона вымышлены, совпадения прошу считать случайными. Я только пыталась сказать опять же жуткую банальность: в большой мере мы сами творцы своего щастья. И если у демиурга из головы лезут тараканы, есть ли глубокий смысл ему же кидаться на них с дихлофосом?


Процес травления собственных тараканов - явление глубоко сакральное, поэтому стоит ли подвергать форум такому испытанию - Вашему прогону?

snusmumrik
( )
17/09/2005 19:45:21
Зря Вы на хатулЮ нападаете +

Видите ли, Ваша формулировка вопроса для женщины выглядит довольно-таки странно, так как «женское счастье (которое уже есть как то любящий и заботливый муж, дети, крыша над головой, возможность не думать о хлебе насущном…)» для подавляющего большинства женщин и есть «ПОЛНОЕ СЧАСТЬЕ». Поэтому Ваш вопрос для женщины формально звучит как «сколько надо денег прибавить к полному счастью, чтобы получилось полное счастье», что приводит в некоторое недоумение…
То, о чем Вы спрашиваете, т.е. что это за сверхцели и какие для них нужны сверхсредства, к счастью не имеет никакого отношения. Просто инстинкт самки велит ей периодически требовать от самца «ритуального кормления», и величина требуемого кусочка добычи прямо пропорциональна величине того куска, который самец в принципе может добыть. Таким образом, женщина убивает сразу трех зайцев: получает вещь, подтверждающую (или повышающую) ее статус в ее окружении, удовлетворяет свой инстинкт -- самец кормил, кормит, и будет кормить, и стимулирует своего мужчину зарабатывать больше. Инстинкт – штука тупая, сформировался еще у обезьян, и наличие всех благ к рассмотрению не принимает (ну не умеют обезьяны добро накапливать, что найдут -- сразу слопают). Так что, дяденьки, если у ваших женщин инстинкты сильны – мужайтесь, предела быть не может.


blazzer
( )
17/09/2005 20:58:29
ответ есть, и он достаточно простой (+)

Цитата:

сколько нужно к дополнению ко всему этому ещё денег для достижения цели как Вы выразились (пускай будет так хотя ИМХО как не называй но сумма денег от этого не изменится ) - ПОЛНОГО СЧАСТЬЯ.



Это целиком зависит от двух параметров
1. Насколько высоко женщина оценивает положение своего мужика (в обществе, в глазах подруг и проч)
2. Насколько высока у нее примативность. Примативность - это это степень доминантности (сила) инстинктивных моделей поведения по отношению к рассудочным.

Второй фактор определяющий. Если примативность высокая - женщина обязана соответствовать в своих глазах статусу своего мужчины, и будет требовать ровно столько денег, сколько ей понадобится для того, чтобы соответствовать ему по статусу. Грубо говоря, если у мужика - новый MB G500 (+10 баллов гламура), то ей нужен MB SLK (+6 баллов), висульки (+2 балла) и еще какие-нибудь шмотки. Если муж делает что-то подтверждающее его высокий статус (поход в казино - +1 балл гламура), то она чувствует себя обязанной набрать этот бал за счет чего-нибудь еще. Если муж в приличном месте нажрался, заблевал все вокруг (-2 очка гламура), то такая женщина в течение какого-то времени не требует подарков, пока баланс по очкам гламура не восстановится.
Очки, понятное дело, условны.

Если примативность низкая - то этот вопрос неуместен. Сколько нужно здравомысляющему человеку (ну, например, мне) денег для полного счастья? Да сколько ни будет - все равно мало.


Sister_Cerry
( )
17/09/2005 21:50:33
Re: позвольте я коротко? (+)

Для полного окончательного ослепительного неподдельного счастья деньги не нужны.


ЗА сим откланиваюсь.


Кайрат
( )
17/09/2005 22:39:02
Рад Вашему появлению, Сестра (+)

и жаль, что Вы так коротенько...
И да ладно...
Итак, давайте не будем путать фигуральный оборот от Ильфа и Петрова с содержательной частью вопроса в корневом посте.
Речь не о замерах (на одной чаше весов - деньги, на другой - счастье), а о том, сколько нужно денег, чтобы прекратить раз и навсегда изнурительные беседы с женщиной на тему "мало денег".
Вопрос в том, сколько их нужно, чтобы обстоятельство их нехватки не омрачало жизнь с женщиной.

Естесственно, ИМХО.

Ведь счастье - оно так призрачно...
И с деньгами, очень часто, совсем не связано...
Ведь как безгранично счастлива мать, разглядывая новорожденного.
Как безмерно счастлив больной, выяснивший, что поставленный ему диагноз, означающий скорый летальный исход, - ошибочен.
Как счастлив альпинист, покоривший вершину...


Chumka
( )
17/09/2005 22:54:44
Re: Как приятно (+)

услышать женщину, у которой все-все хорошо! Ну хоть у кого-нибудь все хорошо)))

------------

И все-таки - моя ложка дегтя (не в адрес Сестры ни в коем случае):
Счастье, самое лучшее и ослепительное, есть ровно до того момента, пока хватает денег решать грубые, гнусные, скучные проблемы быта.
Как только денег не хватает - уходит и счастье.:(

Правда, с появлением денег оно не появляется автоматически. Но и без денег - не живет.


хатулЯ
( )
17/09/2005 23:55:43
т.е., в переводе с эзопова на русский (+)

вопрос корневого поста
Цитата:

и сколько же нужно женщине денег для полного счастья?




означает:
Цитата:

сколько нужно денег, чтобы прекратить раз и навсегда изнурительные беседы с женщиной на тему "мало денег".




т.е. Капитан просто между словами "денег" и "для полного" забыл дописать "для моего", так?


Кайрат
( )
18/09/2005 08:20:28
Re: т.е., в переводе с эзопова на русский (+)

Цитата:

т.е., в переводе с эзопова на русский (+)

вопрос корневого поста

Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------

и сколько же нужно женщине денег для полного счастья?


--------------------------------------------------------------------------------



означает:

Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------

сколько нужно денег, чтобы прекратить раз и навсегда изнурительные беседы с женщиной на тему "мало денег".





Совершенно верно.
Цитата:

т.е. Капитан просто между словами "денег" и "для полного" забыл дописать "для моего", так?


Ну не совсем... Чума правильно заметила, что деньги, если человек живет в социуме, необходимое, но недостаточное условие для счастья.
И, тем не менее...
Счастье мужчины, могущего обеспечить близких.
Счастье мужчины, который очередной денежной подачкой женщине прекратил запилы ею его мозга на тему "а вот я видела такую шубу! такая же есть у моей подруги".
Эмоции близкие, послевкусие разное...
А еще есть счастье, когда разведешься.

Ну а если серьезно, вопрос был в следующем: уровень материальных претензий женщины имеет границы? Вопрос счастья, как категории, по большому счету не ставился. Но почему-то все стали бурно развивать тему "счастье, оно и в Африке счастье", причем казенными штампами типа "с милым рай и в шалаше", "бедность - в дверь, счастье - в окно", "не растет любви цветок без славы и успеха" (с)...

Свое мнение я уже высказал: если женщина не знает, какой ценой даются деньги, границ ее претензий нет.


Sister_Cerry
( )
18/09/2005 15:49:24
Re: давайте не путать (+)

критерии счастья - качественные
критерии денег - количественные

Далее в дискуссии предлагается это сравнить? Количество с качетсвом?

Изнурительные беседы - это вообще ни то ни другое..
Обстоятельство нехватки денег омрачать жизнь с женщиной будет или не будет - на выбор мужчины.


Кайрат
( )
18/09/2005 19:53:25
Давайте (+)

Цитата:

критерии счастья - качественные
критерии денег - количественные



Попоробуйте изложить и те, и другие.
Думаю, что заметите некую область пересечения. Когда будете отвечать на вопросы, что нужно для счастья, и для чего нужны деньги.
Другой вопрос, что список материальных составляющих счастья у разных людей будет разный.
Цитата:

Далее в дискуссии предлагается это сравнить? Количество с качетсвом?



Честно говоря, предмета дискуссии не вижу, но если угодно - да: количество денег - с качеством жизни, как составляющим элементом счастья. Полагаете натяжкой? Да нисколько. Только в романах доводилось читать, что женщине все равно, кто ее избранник - нищий, богач, безработный, топменеджер. В жизни все иначе.
Цитата:

Обстоятельство нехватки денег омрачать жизнь с женщиной будет или не будет - на выбор мужчины.


По принципу - нет человека, нет проблемы?

Sister_Cerry
( )
18/09/2005 20:12:44
Re: Давайте (+)

я больше не буду указвать на подмену понятий.
Счастье не равно образу жизни, не равно количеству женщин\мужчин, денег, не равно материальным составляющим, не равно избраннику жизни, детям, родителям и т.д. и т.п.

Счастье это внутреннее качественное состояние индивида. Для счастья не нужно НИЧЕГО кроме внутреннего настроя индивида.


Кайрат
( )
18/09/2005 20:23:33
Re: Давайте (+)

Цитата:

я больше не буду указвать на подмену понятий.



Давайте. Тем более, что я, например, не выводил формулу "счастье=деньги", а лишь "качество жизни - счастье - деньги". Да и последнюю в ранг императива не возводил.
Цитата:

Для счастья не нужно НИЧЕГО кроме внутреннего настроя индивида.


Интересное противопоставление "...НИЧЕГО, кроме..."... А от чего зависит этот самый внутренний настрой индивида, тем более - в нашем, материальном, мире?

Sister_Cerry
( )
18/09/2005 20:37:06
Re: Давайте (+)

настрой зависит от генетики, гормонального состояния, состояния здоровья, воспитания в детстве и самовоспитания.

Но елси кому либо например Вам кто- то сказал- образ жизни- деньги, машина, счет в банке, величина кабинета и т.п. - твое все - сменив его- будешь несчастным.. (Ктстати в этом лучае виновным будет таракан - "ты знаешь. не забыл, что ты при этом должен быть несчастным?")
КТо виноват в этом таракане? Муж? Жена? Ее или его родители? ПОдружка с пятого класса? НЕудачная любовь? ДА пох кто..
Человек может быть счастливым где угодно и исключительно по собственному желанию..


Chumka
( )
18/09/2005 22:21:52
Re: Может, я упертая... (+)

но все равно не понимаю рая в шалаше.
Дело, конечно, не в толстых пачках денег по всем карманам. Иногда вопрос счастья может стоить совсем немного.
Просто - заболел зуб. Цена вопроса - сто долларов, ерунда. А их - нету. И всё - уже не до счастья. Можно, конечно, сходить к районному коновалу по полису... но зуб жалко, да и больно)))

Да, есть какой-то предел, после которого деньги на счастье уже не влияют. Ну так до него еще дойти нужно. Большинство - только мечтают((((((((


хатулЯ
( )
19/09/2005 06:38:27
Re: Может, я упертая... (+)

Цитата:

Да, есть какой-то предел, после которого деньги на счастье уже не влияют




Не могу вспомнить ни одного человека, чье ощущение себя счастливым было бы пропроционально его количеству денег. Может быть, люди становятся чуть менее тревожными: не надо переживать все время, что вот зуб заболит, а 100 баксов про запас нету.. Но это скорее про личностные особенности: можно ведь и не переживать об остутствии н.з. А можно и про солидном н.з. переживать, что все-таки запас мал: а вдруг приключится не пульпит, а злокачественная опухоль..

Не могу вспомнить ни одной вменяемой взрослой женщины, которая бы мечатала о рае в шалаше.. По-моему, это несколько противно самой женской природе. Только если уж совсем быть не от мира сего и в облаках витать..

Другое дело, что я против того, что бы смешивать желание благополучия, комфорта и ощущение счастья. Я еще могу понять людей, которые всю жизнь нуждались и только о деньгах и мечтали. Когда базовые потребности постоянно неудовлетворены, у большинства людей другие потребности и не возникают: принцип пирамиды Маслоу в действии. Но опять же, для меня это скорее про то, что люди склонны на чем-то зацикливаться, не ценят то, что имеют и боятся любых перемен. Есть еще одна вещь, на первый взгляд совершенно странная и нелогичная: люди не стремятся быть счастливыми. Т.е. не умеют радоваться, отдыхать, расслабляться. Сейчас трудно встретить взрослого человека, который может хоть несколько минут втыкать на облака и ни какими заботами при этом не грузиться. А если встречаешь такого человека, то он только это и умеет.


Бяка
( )
19/09/2005 09:30:43
во, блин, нафлудили то! а тема ийепли не раскрыта!

как всегда, блин...

капитан
( )
19/09/2005 11:13:34
Re: Зря Вы на хатулЮ нападаете +

всё правильно
но теплилась надежда
ан нет !


Баламут
( )
19/09/2005 11:15:49
Re: понять не могу!

Сколько ни давай все равно все потратит .....

капитан
( )
19/09/2005 11:28:40
Re: понять не могу!

к сожалению!
но такова наша мужская доля


zayan
( )
19/09/2005 13:17:56
Про изнурительные разговоры...

Не просто ничего личного, но и более того, никакой агрессии. Я, правда, не понимаю эту длинную дискуссию. Женат (23 года), любовница молодая (на 20 лет меня моложе). Про остальных эпизодических женщин - не интересно и не важно. Не знаю, насколько жена и любовница СЧАСТЛИВЫ, но "изнурительных разговоров" о деньгах не припомню НИ ОДНОГО. Сначала подумал, что тему следует переформулировать так: "как же мало должен мужчина зарабатывать, чтобы тема денег так омрачала его отношения с женщиной?".
Но, пожалуй, я тут неправ: с той же женой пережил очень бедные годы, с той же любовницей не всегда жил в *****отелях, случалось и в "Советской" в Питере, не всегда возил ее в Парижские рестораны, бывало и кентаки фрайд чикен шли на ура. И жила она в коммунальном бомжатнике в Питере. Но не припомню, чтобы меня доили. Даю всегда с удовольствием, в пропорции или вне пропорций с тем, что есть в данную минуту.
Так в чем же дело? Не помню в каком фильме есть диалог незабвенного Фрунзика Мкртчана (Ф) не помню с кем (Н):
Н: -Почему на ней не женишься?!
Ф: -Она готовить не умеет!
Н: -Да нет, она хорошо готовит.
Ф: -Значит, я не умею КУШИТЬ то, что она готовит!

Я думаю, что вопрос, с которого началась дискуссия, не касается сумм денег, а связана с выбором партнера. Женщина, которая изводит вас (безлично, не Вас конкретного) разговорами о деньгах, не будет счастлива с вами ни за какие деньги. Вы просто не подходите друг другу, "не умеете КУШИТЬ вместе". Причем та же алчная и ненасытная, как кажется вам, женщина будет счастлива с другим на очень скромном, минимальном, материальном уровне. Вспоминается одна московская проститутка, которую тут давным-давно клеймили за алчность, которая, завязав с профессией, продолжала звонить и ездить ко мне в гостиницу, не принимая ни капейки, даже от подарков отказываясь.

Я думаю, мудрее всех это выразила Лялька (лень искать пост, давний очень): если женщина ощущает, что мужчина ей "недодает" (эмоционально, в постели, в повседневной суете и труде), то она пытается заткнуть дыру его деньгами.

Еще раз, ничего личного.

Ну и, тривиально: мужчина, в отличие от самца должен быть богат. Не для полного счастья, а для жизненного минимума самодостаточности.


Gadfly
( )
19/09/2005 14:16:21
Re: Согласен почти абсолютно+...

Цитата:

Не знаю, насколько жена и любовница СЧАСТЛИВЫ, но "изнурительных разговоров" о деньгах не припомню НИ ОДНОГО.



абсолютно согласен!
"Женщину, религию, дорогу - каждый выбирает по себе..."(с)- может этим все сказано?!
-может что - то в консерватории?
-может мужчина сам , раз подменив что-то важное деньгами, сам порождает процесс, который потом и ненавидит?

Отношения двоих -это ВСЕГДА отношения ДВОИХ! Один врядли бывает абсолютно плох, в противном случае они никогда бы не сошлись..( ну при условии вменяемости ,конечно)


Шалула
( )
19/09/2005 21:52:49
Re: а чего тут не понятного

ДЕНЕГ МНОГО НЕ БЫВАЕТ, БЫВАЕТ МАЛО ФАНТАЗИИ !!!!

Симург
( )
20/09/2005 06:15:55
Re: понять не могу!

Соглашусь с Заяном Нет формулы, где счастье прямо пропорционально количеству денег.

Scunsss
( )
20/09/2005 08:27:03
Re:Оглянитесь! (+)

Цитата:

Сейчас трудно встретить взрослого человека, который может хоть несколько минут втыкать на облака и ни какими заботами при этом не грузиться. А если встречаешь такого человека, то он только это и умеет.


Да вокруг толпа народу, которые умеют втыкать везде, даже в такие места, что Вам и в голову не придет!



Scunsss
( )
20/09/2005 08:32:10
Re:Согласен. (+)

исправил

капитан
( )
20/09/2005 12:26:39
Re: Про изнурительные разговоры...

Вы немножко опаздали
запостил в определённом духовном состоянии
с народом этот вопрос обсудили и на форуме и в личке
но всё равно спасибо


капитан
( )
20/09/2005 13:15:35
Re: хочу подвезти итоги!

так как я это запостил хочу подвезти итоги
если коротко то как не странно
женщины (которые как правило) и просят эти фу... деньги считают что они не нужнны и совсем не об этом разговор и бла-бла-бла
а мужчины пытаются доказать что они (деньги) им всй таки нужны потому как ситуация у всех примерно одинаковая. разница лишь в запросах которые зыблются на доходах
поэтому вывод
если бы так было в жизни как на форуме то наступил бы наверно - коммунизм
потому как мужчина зарабатывает в первую очередь для своей женщины
а ей ( судя по постам) они (деньги) и не нужны вовсе.
а нужно им бла-бла-бла...
эх...если бы так было и дома так как с бла-бла-бла проблем как раз и нет
всем огромное спасибо
скунсу - отдельный респект


zayan
( )
20/09/2005 13:31:40
итоги - совсем грустно

Цитата:


а ей ( судя по постам) они (деньги) и не нужны вовсе.
а нужно им бла-бла-бла...




похоже, ничего изменить не удастся: все подлинные потребности женщин отнесены к классу бла-бла-бла. Стало быть, щастьем тут не пахнет. Как бы это перевести на язык, понятный каждому дону? Ну так, наверное: чего можно ждать от женщины, которая говорит: мужчинам нужно только всунуть. Такой и всунуть-то не захочешь. Внимательнее надо читать женские посты и слушать женские речи - и будет всем счастье.


капитан
( )
20/09/2005 13:51:46
Re: итоги - совсем грустно

уважаемый заян
вы в израили уж очень удалились от нас духовно ( постарался как можно мягче сказать так что бы не нарушить правила форума )
поэтому специально для вас - см. на смайлики
если ещё есть вопросы и предложения пишите в личку - ТАМ Я ВАМ ОТВЕЧУ НЕ СТЕСНЯЯСЬ


zayan
( )
20/09/2005 13:54:12
бойкий вы наш

не стесняйтесь, можно и в личку, только уж очень забавно все это выглядит

капитан
( )
20/09/2005 14:00:31
Re: бойкий вы наш

Цитата:

только уж очень забавно все это выглядит



ну что ж - забавляйтесь

Цитата:

бойкий вы наш



и слава Богу я не ваш!


Ефросинья Махмудовна
( )
20/09/2005 16:24:52
Погодите! Я, например. не понимаю другое:

А почему раньше я влюблялась в каждого мужчину, с которым спала, а теперь, если до койки доходит, наоборот разлюбляю?!