|
|
|||||||
Сразу оговорюсь если баян и тема не актуальна громко не кричите а просто на ушко шепните Как вы Уважаемые Доны и Дамы относитесь к абортам? |
||||||||
|
|
|||||||
слова то какие гадкие пишете Мое мнение про аборты - гадость редкостная и лучше до нее не доводить. Мало того, что это очень вредно, так еще и морально сильно переживаешь ведь как ни крути, а свою горошинку идешь грохать. Я всегда очень тяжело переживала после этих "процедур" |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Мне кажется, что нельзя голосувалку об этом делать и для мальчиков, и для девочек одинаковую. По большому счету, ни один мужик не понимает, что "грохает свою горошину". Для женщин это почти горе, безусловно. Я категорически не приемлю аборты! Ну и что?! Раз пять делали,и меня не спрашивали! |
||||||||
|
|
|||||||
ну что вы в самом деле правильная голосовалка неправильная голосовалка она авторская - значит правильная или вы "учитель как правильно"? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Спорить не буду. Просто для меня нет варианта ответа. |
||||||||
|
|
|||||||
Очень хреново. Чувствуешь себя последней сволочью, как минимум. А как женщины себя (по моим ощущениям) чувствуют - лучше вообще говорить не буду. Голосовать не стал - потому как морально не могу выбрать вариант "Категорически против"... не раз я своих тёток подставлял |
||||||||
|
|
|||||||
стеRe:лизация населения, как бездомных животных поможет решить проблему неконтролируемой рождаемости и медабортов. |
||||||||
|
|
|||||||
я в таких случаях просто воздерживаюсь от голосования |
||||||||
|
|
|||||||
а знаете ли вы что основным средством контроля за рождаемостью в нашей строне является искуственное прерывание беременности когда я еще был студентом практикантом в црб отдаленного района мособласти по вторникам когда делали чистку выстраивалась просто огромная очередь в абортарий простые труженицы сельского хозяйства делали двенадцатый пятнадцатый семнадцатый аборт в жизни и совсем не переживали и не парились |
||||||||
|
|
|||||||
Но! Почему-то каждый год население России уменьшается почти на миллион. Запретить аборты - тоже не выход. Может евгеникой пора заняться? И поощрять рождаемость от здоровых людей? И ограничивать размножение дебилов. А то сейчас всё с точностью наоборот. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Понимает. Только очень часто слишком поздно, когда выясняется, что в результате аборта его любимой она больше не может иметь детей. Проблема приобретает общенациональный масштаб. Из пятерых знакомых пар у четырех имеются проблемы с рождением ребенка. А раньне казалось, что нет ничего проще, чем обременить женщину. |
||||||||
|
|
|||||||
Полностью согласен, я тоже воздержусь. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А у меня. когда доктором работал, была больная (то ли панкреатит, то ли холецистит-не помню уже), так в анамнезе 22 (двадцать два!)аборта, в сорок с небольшим. И детей рожала в промежутках, троих. Это я к тому что мнение субъективное. А объективно-безусловно аборт-угроза репродуктивной функции. Если кто процент осложнений запостит велкам. А если дама хр. алкоголичка (наркоманка, шизофреничка) вред ли? Государство (именно оно а не семья) получит еще одного ненормального члена. А если дама изнасилована? Как она будет относицца к ребенку, если родит? А если этот ребенок седьмой, доход на семью тысяч 7 руров, а большую квартиру выделенную властями сдают таджикам с рынка, чтобы было на что бухать (это как и вышеперечисленное из жизни)? А если дама все равно оставит ребенка в роддоме и он будет убит приемными родителями где нидь в пиндосии или в фашистии или сам лет в 14 первый срок получит? Дорогие КЛСницы, подождите бросать в меня тяжелые предметы! Это не гимн абортам, а напоминание, что аборт есть хирургическая операция (ну давайте запостим голосувалку про аппендэктомию например или удаление зуба). А уж нравственные аспекты этого дела давайте оставим на совесть женщин причем в каждом конкретном случае подход должен быть разным. Запрещение и усложнение процедуры проведения абортов приведет только к одному-росту смертности от криминальных абортов. Если государство не возьмет на себя НОРМАЛЬНОЕ обеспечение брошенных детей и поддержку малоимущих семей (увы за наш с вами счет). |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Да! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
Ведь, как я понял, в корневом посте вопрос стоял о Вашем личном отношении к аборту, причём в отношении вполне конкретной женщины (или женщин). Ну, из серии "говорите за себя". Вот я лично за себя в этой ветке и высказался. К вопросу же об официальном запрете на проведение абортов ни моё мнение, ни данный опрос имхо отношения не имеют. Лично я тоже считаю, что официальный запрет - дело бессмысленное (во всяком случае, в России), и последствия будет иметь именно те, о которых Вы сказали. Не говоря уж о том, что ситуации бывают настолько разные... а также о том, что в России аборт - увы - продолжает оставаться основным средством женской контрацепции. А вот с этим: Цитата:вообще не согласен категорически. То есть получается, что функция мужчины - "сунуть, вынуть и бежать"? Что он типа не при чем, "сама дура"?! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:а поделить напополам с женщинами не хотите совестливость? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Я бы поделил, да меня особо не слушали. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Дык женщины все разные и случаи разные. Ну например, ваша любовница залетела. Как порядочный человек вы обязаны женицца, но... По совместительству она жена вашего хорошего друга и они любят друг друга. Аборт адназначна, но... Любовница с мужем уже три года пытаюцца сделать дитя и не получаецца. Может помочь друзьям семенем? Помогли-ребенок родился непохожим. На друга, но на вас похожим. Разборка-все все узнали. Итог: вы остались без друга и любовницы, любовница осталась матерью одиночкой, друг лишился друга, жены, но приобрел рога. Вопрос:как надо было поступить изначально? Ответ: не ипать жену друга. Ответ неправильный-все уже случилось. Ответ другой, правильный: а йух его знает как надо было??? Как креативчик? Это я все к тому. что даже в конкретном случае решить довольно сложно и каждый выбирает для себя |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Безусловно, если речь идет о жене или подруге решение должно принимацца совместно, но... Здоровьем рискует ТОЛЬКО женщина, поэтому совестливость то напополам делить можно, а результаты? И еще, а если речь идет о случайной соседке по купе? Последствиях корпоративной вечеринки (с коллегой по работе, но не подчиненной)? О фее, сэкономившей на хороших презервативах? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Вот этА сЮжет!!!! Потом, ещё необхАдимА, что все - и любовница и её муж и любовник-ААсЕмЕнитель оказались разлучЁнными в детстве родственниками! И смело можнА нести на СТС-ТНТ-Домашний канал, млин... |
||||||||
|
|
|||||||
Но К Сожалению не могу, ибо все свои сценарии пишу в Историях на сеКСтолке Но если ув Мечта исполнит мою мечту и выступит продюсером книги моих сценариев или отнесет парочку Спилбергу (хер с ним со Спилбергом-я и на михалкова согласен причем на любого )то будет Мечте моя благодарность в размере оговоренного процента с прибылей ПыСы. Я не очень меркантилен? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Между прочим, данный трогательный сюжет фигурирует буквально в любом мыльном сериале. И регулярно просматривая их все, ты бы, незаметно для себя, поместил под кору головного мозга все правильные решения, столь необходимые в подобных ситуациях |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Все так сначала говорят, а как дело касается непосредственной делЁжкИ прибыли - запросы резко возрАстают... Вот ведь хрень какая... Сабж был определён абортами... Муза, мля....где тока её не втретишЬ... |
||||||||
|
|
|||||||
если друг иппет жену друга? С моей точки зрения у таких людей своеобразное видение дружбы, мягко говоря. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Что мы с тобой очевидно разные сериалы смотрим. Мастер и Маргарита вроде не про это, В круге первом тоже, идиот? опять не то Зона, ментовские войны и Матрешки (КСтати сериал Рен ТВ по тематике форума и не обсужденный тут-кончился в воскресенье)сюжеты другие Даже и не знаю где инфу взять Может детский сериал про телепузиков? |
||||||||
|
|
|||||||
феы |
||||||||
|
|
|||||||
иметь весомое значение. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Но есть же свингерство... Хотя там, вроде по взаимному согласию друг-друга потягивают... |
||||||||
|
|
|||||||
Аборт и его влияние на дружбу Или наоборот |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: 1.Дружеский аборт. 2.Абортированная дружба. |
||||||||
|
|
|||||||
дефективная значит |
||||||||
|
|
|||||||
Свингерство? Чтобы ветку куда-нить к нетрадиционалам снесли? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: -Перестань мою жену ипать, нехорошо это! -Ты говоришь нехорошо, она говорит хорошо... Не поймешь вас, Морозовых |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Я, как врач, могу только прописать УПСа . Но указанные Вами лица, к сожалению чаще всего абортов не делают, хотя им то это требуется в первую очередь, так сказать по социальным показаниям. Им глубоко наплевать на последствия. И, что удивительно, нормально рожают будущих алкоголиков, бандитов и просто нещастных детей. А нормальные женщины, которые в силу разных немаргинальных причин отказались в свое время от рождения ребенка, затем начинают испытывать с этим большие проблемы. Фигня какая-то, а не эволюция видов . |
||||||||
|
|
|||||||
Лично у меня историй, подобных рассказанной Вами, не было. Все дамы были вполне самостоятельны и независимы. И каждый раз я ощущал себя сволочью - даже когда предложение исходило не от меня. Что же касается историй, то, знаете, когда глядишь со стороны - и когда находишься "внутри" - ну о-о-очень разные ощущения. Иногда прямо дураком себя чувствуешь: вроде, и читал про это 1000 раз, и обсуждал в разных вариантах - а как лично впорешься, и.... ну, как дурак. |
||||||||
|
|
|||||||
Зародилась жизнь. На мой взгляд НЕ имеет значения, будет убита эта жизнь до родов или после. Скажу больше: я не доверяю женщинам,которые делали аборт. Старался не иметь с ними серьёзных отношений и не строить планов. Ибо, убившая своего же ребёнка - ПРЕДАСТ и тебя, просто переступит (не раз в этом убеждался). Когда был ещё студентом, женщина, которая была старше меня на 5 лет - забеременела. Когда я предложил её выйти за меня, она рассмеялась: - У меня уже есть один ребёнок,сын 7-и лет, и ещё двух предлагаешь завести - новорожденного и тебя,студента - голь перекатную? Но вот,почемуто она не ПРЕДУГАДАЛА, что из студента будет через 15 лет... А ведь если бы предУГАДАЛА, сама бы умоляла в ЗАГС её отвести. Но а какая разница: ПРЕДУГАДАЛА или НЕТ, человеческую жизнь то она убила. И ей было пох., какие жуткие муки я испытывал. Мне снился этот ребёнок, я как наяву представлял, как бы его нянчил. А эта мразь ЖИЗНЬ убила и молодого ЧЕЛОВЕКА надломила,т.к. первый запой случился после ЭТОГО серъёзного потрясения. И не хочу слышать про так называемые ОБСТОЯТЕЛЬСТВА: как бы они не складывались, убивать нельзя. И не вам ЗНАТЬ, сядет ли этот РОЖДЁННЫЙ ребёнок алкоголички в 16 лет или ребёнок шизофренички будет ли шизофреником... Сколько раз в жизни я наблюдал ПОДОНКОВ из "хороших" семей и славных ЛЮДЕЙ из "трудных" семей. Не Ваш это промысел,дорогие коллеги, ПРЕДПОЛАГАТЬ. Резюме: предлагаю запретить аборты и классифицировать из по закону как убийство. У Чикатило, кстати, тоже были обстоятельства и "продвинутые" понятия,что бы убивать. Женщину,сделавшую аборт, я называю всегда не иначе как ДЕТОУБИЙЦА. Великий грех это, ВЕЛИКИЙ! Если уж не смогла предотвратить беременность (не хватило ума), то не хватит ума родить и воспитать ребёнка. А вот пойти на преступление перед ЖИЗНЬЮ, а именно убить жизнь - считается проявлением ума и здравого смысла в каких то определённых ситуациях либо вообще по жизни. Но ещё раз повторюсь - обстоятельства роли не играют. Представьте,ловят убийцу,который орёт: "я убил соседа по комуналке потому, что этот сосесед мне спать не давал и сосиски из холодильника воровал." И что получается, правильно человека убил только потому,что КОМФОРТА мало было? А вот по поводу того,что надо стимулировать нормальные семьи, абсолютно согласен. И ещё: вон у Абрамовича 5 детишек, одно Челси и куча миилиардов... На мой взгляд,есть люди ПЛОДОВИТЫЕ, а есть - НЕТ. И это касается ВСЕГО, а не только семьи. |
||||||||
|
|
|||||||
Но можно рукопись продать (с) Пушкин А.С.
|
||||||||
|
|
|||||||
люди легко относятся к убийству. Ваши эмоции и отношение к тому, что С Вами произошло мне лично очень близки. Я тоже считаю что аборт - это безусловно убийство, но...что если женщину изнасиловал мужчина страдающий серьезным заболеванием передающимся по наследству и она забеременела? И родившийся ребенок унаследует гены насильника-отца? Вправе ли мы увеличивать количество страданий на земле? Я не знаю ответа на этот вопрос... Меня всегда поражает легкомысленное отношение к абортам именно русских, украинок - женщин... я не снимаю с мужчин вины за аборты, ведь в конце концов процессе учавствуют двое, но беспечность по этому поводу некоторых мужчин хотя бы имеет свои корни... Мужчина, в силу своей анатомии и физиологии может иногда не воспринимать половой акт, как Начало Человеческой Жизни. В конце концов мужчине не предназначено Вынашивать в себе новую Жизнь. Мужчина - сеятель, с точки зрения эволюции его, иногда легкомысленное, отношение хоть как-то можно обьяснить. Секс для него - это на 99.9% только приятные ощущения. Занятие сексом через сорок недель не приводит мужчину к (как минимум физически) очень и очень неприятному процессу деторождения. Поэтому мужик, особенно молодой, может недопонимать важность того, что между ним и женщиной на самом деле происходит. Хотим мы этого или не хотим именно женщин природа создала для вынашивания и рождения. Та же природа регулярно им об этом напоминает. Многие считают женщин более тонкими и чувствительными, а главное более здравомыслящими существами. И социальная и биологическая роли матери значительно тяжелее и ответственней ролей отца. По логике вещей это должно предполагать гораздо более серьезное отношение к процессу зачатия именно у женщин. Тем не менее поражает, что именно женщины так часто беспечно относятся к занятиям сексом, безответственно беременеют и потом инициируют убийство-аборт, подвергая и себя риску того, что может из этого всего последовать... Такие женщины действительно вызывают горькое сожаление, а иногда и чувство отвращения... (уж второй - третий и далее случаи нежелательной беременности казалось бы должны чему-то научить, но нет: идут и на десятый аборт...) Есть правда и такие, которые не сделают аборт, но используют свою беременность, чтобы "захомутать" мужчину (и иногда даже не биологического отца нерожденного еще ребенка), но это - отдельная тема. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Ага. Только если вы с другом разных рас. Во всех остальных случаях ни фига ни кто не догадается, если женщина сама не скажет. А если она с головой крепко дружит и развод не планирует - она не скажет. Я просто фигею с того как часто тема "ребенок не от муж" всплывает на бабских форумах. А тут как про жен разговор зайдет, так каждый в верности своей уверен. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Вы что никогда не видели детей, похожих на отцов? Бывает, когда это сильно бросается в глаза. Конечно за все случаи я не говорю, но совпадение, когда и ребенок от соседа и похож на него очень возможно. Цитата:У женщин как вы наверное знаете дружба с головой зависит от дня цикла Так что может и ляпнуть, а потом подумать. Как говаривал Петя Ручечник "язык что помело"(С) Цитата:Кто это вам сказал? Попросите кого нидь голоСУВАЛку запостить Уверенным на 100% может быть только идиот. Если даже по бабским опросам около 40 % женщин хоть раз изменяли мужьям (а в реале то наверняка побольше) то, учитывая количество юзеров на форуме, сказать что двоим из каждых пяти жены изменяют будет статистически достоверно и объективно. А уверенность-это понятие субъективное. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Или ещё повод убить жизнь: Цитата: Просто УБИВАТЬ нельзя, вот и всё... Необходимо запретить УБИЙСТВА, а не рассуждать! И абсолютно согласен с Вами: Цитата: Да! Надо соответствующим образом ВОСПИТЫВАТЬ девочек, будущих ЖЕНЩИН. Беспорядочные половые акты - результат воспитания и влияния среды обитания. У меня - ещё достаточно маленькая дочь. Но я с ужасом думаю о том, когда она подрастёт лет до 12-и и начнёт слушать рассказы однокласниц о том, кам парням надо ДАВАТЬ, а не о том, как надо предохраняться. Частенько с ужасом наблюдаю молодёжный тусняк у поъезда соседнего дома: 11-и - 12-и летние прошмандовки курят, пивко побухивают, сосутся со старшекласниками. Мля, а чё дальше? Если этим ДЕТЯМ их родители не вбили в головы, что нельзя курить и пить в таком возрасте, то о половой распущенности лекции им не читали эт уж точно. А уж о БЕЗнравственности аборта ни кто из них, сто пудово, и слыхом не слыхивал. Основной вопрос ЖИЗНИ: как сделать так,что бы дочь не выросла такой же, как фигурантки отчётов КЛС-форума? Как оградить своего ребёнка от курения, пьянства, наркомании, проституции и ... и от АБОРТОВ ? Подскажите, плиз, уважаемые коллеги, дайте ответ на вопрос, заданный Президентом Клуба Знатоков! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Стопроцентный способ-это аборт на стадии беременности! Во диалектика А если серьезно-воспитание, србственный пример, нужные книги в нужное время... Жаль только что даже при желании не у всех получается |
||||||||
|
|
|||||||
И ещё вопрос от Президента Клуба Знатоков: - Как надо воспитывать дочь, что бы она не стала такой же, как... как.. Мадам Хэ, например ? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Ну по поводу этого конкретного клинического случая скажу что этиология психических болезней выяснена не до конца Наследственность имеет значение. А как дочь воспитывать-хз. У меня дочери нету. Но знаю что воспитывать надо с детства ибо начинать это делать в 14 лет поздно. Дальше уже не воспитание, а выработка условых рефлеКСов-сигарета ассоциируется с 3,14здюлями, а пятерка по математике с новой Барби (блин, тока сейчас подумал-так и жену можно ) ИМХО в любом возрасте человек должен видеть что и зачем делает. Вот сколько не говорили ребенку 15 лет назад что высшее образование это необходимо, а он видел что мясник живет лучше инженера. Вот так вот проститутки и вырастали. И не их это вина. |
||||||||
|
|
|||||||
...по России, но исследования проведенне в Великобритании показали что 4% детей не являлись биологическими детьми их отцов. То есть каждый 25 ребенок. Подозреваю, что в России или Украине, Белоруссии этот процент был бы выше чем в Великобритании. |
||||||||
|
|
|||||||
В случае с изнасилованной больным женщиной было бы преступлением принудить ее посвятить свою жизнь тому, чтобы заботится о ребенке явлившимся результатом такого изнасилования. К тому же больной наследственной болезнью ребенок не имел бы полноценной жизни. В идеале общество наверное должно брать на себя заботу о таких детях и не осуждать несчастных женщин отказывающихся от них. |
||||||||
|
|
|||||||
Поражает, как устроено современное общество: и родители и в школе обучают детей чему угодно, но только не тому что им действительно понадобится для того чтобы успешно и радостно прожить свою жизнь, нормально и правильно воспитывать своих детей. Утопическая мысль: для того чтобы иметь право женится, родить ребенка и мужчина и женщина должны именно этому в первую очередь учится, сдавать обширные и сложные тесты, каждый достичь необходимого материального статуса и только после этого им разрешали бы создавать семью. У женщины, скажем, вынимался бы имплант или у мужчины "развязывали" бы ductus deference и вперед! :-)) Чтобы правильные навыки обращения и воспитывания детей были ими твердо усвоены. И перед зачатием каждого последующего ребенка оба пересдавали бы такие тесты. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Если только биологичекий отец ребенка не будет другой рассы что и рогатый муж - фиг кто что заподозрит. Потому что всякое бывает.. Ребенок на деда похож (а у него, у деда, кстати, нос как у соседа был), на маму больше, чем на папу... А всего вероятнее - сам же папа найдет сходства с собой... даже если он и не папа. Так уж люди устроены. С соседом своих детей только патологические ревнивцы сравнивают. Цитата: Касаемо выбора гардероба - конечно. А если речь идет о серьезных вещах, я вас уверяю, среднестатистическая женщина проговорится только если захочет проговориться. Простой пример: измены. Много вы знаете случаев, когда жены "проговаривались"? Да в большинстве своем женщины изменяют так, что их счастливые мужья и не догадываются. А вообще, жене человека с вашим мнением о женщинах можно творить что угодно. Главное подтверждать мужу чаще, что и у нее "язык что помело" и дружба с головой зависит от дня цикла. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Цитата: Че-т даже не соображу сходу на каком это я форуме.. Потому как если все-таки на секстолке, то это.. гм... пчелы против меда, что ли? |
||||||||
|
|
|||||||
Спустил вхолостую - убил "миллион" потенциальных людей. Не закончилась овуляция оплодотворением яйцеклетки - минус одна, а иногда и две-три жизни. Я к тому, что не надо быть излишне категоричным - не судите, да не судимы будете и не Вам решать, что является грехом, а что нет. Бывают краснухи во время беременности, бывают во время беременности несовместимые с жизнью женщины осложнения, бывают осложнения во время беременности, несовместимые с жизнью плода, бывают зачатия во время алкогольного опьянения, а бывает, что беременность противопоказана и далеко не всегда и всем можно/нужно/удаётся предохраняться. Казуистические случаи оплодотворения в огромном количестве описаны в мировой литературе. "Родоначальница" таких случаев - мать Иисуса. Однако, далеко не всегда случайная беременность приводит к рождению "Христа". Соглашусь с Вами только с поправкой на срок беременности. Искусственное прерывание нормально развивающейся беременности на сроке более 3-х месяцев считаю преступлением. |
||||||||
|
|
|||||||
Неужели простая выборка? Наверное это просто статистика тех кто САМ обращался. ИМХО это больше говорит о методе чем об обществе |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Согласен, со мной вообще просто Только жена у меня не первая, и кроме жен было еще женщин несколько. Сотен |
||||||||
|
|
|||||||
А вам не приходило в голову посмотреть на многодетных матерей, особенно тех, которые тянут своих детей без пап, которые, в свою очередь, насторогали детей с воплем - "аборт - это убийство!", а потом слиняли в дальние края... к хорошим и красивым... А вы знаете, КАК меняют женщину уже 4е роды??? ----------- Президент клуба Зазнаек. |
||||||||
|
|
|||||||
Мне пох у кого там чего сколько и как. Свою группу крови и резус-ФАКтор я точно знаю с детства. Сам себе неоднократно проверял - сидел у родственницы на работе в медучрежднеии, делать было нечего, ну, я и развлекался. Группу крови + РФ мамы я тоже знаю давно и точно. А вот тут, несколько лет назад, случайно узнал группу и РФ папы. И выпал в осадок. Потому что у детей от родителей с ТАКИМ сочетанием групп крови в принципе не может быть той группы крови, что у меня. И чего? А ничего. То есть вообще ничего. Моё отношение, моя любовь к родителям от этого не изменились никак. И спрашивать я у них ничего не собираюсь. Захотят - сами расскажут, не захотят - так и останусь в неведении. Мне правда это пох, я не прикидываюсь. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: После первых уже надо бы понять, ЧТО такое роды и материнство (отцовство). Цитата: А при чём тут тема аборта? От потери кормильца ни кто не застрахован... Я,вот, например, с ужасом думаю о этом... Но ЭТО не значит, что детей надо выбрасывать на помойку, если папашка свалил к "хорошей и красивой". Значит ЭТА женщина не была для него ХОРОШЕЙ и КРАСИВОЙ, а возможно,могла бы такой быть,если бы захотела. И аборт бы, возможно, не сделали бы многие, если бы ИСКРЕННЕ не хотели бы этого делать... И ни кого я не суДю, дабы не судимым быть... Это - ИМХО. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Есть такие люди, которые берут в рот говно, но при этом расплываются в улыбке: - Мёёёд, мля... |
||||||||
|
|
|||||||
Да. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Ничего не знаю к сожалению о применявшемся методе. Цифра взята из научно-популярного фильма ВВС. не помню уже какого точно : то-ли The Human Sexes, or The Human Animal, or, perhaps, Human Sexes. а может и вовсе: Хьюман Боди. |
||||||||
|
|
|||||||
Можно прямо писать ППКС. Но есть одна противная фигня. А вдруг судьба поставит тебя перед выбором - или/или, и ты, именно ты скажешь "ДА"? Потому, что..... ну мало ли какие в жизни бывают "потому что". Я о многих вещах в жизни рассуждал жестко и безапеляционно. И много раз бывало так, что жизнь тыкала меня носом в мною же обявленный закон. И приходилось принимать решение - либо сказать "ДА" и чувствовать себя... м-м-ммм... нехорошим человеком, либо сказать "НЕТ" и чувствовать себя трусом и предателем. Предавшим самого себя. Лучше бы с тобой такого не случилось. Это, знаешь, очень больно. |
||||||||
|
|
|||||||
Ну не все же всегда только свои ощущения в центр ставят. Подумайте о таком отце. Мужчина любящий свою жену и узнавший, что его сын совсем и не его, имел бы другие чувства. |
||||||||
|
|
|||||||
Только отец при этом должен понимать и то, что его сыну ПОХ, что он, возможно, не является его биологическим отцом. ПОХ до такой степени, что он даже не полезет ковыряться в этом вопросе - дабы ненароком не сделать больно любимым людям. Вопрос - не в биологическом, а в реальном отцовстве - заботе, воспитании, ну, всём этом. Вот это отец должен (имхо) обязательно иметь в виду, буде он захочет совершить некие действия. Т.е. вопрос в итоге стоИт так: Цитата:но что при этом сыну РЕШИТЕЛЬНО ПОХ биологическая составляющая вопроса, и он любит отца не за то, что когда-то его сперматозоид и т.д. Т.е. что сын однозначно считает себя его сыном, безотносительно чего бы то ни было. |
||||||||
|
|
|||||||
Вот и я об том же... логически допуская, что в процессе зачатия участвуют две заинтересованные стороны, было бы столь же логично допустить, что ответственны за появление/не появление ребенка на свет те же люди, причем, всякий раз оставляя ребенка, женщина надеется на поддержку того, с кем она его, так сказать, зачинала. Иногда эти надежды тщетны. И греху убийства предществует грех предательства. Так что Цитата: Хорошие слова. |
||||||||
|
|
|||||||
...о разных вещах: я - о чувствах обманутого мужа, которого всю жизнь водили за нос, о том, что происходило (или не происходило) в душе обманувшей и использовавшей его женщины. Вы - о видении ситуации и чувствах сына такой пары. Сын справедливо считает его отцом, но отца-то действительно обманула и использовала женщина, которой он доверял. И от этого никуда не уйти. Я не знаю поймете ли Вы меня, но для меня лично сладкая ложь - это как сладкий яд. По моему правда всегда лучше самой сладкой лжи. |
||||||||
|
|
|||||||
Всё-таки, в той ситуации, о которой говорите Вы, мужа обманывала женщина. Всякое бывает, кто бы спорил... имхо ситуация забеременевшей женщины как-то... "безвыходнее" мужской, вполне может начать "хвататься за соломинку" и действовать не вполне адекватно. Ибо крючок, который использовала она - один из самых крепких (для порядочного мужчины), и с наиболее далеко идущими последствиями. Причём идущими в о-очень много сторон. И вот та, сторона, где ребенок... он-то тут при чём? Ведь, наверное, несправедливо "класть его в одну корзину" с отношением к обманувшей женщине. Особенно если он действительно ничего не знал. Поясню конкретнее: После фразы (например) "Всю жизнь ты меня сцука за нос водила!" повернуться к ребенку и сказать что-то типа "да и ты тоже хорош". Ложь может быть сладкой, соленой, какой угодно - неважно. Она разъедает, и при этом создает некую "стеклянную стену" - АБ Стругацкие имхо замечательно это описали в "Трудно быть богом". Но и правда может ранить слишком сильно... имхо, не всегда это нужно делать НАСТОЛЬКО сильно. Посему лично я стараюсь никогда не лгать (впрочем, сами понимаете, поклясться не могу). Я предпочитаю недоговаривать. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:А кто вам сказал, что обе стороны участвовали в процессе зачатия??? А может одна из сторон просто получала удовольствие? Коротала время пока поезд не доедет? Не понимала спьяну чего делает ваааще? зарабатывала деньги? Так что логическая цепь разорвана с самого начала. Если например женщина в порцессе думала о том какой прекрасный мальчик получицца от этого "Бандераса", а "Бандерас" думал о том почем завтра апельсины продавать, не кажецца ли вам что люди участвовали в несколько разных процессах? хотя со стороны посмотреть-двигались синхронно |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:
Гм... Судьба матери - судьба дочери. Обращайтесь с ее матерью так, как, по Вашему мнению должен обращаться с Вашей дочерью ее будущий муж. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: ...без сомнений, но не в целом: сторона, где ребенок , по моему, а именно сам ребенок конечно не виноват в такой ситуевине, врочем я уже писал: Цитата: Цитата: Солидарен, Но сам предпочитаю знать правду, какой бы Горькой она не была. Кстати о выражении "соленая ложь" никогда не слыхал - так что тут Вам виднее, а в целом согласен - разъедает. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Кушая тортик, не забываем о калориях... делаем мы это спьну или зарабатываем деньги, или просто получая удовольствие от вкуснятины... все время помним о талии (или об отсутствии таковой) И ежели, значицца, хочем, чтоб талия была, опосля идем бегать или прыгать, или прсто в сауну . В данном случае нас двое - я и тортик. У тортика мозгов нету... Продолжать аналогию? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Не надо за всех!!!! Может вы и помните, если считаете себя полной (сразу скажу что считать и быть две большие разницы). А есть деффки, которые полтора торта съедят и не жужжат и о КАЛориях не думают! Аналогию продолжать? |
||||||||
|
|
|||||||
не вдаваясь в персональные особенности метаболизьма и телосложения : если вы хотите детей - вы их делаете. не хотите - носите резину. Если же вы, со вкусом потрахавшись без резины, обвиняете партнершу в том, что она, негодяйка, коварным образом от вас понесла, и это особенности не только ее логики, но и вашего раз..двас...трис.. Другое дело, что многие женщины берут на себя ответственность, так сказать, по умолчанию. И опять же, настолько распространенный сюжет - милый трахаль надеется только на подругу, она - незнамо на што, залет! - по результатам разборок "кто виноват и что делать" - убивается будущий ребенок. Трахаль вроде бы ни при чем, и это правильно? А потом, зайдя на форум, тот же человек утверждает: Аборт - это убийство! Громко так, в полный рост. Это все равно, что убийца, вытерев нож о тело очередной жертвы, обернется и скажет: "убивать - это плохо, господа!" |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:С этим пассажем никто не спорит. Если скажем этор все как в 80% случаев. А если забеременевшая-фея от клиента? А если забеременевшая-начальница, склонившая курьера\разносчика пиццы к сожительству? А если спьяну залетела от сриптизера\рок звезды\киноактера после представления\концерта\премьеры? А если от торговца апельсинами с рынка? Он по русски то плохо, про гандоны ваще не знает ничего. |
||||||||
|
|
|||||||
ситуацию фея/клиент не рассматриваем как рабочую... а все остальные примеры - из жизни животных... ЗЫ Не к месту, вспомнила обидную детскую дразнилку - жертва аборта... В любом случае аборт - как крайняя и очень жестокая мера контрацепции иногда бывает необходим. |
||||||||
|
|
|||||||
...Понимаю и разделяю Ваше негодование, обиду, а где-то даже и злость, направленную против безответственности мужчин. Мужчин незрелых и не готовых принимать ответственность на себя. я писал уже об объективных причинах, лежащих за этим: перечитайте мои посты, но тем не менее вины с них не снимаю. Готов согласится с тем, что мужчины слишком часто не подготовлены к тому, чтобы стать отцами и воспринимают весть о том, что их девушка беременна, как гром среди ясного неба. Но. По-моему девушка в такой ситуевине не равно- виновата! Она виновата в десять раз больше! По простой причине: мы - разные! Я - не женщина, но если бы природа создала меня способным: 1. Беременеть. 2. 40 недель вынашивать, терпя все токсикозы и прочие связанные с этим неприятности. 3. Потом в муках рожать моего ребенка. 4. В случае аборта - подвергать себя риску никогда больше не иметь детей, и это в дополнение ко всем другим рискам которые влечет за собой такая Хирургическая Операция. То я бы относился к сексу совсем не так легкомысленно, как те женщины, которых Вы сейчас так защищаете. Разве все эти женщины совсем ничего не знают ни о своей анатомии, ни о своей женской (НЕ МУЖСКОЙ) детородной функции, до тех пор пока не залетят?! Но особенно огорчает вот что: они НЕ испытывают: Всей Глубины Ужаса Перед УБИЙСТВОМ СОБСТВЕННОГО РЕБЕНКА! Эдакие легкомысленные, инфантильные юнцы в юбках, только с сиськами, #и&дой и йух знает с чем в голове! Повторяю: Ваше негодование, обиду против безответственных мужчин разделяю и хорошо понимаю, но не вижу объективности по отношению к тем, кто виноват в десять раз больше и от кого в конце концов зависит: убить или нет. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Где вы живете? В вакууме???? Да таких животных 80%!!! Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Кукла Люси Говорит вам из бетонной коробки Мерси! Она одета только в плащ из джерси И ненавидит свет луны Он Влюблен в ее сны... |
||||||||
|
|
|||||||
Всё в жизни бывает... |
||||||||
|
|
|||||||
У меня подруга подрабатывала в женской консультации. Там одни тетки работают. Так они меня несколько раз подбивали одеть белых халат и поговорить по душам с контингентом по вопросу ответственности к рождению ребенка.(может мужика хоть послушают). Там такие девчонки проходят, что даже слов не подберешь, для разговора. Никакого понимания, что прерывание в такой возрасте может зачеркнуть саму возможность родить. И главное даже выводов не делают из случившегося. Так случилось говорит и смотрит в окно. А, что в этой ситуации делать, если малолетние , да их самих по хорошему надо воспитывать (видно уже никому). Остается уповать на просветительство в школе и СЕМЬЮ. А некоторые и готовы были родить, да кавалер их слинял, а одной без семьи боязно, работы как правило нет, если в ее семье узнали тоже категорически на дверь указали. И куда ей идти ?! |
||||||||
|
|
|||||||
В целом согласен, НО. 1) А как быть в случае если женчину изнасиловали и она забеременела!? Ребенок будет постоянным напоминанием... 2) А в случае если беременность на прямую угрожает жизни матери (в смысле медицинских показаний) 3) В случае если ребенок заведомо будет неполноценный (имеет ли право мать обрекакть ребенка на жизнь-мучение) 4) А если после родов от ребенка откажутся (у нас в стане достаточьно сирот, стоит ли делать еще... какая судьба его ждет, стать лет в 7 донаром органов в америке!?) жувотных усыпляют чтоб не мучались... Да, это убийство, но может иногда стоит его совершить пока ребенок нечего не почувствует, чем обрекать его на мучения... Ну а что касается случаев типо воспитать сложно, карьере помешает и прочая ерунда, то тут да, запретить надо... |
||||||||
|
|
|||||||
Ну настрогали, ну свалили.... А сама то чем думала? |
||||||||
|
|
|||||||
И почему так и не затронули тему аборта феи от клиента..? |
||||||||
|
|
|||||||
Актуально? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Может быть для кого-то и актуально, для меня уже вобщем то нет |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Значит было |
||||||||
|
|
|||||||
Аник: Если аборт это убийство, то миньет это людоедство.....а секс в презервативе - массовое убийство в газовой камере!!! |
||||||||
|
|
|||||||
Эт точно (с) Как одна подруга выражалась: "Какой ужас! -- Я живых детей ем..." |
||||||||
|
|
|||||||
Насчет феи от клиента действительно не задумывался.... Может здесь присутствующие феи скажут свое мнение? |
||||||||
|
|
|||||||
А как нормальный человек может относиться к абортам??? Я не говорю о моральном аспекте вопроса. Прежде всего, это вредно для здоровья, но уж если так получилось, то выбирается наименьшее из зол. И что по Вашему гуманней: прервать беременность; или рожать нездорового/нежеланного/никому ненужного человечка, обрекать на муки? Для меня ответ очевиден. А насчет «от клиента» --- презервативы никто не отменял. Да и какая разница от кого? Голова должна быть на плечах. Ну, а если ее нет – твои проблемы! А на мужскую сознательность в этом вопросе не стоит рассчитывать: не ему же рожать или ложиться под скальпель. Глупо переходить дорогу на красный цвет, рассчитывать, что шофер будет бдительным и притормозит вовремя, пропуская пешехода. Вот если бы природа предусмотрела мужскую ответственность за это… было бы неплохо! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Просто бы предусмотрела ОТВЕТСТВЕННОСТЬ...и было бы достаточно... |
||||||||
|
|
|||||||
Я этот прикол еще не слышала,когда прочла чуть не уписалась сосмеху... Как грамотно и ловко подмечено... |
||||||||
|
|
|||||||
Хватит тереть о том,что после аборта больше родить нельзя, в наше время медецина настолько сильна этом вопросе, что даже брутальные самцы рожают... А нет денег так и не стоит нищету плодить.На государсво расчитывать, может только дибил.. А насчет здоровья могу сказать, что роды отбирают 80% здороья и100% женской красоты, а от абборта лиш легкое недомагания первые 2-3дня. |
||||||||
|
|
|||||||
Кончита, Вам лучше знать, какое из зол меньшее и о последствиях. Я всего лишь, говорил от отвественности. |
||||||||
|
|
|||||||
Кончита, не дай Бог вы завели бы эту тему на каком-нибудь женском форуме - тухлыми помидорами бы закидали. Да будет Вам известно, каждый аборт старит женщину на несколько лет (сокращает жизнь, наравне с сигаретами и алкоголем), какова бы не была супердорогущая клиника, это очень вредное вмешательство в организм женщины. В самой современной клинике пациентка подписыват бумагу о том, что ответственность за возможные проблемы со здоровьем она берет на себя, т.к. врач не господь Бог. Легкое недомогание-это видимый эффект, а невидимый- спаечные процессы, и другие гинекологические проблемы, сопровождающиеся проблемами кожи (и такое бывает) - это если говорить о красоте. Т.к. приходилось эту неприятную процедуру делать, то я изучала эту тему очень внимательно на многих ресурсах, можете поверить. А рождение ребенка омолаживает женщину, делает ее женственнее и красивее, а располневшую фигуру можно поправить в спортзале. Я ни в коем случае не противница абортов, если это экстренный случай, а не ежеквартальная "чистка", образ жизни. |