Цитата:

---

неужели есть?!

---

Цитата:

---

Женщина должна быть не умной, а мудрой

---

Цитата:

---

мужчина - добытчик и лицо, принимающее важные решения, а ответственность за душевное равновесие и спокойствие я отдаю женщине.

---

Цитата:

---

Должна быть для меня

---

Цитата:

---

А мудрость состоит в том, чтобы уметь уживаться и общаться с людьми, которые тебе не безразличны, иногда вопреки своим умственным способностям и амбициям

---

Цитата:

---

Я все равно никак не понимаю вот этого долженствования, я юрист, а не электрик из анекдота

---

Цитата:

---

Ум я понимаю исключительно как такую организацию мышления, которая позволяет эффективно обрабатывать, хранить и использовать полученную извне информацию с учетом поставленных перед человеком стратегических и тактических задач. Т.е. понаблюдав за тем, как человек действует и что он говорит в тех или иных ситуациях, можно сделать выводы о том, умен ли он, способен ли нетривиально мыслить, находить удачные ходы в тех или иных ситуациях и т.п

---

Цитата:

---

Следовательно все эти фразочки про мудрость можно понимать так: "Я хочу чтобы женщина, которая претендует на то, чтобы иметь со мной отношения длительного и серьезного плана, разделяла мое понимание жизненного блага и умела это благо для меня организовать".

---

Цитата:

---

-здесь речь идет о женщинах, а не о профпригодности. Путаница в этих понятиях и не позволяет понять Вам смысл фразы " женская мудрость"

---

Это точно... А электрик - он и в лесу проживет вольготно. В отличие от городской дипломированной юристки


/большая пикча - в аттаче/

Цитата:

---

Про мудрость и именно женскую.
Женщина , прожившая в деревне всю свою жизнь, всего два класса образования, всю жизнь работа и семья- дети. Все выросли. Все достойны. Она не сделала ни одной грубой жизненной ошибки. Ее уважали все соседи. К ней шли за советом, даже с университетским образованием. Она не могла цитировыть великих, блистать степенями и профильными знаниями...,НО никто не мог припомнить , чтоб она сказала глупость. Все было от сердца и верно. Вот такая необъяснимая штука, Оринда. Не теорема...аксиома.

---

Цитата:

---

-здесь речь идет о женщинах, а не о профпригодности

---

Цитата:

---

А если человек вему этому вроде соответствует, но в жизни " все нетак"?( это я подвожу к мудрости)

---

Цитата:

---

вот просто неуемная тяга все притарабанить к благу!

---

Цитата:

---

При нормальных отношениях это определяет сам человек.

---

Цитата:

---

Женщина , прожившая в деревне всю свою жизнь, всего два класса образования, всю жизнь работа и семья- дети. Все выросли. Все достойны. Она не сделала ни одной грубой жизненной ошибки. Ее уважали все соседи. К ней шли за советом, даже с университетским образованием. Она не могла цитировыть великих, блистать степенями и профильными знаниями...,

---

Цитата:

---

Мне кажется, что женская мудрость неразрывно связана с целосностью и постоянством ее характера

---

Цитата:

---

Просто, как мне кажется, Оринда, как многие бизнесвумэн слишком занята своей работой, и не отделяет жизни в офисе от жизни вне его.

---

Цитата:

---

Просто, как мне кажется, Оринда, как многие бизнесвумэн слишком занята своей работой, и не отделяет жизни в офисе от жизни вне его.

---

Цитата:

---

Здесь речь шла о том, как определить понятия и я задала вопрос о том, есть ли объективный критерий. Я не могу "отставить в сторону" привычный мне способ мышления и определения понятий, поэтому я во всем хочу увидеть методику - КАК определяется мудрость, ум, долженствование, что первично и т.п.

---

Цитата:

---

Просто потому что я = я, и во мне есть единство - личности, женщины, человека в его физиологическом и психологическом определении, дочери, сестры, жены, любимой женщины, юриста, администратора, преподавателя, etc... А Вы полагаете, что можно на работе быть юристом (машиной для производства договоров и уставов), а дома - исключительно матерью, дочерью, домохозяйкой. Такого быть не может, это системная ошибка..

---

Цитата:

---

Можете не объяснять по существу, но ответьте на вопрос - а что в вашем понимании целостность и постоянство? Вот у меня есть черты характера, которые неизменны на протяжении уже многих лет, а есть оценки и суждения, которые постоянно меняются, но это в моем понимании благо, поскольку свидетельствует о том, что я развиваюсь и мир вокруг меня меняется, что я его познаю и у меня есть определенный эмоциональный ресурс для поиска МОЕГО ПОНИМАНИЯ БЛАГА И ИСТИНЫ

---

Цитата:

---

Но это не означает, что этот человек обладает некой универсальной мудростью. Это означает только то, что в конкретных обстоятельствах усилия этого человека, направленные на достижение блага для себя и близких, нашли свое отражение в результате:

---

- я Вас, наверно удивлю. Именно обладает той самой универсальной мудростью. Мудрость не бывает, юридической, экономической и пр. Она только "по жизни".

Я рискну , спешиал фо юуу, сформулировать. Может и народ дополнит...

Я под женской мудростью понимаю женскую особенную способность принимать жизненные решения, строить отношения с другими людьми на необъяснимом тонком балансе опыта,внимания, умения любить,сострадать и способности предчувствовать Я понимаю, что это трудно понять, но не всем..

ЗЫ: а на оскорбления в спорах срываюсь не я

Цитата:

---

А Вы полагаете, что можно на работе быть юристом (машиной для производства договоров и уставов), а дома - исключительно матерью, дочерью, домохозяйкой. Такого быть не может, это системная ошибка..

---

Цитата:

---

... и я очень хорошо отделяю работу от личной жизни. Более того - личная, эмоциональная, любовная, духовная жизнь для меня гораздо более значительна, нежели работа

---

Куда смотрели родители и педагоги

Цитата:

---

Именно поэтому я щас разговариваю с Вами и Оводом, вместо того, чтобы служебные документы писать.

---

Флудить надо в _перерывах_ между служебными документами
Организм тогда благостно отдыхает и спокойно и терпеливо переваривает поступающие задачи...

Цитата:

---

"перекидываясь" из профессионала в "обычную бабу" - это нереально.

Разница очень и очень большая.

---

Цитата:

---

Но полностью менять свой способ мышления "перекидываясь" из профессионала в "обычную бабу" - это нереально.

Разница очень и очень большая.

---

Вот и я о том. Вы слишком большую пропасть провели между женщиной и профессионалом. Разные жизненные преоритеты выставили и мечетесь между ними, потому как они хороши, и те и другие.

По Вашему, кто не " профессионал", та " обычная баба".
Мужчины любят и уважают больше "баб"(имхо) а с профессионалами они работают.
Хотя вродь разъяснять дальше бесполезно, Вы просто не хотите признать очевидного, а "цепляетесь к словам"(с)(см ветку)- это уже не я сказал, но,соглашусь.

ЗЫ: я кстати тут важных вопросиков для понимания подкинул

Цитата:

---

А "обычная баба" это, проститЕ, чё такое??? Как их от праФФесиАналок отличить???

---

Цитата:

---

я разбираюсь в основах обязательственного права, я признаю конституционные обязанности, я признаю, что если я беру деньги в долг, то я должна их отдать, я признаю, что я должна работать, поскольку я за это деньги получаю, но долженствования в отношениях я не признаю и всегда в этих случаях пользуюсь народным "Кому я должен - всем прощаю".

---

...то обычной баби, соответственно, до пилотки основы обязательственного права, по боку конституцыонные обязанности, деньги ей берутся ни в долг, а навсигда , она может деньги получать и ни работая, должествование в отношениях она признает - все ей хоть чивото,но должны.
Панятно

Цитата:

---

Элиминтарно.обычной баби, соответственно, до пилотки основы обязательственного права, по боку конституцыонные обязанности, деньги ей берутся ни в долг, а навсигда , она может деньги получать и ни работая, должествование в отношениях она признает - все ей хоть чивото,но должны.
Панятно

---

Цитата:

---

Мля... гАспАда... в таком случае... я знаю кучу прАФФФеССиАналок, которые по савместитИльству ещё и бабы

---

- да их тут многие знают, за то и любЮт...

Но не все!, как показывает ветка...

Я даже рискну предпложить СТРАШНУЮ для Оринды штуку: многие "обычные бабы" счастливые в своем бабском счастье с легкостью обходят профессиАналок па службе , придавая этому(о ужос!!) не такое и важное значение

Цитата:

---

Я даже рискну предпложить СТРАШНУЮ для Оринды штуку: многие "обычные бабы" счастливые в своем бабском счастье с легкостью обходят профессиАналок па службе , придавая этому(о ужос!!) не такое и важное значение

---

Цитата:

---

И им по жизни не так уж плохо

---

-им гораздо лучше, ибо даетсе все легче и без глубокоинтелектуального анализу...
Просто потому, что она такая...

Цитата:

---

Оринда, вот Вы скажите, Вы ответ хотите получить или показать себя как мастера полемики?

---

Цитата:

---

Вот Вы решили, что сформулировали точно про ум. Скажите, а кто умней, Вы или дельфин?

---

Цитата:

---

Вы так высоко и "нематериально" Пузу про любовь рассказывали, а мудрость и постоянство женщины хотите втиснуть в рамки формулы

---

Цитата:

---

Я под женской мудростью понимаю женскую особенную способность принимать жизненные решения, строить отношения с другими людьми на необъяснимом тонком балансе опыта,внимания, умения любить,сострадать и способности предчувствовать

---

Цитата:

---

Вот видите.. Не юрист, а можете..

---

Цитата:

---

ПрофеССия , как я понимаю, - предмет вашей личной гордости... Через пост можно прочитать инфу о вашей проФФеССии... Это вы всем постоянно напоминаЕте, чтобы не забывали?

---

А вот лично тебе разве будет приятно, когда с тобой - как с простой бабой общаться начнут? А не как с высококвалифицированным профессионалом.
...Более того - свято верующим в любовь после 57(?) удачных разводов. Вот где воистину - разделение мозгоф и прафессии

Цитата:

---

и не вижу в этом ничего стыдного лично для себя.

---

Цитата:

---

возьмем домохозяйку, которая отвечает за спокойствие и уют. эти задачи Вы не относите к разряду интеллектуальных, и делаете большую ошибку. так как виртуозное, экономное и душевное управление домом требует принятия и нестандартных решений и художественной кройки бюджета и творческих способностей по витью уютного гнезда. а если вспомнить классику, так лучшими управляющими-экономами были мужчины.

---

Виртуозные и нестандартные решения я воспринимаю как неизбежные издержки "умения" женщины использовать денежные купюры . Поэтому, чтобы не возникало проблем с "кройкой", я либо ношу более узкую одежду, либо беру ткань бОльшего размера, чтобы еще и лоскутки остались.

Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам . А чтобы от всего этого не свихнуться, мне нужна рядом женская мудрость .

Цитата:

---

Есть у меня знакомые женщины без мозгов - очень хорошо себя чувствуют и счастливы

---

Уважаемый Бандерлог! Дабы оценить сущность мужчины, понять и поддержать его, надо быть УМНОЙ женщиной, ибо глупая не поймёт, какое сокровище находится рядом с ней . Да и вы, мужчины, с ужас-какими-глупыми жить долго не можете(ИМХО). Так что на каждую умную женщину найдётся свой мужчина. Обратное тоже верно. Рано или поздно.
А вот умничающие женщины точно в пролёте

Цитата:

---

На работе обычно никто с женщинами, как с "обычными" бабами не общается...

---

Тогда осталось только понять буквально одно - Форум для Оринды - это работа? Раз тут общение должно идти исключительно на "профессиональном" уровне...

Колбасим дальше?

Цитата:

---

когда Вы абстрагируетесь от меня как Оринды +

и будете видеть во мне просто бесплотного виртуального собеседника - то все будут корректны.

---

Цитата:

---

я не считаю себя в Вашем понимании мудрой. Я слишком большая эгоистка, чтобы определить тонкую грань понимания, опыта, внимания.. Но уверяю Вас, что многие люди любят меня, а я их люблю просто так. Потому что я такая, какая я есть, а самое главное - они такие, какие есть, и я не стремлюсь никого переделать. И может быть это не мудрость, но ради тех, кого я люблю, я готова на многое. А самое главное - я никогда не стану перед любимым человеком скрывать то, какая я есть на самом деле.

А если кто-то меня не любит, такую какая я есть , я уж как нибудь найду в себе силы смириться и относиться к этому человеку с тем уважением, которого он лично заслуживает, а не потому что любит меня или не любит.

---

- а кто что-либо говорил о вас и вашем понимании. Что оно у вас особое - все уже поняли. Так кто все перетягивает на Оринду??

Цитата:

---

Вот видите.. Не юрист

---

- счел за комплимент
Если вас считать типичным юристом , то упаси Боже услышать в свой адрес даже сравнение...Хотя тут уже многие так же высказались.

И кто хоть что - нибудь говорил о любви к вам???акромя вас, постоянно напоминающей, всем, как много людей вас любит
А вот теперь мы подходим к "мастеру полемики"...

Цитата:

---

но Пуза я уважаю, а Вас - нет. Не сердитесь, но это так, и причины у меня на это есть.

---

"ты меня уважаешь?!"(с) это явное доказательство,для хорошего юриста.
Вам осталось завершить спор , рассказав аникдот про пидоров и присвоить мне высокое звание мерзавца.
ВысОкий профессиАНАЛизьм!

Цитата:

---

Пуза я уважаю, а Вас - нет. Не сердитесь, но это так, и причины у меня на это есть.

---

Многие люди привычно гадят тем, кто сделал им хоть что то хорошее. Это норма жизни и вы в нее вполне укладываетесь

Цитата:

---

И в то же время везде как доказательство от вас слышно: "вот я ,например" , " у меня", я,я,я...

---

Цитата:

---

а кто что-либо говорил о вас и вашем понимании. Что оно у вас особое

---

Цитата:

---

Позволю себе высказать, что как жесчина вы непостоянны, а как йюрыст хреновы

---

Цитата:

---

"ты меня уважаешь?!"(с) это явное доказательство,для хорошего юриста

---

Цитата:

---

Многие люди привычно гадят тем, кто сделал им хоть что то хорошее. Это норма жизни и вы в нее вполне укладываетесь

---

Цитата:

---

Ум и мудрость - два разных понятия

---

Цитата:

---

Понятия эти индивидуальны, причем, как ум, так и мудрость каждый понимает по-своему. Оценка мудрости субъективна. Невозможно оценить мудрость по единой формуле.

---

Цитата:

---

Существует понятие женской мудрости и оно отличается от мужской в силу физиологических, исторических и эмоциональных различий

---

Цитата:

---

Как-то Вы стали суетливы..

---

Цитата:

---

Певый ваш пост за сегодня был обращен именно ко мне, хотя я с Вами общаться желания не высказывала.

---

- я первым сказал о мудрости. Вам это слово оказалось неизвестным. Нет жЫлания- не обсчайтесь!

Цитата:

---

Это доказательство общечеловеческое.

---

Цитата:

---

Есть другая норма жизни. Если человек считает, что он тебя облагодетельствовал, хотя действовал исключительно в своем интересе, то он считает, что вправе теперь тебя поучать, и публично унижать. Подумайте над этим.

---

-Как легко вы манипулируете! Здесь я юрыст и приемлю только факты и цифры, а здесь я человек. И всегда в свою сторону, естессьна.
Чтоб понять в чьем интересе что происходило, принято задавать вопрос: а кому это выгодно и какие дивиденды принесло.
Хотя какать в ответ- это действительно "другая норма жизни" и действительно отличная от моей.
Покажите пример прилюдного унижения, оскорбления, высказывания неуважения
А я могу

Цитата:

---

если женщина способна, например, создать бизнес,

---

Да не способны женщины практически никогда создать бизнес!!!! Если Вам по телевизору и на обложках журналов показывают бизнес-ледей и Вы в это верите, значит Насреддин прав и все тут. (если конечно под бизнесом не подразумевается торговля пирожками на рынке )
Если мужчинам для создания бизнеса, административный ресурс приходится использовать в половине всех случаев, то для женщин этот показатель очень близок к 100%.
Не могут они без папиков, мамиков, дядиков...

Цитата:

---

я живу без папиков и дядиков и не жужжу, но на бизнес-леди не претендую... так на прокорм семейства зарабатываю и все.

---

Вообще то я не Вас конкретно имел ввиду, а само по себе понятие "женщина, создавшая бизнес". Его просто нет - есть понятие "женщина, которой сделали свой бизнес".
Хотя, чувствую, тема пирожков изучена детально

Цитата:

---

вот скажите, плз, почему мущщины любят обобщать и неконкретно теоретизировать?

---

Это не мущщины - это статистика

Цитата:

---

я не знаю кому, кто и когда создавал бизнес. но могу сказать, что лично я за свою жизнь организовала три работающих бизнеса. от идеи до окупаемости и прибыльности. сейчас есть у меня маленький-маленький бизнесик

---

Мы говорим о бизнесе, или о маленьком маленьком? То, что Вы можете организовать торговлю пирожками, агенство нянь и поточную линию по отшелушиванию семечек означает, что Вы в принципе чего то можете, но вот парадокс - три бизнеса организовали....и все умерли куда то, за искл. маленького-маленького, который позволяет получать по сути своей з\п на одного человека.
Это такой же бизнес, как и сдавать, например, квартиру, доставшуюся от бабушки в Бирюлево. Такой же стабильный доход, да и в основные средства приходится иногда даже вкладываться, я уж не говорю о желании любого арендатора познакомить поближе вас с налоговой.

Цитата:

---

захотелось что-то придумать, сделать, развить. о заработках думала в последнюю очередь.

---

Вот про заработки - это в самую точку Именно для этого женщины "бизнес" и придумывают...чтобы скучно не было

Цитата:

---

Именно для этого женщины "бизнес" и придумывают...чтобы скучно не было

---

Цитата:

---

Если мужчинам для создания бизнеса, административный ресурс приходится использовать в половине всех случаев, то для женщин этот показатель очень близок к 100%.
Не могут они без папиков, мамиков, дядиков...

---

Неправда Ваша, сэр. Не говорите за всю Одессу. Я вот без мамы-папы-дядь-мужей-любовников прекрасно самостоятельна и деловита. Ну не исключение я!И, потом, неужто умный мужчина предпоцитает общаться с анацефалкой? Обратное тоже верно ИМХО

Цитата:

---

мне не понятно, и неприятно, когда начинают обобщать и сгребать всех теток под одну гребенку. объявлять, например, женщин-менеджеров со способностями выше среднего тихими алкоголичками и неудачницами на личном фронте.

---

Я не называл никого алкоголичками и неудачницами Вы меня с кем то спутали, ни нада тряпками ...

Цитата:

---

сдавать квартиру и организовать агентство нянь - две принципиальные разницы. если Вы ее не улавливаете, то мне это странно.

---

Разницы никакой. Если вы имеете ввиду, что став юр лицом и получив печать, мир стал другим - Вы заблуждаетесь Представляю, как улыбнуться тут некоторые, у которых этих печатей и юр лиц, как у дурака фантиков, что однако никак не мешает им постоянно быть "в свободном плавании" и не вылезать с форума

Цитата:

---

Я вот без мамы-папы-дядь-мужей-любовников прекрасно самостоятельна и деловита

---

Теперь что, все самостоятельные будут лично разубеждать видимо Одни сплошные Елены Батурины на сайте и все безмерно убеждены, что они все сами по себе
Попробую пояснить доступным путем: бизнес - это дело, т.е. это не то, что Вы можете сами заработать и не временная прихоть, а как ребенка воспитывать. Он по законам жанра обязан расти, а Вы его обязаны холить и лелеять, чтобы он Вас радовал.
Я же не ору на весь мир, что реальных детейвоспитывать легко, типа вон у меня трое по стране бегают и все нормально

Цитата:

---

А вот отец-алиментщик- это ты попал

---

А вот тут мы с Ней одно лицо - у меня было трое, но сейчас остался один, самый маленький, но другие не пропали, они есть. А я весь такой гордый, и горжусь своими знаниями

Цитата:

---

интересно работать с минимумом вложений, начинать буквально с нулем рублей в кармане.

---

С одной пелоткой штоль?
В-принципе, очень солидно, если рассматривать с точки зрения бизнес-модели. У тебя есть что-то - ты это продаешь. У тебя опять есть это что-то

Цитата:

---

обрезать ненужные почки.

---

Ты чего?!!! Их всего две и они все нужны.
Ну ладно, ну одну спилила и продала... Сколько они сейчас стоят? Тысяч $20-30? Разве это бизнес? Одно расстройство...

Цитата:

---

это развлекуха!

---

...если с других почки рубишь и прочий ливер на продажу - это не развлекуха - это статья


/большая пикча - в аттаче/

Не надо так больше делать... Лучше будь домохозяйкой

Цитата:

---

вот скажите, плз, почему мущщины любят обобщать и неконкретно теоретизировать?

---

Цитата:

---

что лично я за свою жизнь организовала три работающих бизнеса. от идеи до окупаемости и прибыльности. сейчас есть у меня маленький-маленький бизнесик. придумала, научилась кое-чему, реализовала, пятый год кормит. но скажу честно-честно не интересно мне это.

---