| din |
| ( ) |
| 12/10/2006 14:03:29 |
"Замуж выходят не для любви, а (+)
|
для хорошей жизни" - отрезала моя институтская подруга, когда мы, остатки группы А-512, собравшись на очередную годовщину окончания, мастур...
ностальгировали по беззаботным студенческим временам.Я поперхнулся черным "Ваней - пешеходом" и промямлил: - "А я то, мудак, все больше по любви."
Подруга снисходительно улыбнулась: - Ну ты, Din, как маленький, то, что ты называешь любовью проходит через пару - тройку лет, а дальше начинается быт - обиход, скука и рутина, в том числе и в постели. Вам, мужикам, проще, вы начинаете по @лядям таскаться, обьясняя это мужской полигамностью и склонностью к разнообразию. А нам, приличным девочкам, что прикажешь делать? Тоже "мстить, мстить и мстить" как в том старом анекдоте? Противно. Поэтому важно выбрать в мужья правильного во всех смыслах мужика и, не заморачиваясь любовью, "подшлифовать" его под себя,а дальше деликатно и ненавязчиво направлять его в нужном тебе русле и осознавать, что семейная жизнь удалась. Я и Ленке своей (дочери) это внушаю, а она, дуреха, все с любовью носится. Куда интересно девается эта любовь, если по статистике, в Москве, на первом году жизни распадается каждый третий брак, а?
Я, потягивая шотландский "квас" 12-летней выдержки, внимательно слушал ее. В голове вертелась мысль: - "Хорошо что я тебе тогда предложение не сделал, а ведь почти уже..."
Хорошо...или нет?
| Tereza |
| ( ) |
| 12/10/2006 14:51:12 |
Re: "Замуж выходят не для любви, а (+)
|
А хорошая жизнь зависит от "погоды в доме": от взаимного уважения и атмосферы доброжелательности. Нужна ли при этом любовь-страсть? Смотря в каком возрасте. Для юности она просто необходима. А в зрелом возрасте люди уже умеют обходиться без нее.
С позиции своего возраста и, вероятно, какого-то негативного опыта Ваша подруга права. Это, подчеркиваю, ЕЕ правда. Поэтому она не понимает свою дочь. Может быть и понимает,конечно, вспоминая свою молодость, но хочет навязать свою точку зрения, чтобы уберечь от ошибок. В этом подруга, соглашусь, не права. Как и в том, что мужика надо "шлифовать".
| Sтив |
| ( ) |
| 12/10/2006 15:01:36 |
|
Re: "Замуж выходят не для любви, а (+)
|
Цитата:
С позиции своего возраста и, вероятно, какого-то негативного опыта Ваша подруга права. Это, подчеркиваю, ЕЕ правда. Поэтому она не понимает свою дочь. Может быть и понимает,конечно, вспоминая свою молодость, но хочет навязать свою точку зрения, чтобы уберечь от ошибок.
Пока еще тенденция прослеживается. Молодым подавай любовь, а те, что постарше ратуют за "хорошую жизнь".
Лет через 15-20, уже не только 18-летние стрипки
будут ставить "хорошую жизнь" однозначно выше любви, но и провинциальные юниорки.И всеобщий "практицизм" окончательно победит "романтизм"
| Dope |
| ( ) |
| 12/10/2006 15:07:16 |
|
Re: "Замуж выходят не для любви, а (+)
|
Эта мадам относится к разряду людей, которые не умеют любить, потому ей потребовалось создать систему доступных ей ценностей. Это своеобразные зомби, они никогда не совершат безумства, они ни за кем не пойдут в огонь и воду, они не сдохнут от тоски, они ни разу в жизни не воскликнут: "Остановись мгновение!" Когда они едят что-то вкусное, их интересует, сколько это стоит. Нет, почему же, можно жить и так, но много ли найдется желающих?
| Tereza |
| ( ) |
| 12/10/2006 15:12:10 |
|
R Подобное тянется к подобному
|
И на таких, поверьте, желающие находятся. И в своем мире они счастливы, считая романтиков неприспособленными к жизни идиотами.
| Single Malt |
| ( ) |
| 12/10/2006 15:42:34 |
|
|
Re: "Замуж выходят не для любви, а (+)
|
Цитата:
Хорошо...или нет?
Безусловно хорошо для Вас потому как вы то о любви своей думали, да впрочем и для нее... иначе ведь она "шлифовала" бы Вас. А что касается вопроса в глобальном смысле....
Наверное такие люди просто находят друг друга. Многим ведь мужикам, особенно когда уже женишься во второй раз просто хочется семейного уюта и спокойствия. Чтоб был дом, в доме был горячий ужин и поглаженные рубашки. А даме соответсвенно чтобы кольцо на пальце, мерс под жопой, деньги на солярии и сейшелы раз-два в год ну и шубка на плечах. Вот только какое это имеет отношение к счастью в жизни и какая здесь любовь....
Любят ведь не за чистые рубашки или не за кольцо на пальце.... хотя впрочем может я уже что-то не понимаю в жизни ?
| Шоколадная Лилия |
| ( ) |
| 12/10/2006 16:11:02 |
|
|
Re: Или-или обязательно? (+)
|
Вот здесь такое жесткое противоречие высказано:
Цитата:
замуж выходят не для любви, а для хорошей жизни
Цитата:
не заморачиваясь любовью, "подшлифовать" его под себя
А почему собственно это должно быть противоречием? Почему или-или а не и-и? Что мешает выйти замуж для любви и иметь при этом хорошую жизнь? Почему бы не "шлифовать" под себя любимого мужчину? Или я слишком много хочу от жизни 
?
Цитата:
что ты называешь любовью проходит через пару - тройку лет, а дальше начинается быт - обиход, скука и рутина
Наверное я идеалистка... но мне кажется что это тоже необязательно. Во всяком случае я видела пары которые и через 10 лет брака смотрели друг на друга светящимися глазами. Понятно что у большинства все печальнее - но что заставляет каждого лично быть большинством?
| ЖЫрный Ачкарик |
| ( ) |
| 12/10/2006 16:35:08 |
|
ВОТ!!! (+)
|
Цитата:ППКС. ППКС! ППКС!!!!!!!
почему собственно это должно быть противоречием? Почему или-или а не и-и?
А чтобы не одолела скука - см. тут
..Почему мы должны идти вперед? -- спрашивал Изя на
Плантации, а черномазые девчонки, гладкие, титястые, сидели
рядом и смирно слушали нас. Почему мы все-таки и несмотря ни на
что должны идти вперед? -- разглагольствовал Изя, рассеянно
поглаживая ближайшую по атласному колену. А потому, что позади
у нас -- либо смерть, либо скука, которая тоже есть смерть.
Неужели тебе мало этого простого рассуждения? (с) АБ Стругацкие
| Telepuzik |
| ( ) |
| 12/10/2006 16:37:34 |
|
...чтоб жызнь малиной не казалась (+)
|
Цитата:
Я и Ленке своей (дочери) это внушаю, а она, дуреха, все с любовью носится. Куда интересно девается эта любовь, если по статистике, в Москве, на первом году жизни распадается каждый третий брак, а?
Из переписки... с похожей "Ленкой":
****** (сегодня, 10:22): привет! мне плохо! я вчера не пошла в институт....забухала с другом....моя подруга поссорилась с парнем...забухали втроем....я не поехала домой...забухали в общаге у подруги.....она рыдала весь вечер и чуть не прыгнула с 9 этажа..я легла спать в 5 часов...мне плохо...я хочу спать...умираю...
****** (сегодня, 11:57): она б не прыгнула - у нее ребенок уже есть! она так. чтоб я ее поутешала!
****** (сегодня, 12:19): там такая романтика! она на первом курсе отбила его у старшей сестры...потом бросила…родила ребенка...от другого...теперь они опять встречаются. такая любовь, пипец! я так думаю – везет.. есть хоть из-за кого поплакать, она сказала что я дура малая!
| Апанент |
| ( ) |
| 12/10/2006 16:40:52 |
|
|
Re: Почти согласен (+)
|
И если немного перефразировать название корневого поста на "Женяться не для любви а для(+)", (так сказать мужской взгляд на проблему, то:
Естетственно в юности женяться по любви. Становясь взрослее подход меняется. В принципе влюбиться не так сложно. Главное, чтобы человек был способен на это чувсто изначально (не все могут, а некоторые с возрастом эту способность теряют). И когда ты в очередной раз влюбляешься, и тебя пробивает на более серьезные отношения, начинаешь человека, в которого влюблен оценивать с точки зрения долгой совместной "хорошей" жизни. Все таки, по большому счету, люди женяться (выходят замуж) не для того чтобы находиться вместе в 20, 30, 40 да даже в 50 лет. А для того чтобы быть вместе, когда стукнет 60. Когда молод, здоров тебе а общем-то никто не нужен. Лишние проблемы, обязательства и т. п. Все мы эгоисты. А вот в старости тебе действительно остро понадобиться близкий человек. И "хорошая" жизнь будет зависеть не от количества домов, машин и т.п. (потребности снизятся, материальная база вырастет), а от того, насколько тебе комфортно с женой (мужем). А если ты не был хотя бы влюблен в человека - ни о каком комфорте и речи быть не может и последние лет 20 жизни превратятся в сплошное мучение.
| Totenkopf |
| ( ) |
| 12/10/2006 16:43:57 |
|
|
Re: "Замуж выходят не для любви, а (+)
|
Цель брака - продолжение рода не законном, так сказать, основании. Никто не может порицать женщину если она ищет подходящего отца для своих детей. Во многих смыслах. В том числе способного обеспечить их в материальном плане. Замечено, что браки "по расчету" крепче браков "по любви".
Довольно простые связи: Романтика-Секс; Расчет-Жизнь. Поэтиому и ищем романтики на стороне.
| Dope |
| ( ) |
| 12/10/2006 19:52:47 |
Re: R Подобное тянется к подобному
|
Кто в жизни ни разу не трахался тоже имеет могучую теоретическую базу для пояснения сего печального факта
| Шоколадная Лилия |
| ( ) |
| 12/10/2006 22:00:32 |
|
|
|
Re: Почти согласен (+)
|
Навеялось почему-то: А пить-то и не хочется! 
| Шоколадная Лилия |
| ( ) |
| 12/10/2006 22:12:39 |
|
|
|
Re: ВОТ!!! (+)
|
Цитата:Рада, что мнения совпали
ППКС. ППКС! ППКС!!!!!!!
Цитата:Посмотрела
А чтобы не одолела скука - см. тут
Ну можно таким способом а можно наверное и другими. Наверняка способов много - ведь мы все разные и способы нужны разные.
Цитата:Тут есть с чем поспорить но наверное это не особо интересно людям и уже офф.
А потому, что позади
у нас -- либо смерть, либо скука, которая тоже есть смерть.
Неужели тебе мало этого простого рассуждения?
| LadyLove |
| ( ) |
| 12/10/2006 23:57:14 |
|
|
Re: "Замуж выходят не для любви, а (+)
|
Цитата:
- "А я то, мудак, все больше по любви."
Возможно Вам станет легче, если узнаете, что Вы не один такой мудак на свете,
потому что я тоже считаю, что семью надо создавать не с тем - с кем можно неплохо жить вместе, а с тем - без кого жизни своей не представляешь!
| 66legion |
| ( ) |
| 13/10/2006 01:19:44 |
|
|
Попробую быть циничным.
|
И перефразирую ваш разговор с точностью до наоборот:
Замуж выходят не для хорошей жизни, а для любви сказала институтская подруга....
Ну ты Дин как маленький, то что ты называешь расчетом проходит через пару тройку лет, а дальше начинается любовь морковь счастье и всепоглощающая радость....хорошо вам мужикам с вашей полигамией, а нам бл"дям что делать? Поэтому важно выбирать гулящего во всех смыслах мужика, и не заморачиваясь достатком, давать ему это делать когда захочет, а самой радоваться всему этому.....(тему детей опустим).
Прикольно читать о любви на ресурсе, посвященному ее замене. Просто "тюремный кружок романтиков" какой то. На мой взгляд, проще обсудить классику утопии "Город Солнца", гораздо больше смысла будет.
Я сам иногда болею романтикой. Например, сегодня я ужинал с прекрасной женщиной и без малейшего зазрения совести разговаривал при ней с женой по телефону. Парадокс: и женщина дала мне исключительную веру в прекрасное, успокоила и заставила ехать домой с улыбкой на лице, и жена с ее проблемами заставила испытать чувство беспокойства за близкого мне человека. А завтра я поеду на работу, чтобы порвать всех и заработать денег, которых хватило бы и на следующий ужин с хорошей женщиной и на решение потребностей любимой жены 
.
А еще я верю в большую любовь.....даже если разведусь с третьей женой 
| Gadfly |
| ( ) |
| 13/10/2006 10:45:02 |
Re: А можно вопрос, мэтру?(+)
|
Хочу проверить свои догадки
Дама "шлифует" кого -то на момент разговора или теоритизирует в гордом одиночестве, оттачивая мастерство шлифмашинки?
| Обломов |
| ( ) |
| 13/10/2006 11:25:36 |
|
|
Каждый из нас выстраивает своё объяснение мира и...
|
своего места в нем, исходя из собственного жизненного опыта, или использует существующие шаблоны (религиозные, семейные и т.д.). При этом это "толкование" мироустройства является своеобразным оправданием\объяснением своей жизни. Для жизненного опыта и текущего состояния Вашей знакомой это наиболее "комфортное" объяснение... только и всего.
| Обломов |
| ( ) |
| 13/10/2006 11:33:42 |
|
|
Очень извиняюсь, но что такое ППКС?
|
торможу что-то...
| ЖЫрный Ачкарик |
| ( ) |
| 13/10/2006 11:57:47 |
|
Re: Очень извиняюсь, но что такое ППКС?
|
Подпишусь Под Каждым Словом.
Млин, чё-та на сексталке всё время про ето спрашивают. 
Видно, с ВВКС путают
| ЖЫрный Ачкарик |
| ( ) |
| 13/10/2006 12:01:41 |
|
Наобъяснять-то можно чего угодно +
|
хошь себе, хошь другим. Например, что в элеКСтрической розетке живёт добрый джинн, который очень всех любит и всем помогает. А потом смело засунуть туда палец - ну, например, чтобы его полечить.
Это я к тому, что "практика - критерий истины"(с) К.МарКС
| Обломов |
| ( ) |
| 13/10/2006 12:16:08 |
|
|
|
офф... наверное, это какое-то стандартное сетевое сокращение...
|
я, например, в сетевом сленге не силен, а в сокращениях форума этого нет
ну и, очевидно, я не один такой бесграмытнай
| Обломов |
| ( ) |
| 13/10/2006 12:20:11 |
|
|
|
Психология, конечно, наука...
|
однако законы её все-таки не столь универсальны, как законы Ома... Типоразмеров розеток поболе будет
| din |
| ( ) |
| 13/10/2006 13:57:05 |
|
Re: А можно вопрос, мэтру?(+)
|
Цитата:
Дама "шлифует" кого -то на момент разговора или теоритизирует в гордом одиночестве, оттачивая мастерство шлифмашинки?
Дама замужем и очевидно "отшлифовала" нормально,
поскольку несчастной и озлобленной не выглядит.Подробностей ее семейной жизни не знаю, поскольку близко мы не общаемся и "домами не дружим"
| Scunsss |
| ( ) |
| 13/10/2006 22:57:30 |
|
Re: ВОТ!!! (+)
|
Уважаемый! Вы так часто это мнение пропагандируете, что очень хочется задать Вам противный вопрос:
А Вы не боитесь, стараясь ухватить и то, и другое, в итоге не получить ни того, ни другого? Или получить, но ровно по половинке каждого? Это очень напоминает известный пример с двумя стульями, а также с рыбкой и.... этим самым. Получить-то, конечно, можно, но скорее всего и рыбка будет маленькая, и ...этот самый... тоже так себе, вяленький.
А ведь можно не только и-и , но и и-и-и-и-и-и-и... , насколько сил хватит, и везде успеть, и везде ухватить кусочек счастья. Если их вместе сложить, будет одно большое, полноценное, полновесное счастье. Большо-о-о-о-й такой комплексный обед - в одной тарелке, хорошо перемешанный.
А в это время рядом с Вами будут другие, не старавшиеся и-и , а сделавшие выбор - или-или . Одни будут удобно сидеть на своем стуле, другие увлеченно ловить рыбку, третьи тоже сидеть на ..., в общем, удовольствие получать
. Каждый получит то, что хотел, к чему душа лежала. А вы получите все - и ничего. Конечно, не все, сделавшие выбор, будут довольны, кто-то и ошибется. Для таких, наверное, ваша позиция - голубая мечта. Будут вздыхать, завидовать, жалеть о выборе... А те, кто НЕ ошибся и счастлив, будут снисходительно смотреть на Вас и с сожалением говорить - "Ню-ню, бегай-бегай...Вот только с чем же ты останешься, когда бегать устанешь?"
Не думали об этом?
пыс. Это я все о любви, о любви...
| ЖЫрный Ачкарик |
| ( ) |
| 15/10/2006 10:29:04 |
|
Re: ВОТ!!! (+)
|
Цитата:Давайте, я всё-таки скажу не "боюсь", но "опасаюсь". Это не игра словами. Чего боишься - то и случается(с)
Вы не боитесь, стараясь ухватить и то, и другое, в итоге не получить ни того, ни другого? Или получить, но ровно по половинке каждого? Это очень напоминает известный пример с двумя стульями, а также с рыбкой и.... этим самым. Получить-то, конечно, можно, но скорее всего и рыбка будет маленькая, и ...этот самый... тоже так себе, вяленький.
Опасаюсь. ОЧЕНЬ опасаюсь. Но я не стараюсь "ухватывать". Что твоё, то твоим и будет. А что не твоё - так и не удержишь, как ни старайся. Гы... "и мудрость - чтобы отличить первое от второго"(с) - это было сказано немного по другому поводу, но суть имхо та же. Ну, и "кусочки" разные бывают. Мозаика - она тоже из кусочков.
И вот ещё что. Изрядная часть жизни уже прожита. И за плечами немалое количество "завязок", которые так просто не развяжешь. Ну, женщины там, старики, дети. Можно, конечно, рубануть сплеча, зачистить территорию и - вперед, с чистого листа. Много тут таких историй порассказано (или же стремления к таким историям). Не считаю для себя возможным. Да, вроде, от меня этакого и не требуют. При этом не могу сказать, что "волоку на себе воз проблем, мечтая о иной жизни, но будучи не в силах что-либо изменить". Я НЕ делаю того, чего не хочу делать (имхо).
Цитата:Я не играю в азартные игры. И стараюсь не совершать необратимых действий.
не все, сделавшие выбор, будут довольны, кто-то и ошибется. Для таких, наверное, ваша позиция - голубая мечта. Будут вздыхать, завидовать, жалеть о выборе...
Вот как бы так... Периодически упрекают в "занудливости" и "прилипчивости". Но "отлепить" вроде не пытаюцца
| Обломов |
| ( ) |
| 16/10/2006 13:42:40 |
|
|
|
ППКС
|
Цитата:
Изрядная часть жизни уже прожита. И за плечами немалое количество "завязок", которые так просто не развяжешь. Ну, женщины там, старики, дети. Можно, конечно, рубануть сплеча, зачистить территорию и - вперед, с чистого листа. Много тут таких историй порассказано (или же стремления к таким историям). Не считаю для себя возможным. Да, вроде, от меня этакого и не требуют. При этом не могу сказать, что "волоку на себе воз проблем, мечтая о иной жизни, но будучи не в силах что-либо изменить". Я НЕ делаю того, чего не хочу делать (имхо).
ППКС!
Единственное, что там где у Вас "можно рубануть" поставил бы большое "БЫ", имея ввиду очень сослагательное наклонение в отношении какого-нить "постороннего"В""... поскольку в отношении себя любимого получаеца как раз что не просто низя, а даже и ни хочеца
| Академик |
| ( ) |
| 16/10/2006 19:16:07 |
|
|
Re: Или-или обязательно? (+)
|
"Вместе они прожили долгую, трудную жизнь и дожили до любви"
Цитата, естественно, не по тексту, а по смыслу. Кто-то из классиков. По-моему - Гоголь.
| Шоколадная Лилия |
| ( ) |
| 17/10/2006 14:41:32 |
|
|
|
Re: Или-или обязательно? (+)
|
Цитата:
Вместе они прожили долгую, трудную жизнь и дожили до любви
Спасибо. Что-то в этом роде я и имела ввиду
| perez |
| ( ) |
| 17/10/2006 23:28:49 |
|
|
Re: Или-или обязательно? (+)
|
Цитата:Метко сказано. ППКС
Цитата:Наверное я идеалистка... но мне кажется что это тоже необязательно. Во всяком случае я видела пары которые и через 10 лет брака смотрели друг на друга светящимися глазами. Понятно что у большинства все печальнее - но что заставляет каждого лично быть большинством?
что ты называешь любовью проходит через пару - тройку лет, а дальше начинается быт - обиход, скука и рутина
| Orinda |
| ( ) |
| 18/10/2006 13:18:50 |
|
ну да... ну да...+
|
вроде с точки зрения здравого смысла все правильно дама, наверное, сказала.
Только почему-то упущен момент - что все таки быт, рутина, обиход... это все такие веками сложившиеся универсальные оправдания.
Шубки-покупки - это все прекрасно. Только это не счастье, а его заменитель. Ну типа когда человек не может испытать настоящее счастье, он пытается его ухватить хоть в чем-то...
Замуж выходят не для любви. А потому что другой жизни, кроме как с этим конкретным человеком быть не может.
Я уже когда-то писала, что есть такое чувство у животных - homing. От home (англ)- дом. Ощущение дома и принадлежности дому. Так и с человеком: замуж нужно выходить за того, рядом с кем чувствуешь, что ты дома.
Я вот тут шевроны научилась пришивать, тараканов выводить и готовить в микроволновке, когда плиты нет... вот это щастье. А вы говорите - шлифовать..
| nasreddin |
| ( ) |
| 18/10/2006 13:49:24 |
|
|
Вот это Да!(+)
|
Мать, я аплодирую!!!
"Тараканов выводить и готовить в микроволновке"(с)
Крупняк наверное выводишь, хорошие, хрустящие..сплошной белок
Тебе в кулинарной передаче надо выступать в рамках ТВ программы "Для доблестных воинов"
| Telepuzik |
| ( ) |
| 18/10/2006 14:18:52 |
|
|
|
Re: Вот это Да!(+)
|
Цитата:
Мать, я аплодирую!!!
"Тараканов выводить и готовить в микроволновке"(с)
Между прочим - саранча, традиционная аффриканская еда (достаточно ффкусная
)
большая пикча
Цитата:
Крупняк наверное выводишь, хорошие, хрустящие..сплошной белок
Смотря чем кормить. Если уборкой дома не заморачиваться, то можно и таких вырастить
/большая пикча - в аттаче/
...поэтому надо изначально решить для себя - или чистота в доме... или сытные белковые ужыны