Цитата:

---

Первое что приходит на ум - Kia Sorento и Mitsubishi Pajero Sport в дешевых комплектациях.

---

Цитата:

---

По причине устаревшести не рассматривается рафик

---

он же только в этом году вышел!

Сопртредж еще более старый, точнее сказать он вобще древний

Цитата:

---

Цитата:

---

По причине устаревшести не рассматривается рафик

---

он же только в этом году вышел!

Сопртредж еще более старый, точнее сказать он вобще древний

---

Цитата:

---

Цитата:

---

Первое что приходит на ум - Kia Sorento и Mitsubishi Pajero Sport в дешевых комплектациях.

---

1,3 млн можно с новогодними скидками и Санта Фе взять, причем дизельный

---

Брать буду не сейчас, а самый дешевй Санта Фе с автоматом 1399

Цитата:

---

"Голый" Фрил на "ручке" 1,233 лям...
Из вышеприведенного списка брал бы Каптиву...

---

Голый и на ручке совсем не айс.
Возникла мысль подужаться подкопить и взять все таки соренто-икс 55-санта фе

Цитата:

---

Тахо, Крузер, Эксплоэр, Туарег

---

Или как обычно понтануцо охота?

Цитата:

---

Просто лично для меня этот сегмент наименее понятен . Либо нужно брать полноценный СУВ (Тахо, Крузер, Эксплоэр, Туарег), либо полноценный седан или универсал.

---

Указанные тобой во первых по цене не подходят, во вторых такие размеры ни к чему- у дома на парковке проблемы и т.д....Хотя, если бы были лишние деньги, попробовал бы

Цитата:

---

Шкода Йети в новом кузове.
И еще тысяч 200 останется в хозяйстве.

---

Категорически не нравится, причем ни мне ни жене...Уж лучше Рено Дастер тогда.

Цитата:

---

автомат, 2.4 л., 190 лошадей. VTEC мотор - это тема....

Ниссан Экстрейл подходит под твои хотелки.

Бери японца. Нормальный вариант в твоем случае, по доходам. На германца не потянешь (фольц тигуан), на бэху Х3 тоже мне кажется в твоем случае не надо засматриваться.
Форд, Шевроле...мне кажется все таки шляпа это все....
Ну и корейцы типа Киа или Санта Фе - ерунда какая-то....
У меня вот, например, три япа, нет ни к одной из них претензий. Недорого и сердито...
Нам, нищебродам, самое то, что дохтур прописал...

---

Сказочник ты....Хогда по ценнику не прокатит, экстрейл----ну как бы тебе сказать, в машину должно хотеть по утрам садиться, по крайней мере не отторгать, йети и экстрейл относятся к тем, к кому подходить не хочется...
Хотя справедливости ради скажу, что к экстрйлу относится к прошлому кузову, в нынешнем вживую не видел, съезжу посмотрю...
Насчет остального- юзаю шевроле 4 года, проблем не имею, сел и поехал, только раз сцепление поменял внепланово...У товарища Тахо, у другого спортидж, мотается на нем далеко и часто, так не нарадуются оба...Так что каждому свое.
Вот по фордам не у кого спросить...
Спрашивал у товарища насчет аутлендера, так он отдал его жене, сбе другую тачку взял, подвеска не устраивает, бензин жрет, вариатор глючит и т.д. А ты говоришь, японцы...

Цитата:

---

Вот на эту машину
По соотношению цена - качество, плюс нужные тебе задачи - самое оно. ИМХО

---

Спасибо, я смотрел...У нас на них иные ценники

Цитата:

---

Категорически не нравится, причем ни мне ни жене...Уж лучше Рено Дастер тогда.

---

Машина - супер. Акромя внешности. Но когда недельку поездил, на ассиметрию круглых и прямоуголных фар перестал обращать внимание.
А сейчас, дизайнеры и это безобразие во внешности убрали.

А на дастере косяков хватает. Сиденья сродни тазовским... по комфорту и регулировкам, например

Цитата:

---

У меня вот, например, три япа, нет ни к одной из них претензий. Недорого и сердито...
Нам, нищебродам, самое то, что дохтур прописал...

---

Цитата:

---

Так там только кузов новый- остальное на уровне 20 летней давности имхо..

---

причем этот новый кузов тожебольше подошел бы машинам прошлых поколений

Цитата:

---

Так как являюсь приверженцем новых авто, то б/у не рассматриваю.

---

Это, возможно, оффтоп для данной ветки, но разрешите поинтересоваться. А почему только новые? На мой взгляд, лучше взять бобика Б/У более высокой ценовой категории в хорошем состоянии и заложить себе в бюджет неизбежные расходы на его поддержание, нежели чем тешить себя мыслями: у меня машина новая, она на гарантии и т.д. И при этом однозначно понимать, что машина хуже той, которая выпущена 3-5-7 лет назад, но из другой категории. Мой опыт подсказывает, что если состояние покупаемой машины действительно хорошее, а не "убита в хлам", то это себя вполне оправдывает. Мой последний выбор четыре года назад настолько себя оправдал, что даже при моем желании обновиться, к продаже машины не приведет. Даже если решу покупать новую (вернее, когда появятся на это деньги ), мой верный друг все равно останется в семье. За четыре года я вложил в машину около 400-500т. рублей и буду вкладывать дальше, пока мой мастер не скажет, что пора продавать. А поскольку мастер хороший, то надеюсь это произойдет не скоро.

Минусы: всегда надо думать о своевременном ТО. Это справедливо и для новых авто, но здесь приобретает немного другой смысл. Особенно, если едешь на рыбалку и в любые другие дальние поездки.

Плюсы: В независимости от года выпуска, машина комфортная, большая, ее уважают на дороге. Я не хам на дороге и ПДД, в общем, соблюдаю, включая скоростной режим (привет Локатору!), но когда ты понимаешь, что один вид твоей машины заставляет других 10 раз подумать о своих действиях в потоке - согласитесь, это многого стоит. Ну и до кучи, за четыре года она побывала в таких переделках, что я боюсь даже думать о том, чтобы со мной было, если бы я ехал на другой. Особенно впечатлил случай, когда тащил за собой на тросе XC-90 по полю, которая по нему даже метра самостоятельно проехать не могла. А я как по асфальту. Хе! Впрочем, справедливости ради надо отметить, что несколько раз врюхивался так, что трактором с трудом вытаскивали: но это уже в тему о дебильной прокладке между рулем и водительским сиденьем

Вот такая математика. И почему обязательно новое авто?

С уважением,
Сур.

Цитата:

---

почему обязательно новое авто

---

Для того, чтобы ответить на этот вопрос, сперва скажите мне, коллега:
А одежду себе Вы тоже покупаете в магазинах second hand? Мебель и бытовая техника в Вашей квартире тоже из "вторых рук" и куплена на барахолках или через avito.ru?
Если Ваш ответ "ДА", то я преклоняюсь перед идейным нищее@ом, в сравнении с которым даже наш Гарик - мот и транжира
Если же вышеназванные вещи Вы предпочитаете покупать новыми, то пожалуйста ответьте, чем автомобиль отличается от джинсов, телевизора или дивана?

Цитата:

---

От 1 570 000 p

---

Цитата:

---

ВЫХыч, привет.

---

Привет-привет!

Цитата:

---

Ну, конечно, на все твои вопросы-сравнения я отвечу "нет".

---

Цитата:

---

Только вот к вопросу выбора авто это ни каким образом не касается.

---

Цитата:

---

Я считаю, что лучше я буду ездить на ХОРОШЕМ б/у автомобиле, чем на новом, но ДЕРЬМЕ.

---

Цитата:

---

Автомобиль - не роскошь, а всего лишь средство передвижения для меня.

---

Почему же при приобретении автомобиля критерии выбора одни, а при приобретении всех остальных вещей - совершенно иные???
Я часто задаю этит вопрос принципиальным любителям БУ автохлама, и никто не может дать на него ЧЛЕНОраздельный ответ

Цитата:

---

Ну б/у авто всегда риск и лотерея
Во вторых-покупать авто и потом еще в него вкладывать- это опять же удорожание...
Ну и что приличное можно за мульт рублей купить при условии что триста штук на вложение отложить?
Ну и запах нового авто и ощущенния от обладания новым авто и б/у- разные вещи. Одно удовольствие и эмоции- а второе как не хватило денег на нормальное авто-потому взял недоношенное.
Спор извечный, никто никого не переубедит. Моя имха- что с возрастом опытом каждый сам для себя решат и к чему то приходит. У меня есть и удачные и неудачные опыты обладания б/у авто, но с новым ничего не сравнится.

---

Цитата:

---

Джинсов это, естественно, не касается, поскольку это предмет личной гигиены

---

Нихрена не предмет личной гигиены! Это даже в ст.25 закона о защите прав потребителя прописано
А что жопы твоей (или чужой) касаются - так чем они в данном случае от сидений автомобиля отличаются? Сдал в химчистку - и они (почти) как новые!

Цитата:

---

И это касается всего кроме, блин, джинсов и подобных им действительно устаревающих предметов

---

То есть хочешь сказать, что автомобили НЕ УСТАРЕВАЮТ???????
Странно... а у меня обычно джинсы живут дольше, чем автомобили Чему в джинсах устаревать-то??? Максимум в паху вытрутся и порвутся... но штанам из хорошей ткани на это не один десяток лет нужен. Вот прямо сейчас на мне штаны, купленные в 2007 году а ни один автомобиль дольше 5 лет не задерживался...

Цитата:

---

но когда ты понимаешь, что один вид твоей машины заставляет других 10 раз подумать о своих действиях в потоке - согласитесь, это многого стоит.

---

Скажи уж прямо и честно. Хочу казаться солиднее, богаче и авторитетнее, чем есть на самом деле.
В этот признании нет ничего страшного. Это свойственно многим людям. Покупающим БУ автохлам

Цитата:

---

..Мои отсидки с твоими решил сравнить?. .

---

скинуть н всгда получится по покупной цене-тут проигрыш слишком велик

Цитата:

---

Если же вышеназванные вещи Вы предпочитаете покупать новыми, то пожалуйста ответьте, чем автомобиль отличается от джинсов, телевизора или дивана?

---

Цитата:

---

з.ы. я как представлю сколько разных людей сидело жопами на сиденьях метро или электрички, которые являются средствами перемещения моего тела из одной точки в другую...

---

а ты покупаешь перед каждой поздкой себе вагон? куясе ты олигарх

Цитата:

---

а квартиры ты тоже предпочитаешь покупать новыми? и все сторонники покупки новых машин покупают квартиры только в новостройках, а если нет - интересно как они это обоснуют...

---

В отличии от новых автомобилей (а также джинсов, диванов и телевизоров) квартира в новостройке не обладает максимумом своих потребительских качеств Как правило, вокруг грязь, в 100 метрах - ведется строительство другого дома, отсутствут дороги, детские площадки, инфраструктура (школы, детствие садики, поликлиники, магазины шаговой доступности). Во многих соседних квартррах ведется ремонт, и как следствие этого - в подъездах грязь и таджики И это отражается на стоимости квадратного метра - как правило, она у новостроек ниже (подчас - значительно!) чем в домах со сложившейся инфраструктурой.
А вот через 3-5 лет, когда дом будет окончательно заселен, закончены массовые ремонты, во дворах появятся парковки и детские площадки, а в непосредственной близости - школы, поликлиники и магазины, пойдет общественный транспорт, дом станет окончательно пригодным для жилья. И в этому времени цена квадратного метра в нем возрастет. И не будет уменьшаться следующие 30-40 лет, пока не придет время капремонта дома...

Так что сравнивая автомобили с жильем следует сравнивать не новостройки с вторичным рынком. Скорее, надо ставить вопрос так: Какую кватиру приобрести за одну и ту же цену: "трешку" в аварийном доме с прогнившими перекрытиями, текушими трубами и искрящей проводкой, или "двушку" в доме, находящемся в нормальном состоянии?
Мне очень интересно, какую квартиру выберешь ты, брат Lemmy?

Цитата:

---

Так что сравнивая автомобили с жильем следует сравнивать не новостройки с вторичным рынком. Скорее, надо ставить вопрос так: Какую кватиру приобрести за одну и ту же цену: "трешку" в аварийном доме с прогнившими перекрытиями, текушими трубами и искрящей проводкой, или "двушку" в доме, находящемся в нормальном состоянии?

---

Цитата:

---

Простая экономика показывает, что на те же деньги, за которые можно купить и обслуживать новое авто, вполне возможно купить авто более серьезного класса с покупкой и обслуживанием "на круг" за те же самые деньги.

---

Цитата:

---

Что не мешает, впрочем, скинуть неудачный вариант за те же деньги, убедившись, что в этот раз ты проиграл в этой лотерее.

---

Цитата:

---

Сейчас это МОЙ б/у автомобиль. Так же как и у тебя б/у, поскольку каким бы новым ты его не покупал, он в любом случае уже б/у Другое дело, что если ты, зная что это б/у ты все равно сольешь через 1-2 года, относишься к нему по принципу: "А ипись все конем, все равно продавать!", то тут, конечно, у будущего владельца будет проигранная лотерея, поскольку купит он убитый в гавно (тобой!)автохлам. Мне же свою машину продавать будет не стыдно, поскольку автохламом я ее не считаю. Более того, считаю ее на порядок лучшей, нежели чем унылое гавно, представленное в "автосалонах" за сравнимые деньги.

---

Цитата:

---

либо полноценный седан или универсал.

---

Цитата:

---

Есть люди, которые больше станут ценить полный привод. По снежной каше кроссоверы едут значительно увереннее, чем седаны. .

---

Цитата:

---

можно заскочить на бордюр для парковки.

---

Цитата:

---

Я уж лучше буду выглядеть небогато, но зато буду ездить комфортно и безопасно.

---

Цитата:

---

А ему мягко и доброжелательно говорят - "машина на гарантии. Берём отремонтировать - без вопросов. Пока - бесплатно предоставляем рентовочную машину.

---

Машину отремонтировали. Бесплатно.
На время ремонта - выдали подменный автомобиль.
В чем проблема-то?
Полагаю, что если бы твой товарищ покупал тот же ТрейлБлейзер из-под жопы афроканадца, то менять навернувшийся блок ему пришлось бы своими силами

Единственное что может вызывать вопросы - это некая зажратость ваших канадских дилеров. Потому что такое:

Цитата:

---

три дня ездил на ренте, как миленький, пока, какой-то бракованный электронный блок меняли. (Доставляли с американского завода).

---

Цитата:

---

А теперь пусть Вых даст определение - с какого момента купленная новая машина, перестаёт быть таковой? День, неделя, месяц, год

---

то разумеется, новым мой автомобиль перестает быть в тот момент, когда я выезжаю на нем за ворота дилерского центра. Однако я знаю, что в ближайшие 3-4 года я могу спокойно ездить на этом автомобиле, не задумываясь о том, сколько тысяч километров осталось в нем жить каким-то загадочным "фрикционам" (и даже не зная, что это такое и где они находятся ), и не опасаясь того, что

Цитата:

---

На машине мало-мало ездила баба, которая удолбала всю неубиваемую LCшную гидроподвеску

---

... и где-то под Воронежом на трассе на скорости в 140 км/час у меня отвалится колесо
Именно это для меня является определяющим в выборе машины, а вовсе не то, что

Цитата:

---

машина комфортная, большая, ее уважают на дороге.

---

(крашеный-помятый, но зато Икс-Пятый)

Цитата:

---

За 1.3 ляма можно взять Пасцат-Мондео-СуперБ-Скаут и ещё много чего.

Просто ещё раз хочу напомнить, что дорожный просвет у этих т.н. "кроссоверов" практически ничем не отличается от клиренса обычной автомобиля.

---

Цитата:

---

Залезание глубоко в грязь я не рассматриваю. Знаю множество людей, которое за МКАД на свой машине вообще ни разу не выезжали, но для Москвы кросс практичнее, чем седан. Хотя, конечно в салоне смотрится не так богато.

---

Я не в Москве тем более живу

Цитата:

---

У седанов передние бампера будут иметь такие свесы, что не к каждому бордюру можно без опаски подъехать будет.
Видели летом на ул. Тверская парковку на тротуарах понарисовали? Так там ни одного седана не было. Им там высоковато.
За 1.3 это будет кросс о 4х колесах ведущих, так что на бордюрчики он может неспеша без нервов залезать, переднеприводному седану придется поддавать газку (если опять же бампер позволит)

---

не знал что полный привод для штурма бордюров нужен

Цитата:

---

Хотя, конечно в салоне смотрится не так богато.

---

От ты ж зараза...

Цитата:

---

в подобной ситуации российский дилер снимет навернувшийся блок с тест-драйвовского автомобиля и установит в твой за 30-40 минут.
По крайней мере, именно таким образом устранялись выявленные в течении первых дней эксплуатации дефекты в 2 крайних автомобилях, которые я покупал.

---

Наш!! Родной!!! Совеццкий!!!!!!
Ни одному механику здесь в голову не придёт ничего подобного!
Да и на фига? ЭТА машина уже продана... Будем чинить. А вот другая, с которой ты предлагаешь узлы перекинуть - новая. И она МОЖЕТ и ДОЛЖНА быть продана. Нафига в неё лезть и ковыряться?
Далее, я стобой абсолютно согласен с опасениями, о возможных проблемах на дороге, из-за старого, неисправного авто...
Ну, так ты, когда покупаешь не новую машину у дилера, получаешь сертификат безопасности сроком на год. А так, как в тюрьму им идти неохота, то липовую бумажку тебе никогда не выдадут! Ибо, случись чего, и им, механикам, сертификат выдавшим - писец...
Да и покупая с рук, или как у вас говорят - "от забора"... Что мешает взять машину, и с её владельцем, проехать в гараж. Хоть к своему механику, хоть в любой фирменый... Здесь, помимо "брэндовых", есть куча всяких сетей гаражей, которые с удовольствием чинят машину любой марки, к ним заехавшую.
Так вот, стоит диагностика около 75$. И тебе дадут на официальном бланке, подробный перечень всех существующих и возможных головняков в данном авто. После чего, владелец либо оплачивает ремонт всего, что написано, (а здесь ремонт - ремонт. Старые узлы выкидываются и ставяться новые), либо посылается нах...
Таким образом, беря даже юзаную машину, ты гарантированно избегаешь гиморов, под названием "кот в мешке".
С учётом того, что 2х летку, в очень приличном состоянии, можно купить на 15000$ дешевле, лично я, не вижу смысла перплачивать за возможность, в течение первого месяца, вдыхать запах нового салона.

Цитата:

---

лично я, не вижу смысла перплачивать за возможность, в течение первого месяца, вдыхать запах нового салона.

---

Цитата:

---

Почему же при приобретении автомобиля критерии выбора одни, а при приобретении всех остальных вещей - совершенно иные???
Я часто задаю этит вопрос принципиальным любителям БУ автохлама, и никто не может дать на него ЧЛЕНОраздельный ответ

---

Цитата:

---

1. Шевроле Каптива.
2. Форд Куга.
3. Киа Спортридж.
Неожиданно попал сюда Митсубиши Аутлендер, хотя расматривал ASX. Но Аутлендер я так понял уже устаревший, движки старые, прожорливые, и по отзывам подвеска жестковата.

---

Цитата:

---

Цитата:

---

1. Шевроле Каптива.
2. Форд Куга.
3. Киа Спортридж.
Неожиданно попал сюда Митсубиши Аутлендер, хотя расматривал ASX. Но Аутлендер я так понял уже устаревший, движки старые, прожорливые, и по отзывам подвеска жестковата.

---

Из всего этого списка только Мицу Аут достойный вариант. Остальное тухляк. Хотя за 1,3 можно и Мицу Паджеро Спорт купить, а это уже посолиднее.

---

Посмотрел на Рольфе, там до 10 января распродажа -30% на все марки, получается что за лям можно Паджерик 3.0 на автомате купить.

Я даж сам задумался, может мне надо? Покататься зиму, ухайдокать и в лето продать за те же деньги?

Уверен, что летом ценник подскочит.

Цитата:

---

мне подобная покупка видится иррациональной
в суть вник

---

Цитата:

---

Цитата:

---

будет кросс о 4х колесах ведущих, так что на бордюрчики он может неспеша без нервов залезать, переднеприводному седану придется поддавать газку (если опять же бампер позволит)

---

не знал что полный привод для штурма бордюров нужен

---

Цитата:

---

Цитата:

---

Хотя, конечно в салоне смотрится не так богато.

---

такой динамики и управляемости как у седана за аналогичные деньги у кроса тоже не будет

---

Цитата:

---

Машина в идеальном состоянии за исключением назревающей проблемы с фрикционами в коробке (50 рублей вместе с работами). Да и то через 50 тысяч км.

---

Про 50т.км. - это скажем так, как повезет
А про 50т.р. это где вы так чинитесь? Или это рядовые расценки на ремонт коробки у LC?
А если неожиданно потечет помпа? За 10 лет может быть ей уже пора? Сколько будет стоить?
Большой салон с громадными кожаными креслами - это очень приятно. Бывает комфортнее ехать на машине попроще, но знать, что за два года эксплуатации она в сервисе проведет всего два дня для замены масла.

Цитата:

---

Форд, Шевроле...мне кажется все таки шляпа это все....
Ну и корейцы типа Киа или Санта Фе - ерунда какая-то....
У меня вот, например, три япа, нет ни к одной из них претензий. Недорого и сердито...

---

Цитата:

---

Из всего этого списка только Мицу Аут достойный вариант. Остальное тухляк.

---

Цитата:

---

Активная безопасность.

Активная безопасность — это превентивная защита пассажиров, обеспечиваемая BMW ConnectedDrive.

В критической ситуации на дороге производится обратимое преднатяжение передних ремней безопасности, переднее пассажирское сиденье с электроприводом приводится в надлежащее положение, закрываются боковые окна и люк в крыше (если таковой имеется). Критическая ситуация распознается по выполняемому водителем аварийному торможению, а также при обнаружении чрезмерной избыточной либо недостаточной поворачиваемости.

В некоторых аварийных ситуациях автоматически применяется торможение с максимальным замедлением до полной остановки автомобиля. Это позволяет снизить вероятность вторичного столкновения или же полностью его исключить.

Система контроля внимательности отслеживает Ваше поведение на предмет наличия признаков утомления. Система анализирует вращение рулевого колеса и реагирует на аномальное поведение. На дисплее управления отображается предложение сделать перерыв.

---

Цитата:

---

"
LC100
"

Классная, надежная тачка, которая даст фору многому новомодному говну....

---

Цитата:

---

Посмотрел на Рольфе, там до 10 января распродажа -30% на все марки, получается что за лям можно Паджерик 3.0 на автомате купить.

---

это в каком таком? их несколько

Цитата:

---

Из всего этого списка только Мицу Аут достойный вариант. Остальное тухляк. Хотя за 1,3 можно и Мицу Паджеро Спорт купить, а это уже посолиднее.

---

Ага, движок двадцатилетней давности с прожорливостью белаза и вариатор, разработанный на заре вариаторастроения, очень достойный вариант, конечно
ПаджероСпорт мне просто не нужен, я уже писал об этом, это совсм другой автомобиль...
Ведб глупо покупать домой сахар, если вы пьете чай-кофе без сахара.

Цитата:

---

такой динамики и управляемости как у седана за аналогичные деньги у кроса тоже не будет

---

а оно мне надо? эт ты любитель стартануть со светофора.
А по зимней каше я на кроссе приеду из города А в город Б раньше чем ты на своем седане

Цитата:

---

Ты когда трахаешь фею, не оскорбляешься тем и не думаешь о том, что до тебя ее трахало несколько сот, а может тысяч человек, что она может тоже ...из под "джопы" какого-нибудь "негра"?

---

ты путаешь прокат и покупку в собственность
В прокат спокойно берут б/у машину

Цитата:

---

, хотя расматривал ASX. Но Аутлендер я так понял уже устаревший, движки старые, прожорливые, и по отзывам подвеска жестковата. По причине устаревшести не рассматривается рафик, тигуан мал в размерах,

---

Цитата:

---

Странно, что тигуан маловат,

---

Цитата:

---

новый тигуан вроде в середине 14-го выйдет..он будет больше в размерах

---

если так, то тем более тигуан отпадает...Да и по цене тигуан наверняка дороже станет...
Кстати, все модели 2014 года станут дороже, утилизационный сбор

Цитата:

---

Кстати, все модели 2014 года станут дороже, утилизационный сбор

---

Цитата:

---

Как бывший владелец LC100, замечу, как настоящий владелец новомодного говна LC200 - новомодное говно лучше, не настолько как хотелось бы но лучше.

---

Стоп, Друже!

Кто говорил, что 200-ка хуже. Особенно та, которая после рестайлинга. Я говорил про 570ый, в который напичкано электроники, как в космический корабль, но с железом кузова там явный прокол. Может это особенность пендосовского рынка - я не знаю, но мастер мой, который специализируется только на этих машинах говорит, что 200ка - машина хорошая и почти (почти тут слово принципиальное) такая же надежная, как 100ка, а вот 570ый - больше понты в ущерб качеству.

Впрочем, здесь уже мои комментарии больше похожи на нище@пские Были бы лишние деньги, то однозначно пересел бы на 200, оставив, таки, 100 в семье. Но поскольку лишнего бабла нет, то и 100-ки хватает за глаза:) В любом случае, это лучше, чем ездить на новом унылом гауне 2013 года, купленном за те же самые деньги, которые у нас здесь в беседе фигурируют.

Цитата:

---

а зтот сбор разве не введен еще?...он, вроде с начала 13-го действует

---

Цитата:

---

"Статья 241. Утилизационный сбор

1. За каждое колесное транспортное средство (шасси), ввозимое в Российскую Федерацию или произведенное, изготовленное в Российской Федерации, за исключением колесных транспортных средств (шасси), указанных в пункте 6 настоящей статьи, уплачивается утилизационный сбор в целях обеспечения экологической безопасности, в том числе для защиты здоровья человека и окружающей среды от вредного воздействия эксплуатации колесных транспортных средств (шасси) (далее в настоящей статье - транспортные средства (шасси), с учетом их технических характеристик и износа.

---

Цитата:

---

Статья 2

Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2014 года.

Президент Российской Федерации

В. Путин

---

ну и там в РГ много еще букаф
Сами производители на легковухи в среднем на 50 000 хотят поднять, на грузовики от 200 000

Цитата:

---

Да, после того, что Рольф предлагает http://sextalk.ru/showthreaded.php?Cat=0&Number=1475282&page=0&vc=1

как нелогичной кажется 1,3 за сотку

---

Цитата:

---

I. Общие положения

1. Настоящие Правила устанавливают порядок взимания утилизационного сбора за колесные транспортные средства, ввозимые в Российскую Федерацию или произведенные, изготовленные в Российской Федерации, в отношении которых в соответствии с Федеральным законом "Об отходах производства и потребления" требуется уплата утилизационного сбора (далее - транспортные средства, утилизационный сбор), а также порядок исчисления, уплаты и возврата уплаченных сумм утилизационного сбора.

2. Настоящие Правила не применяются в отношении транспортных средств, на которые паспорта транспортных средств (паспорта самоходных машин и других видов техники) (далее - паспорта) выданы до 1 сентября 2012 г.

3. Взимание утилизационного сбора осуществляет Федеральная таможенная служба.

4. Уплата утилизационного сбора осуществляется лицами, признанными плательщиками в соответствии со статьей 241 Федерального закона "Об отходах производства и потребления" (далее - плательщики).

5. Утилизационный сбор исчисляется плательщиком самостоятельно в соответствии с перечнем видов и категорий колесных транспортных средств, в отношении которых уплачивается утилизационный сбор, а также размеров утилизационного сбора, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 30 августа 2012 г. N 870 "Об утилизационном сборе в отношении колесных транспортных средств".

---

Цитата:

---

может как всегда, отсрачивали? я не в курсе-но сегодня по радио очередной спец вступал, говорил насколько машины подорожаютв связи со сбором

---

Ну, осенью 12го они дорожали

Цитата:

---

Когда у тебя будет достаточно средств, ты возьмешь, если не разочаруешься в этой марке, пятеру в которой будет вот та самая опция, которая выше. И это будет в сумме с другими ништяками в другом бюджете - за 4 ляма.

---

Цитата:

---

А по зимней каше я на кроссе приеду из города А в город Б раньше чем ты на своем седане

---

Цитата:

---

Цитата:

---

Посмотрел на Рольфе, там до 10 января распродажа -30% на все марки, получается что за лям можно Паджерик 3.0 на автомате купить.

---

это в каком таком? их несколько

---

Цитата:

---

Цитата:

---

Как бывший владелец LC100, замечу, как настоящий владелец новомодного говна LC200 - новомодное говно лучше, не настолько как хотелось бы но лучше.

---

Стоп, Друже!

Кто говорил, что 200-ка хуже. Особенно та, которая после рестайлинга.

---

Да это я тролю. У меня самого машины по 10 лет задерживаются привыкаю я к ним. То есть можно сказать, что я тоже езжу на бу машинах. Да это о каждом владельце новья можно сказать после первого смачного пука в сидушку.

Цитата:

---

Цитата:

---

Да, после того, что Рольф предлагает http://sextalk.ru/showthreaded.php?Cat=0&Number=1475282&page=0&vc=1

как нелогичной кажется 1,3 за сотку

---

1.3 за четыре года владения, а не на старте. Ничего иррационального не вижу во владении удобным кожаным диваном на полном приводе за такие деньги.

---

Цитата:

---

наивный)

---

наивный это ты- а у меня опыт езды и на том и на том...

Цитата:

---

Но ты-ж сам твердишь, что такой пипелац тебе не нужен.

---

мне паджеро спорт не нужен, а просто от паджерика я бы не отказался....
на сайтах нигд инфы нет о 30% скидках. Насколько я знаю автобизнес- таки скидки нереальны, вот я и спросил конкретику

Цитата:

---

Мицу - машина более высокого класса.

---

Цитата:

---

Если машина нужна для дальних расстояний из пункта А в пункт Б, то лучше полноценных седанов/универсалов ничего не придумано. Понятное дело, что есть Кайенны-Туареги-Кузибены, но это уже совсем другие бюджеты. А когда речь идёт об Аутлэндерах-РАФиках и прочих бапских соплях, то ничего кроме слёз они не вызывают. Разумеется, когда речь заходит о дальних передвижениях на больших скоростях.

---

Накуя мчатся сломя голову?
И еще- я живу несколько севернее вас, и преодолевал расстояния и на седанах, и на кроссоверах. Там где езжу я седаны проигрывают, в том числе по зимней каше....
Бля, ну вот что за форум, каждый сцуко себя знатоком мнит о том, что мне лучше. Хер так особенно.
Приезжайте, устроим забег. Седан против кросса, километров эдак 200, и посмотрим. Пока вы свою подвеску будете по хуеракам собирать, я спокойно уеду туда, куда мне надо.
На москве Россия не заканчивается.
Я напоминаю, всего лишь спросил, какой кросс лучше. Устроили тут бля, понимаешь (с)

Цитата:

---

И еще- я живу несколько севернее вас, и преодолевал расстояния и на седанах, и на кроссоверах. Там где езжу я седаны проигрывают, в том числе по зимней каше....
Бля, ну вот что за форум, каждый сцуко себя знатоком мнит о том, что мне лучше. Хер так особенно.
Приезжайте, устроим забег. Седан против кросса, километров эдак 200, и посмотрим. Пока вы свою подвеску будете по хуеракам собирать, я спокойно уеду туда, куда мне надо.
На москве Россия не заканчивается.

---

я регулярно езжу на север в твою сторону, никаклй надобности в кросоверах на тех трассах нет
подвеска кросов точно тачже разбивается на херовых дорогах
ты думаешь у них подвеска какая то особенная?
все тоже самое

Цитата:

---

Цитата:

---

Мицу - машина более высокого класса.

---

Чем именно? Что там в салоне шумнее, чем снаружи?

---

Цитата:

---

Цитата:

---

Но ты-ж сам твердишь, что такой пипелац тебе не нужен.

---

мне паджеро спорт не нужен, а просто от паджерика я бы не отказался....
на сайтах нигд инфы нет о 30% скидках. Насколько я знаю автобизнес- таки скидки нереальны, вот я и спросил конкретику

---

Цитата:

---

Сорри, Вы по машине судите исходя из статей в журналах?

---

Цитата:

---

На финише водитель крузака будет как свежий огурец, а водитель седана - как выжатый лимон.

---

Цитата:

---

Других дилеров я не смотрел, но думаю у всех сейчас будут хорошие предложения.

---

Цитата:

---

*Предложение не является публичной офертой. Предложение действует до 10 января 2014 года. Подробности акции по телефонам дилерских центров: Рольф Юг, Рольф Восток и Рольф Центр. Скидка 30% - это максимально возможная суммарная скидка на автомобиль Mitsubishi, Hyundai, Mazda и Ford, которая складывается из скидки на автомобиль от импортера, скидки от ДЦ, скидки на дополнительное оборудование, скидки на страхование и скидки при сдаче Вашего автомобиля по программе трейд-ин.

---

Цитата:

---

субару нах, недомерок какой то- быстропродукт, когда надо влезть в класс, а ничего нету.

---

Соглашусь, да и внутри очень уж спартанский... Так что это для тех скорее, кто в секте субароводов состоит...  

Цитата:

---

особенно дверь багажника в этом показательна - так почти у всех, кто в районе ляма, как у Уазика бухают, звенит потом в воздухе металлический звук

---

у меня на бмв крышка багажника дребезжит как на жигулях

Цитата:

---

Цитата:

---

особенно дверь багажника в этом показательна - так почти у всех, кто в районе ляма, как у Уазика бухают, звенит потом в воздухе металлический звук

---

у меня на бмв крышка багажника дребезжит как на жигулях

---

Вот и ответ тебе по поводу 4-х лямов. Была бы у тебя тачка с опцией автоматического закрывания багажника, все было бы как надо.

Цитата:

---

Вот и ответ тебе по поводу 4-х лямов. Была бы у тебя тачка с опцией автоматического закрывания багажника, все было бы как надо.

---

У куга за лям это есть

Цитата:

---

по поводу 4-х лямов. Была бы у тебя тачка с опцией автоматического закрывания багажника,

---

И уж извини, но когда даже на бмв крышка начинаед хлопать как на камри, это полный алес капуд
для фрицев!

Цитата:

---

Цитата:

---

по поводу 4-х лямов. Была бы у тебя тачка с опцией автоматического закрывания багажника,

---

И уж извини, но когда даже на бмв крышка начинаед хлопать как на камри, это полный алес капуд
для фрицев!

---

Цитата:

---

Цитата:

---

Вот и ответ тебе по поводу 4-х лямов. Была бы у тебя тачка с опцией автоматического закрывания багажника, все было бы как надо.

---

У куга за лям это есть

---

Цитата:

---

Если бы не вынос мозга женой, то опять бы взял его, лягушатнега! За 4 года мой ситроен
с4грандпикассо подвел один раз, да и то по моей жеж глупости! А учитывая что на основе япов, то
вообще гуд, как мне кажется.

---

Цитата:

---

Если нужен реальный внедорожник, то обращаемся к первоисточнику - Jeep Compass !
За 1300 возьмете полный фарш - 2.4л 170 лс, кожа,люк 4WD
А здесь, можно его реально испытать по бездорожью, прежде чем покупать, просто что бы понять каким должен быть внедорожник.

---

Цитата:

---

У Куги нет многого другого. Кроме того, "как корабль назовешь, так он и поплывет", я бы в жизни не сел в автомобиль с названием "куга", "ссан йенг", "фокус", "кошкай", "туарег" и прочее дерьмо. Для меня, ехать на таком авто - себя не уважать.

---

ну да- выбирать по названию верх практичности
лэнд крюйзер 100 - беспесды от отдного названия уже в дрожь бросает
следющий крузак назовут фудзи- и фсё, ты как клиент потерян

Цитата:

---

Сорри, первоисточник это рэнглер, а то, что Вы показали - полное дерьмо.

---

ну да, мы поняли уже, что вы истинный эксперт, успехи ситроена в ралли явно нам доказывают что делать авто они не умеют, рено в формуле 1 тоже это доказывает, зато тойота все деньги в формуле 1 потратила с умом, потому ездим на танках 10 летней давности и 30 летнего срока проетирования или когда там первая 80-ка появилась, остальное все дерьмо...Мы поняли, поняли, с 1 раза понимаем...
И Все Джипы, кроме рэнглера, гумно, а в сущности если разобраться, и рэнглер гумно, ибо виллис первоисточник...Логика железная
только почему то вы не на крузаке 80 ездите, почему бы?

Цитата:

---

Для меня, ехать на таком авто - себя не уважать.

---

жизнь заставит и на приору присядешь(с)...че тогда делать?

Цитата:

---

Всегда, по крайней мере, когда в 94-м пользовал Т-34 на полном приводе и потом несколько бэшек, у бмв крышка багажника хлопала, как у жигулей, если без доводчиков.

---

спасибо брат, успокоил
а то я уж было дело на отечественную сборку грешить начал

Цитата:

---

У Куги нет многого другого. Кроме того, "как корабль назовешь, так он и поплывет", я бы в жизни не сел в автомобиль с названием "куга", "ссан йенг", "фокус", "кошкай", "туарег" и прочее дерьмо. Для меня, ехать на таком авто - себя не уважать.

---

У МицубишЫ, особенно с названием "Pajero" (по-испански "пидарас"), с этим проблем нет, согласен.

Жги дальше .

Цитата:

---

Правило 3-х "Ф"...(Форд, Фиат, и фсе Французы.....)....к чему даже приближаться не стоит.... ...народная мудрость...

---

Цитата:

---

Лексус рулит!!!!!!!!!

---

Перекрашенная для американского рынка таёта с технологиями 90-х и сделанная из отработанных жестяных банок? Сильно рулит, ога.

IS250/350. Overall evaluation: Poor


ES350. Overall evaluation: Poor


Для сравнения Форд :

Overall evaluation: Acceptable


И образец для подражания Вольво:

Overall evaluation: Good

Цитата:

---

ну да- выбирать по названию верх практичности
лэнд крюйзер 100 - беспесды от отдного названия уже в дрожь бросает
следющий крузак назовут фудзи- и фсё, ты как клиент потерян

---

Цитата:

---

ну да, мы поняли уже, что вы истинный эксперт, успехи ситроена в ралли явно нам доказывают что делать авто они не умеют, рено в формуле 1 тоже это доказывает, зато тойота все деньги в формуле 1 потратила с умом, потому ездим на танках 10 летней давности и 30 летнего срока проетирования или когда там первая 80-ка появилась, остальное все дерьмо...Мы поняли, поняли, с 1 раза понимаем...
И Все Джипы, кроме рэнглера, гумно, а в сущности если разобраться, и рэнглер гумно, ибо виллис первоисточник...Логика железная
только почему то вы не на крузаке 80 ездите, почему бы?

---

Во-первых, 80 крузак фору всем джипам даст. Да, езжу на 200, но и 80 юзал в свое время, представление о том, что он может, имею, во вторых - в ралли и Камаз участвует, но от этого он не становится конфеткой. То же самое и с формулой - это не показатель хорошего серийного автомобиля.

По поводу GP. Человек написал - обратиться к первоисточникам, а из всего модельного ряда джипом можно назвать только рэнглер и все. Это к вопросу о формулировках.


Тем не менее, безотносительно всего вышесказанного, компас - дерьмо, не машина. Ваше дело - верить/не верить, можете потратить свое личное время, чтобы убедиться в этом - детали, пластик, отделка салона, даже если на коже, то кожа туда идет дерьмовая. В общем, некачественная машина.

Хотите головную боль с французами - попробуйте, кто Вам мешает? Только потом не говорите, что Вам никто не сказал, что владельцы французских машин имеют проблемы с запчастями.

Цитата:

---

Легче всего просто так назвать машину дерьмом. Обоснуйте, если понимаете в этом хоть что то. Был заявлен потолок цены 1300, под этот ценовой предел подходятCompass и Liberty ( в общем то одинаковые машины, с разным кузовом по дизайну).

---

Цитата:

---

Компас - дерьмо. Потому что не едет, не тормозит, валкий, ватный

---

А Крузак едет, тормозит и никуя не валкий и стоИт как влитой в поворотах ...

Цитата:

---

Только дурак может бояться собственного члена, а также свою безграмотность возводить в истину

---

Цитата:

---

Ещё бОльший дурак может бездоказательно хвалиться своим членом, а безграмотность выдавать за истину в последней инстанции.

---

Можете считать меня дураком с маленьким хуем и думать что компас хорошая машина.

Мой член от этого не изменится в размерах и тачка другой не станет.

Цитата:

---

Цитата:

---

Компас - дерьмо. Потому что не едет, не тормозит, валкий, ватный

---

А Крузак едет, тормозит и никуя не валкий и стоИт как влитой в поворотах ...

---

Обсуждаем компас и другие сопоставимые с ним по цене автомобили.

Крузак другого класса автомобиль. Вот когда будем обсуждать внедорожники полной массой от 3-х тонн, тогда и поговорим, какой из них как тормозит и кренится в поворотах.

Цитата:

---

Можете считать меня дураком с маленьким хуем и думать что компас хорошая машина.

---

Мне что заняться больше нечем, чем считать длину твоего йуха ?

Цитата:

---

Цитата:

---

Можете считать меня дураком с маленьким хуем и думать что компас хорошая машина.

---

Мне что заняться больше нечем, чем считать длину твоего йуха ?

---

Цитата:

---

За 1,3 можно Фрил купить. Фрил - качественная машина.

Компас - дерьмо. Потому что не едет, не тормозит, валкий, ватный, пластик - дешевый, качество сборки салона - смотрите глазами, даже если салон на коже, то кожа идет дерьмовая.

Надо быть совсем без глаз и головы, чтобы за одну цену предпочесть компас и прочие куги-фуги фрилу.

---

Ну да, и взять одну из самых ломучих марок...Верх практичности...
Ну и насчет французов и их технологий- у кого как вы думаете, самые лучшие в мире дизели?
Все таки логика у Вас странная-мне неподвластная

Цитата:

---

Ну да, и взять одну из самых ломучих марок...Верх практичности...
Ну и насчет французов и их технологий- у кого как вы думаете, самые лучшие в мире дизели?

---

Цитата:

---

Самые лучшие дизели у БМВ!

---

Цитата:

---

так как это класс БМВ и Мерседес - лакшери.

---

Цитата:

---

Когда будешь морально готов пересесть на люксовую марку, тогда и пересядешь, не спрашивая ни у кого советов.

---

Расходов в 10 раз больше.
И каждый раз гонять ин Москау на обслуживание заипешьси

Цитата:

---

Спорное утверждение.

---

Цитата:

---

И каждый раз гонять ин Москау на обслуживание заипешьси

---

Цитата:

---

А Крузак едет, тормозит и никуя не валкий и стоИт как влитой в поворотах .

---

ну и лошара же я
надо было вместо новой бмв, 20летний крузак брать

Цитата:

---

Цитата:

---

Самые лучшие дизели у БМВ!

---

Спорное утверждение.

---

Цитата:

---

Цитата:

---

так как это класс БМВ и Мерседес - лакшери.

---

Явно не дотягивает

---

Цитата:

---

Цитата:

---

Когда будешь морально готов пересесть на люксовую марку, тогда и пересядешь, не спрашивая ни у кого советов.

---

Расходов в 10 раз больше.
И каждый раз гонять ин Москау на обслуживание заипешьси

---

Вот как-то я сильно сомневаюсь, что Форд, Киа и Шевроле требуют не то, чтобы в 10 раз меньше расходов, а вообще - не больше ли?

Общеизвестно, что в среднем классе автомобилей производитель отбивает свои деньги на обслуживании.

Я как-то читал интересный тест паркетников, обширный такой тест, где оценивались практически все выпускаемые паркетники размером Х3, так вот, вывод жюри был таков - если вы хотите приобрести практичный, надёжный, экономный автомобиль для семьи, купите подержанный БМВ 5-er универсал.

Цитата:

---

Цитата:

---

Спорное утверждение.

---

насчет французских еще более спорное

---

А может быть он не французских имел ввиду?

Кстати, лучшие французские двигатели, это те, которые Prince, то есть сделанные совместно с БМВ - имеют 7 наград. - на пополаме с БМВ.

Цитата:

---

Кстати, лучшие французские двигатели, это те, которые Prince, то есть сделанные совместно с БМВ - имеют 7 наград. - на пополаме с БМВ.

---

Оставим движки в покое, не факт что я выберу дизель
Факт, что если что случится с машиной, то гнать на эвакуаторе за 200 км и то не факт, что сочтут за гарантийный
Факт, что за время владения Шевроле из непридвиденных трат была лишь замена сцепления, впрочем, на форумах эту тему активно обсуждали, так что морально был готов...Если бы не новый менеджер по сервису, а старый бы был, то и этот случай признали бы гарантийным. До этого тоже был шевроле, вообще не было внеплановых трат...
Товарищ взял пару лет назад Спортидж, только плановые траты...
так что

Цитата:

---

Вот как-то я сильно сомневаюсь, что Форд, Киа и Шевроле требуют не то, чтобы в 10 раз меньше расходов, а вообще - не больше ли?

---

это точно спорное утверждение. Еще в сети гдето бродит отчет, где на Фрил пришлось в гарантию потратиться...А уж что будет после гарантии, боюсь представить....
У меня сейчас пробег под сотню, предстоит большое ТО с заменой там ремней и прочей херни...Так сумму прикинул, очень бюджетно получается, обсуживаюсь сейчас не у официала...Сомневаюсь что на Фрил по окончании гарантии найду сервис... Ну и с помощью экзиста прикинул аналогичные траты- чтото они мне не нравятся...
Ну и еще- каско я сейчас плачу порядка 30 000 в год)))))) а на Фрил попросят минимум 45000

Теперь вопрос внимание - стоят ли такие неудобства ради сомнительного владения авто типа престижной марки, о престижности которой кроме меня, никто из окружающих не в курсе?
Если бы Фрил из разряда- увидел, понравилось, взял бы не раздумывая...Увы, и на внешность он мне скажем, не импонирует

Цитата:

---

это точно спорное утверждение. Еще в сети гдето бродит отчет, где на Фрил пришлось в гарантию потратиться...А уж что будет после гарантии, боюсь представить....
У меня сейчас пробег под сотню, предстоит большое ТО с заменой там ремней и прочей херни...Так сумму прикинул, очень бюджетно получается, обсуживаюсь сейчас не у официала...Сомневаюсь что на Фрил по окончании гарантии найду сервис... Ну и с помощью экзиста прикинул аналогичные траты- чтото они мне не нравятся...
Ну и еще- каско я сейчас плачу порядка 30 000 в год)))))) а на Фрил попросят минимум 45000

---

Точно у тебя предвзятое мнение по слухам 20-ти летней давности. Я по экзисту цены давно не смотрю, пользуюсь zzap

Кроме того, у каждого автомобиля свои расходы на ТО при определённых пробегах, надо смотреть карту ТО и там уже прикидывать по запчастям и по работам.

Что касается приличных сервисов, не официальных, по Лэнд Роверу, то их достаточное количество и не только в Москве. Ситуация в этом плане очень сильно изменилась в пользу потребителя. Зайди на lr-club.com и убедись.

По поводу Каско надо считать и смотреть предложения дилеров.

Цитата:

---

Теперь вопрос внимание - стоят ли такие неудобства ради сомнительного владения авто типа престижной марки, о престижности которой кроме меня, никто из окружающих не в курсе?
Если бы Фрил из разряда- увидел, понравилось, взял бы не раздумывая...Увы, и на внешность он мне скажем, не импонирует

---

Во владении такой маркой важно не только внимание окружающих, а оно само-собой будет, но важнее качество езды. Понять это можно только поездив достаточное количество километров, к сожалению.

Фрилендер объективно стоит выше на ступеньку "сопоставимых" моделей Киа, Шевроле и Форда.


И я очень сильно сомневаюсь, что реально найти новый Фрилендер за 1,3 млн, это нужно дилеру все руки выкрутить и жилы вытянуть.

Как бы то ни было - бери тот автомобиль, который нравится ТЕБЕ, а все эти советы - от лукавого.

Цитата:

---

И я очень сильно сомневаюсь, что реально найти новый Фрилендер за 1,3 млн, это нужно дилеру все руки выкрутить и жилы вытянуть.

---

Цитата:

---

Вот тебе и экономия на Каске!

---

Цитата:

---

Цитата:

---

Вот тебе и экономия на Каске!

---

чо то не понял какая связь вебасты и каско?

---

Сорри, полноценная Вебасто с дистанционным пуском стоит на новых машинах. Про связь с каско - это я так, пошутил по поводу экономии. В смысле, что на Шевроле штатного подогревателя нет, а на Лэнд Ровере - есть, и он стоит довольно много, если озадачиться его покупкой дополнительно.

Цитата:

---

к сожалению в России только 2.4л двигатель.

---

причем старой разработки и очень прожорлив, правда можно лить 92-й