Sur
( )
31/10/2015 02:02:52
Платные парковки (как наипать?)

Ликсутов с Собакиным совсем оборзели. Начали вводить платку там где вообще никаких проблем не было. Т.е. подтвердили свое звание ворья официально.

Из этого следует вопрос: а как избежать внимания их парконов, которые пасутся, аки шакалы уже практически везде?


Искусствовед
( )
31/10/2015 06:02:12
А без "наипать"?

Ясен же всем один только путь!
Всемерная и неустанная поддержка, с целью достижения рейтинга любимого президента 100%!
Опосля чего все жулики, и любители "нипать", должны самоуничтожиться!
А разве не так?
Иначе откуда все эти непатриотичные и пропиндосные замашки "наипать"?
Разве великодуховному россиянину, подобное лепо?
Негоже, одноко!
Надо скрепу высоко держать!
А по сути... Назвавшись и являясь говном, не пытайся пахнуть фиалкой.


Вых
( )
31/10/2015 07:09:35
Вариантов не так уж и много

1. Поставить рамки для номеров с возможностью быстрого их (номеров) снятия и снимать номера на время парковки.
Достоинства: Дёшево и просто.
Недостатки: Теоретически машину могут эвакуировать. Но на практике до этого дело не доходило. Зимой снятие номеров- достаточно грязное дело. Снятие и установка требуют времени.

2. Получить инвалидное разрешение.
Достоинства: Абсолютно законно
Недостатки: Нужен инвалид. Свободные места есть далеко не всегда, не уважает наш народ права инвалидов.

3. Если речь идёт о парковке в конкретном районе, то присмотреться к ближайшим дворам (наверняка закрытым шлагбаумами), найти двор по свободнее и с помощью коде-граббера изготовить брелок для данного шлагбаумами.
Достоинства: Практически законно, если двор выбран правильно, то место есть практически всегда.
Недостатки: Код-граббер достаточно дорогая игрушка.Требует определённой предварительной работы (поиск двора, подбор кода). Действует только в конкретном месте.

Используя все 3 метода в сочетаниях, можно вообще не платить за парковку.


luka bosio
( )
31/10/2015 08:50:16
Re: Платные парковки (как наипать?)

У меня родственник, молодой рисковый пацан, поставил себе рамку, где можно номер кнопкой из салона менять.
На парковках менял на добытый где-то номер от списанной девятки, а, отъезжая, обратно на свой.

Паркон, якобы, когда не видит номер в базе, просто игнорирует его, и штраф не оформляется - возможно, потому, что есть куча номеров всяких служб, исключенных из этой базы.

Но вот если с таким номером попасть на камеру при превышении или езду по выделенке, система распознает его как не существующий и поднимает тревогу - ведь возможен и угон, и терроризм, и что угодно.

Всё шло отлично, но забыл как-то второпях юный хитрец переключить номер при выезде с платной стоянки, где-то под камерой нарушил, и его через пару постов затормозили гаишники, составили протокол и лишили через суд прав на полгода.

Сказал мне, что ну его нах следующий раз.


Sur
( )
31/10/2015 11:58:04
Ваш сарказм понятен, но...

Меня никогда не смущало, что нужно платить за парковку в центре, где раньше реально машину можно было запарковать, только подвесив ее на тросах на высоте метров 10-ти. Сейчас, за исключением некоторых вопиющих мест, всегда можно найти место.

Но кому, мнять, помешал Нахимовский проспект, где припаркованные автомобили никогда не создавали пробок - раз, всегда были парковочные места - два? Теперь по одной стороне всё увешано знаками "Хочешь покатать свою машинку на нашем веселом грузовичке?", а вторая вся стала платная. И если в центре девиз "мы боремся с пробками" себя вполне оправдал, то в этом случае - тупая стрижка бабла этим ворьем.

По центру тоже появились претензии. Я понимаю почему запретили парковку около Курского с его дебильным атриумом, но ведь на Садовом теперь вообще практически не припаркуешься. Тверская туда же. Они звиздят, что пропускная способность магистрали определяется ее самым узким участком. Может они и правы, но какого хрена запрещена парковка на односторонних прилегающих улицах?! По принципу слева паркуйся, а справа - низя! Там машин-то ездит пол чайной ложки в час основное время суток. Так что мало того, что ворье, так еще тупые, как дерево. Или, что вероятнее, искусственно создают возможность заработка для своих зеленых грузовичков. Сцуки.

В общем и целом - печалька...


Sur
( )
31/10/2015 12:16:42
Несуществующий номер? Возможно...

Но вот использовать чужой номер с реально существующего автомобиля или закрывать часть своего номера (одну, две цифры, к примеру) смысла нет. В ЦАФАП производится ручной поиск автомобиля по цвету и марке, который практически мгновенно устанавливает соответствие между видимыми знаками на номере и конкретным автомобилем. Это касаемо частично закрытого номера. Какие действия производятся при обнаружении белой тойоты с номерами от красных жигулей мне неведомо, но наверняка предусмотрены какие-то процедуры.

luka bosio
( )
31/10/2015 12:32:24
Re: Несуществующий номер? Возможно...

Родственник рассказывал, что проблем не было. Но это было 4 месяца назад, воможно, система совершенствовалась...

ХЕРМоржовый
( )
31/10/2015 20:33:14
Re: Вариантов не так уж и много

Цитата:

2. Получить инвалидное разрешение.
Достоинства: Абсолютно законно
Недостатки: Нужен инвалид. Свободные места есть далеко не всегда, не уважает наш народ права инвалидов.



сейчас везде где наделали платную парковку есть значки с парковкой типа для инвалидов
причем они в таком количестве что инвалидов столько не бывает
я правильно понимаю что если ты инвалид, то должен парковаться под такими знаками? или же инвалидам можно парковаться и под знаками с денюжкой?
и какой штраф полагается за стоянку на инвалидных местах? парктроны тоже это секут?


luka bosio
( )
31/10/2015 20:58:18
Re: Вариантов не так уж и много

Цитата:


я правильно понимаю что если ты инвалид, то должен парковаться под такими знаками? или же инвалидам можно парковаться и под знаками с денюжкой?
и какой штраф полагается за стоянку на инвалидных местах? парктроны тоже это секут?




Да, бесплатно только под такими знаками. В других местах платить, или штраф будет.

Штраф за парковку на инвалидных местах от 3000 до 5000.

Службы парктронщиков сейчас разделены: одни ходят-ездят по обычным платным парковкам, другие - по инвалидным, и их меньше. Это одна из причин сегодняшней наглости водителей, занимающих инвалидные места - пока нет неотвратимости штрафа.
Ни в одной западной стране никто на эти места никогда не посягает, даже когда встать негде.

Количество инвалидов в Москве очень велико, к тому же в московскую базу инвалидных машин может войти и автомобиль, перевозящий инвалида и не принадлежащий ему. Но только один.

Кстати, и инвалидные наклейки должны быть на таких паркуемых машинах - уже были случаи штрафов на инвалидных стоянках, когда номера есть в инвалидной базе, а наклейки нет.


tibetman
( )
01/11/2015 23:33:36
Re: Вариантов не так уж и много

Цитата:

1. Поставить рамки для номеров с возможностью быстрого их (номеров) снятия и снимать номера на время парковки.
Достоинства: Дёшево и просто.
Недостатки: Теоретически машину могут эвакуировать. Но на практике до этого дело не доходило. Зимой снятие номеров- достаточно грязное дело. Снятие и установка требуют времени.





Если указанные недостатки метода не пугают, то судя по парковке у моего офиса, это самый действенный способ.

Насколько я понимаю, за стоянку без номеров наказания еще не придумали. За движение статья есть, а стоять вроде как не запрещено.
А эвакуатор забрать без номеров не может т.к. они оформляют документ, в котором указывается госномер. Да и потом, если вдруг увезли, как по телефону узнать на какой штрафстоянке ее забирать?


ХЕРМоржовый
( )
02/11/2015 00:04:21
Re: Вариантов не так уж и много

Цитата:

А эвакуатор забрать без номеров не может т.к. они оформляют документ, в котором указывается госномер. Да и потом, если вдруг увезли, как по телефону узнать на какой штрафстоянке ее забирать?



забрать легко могут
отсутствие номеров не помеха
наиболее хитрожопые, которые номера снимают, их под стекло кладут
видимо что тачка не потерялась вдруг)


Sur
( )
02/11/2015 00:14:06
Ага +

1. Мало того, что потом машину фиг разыщешь, если, все-таки, увез эвакуатор.
2а. Облегчаем задачу реальным угонщикам, которые выигрывают время, пока хозяин в данном случае "надеется", что машину эвакуировали.
2б. При поиске машины без номеров (зная, что ты сам снял с нее номера), придется написать сначала заявление об угоне в ментовку. А поскольку ближайшая камера видеонаблюдения может показать, что именно ты и снял номера, то тут уже уголовкой пахнет реальной. При этом сам снял или автоматическая рамка стоит - пофигу. Этих камер сейчас такое количество понатыкали, что выстроить цепочку не составляет труда.

Думаем дальше...


Sur
( )
02/11/2015 00:39:25
А вот здесь еще тот вопрос...

Имеем два пространства:

1. Стоянка запрещена
2. Платная парковка

В первом случае эякулятор машину заберет палюбас - с номерами или без. Это понятно.

А что будет во втором случае, если реально номеров нет или они лежат под стеклом, что, вообщем, равнозначно? Я сам не сталкивался и из знакомых тоже никто не сталкивался, но в инете болтают о том, что такие машины приравниваются дпсниками и зелеными грузовичками к первой категории. Т.е. если номеров нет и штраф выписать некому, то и стоянка для такой машинки запрещена и ее можно эвакуировать.

Кстати, номер под стеклом - это хоть какая-то идентификация машины. Имеет ли право эвакуатор ее забрать в этом случае с платной парковки?


Sur
( )
02/11/2015 00:59:16
Не знаю как...

Но не проанализировал твой пост до конца. Почитав соседние ветки, понял откуда пахнуло "фиалками". Млин, я ведь и еще предельно вежлив был, когда отвечал. Знал бы КОМУ отвечаю. И новым ником ведь как красиво замаскировался, "фиалка" канадская - ну чистый хамелеон!

Благополучно едешь бесплатно парковаться на мою штрафстоянку ПРОХОДИ мимо моих постов, если короче.


Вых
( )
02/11/2015 15:09:01
Тут такая ситуация

Цитата:

А что будет во втором случае, если реально номеров нет или они лежат под стеклом, что, вообщем, равнозначно? Я сам не сталкивался и из знакомых тоже никто не сталкивался, но в инете болтают о том, что такие машины приравниваются дпсниками и зелеными грузовичками к первой категории. Т.е. если номеров нет и штраф выписать некому, то и стоянка для такой машинки запрещена и ее можно эвакуировать.



Никаких ЗАКОННЫХ оснований на эвакуацию автомобиля без номерных знаков, стоящего в разрешенном месте нет Однако, поскольку данный метод ухода от оплаты парковки приобретает все бОльшую популярность, некоторое время назад бешеный Собакин & вор Ликсутов высказались на предмет того, что такие автомобили будут эвакуировать, так как есть угроза того, что на этом автомобиле ездят террористы
Практических случаев эвакуации автомобилей без номеров с платных парковок мне неизвестно (хотя, не исключаю того, что они имеют место быть)

Цитата:

Кстати, номер под стеклом - это хоть какая-то идентификация машины. Имеет ли право эвакуатор ее забрать в этом случае с платной парковки?



Скорее выпишут штраф пешие парковщики, которые уже появились в Центре, и задача которых - выписывание штрафов автомобилям с закрытыми или грязными номерами.


Sur
( )
02/11/2015 20:20:35
Поворотная рамка с промокашкой.

Но тогда получается, что панацеей от всех бед является поворотная рамка, на одной стороне которой крепится реальный номер, а на второй некий абстрактный набор цифр и букв, внешне похожий на легальный номер, но не существующий на самом деле. Есессно, пользуемся таким набором цифр-букв только на стоянке, а то будет, как описано выше.

Получаем:

1. Паркон сосёт, поскольку некому выписывать штраф.
2. Пешие пингвины + эвакуаторы не имеют возможности придраться, поскольку формально номер есть, а определить его легитимность на глазок вряд ли получится.
3. Фальшивый номер для стоянки можно периодически менять, чтобы не создавать прецедент охоты за конкретной машиной по массе случаев фиксации ее парконом.

Единственное но. Говорят, что гайцы чуть ли не за километр видят поворотные рамки, а уж при остановке ТС вообще могут докопаться по полной. Так ли это? И какое у них есть основание докопаться, если в момент остановки наружу светит нормальный легальный номер?


luka bosio
( )
02/11/2015 20:47:40
Re: Поворотная рамка с промокашкой.

Я же писал: родственник юзал безо всяких проблем, пока не забыл поменять. До этого никакие посты с реальным номером в рамке не тормозили.

Sur
( )
02/11/2015 20:50:55
Простите, но я просто понял Вас так

что он ручками номера менял на парковке и обратно. А я говорю про автоматическую рамку, к которой, говорят, придираются.

Appo
( )
02/11/2015 20:56:44
Re: Поворотная рамка с промокашкой.

Цитата:

родственник юзал безо всяких проблем, пока не забыл поменять



А что родственник сообщил вам о том, какую ответственность ему пытались пришить за использование номера от списанной машины?

У меня вот есть подозрение, что эта статься называется "Использование заведомо ложных..." и относится к УК. Вернее, насчет списанных номеров не уверен, но скорее всего, а вот если самому отчеканить-покрасить-налепить - так точно!

Причем такие номера менты определят на раз, особенно на чистой машине, и могут тупо выпасти тачку, потому что в их понимании частенько УК = многа денег.


Sur
( )
03/11/2015 01:05:16
Так Вы пофантазируйте мимо слова "отчеканить"

Это может быть и кусок белого пластика с цифрами, который внешне выглядит как номер, пока физию ближе чем на метр не поднесешь. Или прозрачная пленка на белом фоне с черными знаками. Да все что угодно, лишь бы проходящий или проезжающий мимо гибоно-парковщик не уцепился взглядом. Подделку номеров здесь не пришьешь, если это не реально отчеканенный номер по всем ГОСТам. Машина стоит, не едет, клею что хочу, не противоречащее УК. А то что похоже на номер, так извините - закон не запрещает рекламу на авто давать. Налог нужно заплатить, если докажуть, что реклама кого-то или чего-то, а в данном случае кого или чего?

Впрочем, это все мои фантазии. Возможно номерные знаки в форме и в виде, какие они есть, являются авторским правом государства и защищены какими-то там патентами и прочей фигней, но в этом случае придется очень сильно доказывать, что ты их нарушил, поскольку распечатать абстрактный номер и наклеить его поверх своего на стоящей машине может каждый, а вот доказать, что это сделал именно ты, а не какой-то проходящий мимо урод - затруднительно. Т.е. пару-тройку слежек организовать можно, постоянно стоящий в одном месте автомобиль - тоже, но массово?! Эге... Да тут уже Собакину с ЛиксутВОРовым придется вместе со своим аппаратом бегать, чтобы всех отследить. Скорее всего, на таких забьют, поскольку бедняг, которые палятся на каждом углу, несоизмеримо больше.

Но всё это фантазии, о юридической базе которых наши форумские юристы наглухо молчат. А хотелось бы услышать их мнение....


luka bosio
( )
03/11/2015 02:58:35
Re: Поворотная рамка с промокашкой.

Цитата:

Цитата:

родственник юзал безо всяких проблем, пока не забыл поменять



А что родственник сообщил вам о том, какую ответственность ему пытались пришить за использование номера от списанной машины?






Не пытались, а пришили.


КоАП 12.2 ч. 4 Управление ТС с заведомо подложными государственными регистрационными номерами. Лишение права управления ТС на срок от 6 мес. до 1 года + изъятие ВУ.

Вот и лишили на полгода.


Mister XXX
( )
03/11/2015 20:34:46
Re: "не согласен я..." (с) П. П. Шариков(+)

Цитата:

И если в центре девиз "мы боремся с пробками" себя вполне оправдал...



Вот"победнайа риляцыйа": "Сегодня процентов на 12 скорость на московских дорогах стала выше..."
А теперь давай посмотрим на сухие цифры... Заглянем в маршрутизатор на авто и обнаружим, что средняя скорость передвижения по столице ~23км/ч... т.е 12% - это ~2.76км/ч... ниипацца ускаренийе!!!!
А если ещё сделать поправку на кризис и ужесточение миграционного контроля, то Масква реально ускорилась в результате героических усилий Собакина&Ко на 0%!!!!


Appo
( )
04/11/2015 20:36:18
Re: "не согласен я..." (с) П. П. Шариков(+)

Цитата:

Вот"победнайа риляцыйа": "Сегодня процентов на 12 скорость на московских дорогах стала выше..."




В это может поверить только тот, кто утром-вечером в часы-пик на машине не ездит))) Остальным понятно: Чукча с Лексом сильно ...здят)))


Appo
( )
04/11/2015 20:46:31
Та я вас умоляю!..

При чем тут патентное право?

Любой мент, работающий дольше месяца, фальшивый номер в дневное время срисует на раз. У него глаз сразу зацепится за малейшую неправильность, будь то чеканка, пластик, бумага и т.д. Единственный вариант - списанные номера, ну или заказать тем, кто легально делает копии, сделать парочку не совсем легальных.

А судя по тому, что ответил ув. Люка - это административка. А такую административку большинству (процентов 90) водятлов впаяют в любом случае, если на месте не отбазаришься (что вряд ли) или никто в суд не позвонит.


Sur
( )
05/11/2015 21:15:34
Так Люка писал про движущийся автомобиль!

Ессесно, если с такой "промокашкой" выехать на дорогу, то сразу пипец. Но мы ж говорим о СТОЯЩЕЙ машине, на которой вместо номеров хоть картинки из ну-погоди могут быть нарисованы. И если эта картинка будет очень и очень похожа на номер, то это мне так захотелось - вместо ну-погоди нарисовать что-то похожее на номер. Какая административка к лешему? Даже подделку не пришьешь, если "номер" до кучи еще и из пластика сделан. К тому же я вообще его могу сделать под белорусский или литовский, к примеру. И что тогда? А если он еще будет слегка подзасран в рамках разумного (с 20-ти метров читается? Ок!). Что тогда?
Так что хотелось бы конструктивной критики, типа: "Мужик, тебя выепут и высушат так-то и так-то, на основании таких-то статей КОАП, УК. Или выепут моски, опираяь на внутренний сговор ме-е-е-рии и гибонов с соотвествующими внутренними указами и распоряжениями".


Lokator
( )
06/11/2015 17:19:01
Слава Ликсутову! Слава Собянину!

Это первое муниципальное правительство которое реально взялось решать транспортные проблемы в подведомственном ему регионе. Надеюсь, что лет через пять, пищащие хомяки поймут, что купив себе жоповозку, нужно заботиться и о ПОЛНОЙ стоимости её владения и что захламлять дворы и близлежащие территории, больше нельзя.

P.S. У нас на близлежащей улице повесили два знака: на левой стороне 3.29:



А на правой 3.30:



с табличками об эвакуации. И по улице стало просто волшебно ездить и ходить .


Appo
( )
07/11/2015 13:25:40
Я догадывался, что вы это тоже понимаете)))

Цитата:

Или выепут моски, опираяь на внутренний сговор ме-е-е-рии и гибонов с соотвествующими внутренними указами и распоряжениями".






И еще не забывайте про борьбу с терроризмом и о том, что в ЦОДД на должность ходилкиных вряд ли набирают сильно умных людей, а они, как только увидят липу, могут повести себя по-разному...

Так что если не с первого раза, но в течение месяца, с вероятностью 98% вы таки попадете...

ИМХО, проще уж граббер и несколько многокнопочных пультов для тех мест, где чаще всего бываете, купить... Это если у вас в машине нет систем, которые держат пультовые прошивки, например зеркало салонное.


Sur
( )
08/11/2015 01:19:21
Re: Я догадывался, что вы это тоже понимаете)))

Цитата:

ИМХО, проще уж граббер и несколько многокнопочных пультов для тех мест, где чаще всего бываете, купить... Это если у вас в машине нет систем, которые держат пультовые прошивки, например зеркало салонное.




Увы... Я не бываю часто в тех местах, где это поможет. Тупо - улица. Да и тратить время и деньги, чтобы "пасти" пропуск на стоянку - уж лучче парковку оплатить.

Думаете всего месяц? Вот, блин. Буду подумать...


tibetman
( )
09/11/2015 13:51:36
Я опасаюсь такой проблемы

Цитата:

пищащие хомяки поймут, что купив себе жоповозку, нужно заботиться и о ПОЛНОЙ стоимости её владения



Сегодня эта стоимость такова, что пищащие пенсионеры начинают ходить пешком и вопрос как им потом ездить на дачу, рабочий класс отказывается от собственного автомобиля.
Но когда размеры этой стоимости остановятся? Не наступят ли времена, что в Москве останутся только Майбахи и Мазератти?
Цитата:


с табличками об эвакуации. И по улице стало просто волшебно ездить



Сейчас стало волшебно ездить, а через пять лет придется только ходить (и в дождь и в снегопад). И наблюдать, как мимо проезжают машины чиновников или очень состоятельных людей.


Lokator
( )
09/11/2015 18:20:53
Дешёвая демагогия +

Цитата:

Сегодня эта стоимость такова, что пищащие пенсионеры начинают ходить пешком и вопрос как им потом ездить на дачу, рабочий класс отказывается от собственного автомобиля.



Во-первых, у пенсионеров имеются льготы, в том числе при покупке годового резидентского абонемента. Во-вторых, речь идёт не о поездках на дачу-срачу, а о том, чтобы граждане трудящиЕ перестали захламлять своими жоповозками центр города и дворы, которые давно превратились в огромную помойку.
Цитата:

Но когда размеры этой стоимости остановятся? Не наступят ли времена, что в Москве останутся только Майбахи и Мазератти?



Вполне может и наступит. До тех пор, пока из всех городов России будут развиваться два-три города на всю страну, куда будут переться все кому ни лень, данное развитие событий вполне возможно лет через пять-семь.
Цитата:

Сейчас стало волшебно ездить, а через пять лет придется только ходить (и в дождь и в снегопад). И наблюдать, как мимо проезжают машины чиновников или очень состоятельных людей.



Так устроен наш мир. Даже в СССР никто не отменял имущественного расслоения: обладатели "машины и дачи" считались крутыми. У кого было больше денег ездили в вагонах СВ, а не на плацкартных помойках. Т.н. "выездные" отоваривались в "Берёзках"... И только сейчас, спустя почти четверть века после распада совка, наши синеведёрочные хомяки вдруг запищали и затребовали халявы. Весьма странно, если честно .


tibetman
( )
09/11/2015 18:47:01
Re: Дешёвая демагогия +

Цитата:


Во-первых, у пенсионеров имеются льготы
речь идёт о том, чтобы граждане трудящиЕ перестали захламлять своими жоповозками центр города и дворы, которые давно превратились в огромную помойку.



Сейчас идет большая война с гаражами. Многие из них хранили машины пенсионеров. Сейчас эти машины окажутся во дворах.
Цитата:


Так устроен наш мир. Даже в СССР никто не отменял имущественного расслоения: обладатели "машины и дачи" считались крутыми. У кого было больше денег ездили в вагонах СВ, а не на плацкартных помойках. Т.н. "выездные" отоваривались в "Берёзках"... И только сейчас, спустя почти четверть века после распада совка, наши синеведёрочные хомяки вдруг запищали и затребовали халявы. Весьма странно, если честно .



"Мир несправедлив" (с) Праповедник.
Я интересуюсь: Вы лично готовы к такому повороту, когда ездить по городу станет не приятно, а невозможно т.к. это будет доступно только двумя слоями выше вашего уровня?
Вы будете продолжать поддерживать политику такой расчистки города?
Синеведерочные хомячки слушали сказку, в которой говорилось, что после развала тупого совка начнется нормальная жизнь.
Сейчас они удивляются почему их опять нае**ли.


Lokator
( )
09/11/2015 19:28:19
Re: Дешёвая демагогия +

Цитата:

Сейчас идет большая война с гаражами.



Не с гаражами, а с самостроем и самозахватом земель.
Цитата:

Я интересуюсь: Вы лично готовы к такому повороту, когда ездить по городу станет не приятно, а невозможно т.к. это будет доступно только двумя слоями выше вашего уровня?



Вполне готов. И варианта тут два: либо пойти по тому пути, который предлагают все эти сраные синеведёрочные сектанты, выступающие за всеобщую халяву, либо идти по пути тех городов и стран, которые пережили массовую автомобилизацию на 40-60 лет раньше России. При первом варианте ездить станет невозможно абсолютно всем, включая бедных, богатых и даже машинам оперативных служб. При втором варианте ездить смогут те, кому это: а) реально необходимо, б) кто может за это платить.

Есть ещё третий вариант: начать развивать страну с её многочисленными регионами не только по телевизору, но и в реале, чтобы хоть как-то остановить это внутреннее нашествие орды "новых москвичей". Но боюсь, что это фантастика.
Цитата:

Вы будете продолжать поддерживать политику такой расчистки города?



Безусловно. Больше того скажу: я считаю её недостаточно жёсткой и последовательной. Похоже на "шаг вперёд, два назад". В идеале, Бульварное кольцо вообще необходимо освободить от личного транспорта, оставив там исключительно ОТ, трамваи и велосипеды. А стоимость парковки внутри Садового кольца увеличить раза в три как минимум. При этом нещадно эвакуировать и блокировать колёса всем мудакам, кто по-жлобски закрывает или прячет номера своих жоповозок.
Цитата:

Синеведерочные хомячки слушали сказку, в которой говорилось, что после развала тупого совка начнется нормальная жизнь. Сейчас они удивляются почему их опять нае**ли.



А сами они что сделали, чтобы нормальная жизнь наконец-то наступила? Они даже за парковку платить не готовы, но хотят при этом пользоваться всеми благами "как у них". Так не пойдёт.


ЖЫрный Ачкарик
( )
09/11/2015 19:41:47
Re: Дешёвая демагогия +

Цитата:

сраные синеведёрочные сектанты, выступающие за всеобщую халяву


Халявы - НЕТ. Ничего не бывает "бесплатно" или "за просто так". Кто-то за это один хрен платит - во всяком случае до тех пор, пока экономика построена на монетарном принципе. Посему предлагается не "халява", а "перераспределение"

Со всем остальным тобой сказанным вполне согласен.

Э-э-э... есть ещё такая тема, как "осмысленное потребление" - ну, из серии, живи сам и давай жить другим. Но опасаюсь, что вот это - точно фантастика Европейцы было приноровились, но тут приехали "новые орды" - и всё по-новой Не говоря уж о том, что на обеспечение уровня "золотого миллиарда" для всех - просто тупо не хватит имеющихся ресурсов (энергетических, территориальных, кадровых итд итп).

Но есть существенная разница с совком. Если при совке купить себе машину зачастую было ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ, даже при наличии денег - то сейчас практически любой может, если так хочет, машину себе купить. Понятно, что не обязательно новую. Можно и за совсем смешную сумму, можно и за самовывоз вот только что он будет делать с эьтим металлоломом, не совсем понятно.

А так, конечно, всесоветский отголосок давней мечты совеццкого человека: "КУПИТЬ МАШИНУ!!!!"


Pizdosos
( )
09/11/2015 21:01:29
Re: Дешёвая демагогия +

Цитата:

Я интересуюсь: Вы лично готовы к такому повороту, когда ездить по городу станет не приятно, а невозможно т.к. это будет доступно только двумя слоями выше вашего уровня?



Вообще-то, такой поворот событий, когда ездить по городу станет не приятно, а невозможно т.к. это будет доступно только двумя слоями выше (чьего-либо) уровня - вряд ли наступит.
Вот что может наступить - такой поворот событий, когда ездить по городу на своей машине станет не приятно, а невозможно т.к. это будет доступно очень-очень не всем .


tibetman
( )
10/11/2015 02:04:13
Re: Дешёвая демагогия +

Цитата:


Цитата:
Синеведерочные хомячки слушали сказку, в которой говорилось, что после развала тупого совка начнется нормальная жизнь. Сейчас они удивляются почему их опять нае**ли.


А сами они что сделали, чтобы нормальная жизнь наконец-то наступила? Они даже за парковку платить не готовы, но хотят при этом пользоваться всеми благами "как у них". Так не пойдёт.




Я не могу отвечать за них, да и это тема уже не этого раздела.
Цитата:

При первом варианте ездить станет невозможно абсолютно всем, включая бедных, богатых и даже машинам оперативных служб. При втором варианте ездить смогут те, кому это: а) реально необходимо, б) кто может за это платить.




Здесь обсуждалось как на узких европейских дорогах пропускают Скорую. Расступаются все, независимо от стоимости машины, и расступаются быстро.
У нас джипы еще и "лечат" Скорую в пути
Может быть стоит не придумывать законы, а начать с того чтобы то что есть соблюдали все?

Пятницкую улицу для кого расчищали? Много там велосипедистов? А можно там теперь найти место для парковки?
Вот есть люди, которые отлично и сейчас стоят на тротуаре. И они так же будут заезжать в центр города и ставить свои машины, даже когда внедорожники дешевле 6ти млн. уже туда заезжать перестанут. Комфортно вам будет пройтись пешком мимо этого эскорта, пока кто-то ужинает в ресторане?


Цитата:

В идеале, Бульварное кольцо вообще необходимо освободить от личного транспорта, оставив там исключительно ОТ, трамваи и велосипеды.



Бороться надо жестко и со всеми - согласен.
Почему именно Бульварное? Почему не до ТТК? А как быть в спальных районах? В Жулебино у метро уже собирались вводить оплату за стоянку, если еще не сделали.

Цитата:

Не с гаражами, а с самостроем и самозахватом земель.



Если бы был самозахват, то сносили бы без компенсаций. А сейчас суды не признают постройку незаконной. ГСК законно арендуют землю, но их сгоняют рейдерскими методами.



petitm
( )
10/11/2015 05:10:51
Re: Дешёвая демагогия +

Цитата:

У нас джипы еще и "лечат" Скорую в пути



Со многим что вами изложено полностью согласен , кроме данного положения . Уже лет три -пять мне кажется , как скорую пропускает в потоке 99,99% процентов независимо от марки авто .
Другое дело в вечной пробке не всегда это можно сделать , но завидев мигалки , народ по крайней мере начинает пытаться это сделать . Имхо , многое поменялось в этом плане .
Мне кажется правы сторонники финансовогодавления на желание ездить в центр на авто . Имхо это должно стоить дорого и очень дорого. Жил в Норвегии . Там , и в скандинавмя вообще , настолько дорогие пошлины на владение личным авто , чио в рано вели преобладают авто средней ценовой категории , в основном у жителей пригородов , заезд в центр Осло .80 % населению даже в голову не придет ездить на работу на авто . Ибо транспорт как часы. А он такой потому что личных авто мало в центре .


tibetman
( )
10/11/2015 18:57:10
Re: Дешёвая демагогия +

Цитата:

Уже лет три -пять мне кажется , как скорую пропускает в потоке 99,99% процентов независимо от марки авто .



Да, но остается 0,01% которые кладут хрен и на Скорую и на Закон.
Ссылки нужны на новостные ленты? И участники там на машинах совсем не бюджетного сегмента.
Цитата:


Мне кажется правы сторонники финансовогодавления на желание ездить в центр на авто . Имхо это должно стоить дорого и очень дорого.



Почему это должно что-то стоить?
Почему нельзя объявить: "В центре есть ХХХХ парковочных мест. Стоять можно только на обозначенных местах. За парковку иначе - сразу большое наказание.
Независимо от машины и владельца машины.
Почему нельзя поставить всех в равные условия? В центр будут заезжать только те, кто считает, что он фартовый по жизни и найдет себе место. Или если есть лишних полчаса кружить по району. Или если богатый, то отправлять за час пенсионера на его старой машине чтобы тот богатому место занял.

Кому такие условия не нравятся - добро пожаловать в ОТ.
Сейчас ведь ситуация именно такая, но отличие, что даже если парковочное место найдешь, то за него еще платить придется. Или вставать по-хамски, и не получать никакого наказания.
Цитата:


Ибо транспорт как часы.



Никто не против пользоваться хорошим ОТ. Пусть развивают! Пусть делают выделенные полосы.
Найдутся такие, кому приятнее выпить вечером, и чтобы его домой повез водитель автобуса, чем самому сидеть за рулем и только мечтать о выпивке.

Делать надо последовательно.
Научиться наказывать за стоянку в неположенном месте. Забирать с газонов, бить большим штрафом. Наказывать всех, "Как у них".
Только после этого сокращать парковочные места, если это действительно нужно. И вводить сбор денег за парковку, хотя кроме обогащения чиновников какая от нее еще польза?

Если вернуться к посту выше "Слава Ликсутову! Слава Собянину!". Вот освободили проезжую часть, где теперь окажутся машины, которые раньше там парковались?
Во дворе! А во дворы эвакуаторы не заезжают.
Знаю станцию метро, куда эвакуаторы не подъезжают т.к. им там неудобно. Но зато окучивают соседние улицы, где движение слабее на порядок.
Вот и вся Слава Собянину.

Берут хорошие идеи, и прикрываясь ими набивают свои карманы.
Защищайте владельцев кредитных Фокусов, их добьют - за вас возьмутся!


Sur
( )
11/11/2015 02:08:42
Мнять...

Вот как ушастый влезет, вся тема уезжает в черную дыру! И так всегда

Вопрос не стоял о "добре и зле". Вопрос не касался того, стоит ли платить в центре города (Нужно платить! Но даже тут Лок сумел вывернуть все наизнанку). Вопрос был простой: Какого хрена я должен платить там, где это никогда не требовалось и нафиг не нужно было с точки зрения пробок и прочих "придумок" и как избежать поборов, коими они вне центра и являются!?


ЖЫрный Ачкарик
( )
11/11/2015 02:45:50
Слова Ваши напоминают мне стихотворение +

Мартина Нимёллера
Когда нацисты пришли за коммунистами жулики и воры организовали платную парковку внутри Бульварного кольца, я молчал, я же не коммунист не живу внутри Бульварного кольца.
Потом они пришли за социал-демократами организовали платную парковку внутри Садового, я молчал, я же не социал-демократ живу внутри Садового.
Потом они пришли за профсоюзными деятелями организовали платную парковку внутри ТТК, я молчал, я же не член профсоюза живу внутри ТТК.
Потом они пришли за евреями организовали платную парковку вокруг станций метро, я молчал, я же не еврей живу возле метро.
А потом они пришли за мной организовали платную парковку там, где живу я, и уже не было никого, кто бы мог протестовать.

Уважаемый...я живу внутри Садового и уже... сколько там? с декабря 2013-го емнип вот такая вот фигня.

Радует одно: на своём земельном участке в 2 км от МКАД я могу, не платя никому ни копейки, парковать столько транспортных средств, сколько захочу поместится до тех пор, пока мне это не надоест


Вых
( )
11/11/2015 09:07:18
Вопрос лишь в том, как "не молчать" в данной ситуации

Писать что-то в интернете или газетах бесполезно - московская власть срет на это с высокой колокольни.

Не избрать Собакина мэром на новый срок не позволит (уже не позволил) нам волшебник Чуров, у которого за Жуликов&Воров, Путина&Собакина и платные парковки голосует 146% избирателей

Ломать знаки платной парковки и взрывать паркоматы - тоже не поможет, да и уголовщина это в чистом виде

Так что единственный возможный вариант "не молчать", который я вижу - это НЕ ПЛАТИТЬ ЗА ПАРКОВКУ. Вообще. Ни при каких условиях
Прикинь, в один прекрасный день ВСЕ запарковавшиеся на платных парковках ничего не заплатят. Да еще и номера снимут до кучи, чтобы штрафа избежать И назавтра тоже. И послезавтра... Что будет делать бешеная Собака & вор Ликсутов? Ведь всех не перевешаете эвакуируете!

Увы, но такого не будет Всегда найдутся поху@исты, для которых "80 руб. - не деньги, а номера снимать лень", и коллаборационисты типа нашего Лопоухого

Так что пока мой голос звучит в одиночку Но чую, скоро к нему присоединится голос брата Sur-а а там нас подхватят и другие москвичи


Внук адмирала
( )
11/11/2015 11:33:31
Re: Слава Ликсутову! Слава Собянину!

Цитата:

Это первое муниципальное правительство которое реально взялось решать транспортные проблемы в подведомственном ему регионе. Надеюсь, что лет через пять, пищащие хомяки поймут, что купив себе жоповозку, нужно заботиться и о ПОЛНОЙ стоимости её владения и что захламлять дворы и близлежащие территории, больше нельзя.



Вот только как любая наша власть врут они и не краснеют. Когда вводили парковку в пределах Садового кольца, то клятвенно заверяли, что дальше ни-ни. Потом так же искренне врали, когда до Третьего кольца дошли. А теперь мы видим платную парковку сильно дальше центра.

Цитата:

P.S. У нас на близлежащей улице повесили два знака: на левой стороне 3.29:



А на правой 3.30:



с табличками об эвакуации. И по улице стало просто волшебно ездить и ходить .



Практика моего отца показывает, что эти знаки с хитринкой. Вечером ставишь машину правильно, а в 4 утра приезжает эвакуатор и забирает, ведь день-то уже другой.


tibetman
( )
11/11/2015 12:18:36
В дополнение

Это сейчас ходит по другой теме, по теме торрентов, но окончательный вывод применим и к данной ситуации
Цитата:

Я не хочу, чтобы кто-то решал за меня, на какие сайты мне можно ходить, а на какие нет. Меня не пугают ни геи, ни самоубийцы, и даже продавцы наркотиков не заманят в свои сети.
Я не хочу, чтобы кто-то решал за меня, какие карикатуры и на кого могу смотреть, а какие не могу.
Я не хочу, чтобы кто-то решал за меня, какую еду мне можно покупать, а какую нельзя.
Я не хочу, чтобы кто-то решал за меня, какие фильмы мне можно смотреть, а какие могут разрушить мою нравственность.
Есть масса вещей, которые я могу решить для себя сам, совершенно никак при этом не влияя на решения других людей.
И вместе с тем есть масса людей, считающих иначе. Они хотят, чтобы им что-то запретили знать или видеть, потому что это их оскорбляет, унижает, расстраивает, отравляет, портит. Телевизор говорит даже, что таких людей большинство. Они не способны сами принять решение и справиться с последствиями, поэтому хотят, чтобы кто-то что-то запретил.
Я бы сказал, что они задолбали (и это действительно так), но, кажется, есть более подходящее решение.
Давайте введём цветовую дифференциацию штанов. Ну, не штанов, конечно, а, скажем, паспортов. Каждый сможет самостоятельно выбрать, какой паспорт получить: синий или красный. Это, конечно, сложное решение, но его придётся сделать один раз.
Обладатели синих паспортов смогут ходить везде, в любые заведения и учреждения, смотреть любые фильмы и слушать любую музыку, покупать любые товары, посещать любые спектакли и ходить в чистый, нефильтрованный интернет. Выбирай что угодно и сам страдай, если не понравилось.
Обладатели красных паспортов не смогут, например, травиться фастфудом, смотреть оскорбительные фильмы, посещать нефильтрованные сайты, покупать несертифицированные товары. Их просто не будут туда пускать, зато их жизнь будет легка и избавлена от оскорблений, унижений и отравлений. Всё как хотели.

Давайте так сделаем, а?

Хотя вот тут-то и вылезет настоящая причина:

все эти люди, кричащие о необходимости и желательности запретов, вовсе не хотят сами себя ограничивать. Они хотят ограничивать других, чтобы не смотрели, не читали, не пробовали, не рисовали и не говорили. (с)




не ездили, не парковались...



Sur
( )
11/11/2015 12:29:09
Re: Вопрос лишь в том, как "не молчать" в данной ситуации

Не платить за парковку у меня не получится, объяснял же ситуацию с моей ССП. А вот с номерами начну экспериментировать полюбас. При этом буду это делать только в тех местах, где парковка - откровенная стрижка бабла. В центре как платил, так и буду платить. В центре, ВЫХыч, если помнишь, меня волнует не вопрос об оплате, а количество НЕпарковочных мест, где орудует банда зеленых грузовичков.

Lokator
( )
11/11/2015 22:32:10
Утопия

Цитата:

Почему нельзя объявить: "В центре есть ХХХХ парковочных мест. Стоять можно только на обозначенных местах. За парковку иначе - сразу большое наказание. Независимо от машины и владельца машины. Почему нельзя поставить всех в равные условия? В центр будут заезжать только те, кто считает, что он фартовый по жизни и найдет себе место.



И таких вот хомяков, которые считают себя "фартовыми", будет переться в центр на своих жоповозках такая туева хуча, что глушняк наступит чуть ли не на границе с А-107 . А вот если каждый ЗАРАНЕЕ будет знать, что парковка стоит в центре 500 руб. в час, то ехать будут только те, кому реально пздц как нужно, либо те, кто может себе это позволить. Спрос должен регулироваться ценой и никак иначе.


Lokator
( )
11/11/2015 22:38:27
А ты что-нибудь конструктивное можешь предложить, революцЫонер ты наш?

Цитата:

Так что единственный возможный вариант "не молчать", который я вижу - это НЕ ПЛАТИТЬ ЗА ПАРКОВКУ. Вообще. Ни при каких условиях
Прикинь, в один прекрасный день ВСЕ запарковавшиеся на платных парковках ничего не заплатят. Да еще и номера снимут до кучи, чтобы штрафа избежать И назавтра тоже. И послезавтра... Что будет делать бешеная Собака & вор Ликсутов? Ведь всех не перевешаете эвакуируете!



А всех и не надо эвакуировать. Достаточно многократно увеличить штрафы за неоплату парковок и снятие номеров, эвакуировать хотя бы треть из всех этих "бунтарей", и у оставшихся съёжится очко. Если же говорить более конструктивно, то что лично ты предлагаешь? Вернуться во времена ЛПЖ, когда быдло раскорячивало свои жоповозки в три-четыре ряда и когда по Бульварному кольцу не то что проехать - пройти нельзя было? Этого снова хочешь?

Вот хорошую статью нашёл на одном из автофорумов:

"Объясните, пожалуйста, господа.

Вот есть Сингапур. Там люди замечательно живут, чистота, порядок, все образованные и обеспеченные. Пробок нет, транспорт наикомфортнейший, преступности нет. Многие были бы не прочь понаехать в этот рай, не так ли?

Политическая стабильность и общественный порядок стали важными составными сингапурского рецепта. В 60-е годы прошлого столетия тут (в Сингапуре) не обошлось без серьезных трений между китайским большинством и малайским и индийским меньшинствами. С тех пор межэтническая гармония поддерживается жесткими наказаниями за разжигание розни. Не обращая внимания на обвинения в «просвещенном авторитаризме», жесткий премьер периодически закручивал гайки, в результате чего протесты и забастовки стали крайне редкими, а гомосексуальная любовь и коммунизм попали под полный запрет. Жители Сингапура очень, очень осторожны в своих высказываниях в Интернете, для них опасны десятки разных тем, начиная с критики правительства и кончая слишком экспрессивной лексикой по любому поводу вообще.

Столь же сурово была решена традиционная для азиатских городов проблема с пробками на дорогах. Здесь создана исключительно эффективная система общественного транспорта (Mass Rapid Transit). А вот чтобы иметь частный автомобиль, нужно покупать на это специальную лицензию. Продают лицензии на аукционах за суммы, превышающие стоимость самого автомобиля. Как результат, на скромных 700 кв. км этого островного государства практически нет заторов. Число сертификатов прямо пропорционально километражу автомобильных дорог, построенных за минувший год. Сообразительный читатель, конечно, уже догадался, что деньги, вырученные на этих аукционах, идут на поддержку сингапурского общественного транспорта. А еще многие сингапурцы любят ездить на «дракулах» — так в Сингапуре называют машины, право на владение которыми позволяет пользоваться ими лишь от заката до рассвета и по выходным и обходится на треть дешевле.

В передовицах важная новость: стражам правопорядка наконец-то удалось вычислить, из какой квартиры в огромной многоэтажке в течение нескольких месяцев летели вниз окурки. Виновный попал на 19 800 сингапурских долларов штрафа и принудительные работы по уборке мусора, чтобы заклеймить нарушителя позором. На 500 долларов штрафуют за не спущенную воду в общественном туалете, на 5000 — если хакнул частный вай-фай. По данным Всемирного банка, республика занимает восьмое место по ВВП на душу населения, но за граффити, вандализм и расовые оскорбления секут бамбуковыми розгами. Как и за критику правительства, которая приравнивается к нарушению общественного порядка. На предупреждение, что того, у кого найдут больше 15 граммов героина или 200 граммов конопли, ждет смерть, наталкиваешься уже на выходе из самолета — Сингапур лидирует по числу приведенных в исполнение смертных приговоров на душу населения. Еще одна крылатая цитата Ли Куан Ю: «Если меня не боятся, я бессмыслен».

...Так почему же все так воют и возмущаются от того, что мэр Москвы при поддержке президента России проводит политику, схожую с политикой Ли Куан Ю? Москва задыхалась от пробок - мэр разгрузил центр. Все жаловались на отвратительный общественный транспорт - мэр улучшил его увеличением парка машин, созданием выделенных полос, информированием о маршрутах. И все равно все недовольны, зато завидуют другим странам, закрывая глаза на то, что те страны пришли к успеху не без ****ия граждан.

"Собянин то, Собянин это, душители, сатрапы!" - возмущается петелька в интернете. А потом, идя к машине, бросает окурок на землю, проезжает вдоль пяти станций метро на машине, стоя в пробке и матерясь; закупоривает проезд трамваю; у дома криво бросает машину на площадке для пожарной техники, выуживает из почтового ящика пригоршню макулатуры и бросает в ящик для мусора, не заботясь о том, что половина разлетелась по полу.

Граждане, а может, всё не так уж плохо идёт? Ну драконовские меры. И что? Кто и так блюдет порядок, уважает других, - того закручивание гаек и не коснется. Отслужившие могут припомнить - самый бардак и разгилдяйство там, где личный состав не трахают и он предоставлен сам себе; владельцы животных могут вспомнить процесс окунания молодого пса/кота мордой в его лужицу; человеческие дети лишаются мультиков, карманных денег, выхватывают по жопе - в тех же воспитательных целях. Процесс наведения порядка одинаков для всего живого: закрепление связки "сотворение фигни - возмездие".


ЖЫрный Ачкарик
( )
11/11/2015 22:38:59
Re: Утопия

Лок, ну ваще-то есть и тырнет ресурсы, и табло всякие, которые показывают (точнее, ДОЛЖНЫ показывать) сколько есть реально свободных парковочных мест в каждом конкретном районе/улице. Это всё не от фонаря - там на парковочных местах датчики объёма закопавны - сам видел. Хотя, конечно, хз как это оно всё работает.

Хм, вот табло на аффтобусных остановках работают вполне себе, и ЯндеКС Транспорт рулит... и водители ОТ вроде не жалуются, что их всех под ГЛОНАСС загнали


ЖЫрный Ачкарик
( )
11/11/2015 22:45:45
И что любопытно +

Ув. Вых тут недавно отметил, что Сингапур ему нравится

Вот интересно, что бы с ним там сделали за:
1. Езду по суперобочине.
2. Размещение в Интернете призывов (или даже мыслей) типа изложенной им выше?

Чисто имхо:
В случае 1 - расстрел ракетой с вертолёта - как террориста
В случае 2 - сечка бамбуковыми розгами


Lokator
( )
11/11/2015 22:51:50
Re: Утопия

Цитата:

Лок, ну ваще-то есть и тырнет ресурсы, и табло всякие, которые показывают (точнее, ДОЛЖНЫ показывать) сколько есть реально свободных парковочных мест в каждом конкретном районе/улице.



Ну ты как себе это представляешь-то? Допустим, просыпается с большого бодуна где-нибудь в Кашире или Коломне какой-нибудь боевой хомяк, искренне уверенный в том, что купив себе корейскую помойку, ему теперь весь мир должен по определению. Глядит он в этот "тырнет ресурс" и видит, что в масквабаде на данный момент времени аж целых 56 свободных мест. Посравши-пожрамши, он садится за руль и едет в центр. Не успев выехать за пределы своей Каширы, он видит, что свободных мест осталось не 56, а всего лишь три-четыре, поскольку толпа точно таких же хомяков оказалась пронырливее. И вся эта толпа встряла в глухой стояк ещё задолго до МКАД .

Это ж абсолютно нереально. Любое увеличение парковочного пространства, особенно если оно бесплатно, автоматически влечёт дополнительный траффик. Поэтому в пределах Садового кольца парковки нужно не увеличивать, а сокращать.


ЖЫрный Ачкарик
( )
11/11/2015 23:27:15
Re: Утопия

Цитата:

в пределах Садового кольца парковки нужно не увеличивать, а сокращать.


Прально! И увеличивать количество мест для резидентов! И знаки уже наконец специальные сделать - ведь собирались же!

И ваще с немосковскими нумерами внутрь МКАДа пущать только за деньги! или не пущать вовсе!


ЖЫрный Ачкарик
( )
11/11/2015 23:36:30
Re: Вопрос лишь в том, как "не молчать" в данной ситуации

Цитата:

Прикинь, в один прекрасный день ВСЕ запарковавшиеся на платных парковках ничего не заплатят. Да еще и номера снимут до кучи, чтобы штрафа избежать И назавтра тоже. И послезавтра...


Вообще емнип это называется "акция гражданского неповиновения".

Цитата:

Что будет делать бешеная Собака & вор Ликсутов? Ведь всех не перевешаете эвакуируете!


Да ладно... привлекут ВСЕ эвакуаторы, которые только есть в столице, выделят пару заброшенных промзон подальше, поставят там ОМОН с пулеводомётами и броневиками, штоп расстроенные граждане не пытались выместить свой гнев на работниках спецштрафстоянки... в усиление эвакуаторщику придадут омоновца (там в кабине есть свободное место ) - и аля-улю.

А гайцам дадут команду затягивать порцесс выдачи авто на как можно дольше - ссылаясь на очереди. Для соблюдения порядка возле отделений ГИБДД - подтянуть войска.

Может, давай уже сразу Кремль штурмовать? СлабО своим джЫпом ПЕРВЫМ пробить ворота Спасской башни?

Есть ещё один сценарий. Но он имхо совершенно фантастический.
1. Перестать покупать автомобили - перестав тем самым давать доход государству в виде грабительских акцизов.
2. По той же причине перестать покупать бензин (там акцизы составляют емнип процентов 50 от итоговой розничной цены).
3. За парковку платить, есенно, и так не придётся.
4. Перестать покупать самые "акцизонагруженные" товары - бухло, сигареты итп.
5. Срочно переехать всей семьёй в общежитие барачного типа за МКАД, минимизировав тем самым плату за квартиру и налоги на имущество физлиц.
6. Все сэкономленные деньги менять на доллары (евро, юани) и вкладывать в финансовые инструменты США (Евросоюза, Кетая).


Вых
( )
12/11/2015 05:59:11
Ну то есть ты сам предпочитаешь сидеть в сторонке и помалкивать в тряпочку

При этом обвиняя всех вокруг в том, что они тоже молчат

Цитата:

Вообще емнип это называется "акция гражданского неповиновения".



Именно так это и называется! Только подобными акциями что-то можно изменить в стране с несменяемой властью жуликов&воров и диктатором во главе

Цитата:

а ладно... привлекут ВСЕ эвакуаторы, которые только есть в столице



Их всего не то 300, не то 400 За день каждый из них может эвакуировать не более 4-5 машин. Не впечатляет
Вон дальнобойщики всего лишь один день достаточно вяло блокировали дороги - и власть обосравшись, пошла на попятную
Но, повторюсь. Предлагаемый мною сценарий на практике не реализуем Большинство ездящих по Мск составляют трУсы типа тебя, перемежаемые лопоухими коллаборационистами


Вых
( )
12/11/2015 06:16:38
Да ничего нового я не предложу, все это озвучивалось уже не раз.

- Строить новые дороги и развязки, модернизировать уже существующие. При этом желательно пилить&пиздить на данных стройках поменьше
- Повышать связанность московских районов, разделенных ЖД путями путем создания мостов над и тоннелей под ними. В идеале - вообще убрать в черте города ЖД пути под землю, как это сделано во многих европейских городах.
- строить НОВЫЕ парковки, надземные и подземные, обязательно МНОГОЭТАЖНЫЕ, государственные и частные. И уже на этих парковках - брать плату.
- Провести ревизию существующих дорог, запретив парковку там где она мешает движению, создавая сужения дороги.
- за парковку вторым, третьим и т.д. рядами, равно как за парковку в неположенном месте - жестко штрафовать и эвакуировать автомобили.

А то, что делают бешеный Собакин и вор Ликсутов в Москве сейчас, направлено на:
- получение дополнительных денег с жителей города, с целью последующего их распилинга&спиздинга (и это ОСНОВНАЯ цель данного проекта);
- дополнительный спиздинг&распилинг денег на "типа модернзации" общественного транспорта, когда новый подвижной состав вор Ликсутов от имени города закупает сам у себя а нах@й никому не нужные неработающие электронные табло и вайфай на остановках по тройной цене монтируют подконтрольные ему конторы;
- создание максимально возможных неудобств в движении по городу частным автомобилям что лишь купирует симптомы болезни города, но совершенно ее не лечит

Цитата:

Вот хорошую статью нашёл на одном из автофорумов:
"Объясните, пожалуйста, господа.
Вот есть Сингапур.



Полагаю, что автор статьи ни разу не был в Сингапуре И все написанное им - всего лишь оплаченный бешеным Собакиным & вором Ликсутовым (между прочим, из наших с вами денег!!! ) пиар упомянутого выше спиздинга&распилинга.


tibetman
( )
12/11/2015 14:29:51
Re: Утопия

Цитата:


И таких вот хомяков, которые считают себя "фартовыми", будет переться в центр на своих жоповозках такая туева хуча, что глушняк наступит чуть ли не на границе с А-107 .
А вот если каждый ЗАРАНЕЕ будет знать, что парковка стоит в центре 500 руб.




А если каждый будет знать, что вчера он нигде не смог машину поставить и потому опоздал на работу? Или поставил где получилось, и ее увез эвакуатор?
Очень много людей отказалось ездить в центр т.к. там бесплатно была жопа.
Скоро парковка не только в Центре будет стоит по 500р. Какие тогда будут аргументы?
Цитата:


Спрос должен регулироваться ценой и никак иначе.



На привокзальных станциях метро пробки из людей
Может быть имеет смысл сделать там платный выход?


tibetman
( )
12/11/2015 14:35:53
Re: И что любопытно +

Цитата:


Вот интересно, что бы с ним там сделали за:
1. Езду по суперобочине.




Сингапур - плотнонаселенный остров, там просто нет суперобочин


Шoк
( )
12/11/2015 15:05:51
Re: Враньё! Общественный транспорт ходит всё хуже и хуже!

Цитата:

Все жаловались на отвратительный общественный транспорт — мэр улучшил его


Враньё! Общественный транспорт ходит всё хуже и хуже! Общественный транспорт переполнен, количество автобусов и троллейбусов на маршрутах сокращается!

Boт, например: http://www.mk.ru/moscow/2015/05/21/kakim-trolleybusam-oblomayut-roga.html

В сентябре ради прикола писал (часто, почти через день) доносы на gorod.mos.ru, что такой-то автобус, который должен был прийти в такое-то время, пришёл на ~10-15 мин раньше расписания (мой автобус ходит раз в 30-40 мин) — каждый раз приходили тупые отписки вроде того, что это из-за неисправности подвижного состава.

Задумайтесь: из-за ПОСТОЯННОЙ неисправности подвижного состава автобусы периодически приходят РАНЬШЕ! Где логика?


ЖЫрный Ачкарик
( )
12/11/2015 15:49:30
Просто если уж я беру в руки оружие, то беру +

выступления масштаба Killdozera не обещаю, но в принципе могу бульдозер на присмотре есть, знакомые сварщики - тоже

Меня пока что всё устраивает, если ты ещё не понял. Возле дома на Чистых паркуюсь по резидентному разрешению (3 тыс руб в год), у родителей в Замоскворечье - во дворе со шлагбаумом, в коттеджике - бесплатно в остальных местах, если на машине - плачу. При этом каждый раз при выезде в Центр задумываюсь: а нужна ли мне в этот раз машина? в 70% случаев оказывается, что нет, не нужна.

А, ну и ещё: по воскресеньям в город обычно езжу на машине, ибо паркоффка халявная, грех не воспользоваться

Цитата:

Предлагаемый мною сценарий на практике не реализуем Большинство ездящих по Мск составляют трУсы типа тебя, перемежаемые лопоухими коллаборационистами


Дык возглавь и организуй, чо. Будешь типа Навальным Только, опасаюсь, с рабочим местом у тебя проблемы могут возникнуть - придётся к синим ведёркам на зряплату.

ЗЫ: А чего там дальнобойщики конкретного добились? Озвучь плз или кинь ссылочку. Да и бастовал-то толькол мелкий бизнес, как обычно... крупный - тихо молчал тенденция однако: нафиг этих мелких предпринимателей! обратно в СССР


ЖЫрный Ачкарик
( )
12/11/2015 16:08:32
И чо? правда что ли никаких подвижек? +

Цитата:

Строить новые дороги и развязки, модернизировать уже существующие.


Только на моей памяти за последние год-полтора, и только там, где езжу:
- эстакада на Тёплом стане
- эстакада на Янгеля
- эстакады на Ярославке
- эстакада на Рублёвке (быстро построили - видно, жулики и воры торопили)
- эстакада на Тушинской
- эстакада в Жулебино-Люберцах на Рязанке
- новая эстакада в Жулебино
- взялись наконец за мостик над ж.д. на волоколамке у Сокола
- допрокопали Алабяно-Балтийский
- МКАД: развязки на Можайке, Киевке, Каширке, Дмитровке, левоповорот на Ленинградке

Цитата:

желательно пилить&пиздить на данных стройках поменьше


Ты в курсе, что итальянская мафия вообще изначально поднялась на дорожном строительстве? но у них там пилить реально немерено особенно на трассах типа А1 - сплошные туннели да эстакады

Цитата:

Повышать связанность московских районов, разделенных ЖД путями путем создания мостов над и тоннелей под ними


Помаленьку делается. Ну, и плюс хорды (видно, на "проколах" под ж.д. много не попилишь гы, когда у нас в Видном Метрострой сделал "прокол", в городе был праздник, аффтомобилисты возлагали к тоннелю цветы

Цитата:

НОВЫЕ парковки, надземные и подземные, обязательно МНОГОЭТАЖНЫЕ, государственные и частные. И уже на этих парковках - брать плату.


Строят. Берут. Если ты не в курсе - например, на Чистых возле ВТБ есть ипаническая 6-ярусная паркоффка, где практически всегда есть свободные места. Но по 150 (емнип) руб за часик
При ВСЕХ торгоВЫХ центрах (Гум, ЦУМ, Трубный пассаж, Атриум итд итп) платные парковки есть. По 100-150 руб за час.

В городе Мюнхене, например, тоже полно подземных парковок. Но можно и на улице припарковаться. Но за деньги, и только где можно. А припаркуешься где нельзя - минут через 15 возникнут довольно неприятные проблемы

Это у нас ещё граждане не стучат шибко оголтело. Хотя нет, уже стучат - лично видел, как по стуку пешеходного гражлданина небахатого вида приехали "зелёные" и смели с тротуара штук 15 аффтомобилей... которые до этого стояли там давно и никому в общем не мешали.

Цитата:

Провести ревизию существующих дорог, запретив парковку там где она мешает движению, создавая сужения дороги


Произвели

Цитата:

за парковку вторым, третьим и т.д. рядами, равно как за парковку в неположенном месте - жестко штрафовать и эвакуировать автомобили


Угу

Цитата:

получение дополнительных денег с жителей города, с целью последующего их распилинга&спиздинга (и это ОСНОВНАЯ цель данного проекта)


ВЫХушко, ну, не ездий ты на машине - и не будешь производителем денег для распилинга итд. Вот слышал - транспортный налог таки хотят отменить (один хер его никто не платит ) и весь распилинг забабахать в цену бинзина
Пеший проход и парковка в Центре пока бесплатные. Правда, на ночь оставаться (особенно лежа на скмейке укрышись газетой) не советую.

Цитата:

новый подвижной состав вор Ликсутов от имени города закупает сам у себя а нах@й никому не нужные неработающие электронные табло и вайфай на остановках по тройной цене монтируют подконтрольные ему конторы


Нормально, мы тоже примерно так работали. И даже тендеры устраивали. Сгоняешь партию в преферанс, кто выиграл - того и тапки

Цитата:

создание максимально возможных неудобств в движении по городу частным автомобилям


Ну я не знаю... от дома до коттеджика (и обратно) я доезжаю всё быстрее и быстрее (есессно, если пробки ниже 4 баллов). Мля, даже быстрее, чем на метро! Короче, двигаться - без проблем... вот с парковкой непросто

Цитата:

Полагаю, что автор статьи ни разу не был в Сингапуре


Ты ж вроде как был? Поделись чтоле.

Косматый геолог
( )
12/11/2015 18:53:58
Re: И чо? правда что ли никаких подвижек? +

Цитата:

на Чистых возле ВТБ есть ипаническая 6-ярусная паркоффка, где практически всегда есть свободные места.



Где?


ЖЫрный Ачкарик
( )
12/11/2015 18:58:45
Re: И чо? правда что ли никаких подвижек? +

йо, прям на площади, перед зданием ВТБ, въезд со стороны проспекта Сахарова сразу после перекрёстка с Бульварным кольцом.

Вых
( )
12/11/2015 21:19:06
А ты что, на машине совсем не ездишь и дорожной ситуации не видишь?

Как были при Лысой Жопе вечерами пробки в 7-8 баллов, так и остались Щас снежок выпадет - и будут привычные 9 баллов, а ближе к середине декабря - так все 10

Цитата:

Только на моей памяти за последние год-полтора, и только там, где езжу:



Мало! Категорически МАЛО!!!!!
Не говоря уж о том, что помимо эпизодического расширения дорог в отдельных местах в других местах дороги СУЖАЮТСЯ
Во-первых, весь Центр Ну там ладно... прямым текстом было озвучено "мы не позволим быдлу ездить по Центру! этого право достойны лишь имеющие мигалку жулики&воры".
Но наху@ уменьшать на одну полосу Большую Тульскую перед площадью Серпуховской Заставы??????? Там и так была вечная пробка от того, что 6 полос (4 полосы с Варшавки и 2 с ТТК) вдруг уменьшаются до 5 А теперь оставили лишь 4 полосы Это при том, что далее дороги расширяются до 8 (или 9? уже не помню) полос... Теперь там всегда хороший и мощный стояк, как у солдата срочной службы, волей судьбы угодившего в женскую баню
А еще "полосы общественного транспорта" И, бля@ь, хит сезона - ВЕЛОСИПЕДНЫЕ ДОРОЖКИ!!!! Велосипедные дорожки в стране, где 8 месяцев зима и на велосипедах ездят лишь одинокие сутенеры

Цитата:

Ты в курсе, что итальянская мафия вообще изначально поднялась на дорожном строительстве? но у них там пилить реально немерено особенно на трассах типа А1 - сплошные туннели да эстакады



Ну по результату у них там хотя бы дороги есть А у нас???

Цитата:

Помаленьку делается. Ну, и плюс хорды



Ну ООООЧЕНЬ помаленьку По хорошему, надо бы раз так в 10 интенсивнее

Цитата:

Строят. Берут. Если ты не в курсе - например, на Чистых возле ВТБ есть ипаническая 6-ярусная паркоффка, где практически всегда есть свободные места.



Эбануцца! За хуй-знает-скока лет ОДНА (ну или пять) парковок в 15-миллионном мегаполисе. В сраной гейропейской 200-тысячной деревне таких парковок несколько десятков штук

Цитата:

Произвели



Хуев@ произвели
Там, где парковаться можно - парковка запрещена А, к примеру, на 2-м Верхне-Михайловском проезде платная парковка организована так, что если кто-то на ней запаркуется, то, чтобы проехать мимо него, придется выезжать на тротуар Слава Богу, народ, следуя моим заветам, там не паркуется

Цитата:

ВЫХушко, ну, не ездий ты на машине - и не будешь производителем денег для распилинга итд.



А я не брезгую на метро ездить Вон, брат Петитм меня регулярно в метро встречает Притом не езжу не потому что платные парковки (я один ху@ за них не плачУ), и не потому что бензин дорогой (мне пох), а потому что пробки
Но иногда в процессе работы нужно в течении дня съездить в такую жопу мира, куда метро не ездит. И пох, что машина служебная, и что мой шофер по выделенкам ху@рит покруче меня - от пробок один хе@ не уйдешь

Цитата:

Вот слышал - транспортный налог таки хотят отменить (один хер его никто не платит )



Я КАТЕГОРИЧЕСКИ за бензин по 100 руб. за литр. А еще лучше - по 500
У меня деньги есть, а быдло (надеюсь) ездить не будет Я про это еще 7 лет назад ПИСАЛ Но вместо этого бешеная Собака и вор Ликсутов занимаются форменным вредительством

Цитата:

Нормально, мы тоже примерно так работали. И даже тендеры устраивали. Сгоняешь партию в преферанс, кто выиграл - того и тапки



И ты считаешь, что это НОРМАЛЬНО???

Цитата:

Ты ж вроде как был? Поделись чтоле.



Я там был недолго. Меньше недели Поэтому полного впечатления о городе составить не получилось. НО...
Восхваляемая наймитами Собакина&Ликсутова система общественного транспорта Сингапура (MRT) не представляет ничего выдающегося. Метро для такого города небольшое и не очень удобное - московское значительно лучше. Единственное что радует - это кондиционеры в поездах, но в тамошнем климате по другому невозможно.
Автобусы - самые обычные. Ходят не очень часто.
Машины на дорогах есть. А вот пробок нет Полагаю, что распространенное в народе мнение о том, что "сраный хуемдай акцент из-за налогов стоит в Сингапуре мульен баксов" также далеко от истины, как и распространяемый нашими ватниками ФЕЙК о том, что хозяевам громко тявкающих собак в Сингапуре отрезают яйца
Сингапур вообще безумно дорогой город Самый скромный номер в более-менее приличной гостинице обошелся нам с женой в S$500 в сутки ужин на двоих в весьма скромном ресторане - S$268 а кружка пива в баре с видом на Marina Bay стоит S$14 Но голодными и оборванными сингапурцы не выглядят, а значит их доходов вполне хватает на все это. Вполне логично, что и автомобили стоят там дороже чем в США ну так и у нас они стоит тоже ниху@ не дешево
В общем, как-то так...


ЖЫрный Ачкарик
( )
13/11/2015 07:40:50
Езжу достаточно редко и выборочно +

в пробки не суюсь - чо там делать? Или на ОТ, или пережидаю. График свободный можно и ночью кататься, утром рано вставать не надо.

Цитата:

Как были при Лысой Жопе вечерами пробки в 7-8 баллов, так и остались Щас снежок выпадет - и будут привычные 9 баллов, а ближе к середине декабря - так все 10


Раз на раз. Опять же - количество машин в нерезиновой продолжает увеличиваться ядрёными темпами, типа на 20% в год когда коммунисты строили город, они рассчитывали его емнип на 400-500 тыс мышан МАКСИМУМ, щас их катается больше 3 мульонов это надо нахер сносить всё (как барон Осман) и строить по-новой.

Кстати, в париже в часы пик пробки тоже невъипические и народ нервенный и наглый.

Цитата:

Во-первых, весь Центр Ну там ладно... прямым текстом было озвучено "мы не позволим быдлу ездить по Центру! этого право достойны лишь имеющие мигалку жулики&воры".


Ну, я езжу живу я там и у сына там квартира, и у родителей Кстати, сейчас транзит через Центр (типа Тверской или Нового Арбата) зачастую бывает быстрее, чем езда по ТТК.

В Лондоне емнип ваще платный въезд в Центр, у нас до этого пока не дошло.

Цитата:

Но наху@ уменьшать на одну полосу Большую Тульскую перед площадью Серпуховской Заставы???????


Вот это хз... ездию там регулярно, тоже недоумеваю. Правда, они вроде сужают Мытную, чуть не до 1 ряда, а по Подольскому шоссе (или как там эта улица зовётся? всего 4 ряда, слева нарисованы места-для-стоянки, итого 3, справа - выделенка. А стояк (по моим наблюдениям) там из-за того обычно, что отдельные бл#ди встают на поворот на Мытную лишним рядом, а то и двумя.

Цитата:

ВЕЛОСИПЕДНЫЕ ДОРОЖКИ!!!! Велосипедные дорожки в стране, где 8 месяцев зима и на велосипедах ездят лишь одинокие сутенеры


Ну не скажи... 6 месяцев от силы и виласипеды, особенно в Центре, весьма пользуются спросом, прокатные велики обычно все или почти все расхватаны, судя по пустующим местам. Кстати, виласипедисты ДОСТАЛИ!!!! особенно в Центре - ездят вообще как ни попадя, особенно на этой прокатной хрени! как-то сворачиваю в свой переулок, а мне в лоб, против одностороннего движения, по середине дороги прёт дамочка на велике... убил бы! а также тех лисапедистов, что прошмыгивают через переход не слезая с коня, хотя в ПДД чОтко прописано, что так низзя.
Кстати, в Дойчландии, если принимают на дороге пьяным за рулём велосипеда, то лишают водительскихз прав причём для лисапеда у них права вроде не нужны.

Цитата:

по результату у них там хотя бы дороги есть А у нас???


Да хз. Километрах в 300-400 вокруг масквы - вроде чо-то есть, а дальше я на машине не езжу

Цитата:

За хуй-знает-скока лет ОДНА (ну или пять) парковок в 15-миллионном мегаполисе.


Под КАЖДЫМ торговым центром, коих нынче немеряно, имеет место быть нехилая парковка. Атриум, ГУМ, ЦУМ, Пассаж на Трубной, Пассаж на Цветном итд итп... цена, правда, малость подороже, чем на городских парковках. Ну, и весь илитный новодел тоже с подземными парковками, ясное дело.
На Добрынинке, недалеко от родителей, прям заманивают: "Подземная паркоффка, аренда машиномест".

Цитата:

Хуев@ произвели
Там, где парковаться можно - парковка запрещена А, к примеру, на 2-м Верхне-Михайловском проезде платная парковка организована так, что если кто-то на ней запаркуется, то, чтобы проехать мимо него, придется выезжать на тротуар


Ну это да... местами всё весьма странно знаки запрета остановки развешиваются щедро и не всегда понятно. Хотя у меня в Центре - вроде боле-мене понятно.

Цитата:

А я не брезгую на метро ездить... иногда в процессе работы нужно в течении дня съездить в такую жопу мира, куда метро не ездит


Поездки на машине стараюсь тщательно планировать, и если уж заехал в какую-то, особенно отдалённую от меня часть города, стараюсь сделать там ВСЕ дела, какие в этой части есть - а не метаться по городу с севера на юг - с запада на восток как раненая в жопу рысь

Цитата:

Я КАТЕГОРИЧЕСКИ за бензин по 100 руб. за литр. А еще лучше - по 500
У меня деньги есть, а быдло (надеюсь) ездить не будет


Да я тоже не против, но будет ривалюцЫя А может, не будет. Но бесполезными (теперь) машинами народ будет регулярно перегораживать что попало, я так думаю. А продолжающие ездить машины - метко забрасывать камнями и расстреливать из обрезов

Цитата:

И ты считаешь, что это НОРМАЛЬНО???


Да хз... работали же
Вообще тендера, особенно госбюждетные, дело такое... особо этим не занимался, но, говорят, весьма спицфицкое дело, и побеждает там обычно не самый лучший (в плане цена-качество), а самый дешёвый что есть проблема.
Вообще чиновников маскфоских ипут вполне себе... и вообще чиновников ипут вполне себе... собачья у них жизнь. И денег "просто так" никто не даёт... что сумеешь откусить - то и твоё... если не откусят вместе с руками

Цитата:

сраный хуемдай акцент из-за налогов стоит в Сингапуре мульен баксов


Хм-м... помнится, я тут про Данию рассказывал... сколько стоит обзавестись автомобилем в Дании... народ посмотрел ценники в даццких автосалонах и сказал: ты гонишь, нормальные цены. А я говорю - а посмотрите, сколько стоит постановка на учёт, налоги итд... народ посмотрел и ОФИГЕЛ... емнип, в 4-5 раз больше цены собственно автомобиля

Striptease
( )
13/11/2015 10:50:07
Re: И чо? правда что ли никаких подвижек? +

Цитата:

транспортный налог таки хотят отменить (один хер его никто не платит )


Ой, а я плачУ, боюсь, за границу не выпустят... Я лох?

petitm
( )
13/11/2015 12:24:45
Re: А ты что-нибудь конструктивное можешь предложить, революцЫонер ты наш?

А ты был в Сингапуре Ушастый?
Не как турист.
За последние лет пять, трое моих хороших знакомых, были наняты в очень крутые ( в нашем бизнесе) шипброкерские лавки в сингапурские офисы.. Одна была вообще SYE / ( в авто бизнесе это Бугатти) Приходили они все на фикс не менее 200 K/год.плюс всякие ебана мать бонусы.
Ни один там не прожил более полугода. Свалили все.
Обьяснение: гламурно- бытовой фашизм( это если резюмировать)


Striptease
( )
13/11/2015 13:48:05
Re: А ты что-нибудь конструктивное можешь предложить, революцЫонер ты наш?

Цитата:


Ни один там не прожил более полугода. Свалили все.
Обьяснение: гламурно- бытовой фашизм( это если резюмировать)



Расшифруй объяснение, плиз.


ЖЫрный Ачкарик
( )
13/11/2015 18:01:33
Re: И чо? правда что ли никаких подвижек? +

Цитата:

я плачУ, боюсь, за границу не выпустят... Я лох?


Я ещё больше лох - я плачу, причём за границу уж лет 5 как не ездил и не собираюсь Но у мну там копейки - около 3 тыщ в год за 4 машины

Говорят, в мск с собираемостью его боле-мене, в регионах жопа.


ЖЫрный Ачкарик
( )
13/11/2015 18:04:29
+1 +

Цитата:

Расшифруй объяснение, плиз.


Весьма любопытно стало.
Тем более с учётом замечания ув. Выха, что ему там понравилось.

ЗЫ: Я так понимаю - ШаГ вправо, ШаГ-влево - конвой стреляйт без предупреждирен на всё бабло? плюс стук соседей небось


ХЕРМоржовый
( )
13/11/2015 19:00:04
Re: А ты что, на машине совсем не ездишь и дорожной ситуации не видишь?

Цитата:

Велосипедные дорожки в стране, где 8 месяцев зима и на велосипедах ездят лишь одинокие сутенеры



за сутенеров на великах 5 баллов

вот насчет остального чушь полная

Цитата:

Эбануцца! За хуй-знает-скока лет ОДНА (ну или пять) парковок в 15-миллионном мегаполисе. В сраной гейропейской 200-тысячной деревне таких парковок несколько десятков штук



что же это за 5 парковок?)
в любом ТЦ есть подземная-надземная парковка и их тьма просто

Цитата:

Я КАТЕГОРИЧЕСКИ за бензин по 100 руб. за литр. А еще лучше - по 500
У меня деньги есть, а быдло (надеюсь) ездить не будет



по твоему бензин нужен только что свои личные тачки заправлять и возить туда сюда свою жопу?)
раз бапки есть выбери страну для более комфортного проживания, и не меси грязь колесами своего уазека на газонах города

Цитата:

Вполне логично, что и автомобили стоят там дороже чем в США ну так и у нас они стоит тоже ниху@ не дешево



если пересчитать рулевые цены в валюту, то машины у нас стоят не многим дороже чем в Америке и уж точно дешевле чем в Европе
правда это не прогресс, а наоборот


Pizdosos
( )
15/11/2015 01:55:07
Re: Утопия

Цитата:

А если каждый будет знать, что вчера он нигде не смог машину поставить и потому опоздал на работу?



А тогда вопрос - нужно ли ему на работу ездить на машине?


Pizdosos
( )
15/11/2015 01:56:58
Re: А еще "полосы общественного транспорта"

Цитата:

А еще "полосы общественного транспорта"




Вот про них - Вашими словами скажу:
Цитата:

Мало! Категорически МАЛО!!!!!





Австралопитек
( )
22/11/2015 21:28:49
Re: Враньё! Общественный транспорт ходит всё хуже и хуже!

Цитата:

Цитата:

Все жаловались на отвратительный общественный транспорт — мэр улучшил его


Враньё! Общественный транспорт ходит всё хуже и хуже! Общественный транспорт переполнен, количество автобусов и троллейбусов на маршрутах сокращается!

Boт, например: http://www.mk.ru/moscow/2015/05/21/kakim-trolleybusam-oblomayut-roga.html

В сентябре ради прикола писал (часто, почти через день) доносы на gorod.mos.ru, что такой-то автобус, который должен был прийти в такое-то время, пришёл на ~10-15 мин раньше расписания (мой автобус ходит раз в 30-40 мин) — каждый раз приходили тупые отписки вроде того, что это из-за неисправности подвижного состава.

Задумайтесь: из-за ПОСТОЯННОЙ неисправности подвижного состава автобусы периодически приходят РАНЬШЕ! Где логика?


Ага враньё полное общественный транспорт ходит просто отвратительно. Вроде бы и выделенки сделали и помех из-за пробок нет и общественный транспорт должен ходить строго по расписанию, но Собякин и тут сумел обосраться и сейчас автобусы с троллейбусами ходят ещё хуже, чем было до введения выделенок, но тогда в общественном транспорте открывались все двери.

А что получается сейчас: в час пик автобусы простаивают из-за того что ждут пока народ пройдёт в одну дверь через турникет, а если у кого то билет или карта не сработала, то вся толпа дружно ждёт пока этот чел решит свою проблему. В итоге получается ближе к конечной такая картина: следующие следом автобусы того же маршрута догоняют друг друга и идут один за другим, а потом если на них не успел следующего автобуса приходится ждать очень долго. Почему нельзя сделать так чтобы открывались все двери для посадки и на каждой двери установить валидатор для билетов? В трамваях так кстати уже додумались сделать, почему так же не сделают в автобусах и троллейбусах для меня загадка.




tibetman
( )
07/12/2015 19:13:21
Список улиц с платной парковкой 26 декабря пополнится еще 291 названием, департамент транспорта объявил 6 декабря.

Цитата:

В идеале, Бульварное кольцо вообще необходимо освободить от личного транспорта, оставив там исключительно ОТ, трамваи и велосипеды. А стоимость парковки внутри Садового кольца увеличить раза в три как минимум.





Депутат-единоросс Госдумы Вячеслав Лысаков, сопредседатель московского отделения ОНФ, сообщил РБК, что до середины декабря оно утвердит общественные пожелания в адрес мэра Москвы Сергея Собянина, в числе которых будет просьба заморозить расширение платных парковок. Кроме того, говорит депутат, региональное отделение может обратиться в центральный штаб ОНФ, чтобы поднять эту проблему на федеральный уровень и, возможно, проинформировать президента.

«Агрессивное введение платных парковок без учета мнений жителей и депутатов создает социальное напряжение и рост протестных настроений в обществе», — предупреждают в петиции останкинские депутаты.

«Если недовольство москвичей будет нарастать, то будет протестное голосование на выборах в Госдуму в следующем году», — считает Лысаков.






http://www.rbc.ru/politics/07/12/2015/56659cf79a7947166d713e5c?from=main


Карты ближе к орденам
( )
05/11/2016 22:00:22
Re: Вариантов не так уж и много

Цитата:


Недостатки: Теоретически машину могут эвакуировать. Но на практике до этого дело не доходило.



Даже теоретически не могут. Увы, не могу приаттачить письмо пришедшее мне из Департамента автомобильного транспорта, удалил его.
Суть в том, что для эвакуации с платной парковки авто без номеров, его должны признать брошенным. Там было много еще чего написано, какой-то суд признал эвакуацию незаконной...
Если кто-то не верит, пусть напишет на сайте Правительства Москвы жалобу: на такой-то платной парковке месяцами стоит автомобиль без номеров, за парковку не платит, прошу его эвакуировать и т.д.
Получите ответ, удивитесь


Карты ближе к орденам
( )
28/11/2016 14:15:13
Ну что, похоже, лавочка закрывается

Власти Москвы ужесточат борьбу с закрытыми номерами автомобилей
с чего всё началось
Московские власти будут активнее бороться с закрывающими номера водителями
Власти Москвы будут активнее бороться с нарушителями, которые закрывают или снимают номера на своих автомобилях, чтобы избежать штрафов, поскольку это связано также и с антитеррористической безопасностью, сообщил руководитель столичного департамента транспорта Максим Ликсутов.
РИА Новости
13:46
https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url...n_portal&lr=213


Appo
( )
28/11/2016 17:03:25
Re: Ну что, похоже, лавочка закрывается

Цитата:

это связано также и с антитеррористической безопасностью, сообщил руководитель столичного департамента транспорта Максим Ликсутов.



Как был упырем, так и остался. Антитеррорист хренов!


Карты ближе к орденам
( )
28/11/2016 17:29:04
Re: Ну что, похоже, лавочка закрывается

Цитата:

Цитата:

это связано также и с антитеррористической безопасностью, сообщил руководитель столичного департамента транспорта Максим Ликсутов.



Как был упырем, так и остался. Антитеррорист хренов!



Дык суд закрывателей номеров оправдывает. Не позволяет их ни эвакуировать, ни штрафовать. А теперь, под антитеррористическую программу, всех хитрожопых можно на штраф-стоянку перевезти
Законопослушным гражданам будет место для парковки, а городу, копеечка нелишняя


Appo
( )
28/11/2016 17:34:41
Копеечка???

200 р/ч - это копеечка???

И второй вопрос: Городу???


Карты ближе к орденам
( )
28/11/2016 17:44:30
Re: Копеечка???

Цитата:

200 р/ч - это копеечка???

И второй вопрос: Городу???



Я не участвую в распределении денег, инфу получаю с сайта Моспаркинга Вопрос не по адресу
А вот 200 р заплачу без проблем. Это, имхо, удобнее, чем метаться в поисках парковки и тратить время попусту.
Мне приходится раз в неделю ездить на Новослободскую. Вынужден добираться туда на метро, или парковаться примерно в км от нужного места. Теперь, надеюсь, будет удобнее.
Кому не нравится платить, пусть не платит, но знает, что может выйти боком.


tibetman
( )
04/12/2016 14:43:25
Re: Дешёвая демагогия +

Цитата:


Я интересуюсь: Вы лично готовы к такому повороту, когда ездить по городу станет не приятно, а невозможно т.к. это будет доступно только двумя слоями выше вашего уровня?




Цитата:


Когда они пришли за коммунистами, я молчал — я не был коммунистом.
Когда они пришли за социал-демократами, я молчал — я не был социал-демократом.
Когда они пришли за профсоюзными активистами, я молчал — я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за мной — уже некому было заступиться за меня.











IC-2017
( )
04/12/2016 20:20:55
Re: Дешёвая демагогия +

200 р. - это совершенно недостаточно, полумеры, боятся типа народ сразу озлить.
С введением 200р. на моих улицах (за Садовым) ничего не изменилось, так же все места заняты.
Тут смысл не в абсолютной величине - сумма парковки должна отпугивать всех, кому нет острой необходимости тут стоять.

Эта сумма должна обеспечивать примерно треть свободных мест.
А сейчас нифига не отпугивает, по прежнему все занято, и одни и те же машинки рабочее время стоят (и это не местные).

Я бы сказал - минимум 500р нужно сделать, ну и не забыть в районе километра вокруг всех без исключения станций метро, чтобы ликвидировать подмосковный траффик.

Неплохо бы и платный въезд в Садовое кольцо сделать.

Думаю, в Деп. Транспорта все это прекрасно понимают, однако меры не популярные, вряд ли дождемся.


tibetman
( )
04/12/2016 20:40:22
Re: Дешёвая демагогия +

Цитата:

однако меры не популярные, вряд ли дождемся.




То есть будем иметь, что было и несколько лет назад, но теперь еще платим на кипрские счета ;-)

Анекдот про зайца и дневник знаете?


IC-2017
( )
04/12/2016 21:02:23
Re: Дешёвая демагогия +

Цитата:

То есть будем иметь, что было и несколько лет назад, но теперь еще платим на кипрские счета ;-)




Да какая разница, на какие там счета, да хоть прямо американскому президенту.
Тут суть не пополнить бюджет/набить карман - суть в том, чтобы отвадить любителей ездить на работу на машине.
А сейчас по прежнему стоят/ездят - значит сумма все еще маленькая.

А насчет Кипрских счетов - это вообще миф, странно, что кто то его все еще повторяет:

ООО «Городские мобильные системы», имеющее в составе кипрских учредителей и предоставляющее городу короткий и удобный номер 7757, обеспечивает получение запроса на оплату парковки от пользователя и отправляет ему сообщение с подтверждением внесения платежа. Если говорить еще проще, то она отвечает за отправку СМС к системе оплаты парковки и за доставку СМС пользователю о том, что платеж внесен.

Летом 2014 года ООО «Городские мобильные системы» передало короткий номер 7757 в ведение АМПП, которая объявила тендер на привлечение сервисной компании для обслуживания номера. Согласно условиям тендера,компания-победитель будет получать из городского бюджета 0,98 коп. за каждое sms-сообщение. По расчетам РБК, содержание номера 7577 будет обходиться бюджету минимум в 5,7 млн руб. в месяц (исходя из условий тендера на 2015 год).


Appo
( )
05/12/2016 14:50:04
Re: Дешёвая демагогия +

Цитата:

Я бы сказал - минимум 500р нужно сделать, ну и не забыть в районе километра вокруг всех без исключения станций метро, чтобы ликвидировать подмосковный траффик.



Серьезно? А что тем, кто в Москве работает, а в Подмосковье живет, делать? Вы вообще как, пробовали на трех видах транспорта (электричка-автобус-метро) в час-пик поездить, вставая в 5 утра при этом, и каждый день, а потом обратно не час ехать, а 3,5?

То, что сейчас происходит, называется поборами. Не, я все понимаю, ребята в Мэрии креативные, придумали себе бизнес, ну так и остановились бы уже. Нормально там бабла капает, одна комиссия с смс по парковкам нехило приносит, и это без учета маршруток, МЦК и всякого остального пилинга собираемых денег. Сука, вместо того чтобы дороги строить и движение обеспечивать, они проезжую часть в центре сужают и плиткой новые тротуары выкладывают и новые светофоры ставят там, где они накуй не нужны, и в итоге там едешь медленнее, чем до этого. А в городе, уже после изменения коэффициентов пробок Яндексом, сука, вечером 8 баллов все время!

И кстати, где вы внутри Садового, за исключением Лубянки-Сретенки и Гоголевского бульвара, на котором схему движения изменили и он всегда колом стоит, пробки видели? Кроме улиц, прилегающих к зоне обычных перекрытий для слуг народа, конечно?


tibetman
( )
05/12/2016 15:20:45
Re: Дешёвая демагогия +

Цитата:

суть в том, чтобы отвадить любителей ездить на работу на машине.




Раньше было как? На своей машине ездить было плохо, на ОТ тоже.

Как сейчас? На своей все равно плохо, но теперь еще и платить приходится.

Все согласны, что парковочными местами всех не обеспечишь, почему нельзя оставить, те что есть бесплатными, а за любые нарушения жестко наказывать?
А то сейчас собирают деньги, рядом все рано ставят в нарушение.

Выделили полосы под ОТ, люди увидели, что стало быстрее и удобнее.
Может быть сами пересядут?

Создается впечатление, что
Цитата:


Тут суть не пополнить бюджет/набить карман




IC-2017
( )
05/12/2016 21:23:40
Re: Дешёвая демагогия +

Цитата:


Серьезно? А что тем, кто в Москве работает, а в Подмосковье живет, делать? Вы вообще как, пробовали на трех видах транспорта (электричка-автобус-метро) в час-пик поездить, вставая в 5 утра при этом, и каждый день, а потом обратно не час ехать, а 3,5?




Да как бы почти 3 года в таком режиме провел в определенный период жизни. Каждый божий день или 3 вида транспорта, или 100 км. на машине.
Так что знаю не понаслышке.
И все равно поддерживаю меры по демотивации использования личного транспорта.
Если бы затраты времени/стоимость проезда из Подмосковья были бы еще выше - это бы стимулировало людей искать работу рядом, а бизнес - открывать рабочие места в области - что, кстати, сейчас и происходит.

Вы представляете, сколько в Москве и области машин? - свыше 6 млн.
Слава богу, большинство стоит под окнами, главным образом потому, что нормальные люди понимают, что потери времени при использовании личного транспорта больше, чем на общественном и просто неприемлимы, к тому же банально денег стоит машину парковать.

Да и то идиотов полно, вот сегодня неслабые пробки, ясно же заране было, что погода не благоприятствует, вон люди на МЯК пишут - от Рязанки до Волоколамки - 5 часов, думаете, сделают какой-нибудь вывод? - да фиг, завтра так же поедут.

А вот представьте,радикально расширят пробочное Шоссе Энтузиастов и Горьковку в районе Балашихи, заодно и парковку платную отменят - что, лучше станет?
Да конечно, просто на дороги выедут те, кто сейчас ставит машину дома, и опять наступит равновесие по затратам времени (но уже на большем количестве машин). А полностью удовлетворить спрос на парковку/желающих ездить на работу на машине Москва просто физически не в состоянии.

Поэтому надо любыми способами демотивировать любителей ездить на работу на машинах, тратить бюджет не на расширение дорог, а на улучшение общественного транспорта и благоустройство для пешеходов, выделять везде, где только можно полосы, ставить везде камеры, чтобы штрафовать умников, повышать стоимость парковки до суммы, когда как минимум треть мест остается свободными (будет это 1000р. - значит тысяча, Москва не дешёвый город), вводить парковку вокруг всех без исключения станций метро и других мест притяжения.

Проблема только в том, что Деп. Транспорта ограничивается полумерами. Ну, по крайней мере, не допускают коллапса.
А коллапс моментально случился бы, если отменить все последние инициативы : запрет грузового, парковки, полосы.


Вых
( )
06/12/2016 12:43:27
Коллега, Вы сами только что доказали, что все действия Дептранса Москвы направлены на что угодно, но только не (+)

... борьбу с пробками

Цитата:

А вот представьте,радикально расширят пробочное Шоссе Энтузиастов и Горьковку в районе Балашихи, заодно и парковку платную отменят - что, лучше станет?
Да конечно, просто на дороги выедут те, кто сейчас ставит машину дома, и опять наступит равновесие по затратам времени (но уже на большем количестве машин). А полностью удовлетворить спрос на парковку/желающих ездить на работу на машине Москва просто физически не в состоянии.



Потому что дорожное движение в Москве - это самоорганизующаяся система. Если дорожное движение улучшить (расширить дороги, оптимизировать развязки, построить новые многоуровневые парковки и т.д.) - на дороги выйдет бОльшее количество машин. Если дорожное движение ухудшить - сузить дороги, нарисовать выделенные и велосипедные полосы, запретить парковку или сделать ее платной, в общем делать все то, что делает сейчас Дептранс, то на дорогах окажется меньшее количество машин... но пробок от этого меньше не станет Это меньшее количество машин будет стоять на более узних дорогах в точно таких же пробках
Все это мы можем прекрасно наблюдать последние 8-10 лет. Как были в декабре на дорогах Москвы 8-9 балльные пробки, так они и остались. Так что можно смело утверждать, что политика Собакина&Ликсутова, направленная на улучшение дорожной ситуации в Москве, с треском провалилась

Зато появились миллиарды рублей, которые москвичи платят за парковку... и на которые вор Ликсутов закупает у Трансмашхолдинга (т.е. у самого себя) новый подвижной состав, который возит воздух по практически пустым выделенным полосам Красота!

Впрочем, лично я политикой Дептранса в целом доволен На парковочных местах для инвалидов почти всегда можно найти места для бесплатной парковки а выделенные полосы дают возможность быстро передвигаться по городу даже во время самых лютых пробок Только немного жалко тех, кто в этих пробках стоит но они сами виноваты - "выбрали" себе такого мэра и такую жизнь


IC-2017
( )
06/12/2016 20:27:41
Re: Коллега, Вы сами только что доказали, что все действия Дептранса Москвы направлены на что угодно, но только не (+)

Цитата:

Если дорожное движение ухудшить - сузить дороги, нарисовать выделенные и велосипедные полосы, запретить парковку или сделать ее платной, в общем делать все то, что делает сейчас Дептранс, то на дорогах окажется меньшее количество машин... но пробок от этого меньше не станет




Абсолютно верно все написали, хотел прямо весь текст протицировать... однако выводы сделали неверные.

Да, сделали полосы и парковки, на дорогах стало меньше машин - тупо затруднили для авто движение, пробки может и такие же остались - однако людям по городу стало передвигаться лучше - парадокс?
Вовсе нет.

Там, где раньше автобус со всеми вместе в пробке стоял - теперь прет по выделенной. Жалко только не везде выделенки сделали, очень жалко - они должны быть на каждой улице с общественным транспортом.

А те же стоянки. Я помню времена перед вводом платной парковки - у нас недалеко от работы не то, чтобы поставить машину невозможно было, даже вторым и третьим рядом стояли, да даже проехать было затруднительно.
И это было пару лет назад, сейчас было бы гораздо хуже.

Также еще одна мысль.
Бюджет на транспорт не резиновый. За год можно сделать что то одно: или например расширить ряд улиц, закатать в асфальт остающиеся газоны, убрать светофоры - и тем самым просто привлечь в город еще больше машин.
Или потратить тот же бюджет на выделенные полосы, купить/организовать новые автобусы/маршруты, облагородить те же тротуары/газоны - в целом сделать город более удобным для пешеходов или пользующихся общественным транспортом, а не для автомобилистов.

А всего на дороги Москвы выезжают каждый день примерно 700 тыс. машин, из примерно 5 млн. зарегистрированных.
Можете представить, если большая часть их захочет тоже выехать?
А всего в Москве примерно 12 млн. населения.
И о ком должно заботиться правительство? Об абсолютном большинстве населения? Или тех немногих, которые купив машину, почему то уверены, что город обязан обеспечить их бесплатными парковками, да и вообще предоставить возможность довозить свой зад до работы, хотя на общественном было бы всего на 15 минут дольше, а может и быстрее.

Цитата:


политика Собакина&Ликсутова, направленная на улучшение дорожной ситуации в Москве, с треском провалилась




Да просто представьте, что вернули бесплатные парковки - безумный народ тут же в 5 рядов заставит улицы, разрешили грузовым опять в город заезжать, может помните, как фуры МКАД шлифовали в снегопады, автобусы вместе со всеми в пробках стоят - тогда и сможете оценить политику...
Единственное, что жаль - ограничиваются полумерами.
Хотя по делу единственная серьезная нерешенная проблема - ликвидировать подмосковный траффик, без него все остальное движение вполне успокоенно.
Цитата:


На парковочных местах для инвалидов почти всегда можно найти места для бесплатной парковки а выделенные полосы дают возможность быстро передвигаться по городу даже во время самых лютых пробок



Сомневаюсь, что Вы реально так делаете. У нас возле работы парконы каждые 5-10 минут проезжают, да еще парковщики с планшетами ходят, фоткают, да и камер на выделенках понаставили, даже на автобусах теперь ставят, так что если залезли перед автобусом на выделенку - улыбнитесь, Вас снимают...
Мне так лично хватило всего одного штрафа за выделенку - больше по рабочим не заезжаю.
Сейчас, кстати, на МКАД и на ТТК камеры также за обочину штрафуют (1500р., также одного раза хватило, теперь обочина только в проверенных местах...), и за съезд из 2-3 ряда - типа нарушение разметки, ну там конечно, где камеры есть на съезде.


ЮристЪ
( )
06/12/2016 21:30:17
Ну да, я еще в Политике увидел, что вы за Запреты

Это чисто советский подход
Скажите мне - почему в "загнивающем западном мире" (например в Старом Париже) под Очень Узкими улочками есть подземные парковки на -5 этажей.
А у нас только торгуют воздухом, НО НИЧЕГО НЕ СТРОЯТ. Не осваивают подземное пространство.
ЗЫ - только (на всякий случай) не рассказывайте мне известные отговорки "о сложном геологическом и инженерном состоянии московской подземки". По роду деятельности я много об этом знаю.


ЖЫрный Ачкарик
( )
06/12/2016 22:27:40
Re: Ну да, я еще в Политике увидел, что вы за Запреты

Цитата:


Скажите мне - почему в "загнивающем западном мире" (например в Старом Париже) под Очень Узкими улочками есть подземные парковки на -5 этажей.
А у нас только торгуют воздухом, НО НИЧЕГО НЕ СТРОЯТ. Не осваивают подземное пространство.



В Центре Москвы ващета изрядно подземных парковок. Например, 6-этажная на Тургеневской площади. Да и в любом торговом центре (но в них на весь рабочий день зависать дороговато будет). Во всех вновь строящихся домах обязательно есть подземные парковки - но места в них посторонним не сдаются, видно, всё занято жильцами (( В районе Добрынинки, где много нового понастроили, и всё с парковками, прям зазывают в подземные паркинга - но местные на халяву паркуются во дворах, понаставив шлагбаумы. В общем, кмк, всерьёз, как бизнесом, этим пока никто не занимается.

В Париже бывали-с, в дешёвеньком 5-м емнип аррондисмане. Парковки есть. 35 евро в сутки, на улице - 3 евро в час. В Амстердаме цена суточной парковки в центре - порядка 40 евро..."щас вы поймёте, почему мы тут все на велосипедах" - сказал нам доброжелательный русскоговорящий портье. И хрен ещё где в этом центре припаркуешься, а если нарушить - минут через 10 будет блокировочный башмак и штраф 70 евро, через 20 - эвакуатор и штраф 130 евро. Полиции сольют местные жители, особенно если номера на машине не местные.

Ну да, средняя зряплата у них повыше. А тарифы - как у нас (((


Аморалыч
( )
06/12/2016 23:04:51
Re: Коллега, Вы сами только что доказали, что все действия Дептранса Москвы направлены на что угодно, но только не (+)

Цитата:

Там, где раньше автобус со всеми вместе в пробке стоял - теперь прет по выделенной.



Раньше в пробке пустой стоял. Теперь пустым прет по выделенке Это и называется перевозкой воздуха
Цитата:

А всего на дороги Москвы выезжают каждый день примерно 700 тыс. машин, из примерно 5 млн. зарегистрированных.
Можете представить, если большая часть их захочет тоже выехать?
А всего в Москве примерно 12 млн. населения.
И о ком должно заботиться правительство?



Согласно приведенным цифрам в Москве на 2,4 человека приходится 1 автомобиль без учета инвалидов, стариков и детей Вот с последними правительство и борется Ибо Нех ездить по поликлиникам, врачам, учителям и т.д.

Я понимаю, с Вами спорить бесполезно. Я считаю, что государство - для меня. Вы считаете, что я - для государства. Это, конечно, противоречит 2-ой статье конституции, но законы в этой стране обязательны не для всех, например, не для Вас.

Вспоминается бородатый анекдот про внука декабриста и внука большевика:
- Мой дед выступал за то, чтобы в России не было бедных.
- А мой за то, чтобы в России не было богатых.

Так и живем


IC-2017
( )
06/12/2016 23:13:35
Re: Ну да, я еще в Политике увидел, что вы за Запреты

Цитата:

Это чисто советский подход



Изложенные выше мысли по поводу трафика в Москве - это нормальный подход, уже применяющийся в той или иной степени практически везде на Западе, в Москве ничего нового не изобрели. Та же парковка в Париже- Лондоне - 200-300 руб. в час, причем в Париже больше 2 часов стоять нельзя на уличных парковках днем.

Единственное, до чего мы еще не созрели - это платный въезд.
А сколько бы шума поднялось со стороны наших либерастов?
Хотя в том же Лондоне уже более 10 лет действует платный въезд в центре, и стоит между прочим - 800 руб. в день.

А вот обесценить деятельность многих людей одной фразой насчет совка - это какой подход?

Насчет подземных парковок - их не так уж и мало. Вот - зацените на карте, может и пригодится.
"Подземный паркинг в Москве"
http://avtotochki.ru/catalog/podzemniy-parking/pt10c1657912419996s1604/
http://www.aif.ru/realty/city/ostav_mashinu_pod_zemley_9_deshevyh_podzemnyh_parkovok_v_centre_moskvy

И еще насчет запретов. Уж не Россию в этом обвинять...
Почитайте статью по ссылке - на самом деле это фильм, в статье приведен краткий перевод.
Многое там покажется абсурдом, но большинство фактов взято из судебной практики.
==================================
"Абсолютно всё теперь запрещено в США":
"Одному американцу сказали спилить дерево на его участке, потому что оно не такое, как положено, в противном случае он будет оштрафован на 2 тысячи долларов В ДЕНЬ!

Другому сказали, что он не может собирать людей в своём доме и читать им лекции, нужно разрешение на митинг, если больше 3-х человек.

Девочкам полицейские сказали, что они не могут продавать лимонад на улице, нужно разрешение. Раньше можно было продавать лимонад на улице. Сейчас же правительство, дескать, беспокоится о качестве продаваемых людям товаров, поэтому детям продавать лимонад людям нельзя.

В США вы не можете выехать на улицу и "подвозить" на своей машине людей - вас упекут надолго в тюрягу! Частный извоз в Америке (брать пассажиров на улице) уже давно не частный! Разрешение "медальон на капоте" - на частный извоз в Америке стоит больше миллиона долларов!

Женщина была брошена в тюрьму за продажу парного козьего молока. Американцы говорят, что они больше не могут есть, что они хотят, - правительство решает. Макдональдс - это можно; парное молоко - нет. В Америке больше нельзя разводить кур и свиней на продажу. Если ты завёл кур и свиней, то для декорации - пока ещё можешь их иметь или есть их ночами, чтобы никто не видел. Но если ты забил свинью и, чтобы мясо не испортилось, решил часть продать на рынке, то ты реальный уголовник!

В США больше нельзя снимать полицейских на камеру или фотографировать; они вас арестуют за "обстрактинг гавернмент администрейшен" - "Обструкцию действий органов власти".

Как говорит юрист Сильвергейт в этом фильме, был бы человек, а закон посадить его в США - мы найдём! Человека в личном автобусе остановил полицейский и уволок его в околоток просто потому, что он полицейского снимал на камеру. Американцу в итоге придумали пришить "нахождение открытой банки пива в холодильнике личного автобуса!" Ему это интерпретировали как открытую банку пива в общественном месте! Человек день отсидел в тюрьме!

Даже если вас в США не за что отштрафовать или посадить, они могут вас просто арестовать на день (до выяснения). Женщина снимала действия полицейских на улице из своего дома. Так они увидели и её арестовали! Пришить ей ничего не удалось, они её потом выпустили. Но они каждый день её потом пасли и штрафовали за "неправильную парковку". В фильме видно, как полицейские меряют линейкой расстояние колёс её автомобиля до бордюра!

Человек на автозаправке стукнул сзади полицейский автомобиль - был застрелен на месте!

В США производится более сотни вооружённых обысков в домах граждан КАЖДЫЙ ДЕНЬ, в том числе и ночью! Под предлогом поиска наркотиков...

В США секс за деньги в некоторых штатах – это уголовное преступление.
Проституткам грозит срок до 1 года в тюрьме и штраф до 5000 долларов; примерно такое же наказание ожидает в большинстве штатов и клиентов; сутенеры могут получить до 12 лет тюрьмы и до 100 тыс. штрафа, а владельцы борделей - до 20 лет в тюрьме и до 150 тыс. штрафа. Как уже было сказано, суммы штрафов и сроки зависят от законов каждого штата и сильно варьируются. Например, в Айдахо владелец борделя теоретически может сесть на 20 лет, в то время как в Нью Мексико за такую же деятельность светят максимум 18 месяцев тюрьмы.
"

http://publikatsii.ru/stats/4235-absolyu...eno-v-ssha.html


IC-2017
( )
06/12/2016 23:26:18
Re: Коллега, Вы сами только что доказали, что все действия Дептранса Москвы направлены на что угодно, но только не (+)

Цитата:


Раньше в пробке пустой стоял. Теперь пустым прет по выделенке Это и называется перевозкой воздуха




Чем плохо то?
Транспорта много, ходит часто, можно зайти и спокойно сесть - ведь отлично?
Я помню времена, когда нужно было ждать на остановке черт знает сколько, а потом набивались, как сельди в бочке - сейчас то прогресс налицо.

Цитата:

Я понимаю, с Вами спорить бесполезно. Я считаю, что государство - для меня. Вы считаете, что я - для государства. Это, конечно, противоречит 2-ой статье конституции, но законы в этой стране обязательны не для всех, например, не для Вас.




Ну мы разве спорим? Так, пытаемся донести друг до друга разные точки зрения.
Причем, я стараюсь ставить себя на место большинства населения, исправно пользующимся общественным транспортом каждый день.
Так то я бы тоже с удовольствием на машине свой зад на работу катал - мне всего 15 минут без пробок от дома. К сожалению, это нереально в рабочие дни, и никогда не будет реально, хоть закатай в асфальт каждый квадратный метр.


Вых
( )
07/12/2016 07:27:26
По поводу запретов в США

Цитата:

И еще насчет запретов. Уж не Россию в этом обвинять...
Почитайте статью по ссылке - на самом деле это фильм, в статье приведен краткий перевод.
Многое там покажется абсурдом, но большинство фактов взято из судебной практики.
==================================
"Абсолютно всё теперь запрещено в США":



Достоверность данной статьи представляется мне весьма сомнительной... навроде ФЕЙКА ПРО СИНГАПУР в котором на полном серьезе уверяют, что громко тяфкающим собакам отрезают яйца

Не берусь рассуждать по поводу того, разрешено или зпрещено в США продавать лимонад или парное молоко... рассмотрим лишь один пункт обвинений:

Цитата:

В США вы не можете выехать на улицу и "подвозить" на своей машине людей - вас упекут надолго в тюрягу! Частный извоз в Америке (брать пассажиров на улице) уже давно не частный! Разрешение "медальон на капоте" - на частный извоз в Америке стоит больше миллиона долларов!



А как же тогда там работает Uber, который вообще-то в США и родился?

Цитата:

Другому сказали, что он не может собирать людей в своём доме и читать им лекции, нужно разрешение на митинг, если больше 3-х человек.



А это вообще не про США, а про Россию


Вых
( )
07/12/2016 12:28:37
Re: Коллега, Вы сами только что доказали, что все действия Дептранса Москвы направлены на что угодно, но только не (+)

Цитата:

Да, сделали полосы и парковки, на дорогах стало меньше машин - тупо затруднили для авто движение, пробки может и такие же остались - однако людям по городу стало передвигаться лучше - парадокс?



С чего бы это вдруг людям передвигаться стало "лучше"?
Раньше человек выходил из подъезда, садился в свой автомобиль и минут через 40-50 был у офиса, где, покрутившись еще 10-15 минут, находил место где приткнуть машину и шел на работу.
Сейчас этот же человек, выйдя из дома, минут 5 идет до остановки ОТ, минут 10 ждет автобус (на ветру и морозе), минут 15 едет в холодном автобусе, затем - спускается в заполненное душное метро, где едет еще 40-50 минут, и потом еще минут 15-20 добирается до места работы
В результате вместо часа времени в один конец он тратит все полтора, а до кучи - то мерзнет, то потеет, на него чихают и кашляют, он заболевает. Страдает как производительность труда, так его заработок
Где здесь "лучше"-то?????????

Цитата:

Там, где раньше автобус со всеми вместе в пробке стоял - теперь прет по выделенной



Пустой Потому что под этой выделенкой проходит линия метро, на котором ехать по любому быстрее.
Фоток пустых автобусов в час пик накидать? Или сам выйдешь на улицу и посмотришь на них?

Цитата:

А те же стоянки. Я помню времена перед вводом платной парковки - у нас недалеко от работы не то, чтобы поставить машину невозможно было, даже вторым и третьим рядом стояли, да даже проехать было затруднительно.



Вот тех, кто вторым-третьим рядом машины ставил, и нужно штрафовать/эвакуировать. Насколько я понимаю, так сейчас делают в Питере - эвакуируют тех, кто РЕАЛЬНО мешает проезду других машин или проходу пешеходов. А не как в Москве - ради выполнения плана работы коммерческих организаций, получиыших подряд на эвакуацию

Цитата:

Бюджет на транспорт не резиновый. За год можно сделать что то одно: или например расширить ряд улиц, закатать в асфальт остающиеся газоны, убрать светофоры - и тем самым просто привлечь в город еще больше машин.
Или потратить тот же бюджет на выделенные полосы, купить/организовать новые автобусы/маршруты, облагородить те же тротуары/газоны - в целом сделать город более удобным для пешеходов или пользующихся общественным транспортом, а не для автомобилистов.



Зашибись бизнес-проект!
За одни и те же деньги можно или что-то построить, или что-то существующее сломать. Что будем делать? Конечно же, ломать!!! Во-первых, это прикольно! Во-вторых, ломать - не строить, на этом можно попилить & спиздить существенно больше

Цитата:

И о ком должно заботиться правительство? Об абсолютном большинстве населения? Или тех немногих, которые купив машину, почему то уверены, что город обязан обеспечить их бесплатными парковками, да и вообще предоставить возможность довозить свой зад до работы, хотя на общественном было бы всего на 15 минут дольше, а может и быстрее.



Если речь идет о бюджете, выделенном на дороги - то в первую очередь о тех, кто этот бюджет наполняет, не так ли? Я, например, одного только дорожного налога плачу около 60 тыс.руб, не говоря уж про всякие там ОСАГО и акцизы, входящие в стоимость бензина И что для меня сделали в этом году на эти 60 тыс.? Поставили еще несколько паркоматов и камер на выделенках, чтобы слупить с меня еще столько же?

Цитата:

Да просто представьте, что вернули бесплатные парковки - безумный народ тут же в 5 рядов заставит улицы, разрешили грузовым опять в город заезжать, может помните, как фуры МКАД шлифовали в снегопады, автобусы вместе со всеми в пробках стоят - тогда и сможете оценить политику..



Полагаю, что абсолютно ничего не изменится. Просто на дороги выйдет чуть больше автомобилей. Как мы уже установили парой постов выше, дорожное движение в городе - самоорганизующаяся система. Как были в ноябре-декабре 2010 на дорогах Москвы 8-балльные пробки, так они и сейчас остались. Если раньше в поисках свободного места для парковки приходилось делать 5-6 "кругов почета" вокруг офиса, то сейчас приходится возиться с установкой на машину инвалидных знаков, или наоборот - со снятием знаков номерных.

Цитата:

Сомневаюсь, что Вы реально так делаете. У нас возле работы парконы каждые 5-10 минут проезжают, да еще парковщики с планшетами ходят, фоткают, да и камер на выделенках понаставили, даже на автобусах теперь ставят, так что если залезли перед автобусом на выделенку - улыбнитесь, Вас снимают...
Мне так лично хватило всего одного штрафа за выделенку - больше по рабочим не заезжаю.



Однако же именно так и делаю За парковку в Москве не платил еще ни разу (это моя ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ позиция) Равно как не оплатил ни одного штрафа за езду по выделенке В данном случае какие-то принципы у меня отсутствуют, наоброт, считаю что "нарушил-плати" Однако оплачиваю штрафы лишь тогда, когда они доходят до судебных приставов А ни один штраф "за выделенку" до приставов так и не дошел


tibetman
( )
07/12/2016 15:24:01
Re: По поводу запретов в США

Цитата:


А как же тогда там работает Uber, который вообще-то в США и родился?




Может быть они все-таки получают какие-то лицензии. У нас же тоже не любой желающий бомбит под Убером, там надо ИП.

Но вот в Штатах новая тема уже сам Убер давит
Цитата:


Речь идёт о Juno — райдшеринговом сервисе, запустившемся в бета-версии только для Нью-Йорка.

По данным Recode, Juno выстрелило в Нью-Йорке за пять месяцев работы: с мая количество ежедневно выполняемых в сервисе поездок перевалило за 20 тысяч. Ближайшие конкуренты Uber, Lyft и Gett, имеют около 40 тысяч поездок в день, хотя находятся на этом рынке давно.

https://tjournal.ru/37902-uber-stal-deaktivirovat-voditelei-za-reklamu-konkuriruushih-servisov





Вых
( )
07/12/2016 15:54:21
Ага... и все за лицензию по мильону бансов платят!

Цитата:

Может быть они все-таки получают какие-то лицензии. У нас же тоже не любой желающий бомбит под Убером, там надо ИП.



Наверное, действительно как-то регистрироваться надо... и налоги потом платить. Но ни о каком "миллионе долларов за лицензию" речи не идет

КСтати, о Нью-Йорке и частном извезе. Картина маслом.
Новогодняя ночь. Мы с женой и еще более тыщщи счастливчиков сходим на берег после "новогоднего круиза по Гудзону" в районе 61 пирса. Кто-то сел за руль своего автомобиля, кто-то вызвал по телефону лимузин-сервис, но большинство отправилось по окрестным улицам ловить желтые такси. Тут-то и нарисовалась проблема, ибо такси было куда меньше, чем желающих на них поехать Точнее - желающих были сотни, а такси если и попадались, то все поголовно занятые
В принципе, до отеля было несколько километров, и я даже прошел бы их пешком... но жена на огромных шпильках и в красивой, но абсолютно холодной шубке на этот подвиг была явно неспособна
Делать нечего, надел на жену свое пальто, а сам стал кидаться грудью как Матросов на амбразуру на все проезжающие мимо автомобили вне зависимости от их цвета И не прошло 10 минут - как рядом тормознул огромный чОрный Тахо с мексиканцем за рулем, который, узнав куда мне надо ехать, немного погоревал что это же придется развернуться, и согласился отвезти нас за какие-то жалкие $20 (я был готов заплатить и сотку, и две).
Так что есть в Нью-Йорке частный извоз, безо всяких лицензий и "медальонов за мильон", и никто там "бомбил" в тюрьму не сажает


tibetman
( )
07/12/2016 17:23:00
Про миллион, конечно, не знаю ничего (-)



tibetman
( )
07/12/2016 19:28:09
Ну глупости же!

Цитата:


А те же стоянки. Я помню времена перед вводом платной парковки - у нас недалеко от работы не то, чтобы поставить машину невозможно было, даже вторым и третьим рядом стояли, да даже проехать было затруднительно.
И это было пару лет назад, сейчас было бы гораздо хуже.

Да просто представьте, что вернули бесплатные парковки - безумный народ тут же в 5 рядов заставит улицы




Как связаны парковка в несколько рядов + парковка в неположенных местах с платной парковкой? Сейчас платных мест не хватает всем и стоят так же вторым рядом и оставляют телефоны. И за эти нарушения особо не наказывают.
Почему не обозначить возможные места для парковки, а при нарушении эвакуировать? Зачем еще собирать дань?
Может быть чтобы больше машин смогло постоять в течении дня? Сделать центр привлекательным для бОльшего числа автолюбителей?

И почему вы определяете правильной стоимость в 500р.? Почему не в 4000?
Потому что сейчас часто ездить в центр без надобности, а если занесет, то можно и заплатить разок 500р. за час?


IC-2017
( )
07/12/2016 19:47:24
Re: Ага... и все за лицензию по мильону бансов платят!

Цитата:


Наверное, действительно как-то регистрироваться надо... и налоги потом платить. Но ни о каком "миллионе долларов за лицензию" речи не идет




А ведь можно было хоть немного погуглить вопрос, чтобы не попасть впросак...
Вот информация из первых рук - интервью с таксистом:
==================================
"МЕДАЛЬОН" ЗА МИЛЛИОН

Это мечта каждого таксиста. Для многих несбыточная. «Медальон», металлическая пластина, которая вешается на капот машины, — это пожизненная лицензия на право владения такси. Она же дает право подбирать пассажиров на улице. Вызвать желтое такси по телефону невозможно. Продается «медальон» в TLC (Taxi and Limousine Commission). Это специальное учреждение при мэрии Нью-Йорка. Оно принимает экзамены у водителей, выдает лицензии, продает или дает «медальоны» в аренду, контролирует деятельность таксистов, штрафует — в общем, регламентирует всю работу этого вида транспорта.
— Я свой «медальон» купил после того, как отработал 12 лет на босса. 18 лет назад он стоил мне почти двести тысяч долларов, пришлось взять кредит. А сейчас они в среднем по миллиону. Все потому, что власти города уже несколько лет не увеличивают количество «медальонов», и продаются они только на аукционах или с рук, — говорит Сэмми. — Иметь «медальон» очень выгодно. Даже большой кредит на него можно отбить лет за пятнадцать. А знаешь, сколько стоил первый «медальон»? В 1937 году его продали за десять долларов! Нам на курсах рассказывали.
Чтобы работать таксистом, необходимо пройти полуторамесячные курсы, сдать экзамен по географии города и английскому и получить лицензию на право работы.
http://www.vokrugsveta.ru/article/208638/


IC-2017
( )
07/12/2016 20:00:46
Re: По поводу запретов в США

Цитата:

"Абсолютно всё теперь запрещено в США"
Достоверность данной статьи представляется мне весьма сомнительной...




Да сам был офигеть как удивлен, но статья правдивая, так как американское правосудие - это действительно перл на перле.
Вот еще немного из судебной практики:
===================================
Именем Стеллы Либек названа награда, присуждаемая ежегодно за самое нелепое судебное решение в США. Такая честь 81-летней американке была оказана за то, что пожилая леди как-то взяла стаканчик кофе в «Макдональдсе», но пальцы оказались уже не те, что 60 лет назад и горячий напиток был тут же пролит. Обошлось это всемирно известному фаст-фуду аж в 2,9 миллионов долларов США!

Дело, начатое Стеллой живёт, находит всё новых и новых последователей и с каждым годом список лауреатов пополняется всё новыми именами. Ниже приводятся некоторые из них за последние 10 лет.

В ноябре 2000 года некий мистер Мерв Гражинский из Оклахома Сити купил себе новенький «Виннебаго». Это такой 10-метровый автомобиль, напоминающий автобус, а ещё точнее - дом на колёсах.

Распираемый от счастья Гражинский тут же отправился в путешествие. Когда он выехал на скоростное шоссе, ему вдруг захотелось кофе. Он поставил «автомат» на 115 км/час, встал из-за руля и спокойно пошёл в салон к кофеварке. Но уже через пару секунд автобус вылетел с трассы, сделал кульбит и врезался в дерево.

Мистер Гражинский был вне себя! Он подал на компанию «Виннебаго» в суд за то, что в руководстве по пользованию автомобилем не было ни слова о том, что так делать нельзя. И что «автомат» контролирует только скорость, но никак не заменяет водителя. Судья согласился с аргументами истца и присудил фирме «Виннебаго» выплатить идиоту компенсацию в 1,75 миллионов долларов плюс новый аналогичный автомобиль.

В декабре 1997 года чудная девушка по имени Эмбер Карсон из Ланкастера (штат Пенсильвания) имела романтический ужин в филадельфийском ресторане со своим уже экс-бойфрендом. Что-то её огорчило в его словах и не долго думая, мисс Карсон швыряет в молодого человека стакан с напитком. Тот ловко уворачивается и ещё более раздосадованная девушка встаёт и направляется к выходу. Там она поскальзывается на собственноручно разлитом напитке и ломает себе копчик. Суд решил, что ресторан обязан выплатить пострадавшей стороне 113,5 тысяч долларов! Вероятно, за то, что в заведении не оказалось сотрудников, в обязанности которых входит ловля предметов, разбрасываемых нервными посетителями.


В октябре 1999 года Джерри Уильямс, из Литтл Рок (штат Арканзас) получил 14500 долларов компенсации плюс покрытие медицинских расходов на лечение своей задницы, зверски укушенной соседским псом. Мистер Уильямс остался очень недоволен тем, что суд назначил значительно меньшую сумму компенсации, чем он того требовал. Ведь он находился за собственным забором и на соседский участок не заходил! А тот факт, что Уильямс стрелял в собаку из духового пистолета, по мнению суда, никак не оправдывает жестокость злобной соседской твари. Реакция которой была признана неадыкватной!

В июне 1998 года 19-летний Карл Трумэн из Лос-Анджелеса в поисках хлеба насущного средь бела дня пристроился к «Хонде Аккорд» своего соседа с целью кражи колёс оного. Как только он начал снимать первый колпак, в автомобиль вернулся хозяин, включил зажигание и нажал на газ. На лечение руки мистера Трумэна, которую переехал автомобиль, суд обязал невнимательного водителя выплатить 74000 долларов плюс компенсацию за лечение.

В декабре 1997 года Кара Уолтон из Клэймонта (штат Делавер) дабы не платить 3,5 доллара, которые она была должна ночному клубу, попыталась улизнуть через окно уборной. Девушки-паука из неё не получилось, но за выбитые два передних зуба, ставших результатом собственного падения из окна, ей удалось отсудить у клуба компенсацию в 12000 долларов плюс возмещение расходов на дантиста.

В октябре 1998 года Терренс Диксон из Бристоля (штат Пенсильвания) решил ограбить дом, хозяева которого уехали в отпуск. Пробравшись внутрь, он собрал всё ценное и решил уйти через гараж. Оказавшись в гараже, он захлопнул дверь, ведущую в дом, ну а автоматические двери гаража открыть не смог. Несколько дней до возвращения хозяев он прожил взаперти, питаясь найденными сухим собачьим кормом и «Пепси». Оказавшись в полицейском участке, он первым делом оформил заявление в суд на ограбленных хозяев, так как по их вине перенёс незаслуженную психологическую травму. Суд заставил непредусмотрительных граждан выплатить мистеру Диксону компенсацию в 500 тысяч долларов.

http://perly.ru/kureznye-novosti/samye-samye/452-samye-kuryoznye-resheniya-amerikanskix-sudov.html

В Лос-Анжелесе мyж вправе бить свою женy кожаным pемнем, шиpина которого не пpевышает 2 дюйма. Если больше — только с письменного согласия жены.
На Аляске запрещено будить медведей, чтобы их сфотографировать. Также не разрешается выбрасывать живых лосей из самолета.
Если вы рыбак и находитесь в штате Айдахо, имейте в виду, что там запрещено рыбачить, сидя на верблюде.
В Балтиморе:
запрещается швырять копны сена со второго этажа;
запрещается приходить в театр со львом.
В г. Чейнн, штат Вайоминг, запрещается принимать душ по средам.
В штате Виктоpия:
запpещено ходить в pозовых бpюках в воскpесенье после полyдня;
заменять пеpегоpевшие электpолампы, даже в частных домах, могyт только лицензиpованные электpики. Штpаф за это наpyшение — около 20 долларов.
В Норфолке, штат Вирджиния, женщина после захода солнца должна носить корсет и выходить на улицу лишь в сопровождении мужчины.
В штате Висконсин:
запрещено пить и продавать пиво после 9 вечера;
запрещено отрезать женские волосы;
в г. Рэйсин женщина не может ходить ночью по улице без сопровождения мужчины;
В г. Сэнт Кроикс женщина не может носить красное в общественных местах.
В городе Льюис, штат Дэлавер, запрещено появляться на улице в штанах, которые чрезмерно облегают ноги и талию.
В штате Иллинойс:
в городе Юрика мужчины, носящие усы, не вправе целовать женщин;
в городе Гейлсбур штраф 1000 долларов грозит тому, кто побъёт крысу бейсбольной битой;
в городе Зайон нельзя давать зажжённые сигары кошкам, собакам и другим домашним животным;
В соответствии с законом штата Индиана число «Пи» pавно 4, а не 3,1415;

http://fin-lawyer.ru/2009/nekotorye-smeshnye-zakony-ssha/


Вых
( )
07/12/2016 20:22:01
То есть Вы хотите сказать, что все сотрудничающие с Uber водители купили лицензию за миллион долларов?

Или, как вариант, что Uber в США не работает?

IC-2017
( )
07/12/2016 20:51:01
Re: Ну глупости же!

Цитата:


Как связаны парковка в несколько рядов + парковка в неположенных местах с платной парковкой? Сейчас платных мест не хватает всем и стоят так же вторым рядом и оставляют телефоны. И за эти нарушения особо не наказывают.
Почему не обозначить возможные места для парковки, а при нарушении эвакуировать? Зачем еще собирать дань?

И почему вы определяете правильной стоимость в 500р.? Почему не в 4000?




Насчет правильной цены - ее должен определять рынок. На платных парковках должна быть такая стоимость, чтобы треть /четверть мест была свободна. А какая там сумма получится - зависит от инфляции и наших заработков.
Сразу после ввода платной так и было - свободные места были в достатке, однако в последнее время все стало забито, вот и повысили.
Сейчас я прохожу по району вокруг работы - места появились, значит 200 руб. - нормальный уровень.

А насчет самой необходимости платной парковки - ну просто задумайтесь, поставьте себя не на место автомобилистов (которых ездит всего то 500-700 тыс. каждый день), а на место обычного жителя, которых 12 млн., также на место руководителя Дептранспорта, которому нужно организовать даижение в городе.

Задумались, реально?

Разве смогут эти 12 млн. сесть в 6 млн. зарегистрированных машин и проехать по городу? Тогда как и 700 тыс. машин город уже не выдерживает?
Да хоть весь город в асфальт закатай - спрос на парковку/дороги не удовлетворишь.
Так какой смысл заботиться об этих 700 тыс.? Лучше позаботиться, чтобы 12 млн. могли на общественном транспорте добираться на работу, создавая для него приоритеты.

Смешно, что кто то показывает на пустые автобусы - так это же отлично, я вот время от времени передвигаюсь по городу внутри ТТК, автобусов банально много, ждать не приходится, места сидячие есть, внутри тепло - в 90 годы о таком только мечтать могли - а некоторым все плохо...

Теперь вспомним, каков был штраф за парковку до Лискутова - 100 руб. Это разве кого то останавливало?
Первым делом Дептранс повысил штрафы, а разве иначе кого то заставишь соблюдать правила?
Да и то штраф сейчас мизерный.

В том же Париже штраф 70 евро - 5600 руб., стоимость парковки 80-240 руб, и стоянка максимум 2 часа - и что то никакие либерасты не ноют, что их давит правительство.
Чего москвичам то плакаться?

А давайте сейчас уберем платную парковку. Что сделает народ - поедет на личных авто. Не пробки останавливают людей (безумцы готовы часы проводить на дороге), а банально деньги за стоянку или штрафы. Так вот - поедут на своих машинах, обязательно. Места возле офисов уже заняты, что делает народ? Уедет домой? Найдет место за 3 км. дальше?-как бы не так. Правильно, паркуется вторым рядом, на газонах, в каждой любой дырке, где можно и нельзя, затрудняя движение - все, наверное, такое видели? Просто потому, что, раз приехали, рассчитывая на свободное бесплатное место - обратно уже никто не уедет. И даже штрафы не остановят, понадеявшись на авось.

А сейчас народ знает, что ВСЕ места внутри ТТК платные, так что даже и не суется. А кому действительно надо - приедет и найдет место, заплатит конечно.
Да, недешево, но и Москва не дешевый город, перестали ведь уже плакаться, что квартиры по 10 млн. стоят.


IC-2017
( )
07/12/2016 20:54:53
Re: То есть Вы хотите сказать, что все сотрудничающие с Uber водители купили лицензию за миллион долларов?

Цитата:

Или, как вариант, что Uber в США не работает?



Да нет, речь в статье шла именно о ЧАСТНОМ официальном извозе - те самые знаменитые жёлтые такси - для них нужна лицензия и стоит это дорого. Так же как и оригинальные КЭБы в Лондоне - только им (как и желтым в NY) официально разрешено брать людей на улицах с поднятыми руками.

А те, кто работает с Убером - там другие условия, если интересно, наверное можно и об этом инфу найти.
В Москве, кстати, Яндекс - такси и тот же Убер весьма сильную конкуренцию традиционным автопаркам составляют, сильно сбивая цены.


Appo
( )
07/12/2016 21:00:05
Дешёвая демагогия в квадрате +

Понимаете ли в чем дело... В нормальном обществе сначала сделают нормальный же общественный транспорт, который будет удобен с точки зрения маршрута и комфорта проезда, мотивируют людей им пользоваться, и только затем скажут: ребята, мы вам создали все условия, но вы не пользуетесь и делаете городу хуже (как в комиксе, ага ), поэтому мы вынуждены предпринять ряд непопулярных мер. Но вам не придется вставать на два часа раньше, чтобы добраться до работы, вы сможете выходить даже попозже, спать дольше, и все равно не будете опаздывать. А если мэр допустит пережимы, его просто не выберут на следующий срок. А у нас можно мрамором весь город выложить, закупая его у себя, поезда новые пустить, закупая их у себя же, иопнуть все маршрутки, чтобы потом восстановить половину маршрутов, но микроавтобусы пустить свои же, а то как-то не справедливо, что люди годами на этом зарабатывают, выстроили бизнес с нуля, а я тут влез на эту поляну и мне ничего не достается...

Сейчас, для того чтобы добраться до работы к 9, лично я должен буду выехать из дома не в 7 утра и спокойно доехать в теплой машине за час (или полтора, если Кутузовский начнут перекрывать для слуг народа заранее, сцуко ) выпить кофе и почитать что-нибудь, а в 5.30. Далее дойти до остановки 3 км, подождать маршрутку/автобус, замерзнув при этом до дрожи, затем 20 минут до станции, потом подождать электричку полчасика, потому что в первую можно и не влезть, да и во вторую, если клювом прощелкать - тоже, час десять, в ней трястись, стоя как селедка в бочке, оберегая ноги от говнодавов братьев по несчастью, а дыхательные пути и глаза от разлетающихся во все стороны соплей несознательных граждан, затем, потолкавшись на вокзале и проследив, чтобы не порезали одежду/сумку и не вытащили кошелек, спуститься в метро и потратить еще 40 минут примерно, ну и дойти от метро, снова замерзнув - и вот, наконец, я приступаю к работе... Потом срываюсь на встречу, снова до метро (я, правда, нередко в течение дня передвигаюсь на метро), ну и т.д.

При этом за такую "комфортную" дорогу я заплачу более 200 рублей только чтобы добраться до работы в одну сторону. Должен сказать, что в день в режиме "до работы-до дома" трачу на бензин около 500 рублей, иногда 650-700, если целый день езжу по городу. Так что финансовой выгоды пользоваться общественным транспортом для себя я тоже как-то не вижу, если не платить за парковку по 200 рублей в час, конечно.

Я это все к чему: сделайте мне парковку возле крупной узловой станции, где я буду уверен, что машину не угонят/разобьют стекло, чтобы покопаться внутри, не проколят колеса за "московские" номера, чтобы спокойно оставить там машину до позднего вечера, пустите нормальные поезда, в которых можно будет дышать и, чем черт не шутит, ехать сидя , решите проблему давки в метро, и лично я задумаюсь об общественном транспорте, если буду добираться до работы за полтора часа. Я даже вставать позже смогу .

Если говорить про Москву днем - то, чтобы добраться с Каширского шоссе до Ленинского проспекта, например, на машине у меня уходит полчаса в любое время, правда я по утрам там не езжу, а на общественном транспорте это примерно полтора часа: автобус-метро-автобус, либо автобус-метро-пехом. Только в машине не замерзнешь, не сломаешь ногу на чудо-плитке и т.д. По деньгам, кстати, тоже нифига не дешевле, мне льготы не положены.

Но пока вижу только как автомобилистов облагают поборами, потому что поступила директива: "денег нет, но вы держитесь" .

Ваша личная позиция говорит мне, что, выбравшись из того "жизненного периода", когда вам приходилось ездить 100 км на машине каждый день, переехав в Москву, вы, видимо решили, что те, кто живет в за МКАДом, здесь даже работать не достойны, не то что ездить по Московским дорогам. Правда, не совсем понятно где они в области найдут работу с тем же уровнем дохода, не говоря уже про просто работу, где платят больше 15 кр в месяц чистыми, оформляют при этом официально, платят за сотрудников налоги и т.д. И еще не понятно, кто в Москве будет работать на их местах...

Вы, кстати, видели как люди из Московского до метро едут утром? Очередь в автобус такая, что садятся хорошо если в третий. Уходит на это далеко не 5 минут, 5 минут только один грузится, а ведь еще следующий надо подождать...

Приведу пример из страны с культом автомобиля - США. С частности, Лос-Анджелес. Там машин дофуя просто. При этом самый жесткий налог - на экологичность двигателя. А из пригородов люди по утрам выезжают на работу по расписанию. Просто талоны выдают: выезжаешь в 6.45, и все тут. И развязки там что-то не трехуровневые строят за два года, а 8-уровневые за год, и движению эти стройки не мешают...

Так что ваша позиция меня не сильно удивляет, у каждого свое мнение, конечно, удивляет образ мысли, скорее, но вам с этим жить

ЗЫ: на все ваши посты разом ответил, чтобы сущностей не плодить.


Appo
( )
07/12/2016 21:21:25
Re: Ну глупости же!

Вы как-то все не можете соотнести средний доход в Москве и средний доход в развитой европейской стране, где пособие по безработице, сидя на котором на машинах не ездят, в пересчете на рубли, и то выше.

И, кстати, за неправильную парковку никто не мешает эвакуировать безжалостно, выписывать штрафы и т.д. Вы же сами говорите, что одного раза вам хватило. Но нет, надо грабить и запрещать, а еще проезжую часть сужать, расширяя тротуары там, где три человека с час проходит, чтобы плиткой их выложить...

У меня вот недавно чуть машину не увезли, припаркованную по правилам, между прочим. Когда пришел, ее уже погрузили, но тронуться не успели. Таки шо вы думаете, просто так сняли? Нифига, за шкирку пришлось тащить и заставлять... Потом мент, что с ними был, решил мне штраф выписать, потому что желтая разметка вдоль бордюра, когда машину сгрузили на полметра дальше, чем сперли, залезала под машину, был грубо послан и успокоился только после того как я набрал телефон доверия. Как ни странно, без каких-либо последствий . И все это не в предела садового кольца

Вот как раз один из результатов того, на чем вы так настаиваете и чего так жаждете...


IC-2017
( )
07/12/2016 21:25:52
Re: Дешёвая демагогия в квадпате +

Если честно, я Вас вполне понимаю.
Как уже говорил, ездил так же как и Вы 3 года - и тогда еще движение было значительно слабее.

По факту - у Вас как бы своя правда, у меня своя, иногда представляю, как бы разгрузилась Москва, убрав подмосковный трафик.

Про Московский знаю не понаслышке (и сам бывал, и люди знакомые там работают, тоже встают в 5 утра)

Я так вообще до метро пешком добираюсь (ну или иногда одну остановку проехать), да и до работы от метро 100 м.

Но вот проблема подмосковных работников - самая нерешенная в настоящее время. У москвичей то есть выбор, можно пешком, можно автобусом, иногда можно и на личном авто. В Подмосковье часто машина - единственная возможность с приемлимыми затратами добраться до работы.
Не вижу решения, если честно.

Хотя все же есть улучшения, Ласточки вот на железке залетали.
Раньше до родителей только на машине - а сейчас иногда и на Ласточке, вполне комфортно.


Appo
( )
07/12/2016 21:29:10
Не помню, обсуждали мы или нет, так что напишу...

Цитата:

Однако оплачиваю штрафы лишь тогда, когда они доходят до судебных приставов А ни один штраф "за выделенку" до приставов так и не дошел



На всякий случай.

Во-первыз, штрафы сейчас сгорают уже спустя три года. Ввели в начале 2016.

Во-вторых, приставы, когда сумма у них переваливает за 10000 рублей, имеют право наложить ограничение на право управления ТС. Причем самому водителю, конечно, ни о чем не говорят, а когда его останавливают, скажем, для проверки документов - просто отбирают права и отправляют за ними в суд.

Ответственность, кроме самих штрафов - до 150 часов общественных работ или до 15 суток.

Информация не из интернета, а от напарника мента, с которым у меня вышел конфликт не так давно, так что ссылок не будет.

Так что обозначенный вами срок в два года, которые можно не платить штрафов, для злостных нарушителей не сработал


Appo
( )
07/12/2016 21:32:26
Re: Дешёвая демагогия в квадрате +

Цитата:

Хотя все же есть улучшения, Ласточки вот на железке залетали.
Раньше до родителей только на машине - а сейчас иногда и на Ласточке, вполне комфортно.



Ласточки пока только на Ленинградской дороге вроде? В них народа не много, насколько я знаю...

Но так-то вообще, люди и на Сапсане каждый день на работу ездят И получается это у них не намного дольше, чем у меня будет на электричке


IC-2017
( )
07/12/2016 21:46:10
Re: Дешёвая демагогия в квадрате +

Цитата:


Ласточки пока только на Ленинградской дороге вроде? В них народа не много, насколько я знаю...




Да сейчас Ласточки/скоростные поезда на всех направлениях есть, на Горьковском, Белорусском, Ярославском, Ленинградском - это только где сам ездил.
То же Одинцово (кажись Ваше направление) - там тоже есть.
Стоят конечно недешево, зато зимой, как сейчас - внутри очень комфортно.


IC-2017
( )
07/12/2016 21:50:51
Re: Не помню, обсуждали мы или нет, так что напишу...

Цитата:


Во-вторых, приставы, когда сумма у них переваливает за 10000 рублей, имеют право наложить ограничение на право управления ТС. Причем самому водителю, конечно, ни о чем не говорят, а когда его останавливают, скажем, для проверки документов - просто отбирают права и отправляют за ними в суд.

Ответственность, кроме самих штрафов - до 150 часов общественных работ или до 15 суток.





Читал про рекордсмена по штрафам - 4.5 млн. руб. Но у него было в собственности 6 машин, 4 из которых арестовали.

Другой товарищ просто принципиально не платит за парковку, но исправно оплачивает штрафы сразу после получения, почти уже на миллион - такая вот борьба с режимом...


Аморалыч
( )
07/12/2016 22:42:04
Re: Не помню, обсуждали мы или нет, так что напишу...

Цитата:

Причем самому водителю, конечно, ни о чем не говорят, а когда его останавливают, скажем, для проверки документов - просто отбирают права и отправляют за ними в суд.



Немного передернули. Просто отобрать - коррупционная составляющая со всеми вытекающими для сотрудника ГИБДД А вот вручить повестку в суд - самое оно "надлежащее извещение" получаеццо ну и отстранить от управления, естественно, могут.

Со штрафами сейчас все гораздо проще, приставы самостоятельно арестовывают счета на требуемую сумму, в том числе и за выделенку. Как поступают с теми, у кого банковских счетов нет - не знаю.


tibetman
( )
07/12/2016 23:07:34
Могу ошибаться, но желтые такси тусят не во всем NY, а только на Манхеттене. Остальные районы им не нравятся (-)



Вых
( )
08/12/2016 07:52:52
Все далеко не так печально

Цитата:

Во-первыз, штрафы сейчас сгорают уже спустя три года. Ввели в начале 2016.
...
Информация не из интернета, а от напарника мента, с которым у меня вышел конфликт не так давно, так что ссылок не будет.



Желательно привести ссылку на нормативные документы, а не на "напарника мента" А то в следующий раз "напарник мента" скажет тебе, что по новым законам за просроченный штраф положено отсосать у мента на месте, а ты поверишь и пойдешь исполнять
Пока что я вижу лишь Статью 31.9 КоАП РФв которой написано:
Цитата:

КоАП РФ, Статья 31.9. Давность исполнения постановления о назначении административного наказания

1. Постановление о назначении административного наказания не подлежит исполнению в случае, если это постановление не было приведено в исполнение в течение двух лет со дня его вступления в законную силу.




Цитата:

Во-вторых, приставы, когда сумма у них переваливает за 10000 рублей, имеют право наложить ограничение на право управления ТС. Причем самому водителю, конечно, ни о чем не говорят, а когда его останавливают, скажем, для проверки документов - просто отбирают права и отправляют за ними в суд.

Ответственность, кроме самих штрафов - до 150 часов общественных работ или до 15 суток.



Здесь тоже все не так просто Для того чтобы судебный пристав начал накладывать какие-либо запреты и ограничения в соответствии с ст.67 ФЗ от 02.10.2007 229-ФЗ "Об исполнительном производстве" нужно чтобы сумма задолженности превысила 10 тыс.руб. по исполнительным производствам, находящимся в работе у одного судебнго пристава То есть допустим, у Вас 3 просроченных штрафа за парковку по 2.500 руб. и 3 штрафа за выезд на полосу ОТ по 3.000 руб., в общей сложности - на сумму 16.500 руб. Казалось бы, пора начинать бояться? А нифига! Эти штрафы переданы на исполнение ТРЕМ разным приставам, хоть и одного отдела У каждого из них в исполнении на тебя штрафов на 5.500 руб., и основания вводить ограничения в соответствии со ст.67 у них отсутствуют

А на деле все еще проще В Москве судебные приставы завалены кучей производств на весьма внушительные суммы в сотни тысяч, а то и миллионы рублей Хозяйственные споры, невыплаченные банкам кредиты, налоги, алименты... Все они имеют куда более высокий приоритет по сравнению с жалкими штрафами по несколько тысяч рублей Соответственно, попасть под принудительное взыскание штрафа за нарушение ПДД приставами можно лишь в 3 случаях:
- или параллельно с взысканием крупного долга (государству или банку), если таковой на Вас висит;
- если штрафов накопилось на РЕАЛЬНО БОЛЬШУЮ сумму (несколько сот тысяч рублей)
- если Вы угодили в какое-то резонансное дело Типа "мажоров на Гелендвагене"
Во всех остальных случаях штраф повисит на исполнении у пристава годик-другой и... исчезнет Скорее всего, вместе с увольнением пристава, у которого он был в производстве Ибо текучка среди рядового состава в ФССП 3.14здец какая

Так что не ссым и смело отправляем штрафные квитанции в мусорное ведро


tibetman
( )
08/12/2016 13:09:19
Re: Ну глупости же!

Цитата:


А давайте сейчас уберем платную парковку. Что сделает народ - поедет на личных авто. Не пробки останавливают людей (безумцы готовы часы проводить на дороге), а банально деньги за стоянку или штрафы. Так вот - поедут на своих машинах, обязательно. Места возле офисов уже заняты, что делает народ? Уедет домой? Найдет место за 3 км. дальше?-как бы не так. Правильно, паркуется вторым рядом, на газонах, в каждой любой дырке, где можно и нельзя, затрудняя движение - все, наверное, такое видели? Просто потому, что, раз приехали, рассчитывая на свободное бесплатное место - обратно уже никто не уедет. И даже штрафы не остановят, понадеявшись на авось.





Давайте уберем платную и оставим эти же места бесплатными.
Народ будет делать тоже самое, что делает сейчас.
Если наказание за нарушение будет жестким и неизбежным вторые ряды исчезнут.

Как это связано с взиманием мзды за стоянку в разрешенном месте?

Цитата:

Места возле офисов уже заняты, что делает народ? Уедет домой? Найдет место за 3 км. дальше?-как бы не так.



Это все мы и сейчас наблюдаем.

Цитата:


Так какой смысл заботиться об этих 700 тыс.? Лучше позаботиться, чтобы 12 млн. могли на общественном транспорте добираться на работу, создавая для него приоритеты.




Пусть развивают ОТ. Запускают красивые автобусы/трамваи с удобным расписанием.
Люди сами увидят, что на автобусе лучше добираться, чем кружить по району в поиске свободного места. Или все-таки на этой ситуации можно еще и копеечку заработать?


Вых
( )
08/12/2016 13:28:56
Ты рассуждаешь не на государственном, а на обывательском уровне

Цитата:

Или все-таки на этой ситуации можно еще и копеечку заработать?



Основные деньги бешеный Собакин и вор Ликсутов зарабатыват не на платной парковке, а на ОРГАНИЗАЦИИ платной парковки

Цитата:

За три с лишним года столица собрала с автовладельцев 5,8 млрд рублей, тогда как потратила на проект больше 16 млрд рублей



ИСТОЧНИК

Задумайся - на установку нескольких тысяч (может быть, десятков тысяч) столбиков со знаками и создание небольшой инфраструктуры контролеров - 16 млрд руб больше чем годовой бюджет города-миллионника Воронежа на 2016 год Вот это по-настоящему государственный подход!

Впрочем, парковочная выручка тоже в дело пошла По документам - на детские площадки во дворах
Цитата:

Дошедшие до управ деньги были потрачены в основном на ремонт во дворах, на детские площадки – установку резинового покрытия и горок с каруселями (всего на 626 млн руб.), а также на ремонт балконов в домах и труб в подвалах (на 394 млн руб.). Каждый дворовый проект обходится от 500 000 до 2 млн руб. Все управы в ЦАО в 2014 г. публиковали отчеты о работах с фотографиями «было» и «стало». Судя по этим документам, на многих объектах даже появлялась специальная табличка «Сделано на средства от платных парковок». С начала 2015 г. публикация отчетов полностью прекратилась. Ни в одной из управ корреспонденту «Ведомостей» не смогли объяснить, с чем это связано, посоветовав обратиться за данными о расходовании парковочных средств в префектуру ЦАО. В префектуре сообщили, что деньги от парковок продолжают тратиться на благоустройство дворов и парков района, но самые точные данные о размере трат и назначении денег есть в департаментах правительства Москвы.



Только задумайся - горка с каруселями за 2 млн руб.
Впрочем, начиная с 2015, как мы видим, заморачиваться с имитацией деятельности в виде золотых горкок, украшенными бриллиантами, бешеная Собака & вор Ликсутов перестали. Деньги, получаемые с парковок, пилятся&пиздятся на уровне Правительства города, без привлечения массовки в виде "муниципальных депутатов"


Appo
( )
08/12/2016 19:46:38
А я и не говорил, что печально))

Как известно, любые жесткие нововведения компенсируются необязательностью их исполнения

Но вообще-то зря, конечно, не проверенную информацию здесь написал, не дело это...

Цитата:

А то в следующий раз "напарник мента" скажет тебе, что по новым законам за просроченный штраф положено отсосать у мента на месте, а ты поверишь и пойдешь исполнять



У меня нет оснований не доверять как тебе, так и "консультанту". Возможно, у ментов такое вот негласное распоряжение людей разводить, а возможно он выдает будущее за действительное.

Более того, почитав Статью 67.1 КоАП Рф с поправками на 01.10 2016, из которой видно, что ограничение на пользование специальным правом налагается, все же, через суд, либо на основании имеющегося судебного акта:
Цитата:

судебный пристав-исполнитель вправе по заявлению взыскателя или собственной инициативе вынести постановление о временном ограничении на пользование должником специальным правом.



Цитата:

3. Если исполнительный документ, содержащий указанные в части 2 настоящей статьи требования, не является судебным актом или выдан не на основании судебного акта, то судебный пристав-исполнитель или взыскатель вправе обратиться в суд с заявлением об установлении временного ограничения на пользование должником специальным правом.



А это геморрой на целый день, как правило.

Согласен: понятно, что для того чтобы привлечь внимание пристава, сумма должна быть внушительной, так что это актуально, как я и написал, только для злостных нарушителей.

Лично я как-то не сподобился заплатить хоть один штраф с 2011 года, когда начали приходить эти рассылки, сэкономив примерно сотку. А к приставам мои штрафы первый раз попали прошедшим летом. И сейчас не побежал каяться, потому что:
Цитата:

Так что не ссым и смело отправляем штрафные квитанции в мусорное ведро



Не ссу


Appo
( )
08/12/2016 19:48:57
Re: Ты рассуждаешь не на государственном, а на обывательском уровне

Цитата:

Только задумайся - горка с каруселями за 2 млн руб.



Я бы сказал, что приведенные суммы, на удивление, невелики Видать, мало денег до них доходило...


Аморалыч
( )
08/12/2016 20:44:48
Re: Все далеко не так печально

Цитата:

Соответственно, попасть под принудительное взыскание штрафа за нарушение ПДД приставами можно лишь в 3 случаях



Примерно с сентября этого года судебные приставы стали взыскивать неуплаченные штрафы со всех подряд, не взирая на сумму. Я попал на 3 т.р., знаю людей с которых списать 500 рэ не побрезговали. Судебные постановления о взыскании датированы январем. В масштабах мегаполиса даже мизерные штрафы выливаются в кругленькую сумму

Хрен бы с ним, вот только делают они это крайне криво, используя первый попавшийся счет в том числе счета, с которых снятие средств запрещено договором
Цитата:

Так что не ссым и смело отправляем штрафные квитанции в мусорное ведро



Как говорится, "флаг в руки и барабан на шею" решать вопросы с банковскими процентами по депозиту Не обижайтесь, я не теоретик, я - практик


Appo
( )
08/12/2016 21:30:57
Re: Все далеко не так печально

Цитата:

Хрен бы с ним, вот только делают они это крайне криво, используя первый попавшийся счет в том числе счета, с которых снятие средств запрещено договором



В каких банках? Сбер и группа ВТБ?


Аморалыч
( )
08/12/2016 22:09:46
Re: Все далеко не так печально

Цитата:

В каких банках? Сбер и группа ВТБ?



Сбер. Схема обхода, рекомендованная специалистом по урегулированию проблем. Через сайт приставов оплачивается арестованная сумма до момента ее зачисления ~ 14 дней. В этом случае арест со счета снимается, деньги остаются на месте. Проверено, работает.


ЖЫрный Ачкарик
( )
09/12/2016 04:07:00
А Uber там работает вот так +

Цитата:

Цитата:

В США вы не можете выехать на улицу и "подвозить" на своей машине людей - вас упекут надолго в тюрягу! Частный извоз в Америке (брать пассажиров на улице) уже давно не частный! Разрешение "медальон на капоте" - на частный извоз в Америке стоит больше миллиона долларов!



А как же тогда там работает Uber, который вообще-то в США и родился?



"Uber вообще не скупится на лоббизм: она с 2013 года продавливает принятие на уровне штатов законов, закрепляющих за ней и ее конкурентами статус «компании транспортной сети» — некой новой сущности, на которую не должны распространяться правила, принятые ранее для такси. По оценке журнала Bloomberg Business Week, интересы компании только на уровне законодательных органов штатов отстаивают 250 лоббистов и 29 лоббистских фирм. Это на треть больше, чем у такого гиганта, как Walmart, отмечало издание." (c) РБК

Как я понимаю, в Москве тоже идёт войнушка на эту тему. Что Uber гребёт усё бабло себе, не делясь с городскими ворами руководителями.


ЖЫрный Ачкарик
( )
09/12/2016 04:12:03
Не-а, Убер просто говорит, что он - не таКСи +

(я там чуть выше запостил сцылочку), так что у кого нет миллиарда, тот идёт в жопу идите вы все в жопу со своим миллионом за жетон.

По поводу чего периодически вспыхивают войнушки "легальных" таКСистов супротив Убера - обычно путём разбивания твёрдыми тупыми предметами машин тех, кого заподозривают в сотрудничестве с Убером. Которых, по большому счёту, кроме как "бомбилами" и не назовёшь Ну, и на уровне властей - путём запрете/блокирования сервиса этого агрегатора в своём муниципальном/федеральном округе.

ЗЫ: Ещё блаблакар должОн изрядно бузинесу мешать, особенно дальнобойных таКСистов


Историк
( )
09/12/2016 12:48:20
Re: Ну да, я еще в Политике увидел, что вы за Запреты

Цитата:

Во всех вновь строящихся домах обязательно есть подземные парковки


Это какие-то странные извращенные эротические фантазии... Даже в т.н. "элитном" жилье подземные парковки есть далеко не везде, а в бюджетном их вообще почти не бывает.

ЖЫрный Ачкарик
( )
09/12/2016 16:36:09
Re: Ну да, я еще в Политике увидел, что вы за Запреты

Я говорил про Центр. Который внутри Садового. Ну ладно, пусть внутри ТТК Там "бюджетных домов" уже да-а-авно не строят

А в подмосковных "гетто для понаехов" ака Павшинская пойма, Бутово Парк-раз-два-три итд итп ага, с парковкой жопа, и чем дальше, тем жопее.


IC-2017
( )
09/12/2016 18:50:32
Re: Ну да, я еще в Политике увидел, что вы за Запреты

Цитата:


А в подмосковных "гетто для понаехов" ака Павшинская пойма, Бутово Парк-раз-два-три итд итп ага, с парковкой жопа, и чем дальше, тем жопее.




Посещал девушку недавно в Павшинской Пойме - реальное гетто. Совершенно неприятная среда для обитания. Да, транспортная доступность нормальная, мостик вон недавно построили к Мякинино, но как там жить - многоэтажка на многоэтажке, узкие дороги/тротуары забиты машинами, инфраструктуры очень мало, необжито как то. Мрак.

Разве что Снежком отличное место.


Lokator
( )
09/12/2016 19:10:19
Неужели здравый смысл восторжествует? Надеюсь, что введут также блокираторы колёс для мудаков -

1

Lokator
( )
09/12/2016 19:16:13
Re: Дешёвая демагогия +

Цитата:

Я интересуюсь: Вы лично готовы к такому повороту, когда ездить по городу станет не приятно, а невозможно т.к. это будет доступно только двумя слоями выше вашего уровня?



Конечно готов. Точно также я готов уже сейчас к тому, что не могу позволить себе услуги бизнес-авиации и слетать в Баварию за 40-100 тыс. Евро. А кто-то из моих друзей может. Обидно? Завидно? Немного да.
Цитата:

Вы будете продолжать поддерживать политику такой расчистки города?



Безусловно. Я об этом пишу уже с начала 2000-х, когда Москва представляла собой полный беспредел. Непонятно только, почему так долго запрягают и не вводят платный въезд в город уже вчера.
Цитата:

Синеведерочные хомячки слушали сказку, в которой говорилось, что после развала тупого совка начнется нормальная жизнь.



А нормальная жизнь предполагает халяву? Даже Хрущёв не обещал халявы. Он обещал коммунизм.
Цитата:

Сейчас они удивляются почему их опять нае**ли.



Мудакам свойственно постоянно чему-то удивляться.


tibetman
( )
10/12/2016 14:54:07
Re: Дешёвая демагогия +

Цитата:

Цитата:

Я интересуюсь: Вы лично готовы к такому повороту, когда ездить по городу станет не приятно, а невозможно т.к. это будет доступно только двумя слоями выше вашего уровня?



Конечно готов. Точно также я готов уже сейчас к тому, что не могу позволить себе услуги бизнес-авиации и слетать в Баварию за 40-100 тыс. Евро. А кто-то из моих друзей может. Обидно? Завидно? Немного да.




Я правильно понимаю, что раньше бизнес-авиация была доступна всем, но из-за ограниченного количества бортов и повышенного спроса государство взвинтило цены на такие перелеты?


ЖЫрный Ачкарик
( )
10/12/2016 17:52:20
Re: Дешёвая демагогия +

Цитата:

Я правильно понимаю, что раньше бизнес-авиация была доступна всем, но из-за ограниченного количества бортов и повышенного спроса государство взвинтило цены на такие перелеты?


Не совсем так Из-за того, что в небе стало не протолкнуться были взвинчены цены на услуги по согласованию и обеспечению маршрута пролёта, аэродромное обслуживание итд

ЗЫ: Вы СССР хорошо помните? Там аффтомобили были вот прямо так "доступны всем"? А когда они стали "доступны всем", тут и началось
ЗЗЫ: Бизнес-авиация, если отбросить в сторону чиста понты, вообще несколько другая фигня имхо... у мну немецкий шеф занимался вопросом...


ЮристЪ
( )
12/12/2016 01:14:16
Не все так радужно, Вых

Отцу моему пришла позавчера СМСка от Сбера "списали по исполнительному листу N такой-то 3000 рублей".
Выяснилось год назад штраф не оплатил - пристав из другого района Москвы получил дело в феврале 2016 - сейчас списал в Сбере.
Неприятно, но сам виноват.


Карты ближе к орденам
( )
12/12/2016 08:25:34
Такие СМСки стали приходить людям достаточно часто.

Я Выху плохого не желаю, но его бравада с мусорным ведром, поездками по тротуарам и полосам для ОТ, может закончиться неприятным нежданчиком.
Хотя, он может лошков троллить, а сам штрафы оплачивает


Вых
( )
12/12/2016 09:44:24
Слышу про такие приколы у Сбера уже не в первый раз. Сам не сталкивался (+)

... так как с этим замечательным банком дел никогда не имел и иметь не планирую. Те же банки, где я обслуживаюсь, мне таких сюрпризов (пока что?) не преподносили

КСтати, неоднократно держал в руках "типовой" запрос судебных приставов, который они "веером" рассылают по различным организациям в поисках должника и его имущества. Из банков там фигурируют Сбер, банки группы ВТБ, Альфа и еще кто-то из крупных. То есть если работать с банками, не входящими в ТОП-10 и даже в ТОП-5, то вероятность списания денег со счета значительно уменьшается

И еще интересный вопрос. А с каких счетов приставы имеют право списывать деньги? Могут ли они списать деньги со счета кредитной (именно КРЕДИТНОЙ, а не дебетовой) карты? Или данный порядок действует только в отношении исчетов, на которых имеются деньги, принадлежащие должнику? В инете мнения на этот счет встречаются диаметрально противоположные, а нормативки с ходу отыскать не получилось. Может, кто-то располагает информацией на этот счет?


Карты ближе к орденам
( )
12/12/2016 10:07:17
Re: Слышу про такие приколы у Сбера уже не в первый раз. Сам не сталкивался (+)

У Сбера есть и другие приколы. Если физики за услуги перечисляют деньги, а в комментах пишут: за стрижку, за перепих, за любую другую услугу, Сбер созванивается с отправителями, а потом отправляет данные по получателям в налоговые.
Если что, это одня страховая компания делала рассылку своим агентам, предупреждали, что лучше обходиться без комментов к переводам.


Appo
( )
12/12/2016 15:10:15
Re: Все далеко не так печально

Цитата:

Сбер



Я из Сбера и группы ВТБ деньги вывел почти сразу после того, как приставы зашевелились по поводу штрафов и ФССП получило чуть ли не доступ к базам Сбера и ВТБ.

И сейчас, даже если исполнительный лист получен, пристав отправит запрос в эти банки, и если там нет ничего, скорее всего успокоится. Потому что альтернативных банков множество. ИМХО, надежнее всего держать депозиты в банках с иностранным капиталом, пусть даже условным (как Райффайзен, насколько мне известно). Тратить время и возиться с поисками в незначительных случаях пристав не будет. А вот если принудительная выплата составит, скажем, тыщ 50, наверняка начнет шевелиться.


Appo
( )
12/12/2016 15:11:30
Re: Такие СМСки стали приходить людям достаточно часто.

Цитата:

Хотя, он может лошков троллить, а сам штрафы оплачивает



По-моему, он написал что оплачивает все, что доходит до приставов, разве нет?

А под "лошками" вы, простите, кого имели ввиду???


Карты ближе к орденам
( )
12/12/2016 15:27:03
Re: Такие СМСки стали приходить людям достаточно часто.

Цитата:



А под "лошками" вы, простите, кого имели ввиду???



Доверчивых граждан. Фамилий и погонял, простите, не будет.


Lokator
( )
12/12/2016 16:15:17
Демагогия & глупость

Цитата:

Я правильно понимаю, что раньше бизнес-авиация была доступна всем, но из-за ограниченного количества бортов и повышенного спроса государство взвинтило цены на такие перелеты?



Нет, неправильно. Логика здесь отсутствует полностью. Т.н. "бесплатные парковки" тоже не были "доступны всем". Они были доступны только тем, кто:

1. Имел личный автомобиль (а это далеко не "все")
2. Тот кто имел наглость/время/удачу поставить свою жоповозку первым на якобы бесплатный кусок асфальта.


Appo
( )
12/12/2016 16:21:16
Re: Слышу про такие приколы у Сбера уже не в первый раз. Сам не сталкивался (+)

Цитата:

И еще интересный вопрос. А с каких счетов приставы имеют право списывать деньги? Могут ли они списать деньги со счета кредитной (именно КРЕДИТНОЙ, а не дебетовой) карты? Или данный порядок действует только в отношении исчетов, на которых имеются деньги, принадлежащие должнику? В инете мнения на этот счет встречаются диаметрально противоположные, а нормативки с ходу отыскать не получилось. Может, кто-то располагает информацией на этот счет?



По ходу, нормативки просто нет. Ни в законе "об исполнительном производстве" (Статья 70 229-фз), ни в законе "о банках и банковской деятельности" (Статья 27 фз №395) ничего не нашел. И вряд ли она появится в обозримом будущем, потому что "денег нет, ну и т.д...." Ну а то, что не запрещено...

Есть только практика, которая в инете на виду: деньги с кредиток списывают. Дальше все зависит от того, насколько формально работает банк либо его отделение и его репутации.

Информацию о счетах предоставляет приставу банк. Пристав указывает, с какого счета удовлетворить требования. Банк же выполняет перевод средств, удовлетворяя требования по исполнительному листу. Понятно, что банку выгодно предоставить информацию приставу, в первую очередь, о кредитных счетах, не указывая, что средства на них, фактически, принадлежат банку. И по закону приставу предъявить будет нечего, останется только наехать на банк, но это легче сказать, чем сделать .

То же касается взятого кредита: расширить кредитный лимит под это дело банк не может, но деньги по уже взятому кредиту поступают на текущий счет, с которого по исполнительному листу их спишут тут же.

Еще одна опасность - овердрафт по дебетовой карте. Вот тут даже в банке с хорошей репутацией требования удовлетворят, на всю глубину овердрафта.

Вывод: если есть долги на сайте ФССП, кредитки закрываем, овердрафт отключаем.
И продолжаем не сцать.


tibetman
( )
12/12/2016 17:28:15
Re: Демагогия & глупость

Цитата:

Логика здесь отсутствует полностью.





Вот именно что!
За воздух на территории города тоже платить скоро будем?


Lokator
( )
12/12/2016 18:13:03
Re: Демагогия & глупость

Цитата:

Цитата:

Логика здесь отсутствует полностью.





Вот именно что!
За воздух на территории города тоже платить скоро будем?



А при чём тут кусок муниципальной земли и воздух? Впрочем, воздух в определённых местах тоже бывает ограниченным и дорогим ресурсом, например, на неисправной подводной лодке.

Детское нежелание платить за парковку


Шoк
( )
12/12/2016 18:17:57
Re: Демагогия & глупость

Цитата:

За воздух на территории города тоже платить скоро будем?


В тему:



tibetman
( )
12/12/2016 20:21:40
Т.е. налогами с нас не добирают?

Цитата:


В бюджете Москвы на 2017 год на обустройство нашей с вами автомобильной среды, то есть на дорожное строительство, ремонт и содержание улично-дорожной сети, организацию дорожного движения и парковочных мест, планируется направить 246 млрд рублей. По всем нашим «непосильным» автомобильным обременениям — акцизам на топливо, транспортному налогу, парковочных платежам — в бюджет города поступит 45,5 млрд рублей.





Не увидел в статье аргументов
Цитата:


У нас с вами на один и тот же пятачок городской территории, называемый парковочным лотом, во многих случаях претендует два-три и более автомобилистов. Как прикажете делить территорию? Известны три классических рецепта.

1) Кто встал, того и тапочки. Более жестким вариантом того же рецепта является ковбойское правило: кто первым выстрелил…

2) Занимаем места в порядке общей очереди.

3) Занимаем места согласно результатам виртуального аукциона. Другими словами, вводим грубую и циничную ценовую дискриминацию: кто больше заплатит, тому и место.

Все описанные варианты в автомобильной истории человечества были опробованы; идеального среди них нет, но третий явно предпочтительнее.




Цитата:

Писать на эту и все подобные темы — занятие, увы, малопродуктивное.




Отличный автор!


Lokator
( )
12/12/2016 20:44:01
А при чём здесь налоги и плата за использование ограниченным ресурсом?

Как хорошо известно из американской пословицы, налоги как и смерть неизбежны. К сожалению или к счастью, не знаю. А использование того или иного вида ресурса является правом каждого гражданина согласно его материальным возможностям и законодательству страны. Поэтому когда хомячки блеют чего-то там вроде "а мыы плааатиим налооооги!" и встают в позу на тему платных парковок, мне хочется отправить их к доктору на лечение.

ЖЫрный Ачкарик
( )
13/12/2016 16:40:49
В другой статье того же аффтара +

приведена ничотакая цЫтата из Ли Якокки:
«Пусть меня простят, но я не обнаружил в Конституции США статьи, утверждающей, что вождение автомобиля являет собой неотъемлемое право гражданина. Я не обнаружил этой статьи потому, что такого права не существует. Вождение автомобиля — это привилегия. И, подобно всем привилегиям, она обусловлена определенными обязанностями…».(с)

Оно, конечно, Омерика - типа правовое государство, а у нас своя специфика, но тем не менее...

ЗЫ: С воздухом ситуация несколько иная, хотя, емнип, право свободно дышать в Конституции США также не оговорено


Lokator
( )
13/12/2016 17:31:46
Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

С воздухом ситуация несколько иная, хотя, емнип, право свободно дышать в Конституции США также не оговорено



Если бы воздуха, которым можно дышать, стало бы также мало как и кусков асфальта под парковку, он бы точно также стал платным.


tibetman
( )
13/12/2016 17:59:50
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:


Если бы воздуха, которым можно дышать, стало бы также мало как и кусков асфальта под парковку, он бы точно также стал платным.




так вот еще раз читаем этого автора.

На содержание ДОРОГИ т.е. асфальта государство собирает акцизы на топливо и транспортный налог. Дорога включает в себя как проезжую часть, так и парковочные места.
Если парковки мешают движению, то их надо сокращать.
Что делают у нас? Например на Тверском бульваре? Парковки оставляют, но делают их платными. Пропускная способность дороги не улучшилась, но пошли деньги.

Нам говорят, что таким образом упадет привлекательность. Но одновременно с этим теперь все понимают, что целый день стоять многим дорого т.е. найти свободное место будет проще. Что это означает? Что меняются въезжающие, но не их количество.
Перестали ездить те, кто оставлял с утра до вечера около офиса, но теперь ставят "на часик". Машин по дороге меньше стало проезжать?

Сам автор пишет:
Цитата:


1) Кто встал, того и тапочки. Более жестким вариантом того же рецепта является ковбойское правило: кто первым выстрелил…

2) вводим грубую и циничную ценовую дискриминацию: кто больше заплатит, тому и место.

Все описанные варианты в автомобильной истории человечества были опробованы; идеального среди них нет, но третий явно предпочтительнее.





Почему не поясняет.
Пробки это не уменьшает, мы это видим на живом опыте. Значит просто кто-то зарабатывает и заказывает статьи у этого автора.

Совсем красота - ул. Б. Якиманка. Всю сделали большим тротуаром. Отовсюду убрали возможность поставить машину. Оставили почему-то у дома №40, да еще и бесплатную


Lokator
( )
13/12/2016 18:33:32
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

На содержание ДОРОГИ т.е. асфальта государство собирает акцизы на топливо и транспортный налог.



...Которые покрывают от силы 15% затрат, причём именно на содержание, а не строительство новых. Даже если представить себе чудо и отбросить спиздинг и распилинг, то всё равно этих сборов не хватит.
Цитата:

Дорога включает в себя как проезжую часть, так и парковочные места.
Если парковки мешают движению, то их надо сокращать.
Что делают у нас? Например на Тверском бульваре? Парковки оставляют, но делают их платными. Пропускная способность дороги не улучшилась, но пошли деньги.



Пропускная способность увеличивается, так как становится меньше желающих слоняться, чтобы бросить на целый день свою повозку.
Цитата:

Нам говорят, что таким образом упадет привлекательность. Но одновременно с этим теперь все понимают, что целый день стоять многим дорого т.е. найти свободное место будет проще. Что это означает? Что меняются въезжающие, но не их количество.



Это означает, что в центр на своей машине едут те, кто: а) способен за это заплатить; б) кому это действительно очень нужно.
Цитата:

Перестали ездить те, кто оставлял с утра до вечера около офиса, но теперь ставят "на часик". Машин по дороге меньше стало проезжать?



Гораздо меньше.


ЖЫрный Ачкарик
( )
13/12/2016 18:50:23
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

На содержание ДОРОГИ т.е. асфальта государство собирает акцизы на топливо и транспортный налог. Дорога включает в себя как проезжую часть, так и парковочные места.


Там жеж аффтором сказано:
"В бюджете Москвы на 2017 год на обустройство нашей с вами автомобильной среды, то есть на дорожное строительство, ремонт и содержание улично-дорожной сети, организацию дорожного движения и парковочных мест, планируется направить 246 млрд рублей. По всем нашим «непосильным» автомобильным обременениям — акцизам на топливо, транспортному налогу, парковочных платежам — в бюджет города поступит 45,5 млрд рублей.

Таким образом, отношение user payment к road cost составляет у нас в Москве 18,5%. Эта цифра, рекордно благоприятная для столичных автомобилистов, не имеет мировых аналогов."(с)

То, чем занимаются московские власти - это не столько зарабатывание денег, сколько попытка спасения города от транспортного коллапса. Путём упорядочивания парковки, улучшения работы ОТ и добровольно-принудительной пересадки граждан на этот самый ОТ. С некоторыми перегибами, конечно. Ибо "все жЫвотные равны, но некоторые - равнее"(с)

Такие вот гримасы массовой автомобилизации ака тихого щастья "сбылась мечта идиота"

ЗЫ: Сыночег мой, также проживающий "в самом Центре", уже осознал некоторую бессмысленность владения автомобилем, посему в сезон катается на мотоцикле, а в несезон - на ОТ + осваивает каршеринг.
ЗЗЫ: В коттеджике у меня с парковкой автопарка пока без проблем, но берт, заразы, налог за землю, берут, так что она таки условно-бесплатная


ЖЫрный Ачкарик
( )
13/12/2016 18:52:42
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

в центр на своей машине едут те, кто


... в) которые там живут, потому что 3.000 в год за резидентное парковочное разрешение - это гуманно имхо (во двор, сцуко, давно уже не сунешься... маленький он у меня ).

tibetman
( )
13/12/2016 19:21:08
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

Цитата:

На содержание ДОРОГИ т.е. асфальта государство собирает акцизы на топливо и транспортный налог.



...Которые покрывают от силы 15% затрат, причём именно на содержание, а не строительство новых. Даже если представить себе чудо и отбросить спиздинг и распилинг, то всё равно этих сборов не хватит.



Как мы видим по статье, платные парковки этому тоже не сильно помогают. Их доход - капля.
Цитата:


Пропускная способность увеличивается, так как становится меньше желающих слоняться, чтобы бросить на целый день свою повозку.




Раз мы видим, что парковки заняты, значит полно таких, которые слоняются в течении дня, а не утром в центр, вечером - обратно.
Цитата:


Гораздо меньше.



Сегодня даже снегопада нет, центр едет?



tibetman
( )
13/12/2016 19:33:17
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:


То, чем занимаются московские власти - это не столько зарабатывание денег, сколько попытка спасения города от транспортного коллапса. Путём упорядочивания парковки, улучшения работы ОТ и добровольно-принудительной



Я знаю массу людей, которые отказались от машин много лет назад, когда просто были пробки (уже почти коллапс), и с ними еще особо не боролись.
Никто не против упорядочивания парковки и развития ОТ.
Цитата:


ЗЫ: Сыночег мой, также проживающий "в самом Центре", уже осознал некоторую бессмысленность владения автомобилем, посему в сезон катается на мотоцикле, а в несезон - на ОТ + осваивает каршеринг.




Появится у него ребенок, он так и будет на мотоцикле кататься?

Цитата:


ЗЗЫ: В коттеджике у меня с парковкой автопарка пока без проблем, но берт, заразы, налог за землю, берут, так что она таки условно-бесплатная



А за муниципальную землю с автомобилистов не берут разве?
Причем, сейчас мы имеем: Транспортный налог собирают со всех, а в центре стоят только те, кто в состоянии заплатить сверху.

Оплата подземных паркингов вопросов не вызывает. Их специально строили, там предоставляются услуги по сохранности авто, обогреву и т.д.
Речь только о взимании денег за разметку на дороге.


ЖЫрный Ачкарик
( )
13/12/2016 19:44:03
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

в центре стоят только те, кто в состоянии заплатить сверху... Речь только о взимании денег за разметку на дороге.


Какие варианты? Чтобы в Центре стояли "те, кто успел?"

Цитата:

Появится у него ребенок, он так и будет на мотоцикле кататься?


Будем посмотреть. Вариантов хватает. Такси, каршерниг, переезд на другое место жительства.

Lokator
( )
13/12/2016 20:27:12
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

Как мы видим по статье, платные парковки этому тоже не сильно помогают. Их доход - капля.




Это потому что стоимость парковок пока что очень низкая, а штрафы и их администрирование за нарушения правил парковки - копеечные и крайне слабые.
Цитата:

Раз мы видим, что парковки заняты, значит полно таких, которые слоняются в течении дня, а не утром в центр, вечером - обратно.



Это означает, что тарифы нужно ещё больше повысить. Когда парковочное пространство заполняется более, чем на 70%, значит цена ещё слишком маленькая.
Цитата:

Сегодня даже снегопада нет, центр едет?



Он не едет исключительно по причине пиzдоглазия наших водятелоф, которые умудряются устраивать аварии на ровном месте. При этом можно вспомнить времена ЛПЖ, когда машин было гораздо меньше, но город стоял просто аццки:



ЖЫрный Ачкарик
( )
13/12/2016 20:40:50
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

стоимость парковок пока что очень низкая


Фигасе низкая! уже уверенно ВЫХодим на уровень Амстердама итп (40 ойро в сутки).
Тут, наверное, скорее российский прЫнцип: "Не-е, револьвера йа не продам!"(с) генерал Чарнота Хотя штаны уже продал

Цитата:

Когда парковочное пространство заполняется более, чем на 70%, значит цена ещё слишком маленькая.


Или автовладельцы пока ещё не допёрли, что "надо чо-то делать".

Цитата:

которые умудряются устраивать аварии на ровном месте


и забивать на европротокол даже в очевидных случаях

Ну ничо... со временем устаканится, я так думаю. Последнее время ловлю себя на том, что ездить в город на ОТ мну нравится больше, чем на машине. Во вском случае, по объёму сопутствующего головняка.


Appo
( )
13/12/2016 20:55:34
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

Это потому что стоимость парковок пока что очень низкая, а штрафы и их администрирование за нарушения правил парковки - копеечные и крайне слабые.




Вообще-то, если посмотреть на средний доход москвича, сравнить с Европой и пересчитать, стоимость парковки перестает быть низкой

Цитата:

Это означает, что тарифы нужно ещё больше повысить. Когда парковочное пространство заполняется более, чем на 70%, значит цена ещё слишком маленькая.




И это сделает центр местом для избранных? Потому что заполнение меньше 70% начнется от 2000/час. Да и то, машины с шоферами просто начнут круги нарезать, а народ сначала номера снимать, как и сейчас некоторые делают, потом еще что-нибудь придумает. Причем номера снимают исключительно те, кто может себе позволить заплатить. Например, в районе Павелецкой стоит такой Ламборджини каждый день. Чувак выходит, снимает номера на магнитах, кладет в багажник и уходит .

Цитата:

Он не едет исключительно по причине пиzдоглазия наших водятелоф, которые умудряются устраивать аварии на ровном месте. При этом можно вспомнить времена ЛПЖ, когда машин было гораздо меньше, но город стоял просто аццки:



Вообще-то, где-то 60% того, что не едет на представленном скрине, не едет из-за слуг народа, для которых перекрывают все подряд.


Appo
( )
13/12/2016 20:58:34
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

и забивать на европротокол даже в очевидных случаях



Сейчас цены у официалов повысились настолько, что даже если трещина в бампере и больше ничего, протокол лучше не составлять, потому как цена ремонта может в легкую выскочить за несчастный полтинник... Это если машина гарантийная, конечно.

А так-то цены подросли всего раза в полтора, если знать где делать.


Lokator
( )
13/12/2016 21:10:26
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

Цитата:

Это потому что стоимость парковок пока что очень низкая, а штрафы и их администрирование за нарушения правил парковки - копеечные и крайне слабые.




Вообще-то, если посмотреть на средний доход москвича, сравнить с Европой и пересчитать, стоимость парковки перестает быть низкой



Не надо смотреть на средний доход москвича и сравнивать его с Европой. Надо сравнивать уровень заполняемости парковочных мест. А он пока очень высокий и выше, чем в Европе.
Цитата:

Цитата:

Это означает, что тарифы нужно ещё больше повысить. Когда парковочное пространство заполняется более, чем на 70%, значит цена ещё слишком маленькая.




И это сделает центр местом для избранных?



Опять подмена понятий. Почему "для избранных"? Это сделает центр удобным для БОЛЬШИНСТВА. Т.е. тех, кто не имеет машины или оставляет её дома. А также для матерей с колясками, пожилых людей и граждан с ограниченными возможностями, которые раньше были вынуждены протискиваться сквозь коряво брошенные жоповозки, вытирая своей одеждой их кузова, забрызганные липкой лужковской ссаниной.
Цитата:

Потому что заполнение меньше 70% начнется от 2000/час.



Да хоть 3000/час.
Цитата:

Да и то, машины с шоферами просто начнут круги нарезать, а народ сначала номера снимать, как и сейчас некоторые делают, потом еще что-нибудь придумает.



Это делают потому, что нормального администрирования данных нарушений до сих пор нет, о чём я писал раньше. Пара-тройка опиздюливаний на месте, эвакуатор или блокиратор, и таких одарённых любителей халявы больше не будет.
Цитата:

Причем номера снимают исключительно те, кто может себе позволить заплатить. Например, в районе Павелецкой стоит такой Ламборджини каждый день.



ЛамборГини.
Цитата:

Чувак выходит, снимает номера на магнитах, кладет в багажник и уходит .



Правильно, пока не будет конкретно опиздюлен, так и будет. Ну это уже вопросы к Ликсутову и нашим т.н. "законодателям". Потому что где и в чём проблема нацепить на его колесо блокиратор или увезти на эвакуаторе куда-нибудь на штраф-стоянку в Лыткарино или Жуковский?
Цитата:

Вообще-то, где-то 60% того, что не едет на представленном скрине, не едет из-за слуг народа, для которых перекрывают все подряд.



"Всё подряд" не перекрывали даже тогда. А сейчас и подавно. А фото сделано на Садовом кольце, какие там фпесду "перекрытия"? Обычный типичный лужковский стояк, которые происходили постоянно. У многих просто память почему-то наглухо отшибает, когда приходится вспоминать недавнюю, казалось бы, историю. У некоторых и в совке "магазины были полными", у других "при Лужкове было луТша" - полное наступление мозгового пиздеца .


Lokator
( )
13/12/2016 21:14:37
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

Цитата:

и забивать на европротокол даже в очевидных случаях



Сейчас цены у официалов повысились настолько, что даже если трещина в бампере и больше ничего, протокол лучше не составлять, потому как цена ремонта может в легкую выскочить за несчастный полтинник... Это если машина гарантийная, конечно.

А так-то цены подросли всего раза в полтора, если знать где делать.



Потому что давно пора вводить огромные штрафы за ДТП и сделать "налоги на мигалку", т.е. когда признанный виновник ДТП оплачивает потом прибытие гаёвни и нормо-часы их работы. Тогда количество ТП и прочих любителей тыриться в смартфоны во время дижения, вместо того, чтобы смотреть на дорогу, упадёт в разы.


Appo
( )
13/12/2016 21:42:11
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

Это сделает центр удобным для БОЛЬШИНСТВА. Т.е. тех, кто не имеет машины или оставляет её дома. А также для матерей с колясками, пожилых людей и граждан с ограниченными возможностями, которые раньше были вынуждены протискиваться сквозь коряво брошенные жоповозки, вытирая своей одеждой их кузова, забрызганные липкой лужковской ссаниной.



На эту тему у нас дискуссия уже была выше, вы позже подключились, но наверняка ее читали. Создайте инфраструктуру, доведите до ума ОТ - после этого можете опиздюливать неблагодарных горожан. Пока я вижу только спиздинг и сплошные ляпы.

Кстати, Лужковские реагенты были значительно мягче, кто бы что ни говорил. Нынешние со стекол без спирта куй ототрешь, а обувь разъедают - тока в путь. Если бы спросили меня, я бы их вообще запретил.

Цитата:

Это делают потому, что нормального администрирования данных нарушений до сих пор нет, о чём я писал раньше. Пара-тройка опиздюливаний на месте, эвакуатор или блокиратор, и таких одарённых любителей халявы больше не будет.



Придумают что-то еще Вы же понимаете, что систему тотального контроля уровня Комитета Сталинских времен никто создать не даст В России нельзя что-либо просто запретить, можно только мотивировать, хоть это в целом и сложнее, чем на том же западе.

Цитата:

А фото сделано на Садовом кольце, какие там фпесду "перекрытия"? Обычный типичный лужковский стояк, которые происходили постоянно. У многих просто память почему-то наглухо отшибает, когда приходится вспоминать недавнюю, казалось бы, историю. У некоторых и в совке "магазины были полными", у других "при Лужкове было луТша" - полное наступление мозгового пиздеца .



Я все прекрасно помню, например Сейчас перекрывают не только Большой Каменный, и съезд с набережной а держат для всех подряд еще и Якиманку Ленинским, Новый Арбат, Воздвиженку, Знаменку, Волхонку и т.д. И тогда начинает стоять намертво все, что в них упирается, то есть бульвары, набережная, Садовое и т.д. На Тверской светофором работают. А! Ну, и вся новая эстакада аццки стоит на Можайке, вместе с Рублевкой Но это, все же, не центр...


Appo
( )
13/12/2016 21:45:01
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

Потому что давно пора вводить огромные штрафы за ДТП и сделать "налоги на мигалку", т.е. когда признанный виновник ДТП оплачивает потом прибытие гаёвни и нормо-часы их работы. Тогда количество ТП и прочих любителей тыриться в смартфоны во время дижения, вместо того, чтобы смотреть на дорогу, упадёт в разы.



Это, с моей точки зрения - полная хрень

Надо прививать культуру вождения и повысить меру ответственности по европротоколу. При этом изменение коэффициента за безаварийную езду по ОСАГО тоже надо пересмотреть, потому что сейчас он работает только на страховые.


Вых
( )
13/12/2016 21:46:11
Полагаю, что этот налог также должен распространяться на... (+)

Цитата:

и сделать "налоги на мигалку", т.е. когда признанный виновник ДТП оплачивает потом прибытие гаёвни и нормо-часы их работы.



- прибытие пожарных машин на пожар. Платить будет тот, кто машину вызвал.
- прибытие ментов на место преступления. Платить должен тот, кто вызвал ментов, так как преступника один хер не найдут.
- прибытие скорой помощи к больному. Платить естественно должен больной, а кто же еще?
И тогда воцариться тишь да благодать, с мигалками будут ездить тока Хуйло да думаки (а еще воры Собакин да Ликсутов), и никакие другие мигалки мешать им в этом не будут


IC-2017
( )
13/12/2016 22:14:51
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

Цитата:

и забивать на европротокол даже в очевидных случаях



Сейчас цены у официалов повысились настолько, что даже если трещина в бампере и больше ничего, протокол лучше не составлять, потому как цена ремонта может в легкую выскочить за несчастный полтинник... Это если машина гарантийная, конечно.




Скоро нам всем счастье наступит :

"Сотрудники ГИБДД перестанут выезжать на ДТП без пострадавших.

Соответствующий приказ готовит глава МВД Владимир Колокольцев. Инициатива министра вызвала неоднозначную реакцию на рынке ОСАГО. Разбираться друг с другом предложено водителям и страховым компаниям — самим, по «европотоколу»: как утверждают на рынке, его либерализацию готовит Минфин."


Appo
( )
13/12/2016 22:53:32
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

Инициатива министра вызвала неоднозначную реакцию на рынке ОСАГО.



Да они ссацца от счастья должны! Подставы снова расцветут как вид бизнеса, коэффициенты поползут вниз, ОСАГО подорожает... Правда, оно и так подорожает

Короче, в таком формате большей глупости придумать трудно, имхо.


IC-2017
( )
13/12/2016 22:53:49
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:


Раз мы видим, что парковки заняты, значит полно таких, которые слоняются в течении дня, а не утром в центр, вечером - обратно.





Парковки заняты, так как все еще слишком дешево.
Мы же все посещаем проституток, должны ценообразование понимать : если у девушки сильный поток клиентов, то ей просто для собственного здоровья надо ценник поднимать - иначе затрахают...
Москва не дешевый город, найдутся полно людей, кто и 500 за час будет платить. А Вы столько не можете платить? - ну извините... можно продать квартиру и переехать, где подешевле.
Удивительно, как люди требуют бесплатных парковок, но почему то благоразумно воздерживаются от митингов на тему бесплатных/дешевых квартир - а что, раньше ведь давали бесплатно?, да и кв. метр стоил копейки.

Цитата:


Сегодня даже снегопада нет, центр едет?




Удивляют такие выводы.
Знаете, сколько машин в Москве каждый год прибывает? - примерно под сто тыс. И эти люди покупают машины не для того, чтобы стоять под окнами неделю - новички обычно самые активные водители - как же я в булочную за хлебом, да без машины - зачем я тогда кредит плачу?

А всего по Москве более - менее может проехать не более 500- 700 тыс. машин.
И каждый год 100тыс. новых добавляется.

Да если бы не демотивация водителей в виде платных парковок и разгрузки улиц от стоянок третьим рядом, ограничения грузового транспорта, выделенных полос и приоритета для общественного транспорта - по Москве давно уже вообще никак не проехать было бы.

Ситуация по крайней мере не ухудшается при постоянном увеличении количества машин - и это уже хорошо.


IC-2017
( )
13/12/2016 22:58:57
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:


Да они ссацца от счастья должны! Подставы снова расцветут как вид бизнеса, коэффициенты поползут вниз, ОСАГО подорожает... Правда, оно и так подорожает

Короче, в таком формате большей глупости придумать трудно, имхо.




Ну мы же хотим цивилизованно жить, как в Европе, там такой порядок давно работает, и мы к этому придем рано или поздно:
===================================
Как регистрируют ДТП в Европе .

Упрощенный порядок оформления ДТП действует в большинстве европейских стран. Его главными условиями и отличительными особенностями являются выезд полиции исключительно на ДТП, повлекшие вред жизни или здоровью, и оформление участниками аварии на месте единого извещения о ДТП (оно и получило название «европротокол»), при этом свой экземпляр каждый водитель направляет в собственную cтраховую компанию. А затем страховщики самостоятельно определяют виновность каждого из участников ДТП на основании информации, содержащейся в извещении, свидетельских показаний и типовых схем ДТП.

К тому же в западных странах такие правила действуют уже давно. В принципе, оформление мелких ДТП без участия дорожной полиции действительно облегчает жизнь автомобилистам. В случае мелкой аварии, например из-за царапин на бампере, автовладельцам не нужно дожидаться дорожной полиции. А прямое урегулирование убытков упрощает процедуру возмещения ущерба: потерпевший, вместо того чтобы добиваться выплат от страховой компании виновника ДТП, обращается к собственному страховщику.

Переход на упрощенную систему оформления автомобильных аварий в некоторых странах Европы начали более тридцати лет назад. Во Франции и Бельгии, например, полицию на место аварии вызывать необязательно с 1972 г. Общеевропейского законодательства на этот счет не существует - эти правила регулируются законодательством каждой страны-члена ЕС.

Количество машин, ставших участниками аварии, значения не имеет. Во Франции договориться без вызова полиции можно в любом случае, если нет пострадавших в аварии, а вот в Бельгии в полицию обращаться необязательно, даже если причинен вред здоровью. Но, как правило, в подобных случаях полицию на место происшествия все же вызывают. Во Франции без полиции не разобраться, если в результате ДТП нанесен ущерб национальной собственности или нарушено движение на дороге, в Бельгии - если ущерб превышает 8500 евро. Обойтись без участия полиции при аварии можно также в Испании и Великобритании.

Во Франции пострадавший автомобиль могут отремонтировать еще до того, как извещение о ДТП попадет к страховщику. Вот характерный пример работы одной из французских компаний. В течение получаса, после того как клиент сообщил своему страховщику об аварии, с пострадавшим связывается представитель компании и договаривается, где и когда можно за-брать битый автомобиль для ремонта.

В это время страховщик направляет информацию о машине клиента в специализированную сервисную компанию, которая организует подбор ближайшей авторемонтной мастерской. На время ремонта клиент получает от автосервиса бесплатную машину - мастерской такая система выгодна, ведь она получает гарантированный поток заказов. Передав данные о клиенте в мастерскую, сервисная компания направляет на место ДТП независимого эксперта-оценщика для осмотра и оценки повреждений. После ремонта сверяет счет из автосервиса с отчетом оценщика и направляет результат в страховую компанию для оплаты.

Все происходит без малейшего участия клиента. Так что далеко не все зависит от сотрудников ГИБДД. А нам остается только завидовать


Lokator
( )
14/12/2016 15:32:43
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

Цитата:

Это сделает центр удобным для БОЛЬШИНСТВА. Т.е. тех, кто не имеет машины или оставляет её дома. А также для матерей с колясками, пожилых людей и граждан с ограниченными возможностями, которые раньше были вынуждены протискиваться сквозь коряво брошенные жоповозки, вытирая своей одеждой их кузова, забрызганные липкой лужковской ссаниной.



На эту тему у нас дискуссия уже была выше, вы позже подключились, но наверняка ее читали. Создайте инфраструктуру, доведите до ума ОТ - после этого можете опиздюливать неблагодарных горожан. Пока я вижу только спиздинг и сплошные ляпы.



Если человек надевает на глаза непрозрачную повязку и кричит, что "ничего вокруг не видно", то это его личные проблемы, которые никакого отношения к окружающей действительности не имеют. Я уже даже не знаю, что нужно сделать, чтобы все эти "невидящие" заметили наконец новые низкопольные автобусы, в том числе самые современные Мерседес-Бенц Citaro, новые троллейбусы, выделенные А-полосы, которые даже несмотря на большое количество мудаков, на них выезжающих, всё равно резко ускорили движение ОТ по ним... Новые станции метро, постройку МЦК и т.д. ЧТО ЕЩЁ НАДО??? И вспомним, как выглядил ОТ при ЛПЖ .
Цитата:

Кстати, Лужковские реагенты были значительно мягче, кто бы что ни говорил.



Угу. Я специально отслеживаю эту тему как раз с 1996 года. И прекрасно помню, как эта гнида "экспериментировала" с этим говном каждый год, обещая "безвредные" реагенты "в отличие от соли", которую, кстати, используют во всём мире, где зимой иногда выпадает снег . Хорошо помню русский дрист, когда говном забрызгивало даже верхние этажи зданий . И уж если на то пошло, то нынешнее говно, которое размазывают по дорогам, пришло как раз из лужковской эпохи вместе с Бирюковым, которому почему-то так и не дали пендаля.
Цитата:

Цитата:

Это делают потому, что нормального администрирования данных нарушений до сих пор нет, о чём я писал раньше. Пара-тройка опиздюливаний на месте, эвакуатор или блокиратор, и таких одарённых любителей халявы больше не будет.



Придумают что-то еще Вы же понимаете, что систему тотального контроля уровня Комитета Сталинских времен никто создать не даст В России нельзя что-либо просто запретить, можно только мотивировать, хоть это в целом и сложнее, чем на том же западе.



Можно всё. Даже медведей в цирке учат кататься на одноколёсном велосипеде, а мартышек ездить на мотоцикле. Неужели трудно будет приучить мудаков к порядку? Нет конечно.
Цитата:

Я все прекрасно помню, например Сейчас перекрывают не только Большой Каменный, и съезд с набережной а держат для всех подряд еще и Якиманку Ленинским, Новый Арбат, Воздвиженку, Знаменку, Волхонку и т.д. И тогда начинает стоять намертво все, что в них упирается, то есть бульвары, набережная, Садовое и т.д. На Тверской светофором работают. А! Ну, и вся новая эстакада аццки стоит на Можайке, вместе с Рублевкой Но это, все же, не центр...



Ещё раз: перекрытий стало намного меньше, не говоря уже про количество мигалок. Отрицать это такой же бред, как и утверждения о том, что ОТ в Москве "не развивается".


Lokator
( )
14/12/2016 15:47:08
Неправильно всё полагаешь!

Цитата:

Цитата:

и сделать "налоги на мигалку", т.е. когда признанный виновник ДТП оплачивает потом прибытие гаёвни и нормо-часы их работы.



- прибытие пожарных машин на пожар. Платить будет тот, кто машину вызвал.
- прибытие ментов на место преступления. Платить должен тот, кто вызвал ментов, так как преступника один хер не найдут.
- прибытие скорой помощи к больному. Платить естественно должен больной, а кто же еще?
И тогда воцариться тишь да благодать, с мигалками будут ездить тока Хуйло да думаки (а еще воры Собакин да Ликсутов), и никакие другие мигалки мешать им в этом не будут



В упомянутых тобой случаях речь идёт о ЧП, которые грозят жизням и здоровью многих людей. Когда же речь идёт о какой-нибудь типичной Тупой Пиzде с пухлыми губами, лайкающей своих таких же ТупоПёздных подружек в Инстраграмме и по этой причине стукнувшей бампер непричастной машины, это совсем другое. И нет ничего зазорного в том, чтобы она, будучи признанной виновной в ДТП и собравшей из-за этого огромную пробку, оплачивала все причинённые издержки, включая рабочее время гаёнышей, прибывших разбирать эту тупопёздную аварию.

P.S. Кстати, если уж опять ссылаться на опыт "передовых цивилизованных стран", то например в Австрии т.н. "налог на мигалки" ("Blaulichtsteuer") действует с 1 июля 1996 года (!) и составлял тогда 500 Шиллингов. И спустя год после его введения, кол-во мелких аварий сократилось сразу на 23,6% ! В Германии такой закон действует в Гамбурге, имеющего статус Федеральной Земли. Остальные земли также планируют ввести такой налог.

Так що спроба перевернути все з ніг на голову знову не вдалася .


Lokator
( )
14/12/2016 15:51:21
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

Цитата:

Потому что давно пора вводить огромные штрафы за ДТП и сделать "налоги на мигалку", т.е. когда признанный виновник ДТП оплачивает потом прибытие гаёвни и нормо-часы их работы. Тогда количество ТП и прочих любителей тыриться в смартфоны во время дижения, вместо того, чтобы смотреть на дорогу, упадёт в разы.



Это, с моей точки зрения - полная хрень



Твоя точка зрения имеет право на существование, но она ошибочна. Почему - ответил выше ВЫХу.


Шoк
( )
16/12/2016 11:40:02
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

ЧТО ЕЩЁ НАДО???


ВЕРНУТЬ МАРШРУТКИ! ВЕРНУТЬ МАРШРУТКИ!!! ВЕРНУТЬ МАРШРУТКИ!!!!!

Не знаю, как у вас в центре, а у нас на окраине Москвы 60-70% пассажиров всегда перевозили маршрутки. После их запрета получился коллапс - сотни пасажиров на остановках часами не могут уехать.
С утра я могу уехать на работу, только если прихожу на остановку автобуса до 6:30, позже уже не уехать, и по морде можно получить - все, проклиная власти, лезут без очереди.
Знаю, что так во многих районах - например, в Facebook в группу "Синие Ведёрки" одно время выкладывали фотографии толп на автобусных остановках. Писал на gorod.mos.ru - приходят стандартные отписки, свидетельствующие о том, что Собянина проблемы пассажиров, по-видимому, не заботят.

Думаю, как только найдётся новый Ленин, ему не составит труда повести толпу "овощей" с автобусной остановки громить ближайшую Префектуру, а потом и Кремль.

Цитата:

И вспомним, как выглядил ОТ при ЛПЖ .


Никаких проблем с маршрутками не было

Lokator
( )
16/12/2016 15:15:01
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

ВЕРНУТЬ МАРШРУТКИ! ВЕРНУТЬ МАРШРУТКИ!!! ВЕРНУТЬ МАРШРУТКИ!!!!!



Надеюсь этот позор российских городов навсегда канет в лету, начав свою позорную кончину именно в Москве. Ибо бОльшего убожества придумать сложно.

Цитата:

Не знаю, как у вас в центре, а у нас на окраине Москвы 60-70% пассажиров всегда перевозили маршрутки. После их запрета получился коллапс - сотни пасажиров на остановках часами не могут уехать.



Это временно. На их место придут нормальные муниципальные автобусы.


Вых
( )
16/12/2016 15:29:17
Надо потерпеть! Ради того, чтобы у жуликов&воров было больше простора для их основной деятельности

Цитата:

Это временно. На их место придут нормальные муниципальные автобусы.




Lokator
( )
16/12/2016 16:30:12
Мудачьё вышло на митинХ против платных парковок

Платные парковки: они были против, я за!

Как это обычно бывает, бенефициарами "недовольных граждан" стали коммуняки, точнее наиболее яркий их представитель тов. Рашкин . Ну и разумеется, тон задавал наш главный упоротый синеведёрочник Шкуматов, который нёс такую адовую ахинею, что стало страшно за его умственное состояние:

Цитата:

Основная причина, почему здесь собрались люди, – это социальная справедливость. Почему многие выступают против платных парковок как средства регулирования трафика? Потому что они [платные парковки] дают приоритет людям, у которых много денег. А те, у кого мало денег, вынуждены освобождать место для тех, у кого много денег.




Интересно, что он курит? Эта трава легальна ?

Радует только то, что платным парковкам быть. Митингуй-не митингуй, что называется .


IC-2017
( )
16/12/2016 20:12:54
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

ВЕРНУТЬ МАРШРУТКИ! ВЕРНУТЬ МАРШРУТКИ!!! ВЕРНУТЬ МАРШРУТКИ!!!!!
Не знаю, как у вас в центре, а у нас на окраине Москвы 60-70% пассажиров всегда перевозили маршрутки.




Не знаю, насколько у Вас окраина, но я вот далеко не в центре живу, но и не конечная от метро - и никаких проблем с автобусами нет.
Конечно, маршрутки были пошустрее, зато доставали остановками по любому желанию "вот у этого двора".
Думаю, что постепенно во всех районах наладится движение.


IC-2017
( )
16/12/2016 20:20:43
Re: Мудачьё вышло на митинХ против платных парковок

Цитата:


Как это обычно бывает, бенефициарами "недовольных граждан" стали коммуняки, точнее наиболее яркий их представитель тов. Рашкин . Ну и разумеется, тон задавал наш главный упоротый синеведёрочник Шкуматов, который нёс такую адовую ахинею, что стало страшно за его умственное состояние:




Да достаточно посмотреть на организаторов этих акций - коммунисты, ЛДПР, Справедливая Россия, Эхо Москвы эту тему активно раскручивает - просто по этому набору можно понять, что дело правильное и нужное.

Кстати, почитав блоги с обсуждениями - легко понять, что абсолютное большинство москвичей за, против подмосковье, да и вообще разные заезжие.
Их конечно можно понять, но Москва на самом деле не резиновая.


Appo
( )
17/12/2016 14:12:59
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

Если человек надевает на глаза непрозрачную повязку и кричит, что "ничего вокруг не видно", то это его личные проблемы, которые никакого отношения к окружающей действительности не имеют. Я уже даже не знаю, что нужно сделать, чтобы все эти "невидящие" заметили наконец новые низкопольные автобусы, в том числе самые современные Мерседес-Бенц Citaro, новые троллейбусы, выделенные А-полосы, которые даже несмотря на большое количество мудаков, на них выезжающих, всё равно резко ускорили движение ОТ по ним... Новые станции метро, постройку МЦК и т.д. ЧТО ЕЩЁ НАДО??? И вспомним, как выглядил ОТ при ЛПЖ .



Что-то я повязки не ощущаю И автобусы вижу, и ездил пару раз, и полосы ОТ, и людей, которые этих автобусов и троллейбусов ждут по 20-30 минут в мороз, тоже вижу. МЦК - момент спорный, пусть и полезный для тех, кто раньше добирался на метро на автобусе вдоль ЦЖК. Может, я сниму повязку, а ты - розовые очки

Я говорю не о том, что ОТ херовый. Я говорю о том, что сначала надо все довести до ума, а до этого еще очень далеко, и уже потом вводить ограничения.

Из Московского вот, например, люди в очереди стоят по 40 минут, чтобы в автобус только загрузиться. А потом еще кашляют и чихают друг на друга, пихаются, ноги отдавливают... Москва, между прочим

Цитата:

И уж если на то пошло, то нынешнее говно, которое размазывают по дорогам, пришло как раз из лужковской эпохи вместе с Бирюковым, которому почему-то так и не дали пендаля.



Не отслеживаю, ориентируюсь чисто по результату.

Смыть со стекол без спирта нынешнее говно нереально. Даже если использовать пену для мойки стекол с нашатырем, остаются разводы, которые потом или пять раз смываешь водой, или вытираешь сухой тряпкой с усилием.

Еще пример: приходишь к кому-то домой, и если в прихожей плитка, а плитка почти у всех, на ней разводы от реагентов после мытья полов, которые потом разносятся на весь дом... Это если пять раз воду не менять.

Цитата:

Ещё раз: перекрытий стало намного меньше, не говоря уже про количество мигалок. Отрицать это такой же бред, как и утверждения о том, что ОТ в Москве "не развивается".



Ну да, мигалок осталось всего тыщи три Правительственных тыщща, плюс ЕКХ, плюс СК, плюс... Прям ниачем. Правда, теперь вместо мигалок ментовское сопровождение выдают на Е-классе, если надо

Насчет перекрытий: меньше их не стало, я и в то время ездил, и сейчас. По количеству - может, и не увеличилось, увеличили радиус во-первых и регламент по продолжительности - во-вторых.


Appo
( )
17/12/2016 14:23:01
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

Твоя точка зрения имеет право на существование, но она ошибочна. Почему - ответил выше ВЫХу.



Давай культуру вождения сначала поднимем на тот же средний уровень, что в Европе, культуру ментов тоже приподнимем, а потом начнем вводить поборы налоги? А то у нас без перегибов не обойдется, хорошо если менты не придумают способ с автоподставщиками работать, или автоподставщики с ментами.

А потом все захотят, зарплаты-то чета не растут... Вот за вызов МЧС к человеку, потерявшемуся в лесу, начнем просить по 20-ке "налога". Ну так пожилой грибник поздней осенью так там и останется, или проплутает денек до простуды лишь бы в долги государству не влезать, и с пенсии в 11 тыщ не отдавать половину за квартплату, а вторую - МЧС. А в больницу его не возьмут с воспалением легких, потому что ему уже 65 лет, пенсионер уже, че его лечить-то? От таких стране только расходы, больше ничего...

ЗЫ. Утрирую, конечно, но...


Appo
( )
17/12/2016 14:28:10
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

Это временно. На их место придут нормальные муниципальные автобусы.




Сними очки Маршрутки никуда не делись, их просто отжали у прежних перевозчиков, а дальше... То ли они начали рановато и денег на закупку требуемого объема автопарка наворовать заработать не успели, то ли достаточную квоту выбить не удалось... В общем, вернутся они постепенно, сейчас по каширке, например, ездят, проезд по той же тройке что и в автобусах, только народу набивается такое количество, что пол-салона на каждой остановке выходит.


ЖЫрный Ачкарик
( )
18/12/2016 02:47:16
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

Смыть со стекол без спирта нынешнее говно нереально. Даже если использовать пену для мойки стекол с нашатырем, остаются разводы, которые потом или пять раз смываешь водой, или вытираешь сухой тряпкой с усилием.



Продаю бездвоздмездно, т.е. даром Уж лет 5 пользую ручную "прыскалку" с обычной незамерзайкой (ога, которая нелегальная она лучше моет и меньше воняет ) + т.н. "сгонку" - ручку с резиновой полоской а-ля автомобильный дворник. Главное - не остаётся "тумана", от которого стёкла аццки бликуют. Полоски остаются, ну т.е. прям дочиста, как дворники лобовое стекло, не тру... да и ладно Так же и фары мою + не царапаются от протирки. Для зеркал заднего вида сделал короткую "сгонку", вставляемую в ту же ручку.

Цитата:

еще пример: приходишь к кому-то домой, и если в прихожей плитка, а плитка почти у всех, на ней разводы от реагентов после мытья полов, которые потом разносятся на весь дом... Это если пять раз воду не менять.


Эх... во времена проф. Преображенского калоши оставляли в парадной... а щас - воруют мерзавцы шариковы! до сих пор воруют!

ЖЫрный Ачкарик
( )
18/12/2016 02:54:01
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

за вызов МЧС к человеку, потерявшемуся в лесу, начнем просить по 20-ке "налога". Ну так пожилой грибник поздней осенью так там и останется, или проплутает денек до простуды лишь бы в долги государству не влезать, и с пенсии в 11 тыщ не отдавать половину за квартплату, а вторую - МЧС. А в больницу его не возьмут с воспалением легких, потому что ему уже 65 лет, пенсионер уже, че его лечить-то? От таких стране только расходы, больше ничего...


Дык... сначала галавой думать надо, а потом в лес лезть у мну вон Мистресса по лесу ходит исключительно с ЖПС-навигатором, патамушта "в заповедных и дремучих страшных муромских лесах", которые у нас вокруг домика-в-деревне, нечисти, конечно, туча, но она вся доброжелательная и прикольная, а вот заплутать и правда можно... а людей там особо почти что и нет... что, КСтати, радует в отличие от подмосковных, где на 1 гриб по 2-3 грибника
Замечу, что ЖПС-навигатор стоит СУЩЕСТВЕННО дешевле пресловутых 11 тыщ, даже вместе с легальными картами.

Это как с рыбаками этими, которых каждый год на льдине уносит... им уже откровенно русским по белому говорят: ребята, ВСЁ!!!!! хватит! весна, йо!! НЕ ЛЕЗЬТЕ НА ЛЁД!!!! нет, всё равно лезут, иногда ещё и вместе с аффтомобилями, а то пешком идти лень... и тут, акромя удара рублём, иные средства увещевания работают фигово


ЖЫрный Ачкарик
( )
18/12/2016 02:56:39
Re: Мудачьё вышло на митинХ против платных парковок

Цитата:

абсолютное большинство москвичей за, против подмосковье, да и вообще разные заезжие


При этом у себя в Подмосковье они платные парковки в "пользующихся повышенным спросом" местах тоже вполне себе устраивают только в путь.

ЖЫрный Ачкарик
( )
18/12/2016 03:02:06
И, кстати, нифига не однозначный тезис +

Цитата:

Потому что они [платные парковки] дают приоритет людям, у которых много денег. А те, у кого мало денег, вынуждены освобождать место для тех, у кого много денег.



Из того, что у человека "много" денег, вовсе не следует, что он их так вот легко возьмёт и отдаст как пример - в этой ветке вон упоминался мужик на ламборгини, который каждый раз, паркуясь, снимает "магнитные" номера

ЗЫ: Они скорее наймут водителя, который и будет (помимо прочего) решать эти вапросы типичный вариант - каждые 15 минут перепарковывать машину или открыть багажник с номером и долго и сосредоточенно в нём "ковыряться"

ЗЗЫ: Плюс маниакально-компульсивное стремление припарковаться если не прям во входные двери, то маКСимально близко ко входу 30 секунд пешком - это уже много, а 3 минуты (ровно столько идти от бесплатного дворика до моего подъезда) - ваще невообразимо!


IC-2017
( )
18/12/2016 08:54:37
Re: Мудачьё вышло на митинХ против платных парковок

Цитата:

Цитата:

абсолютное большинство москвичей за, против подмосковье, да и вообще разные заезжие


При этом у себя в Подмосковье они платные парковки в "пользующихся повышенным спросом" местах тоже вполне себе устраивают только в путь.



Ну так устраивает все же администрация, обычные люди, которые протестуют против парковок в Москве, и тут протестовать будут - только в Подмосковье масштаб не тот, мало где пока это действительно нужно.

А почему протестуют - это как бы заложено внутри человека: если что то было бесплатно - трудно смириться, что стали за это деньги брать.

Вон Моисей 40 лет евреев водил по пустыне, чтобы поколение сменилось - так и здесь, постепенно войдёт в норму, что пользование машиной в таком перенаселенном городе как Москва не только удовольствие.

Ну а несогласные всегда могут продать квартирку в Москве и купить две под Орлом - там, небось, все по старому...


IC-2017
( )
18/12/2016 09:06:47
Re: И, кстати, нифига не однозначный тезис +

Цитата:

Цитата:

Потому что они [платные парковки] дают приоритет людям, у которых много денег. А те, у кого мало денег, вынуждены освобождать место для тех, у кого много денег.



Из того, что у человека "много" денег, вовсе не следует, что он их так вот легко возьмёт и отдаст как пример - в этой ветке вон упоминался мужик на ламборгини, который каждый раз, паркуясь, снимает "магнитные" номера




Показателен случай одного небедного Московского рекордсмена по уплате штрафов за парковку: что то около миллиона - он их исправно платит, но ставит машину, где ему нравится - такой типа протест.

А насчет приоритета для богатых на парковке - тоже один показательный факт на этом форуме недавно увидел - как в отчете один из уважаемых ходоков обмолвился, что смог вечером припарковаться недалеко от девушки в довольно оживленном/популярном месте - именно благодаря платным парковкам, а так бы кружил по району, опоздал бы наверняка.

Тут приоритет не для богатых - а приоритет для нуждающихся.

Не такая уж большая сумма - 100-200 руб. за час, всякий без проблем найдет, если вдруг есть реальная причина выехать и припарковаться.

Зато места - будут, а иначе - хрен с маслом...

Ну а с теми, кто любит на работу в центр приехать и машину там бросить на весь день - с ними реально бороться надо. Хотя если ты такой упертый и все равно хочешь бросать машину у работы - ну так плати по расценкам. Тут действительно приоритет для богатых - по моему, справедливо.


Вых
( )
18/12/2016 09:26:44
А может, проще не квартиры продавать, а Собакина с Ликсутовым на нары?

Цитата:

Ну а несогласные всегда могут продать квартирку в Москве и купить две под Орлом - там, небось, все по старому...



Куда-нибудь под Воркуту... хотя можно и под Орел - я не кровожадный
Если 2 вора мешают 10-миллионному городу - то ведь куда логичнее избавиться от этих воров, а не от всего городского населения


ЖЫрный Ачкарик
( )
18/12/2016 15:53:13
И Путина туда же! +

И вместо него....м-м-м-м-м... Ходорковского!

И заживё-ё-ё-ё-ё-ё-ём!!!!!!!!!


ЖЫрный Ачкарик
( )
18/12/2016 15:57:48
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

я вот далеко не в центре живу


А у мну тут было сложилось впечатление, что в Центре... ошибочное, значит.

Цитата:

никаких проблем с автобусами нет


Да у меня как-то тоже. Плюс приложение "ЯндеКС Транспорт" и "Расписание транспорта" делает жизнь чуть более предсказуемой

У меня от квартирки до коттеджика - 1 час 15 минут если на ОТ + точно знать расписание электричек. На авто - минут 40 ночью и хз сколько днём... антирекорд - 2,5 часа что ли.

ЗЫ: Сыночег щас каршеринг осваивает, говорит, зачОтно.


IC-2017
( )
18/12/2016 18:51:52
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

А у мну тут было сложилось впечатление, что в Центре... ошибочное, значит.




Да не, живу на Северо-Западе, вот работаю рядом с Садовым. И повадился прогуливаться в обед по окрестностям в довольно широком радиусе - вот и наблюдаю транспортную обстановку.

Цитата:

Да у меня как-то тоже. Плюс приложение "ЯндеКС Транспорт" и "Расписание транспорта" делает жизнь чуть более предсказуемой




Удивляет, что кто то тут жаловался, что автобуса по пол часа на остановке ждёт - мерзнет, наверняка просто не слышали о "Яндекс- транспорт" - ведь удобно же выходить прямо к приходу автобуса.

Антирекорд у меня однажды был при поездке на дачу - 4 часа, тогда как при нормальном движении - 50 минут.
Был зол донельзя, но не траффик, а на тех, кто меня уговорил в неподходящее время выехать.

Каршеринг - очень интересная тема, но лично для себя пока не нашел профиля для использования, обычное Яндекс-такси вполне удовлетворяет и не сильно дороже получается.


IC-2017
( )
18/12/2016 21:39:09
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:


Смыть со стекол без спирта нынешнее говно нереально. Даже если использовать пену для мойки стекол с нашатырем, остаются разводы, которые потом или пять раз смываешь водой, или вытираешь сухой тряпкой с усилием.




Да просто хорошие силиконовые безкаркасные щетки надо купить.
Вчера/сегодня много ездил, в том числе по МКАД, на дорогах грязь, так даже омывайкой не так чтобы часто пользовался - на МКАД так вообще жидкость не нужна, там постоянно взвесь в воздухе стоит и увлажняет грязью стекло, но нормальные щетки отлично все очищают.
А уж если прыснешь разочек, то за два движения отлично все ощищается, причем обычной самой дешевой омывайкой.


Appo
( )
19/12/2016 12:26:32
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

Продаю бездвоздмездно, т.е. даром Уж лет 5 пользую ручную "прыскалку" с обычной незамерзайкой (ога, которая нелегальная она лучше моет и меньше воняет ) + т.н. "сгонку" - ручку с резиновой полоской а-ля автомобильный дворник.



Ты год назад уже продавал эту технологию)) Я ее помню. Так-то вообще должно работать, но я предпочитаю просто согнать и протереть насухо салфетками. Тогда ни полосок, ни разводов не остается. Только протирать надо минимум два раза и разными салфетками

Цитата:

Эх... во времена проф. Преображенского калоши оставляли в парадной... а щас - воруют мерзавцы шариковы! до сих пор воруют!



Дык не только воруют... Ведь ишшо и не поймут-с, если в калошах рассекать начнешь


betonoes
( )
19/12/2016 12:31:33
Никак ...

Себе дороже выйдет головных болей из-за 300-500 парковки (личный рекорд) в разы больше.
Подсел на каршеринг особенно в последние 3 недели декабря


Appo
( )
19/12/2016 12:40:47
Re: А может, проще не квартиры продавать, а Собакина с Ликсутовым на нары?

+1

Appo
( )
19/12/2016 12:50:04
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

Удивляет, что кто то тут жаловался, что автобуса по пол часа на остановке ждёт - мерзнет, наверняка просто не слышали о "Яндекс- транспорт" - ведь удобно же выходить прямо к приходу автобуса.



Писал об этом я, и не жаловался, а констатировал факт. Потому что Локатор искренне считает, что ОТ в МСК работает заипись как Только что-то не заметно пока...

Есть немало людей, которые пользуются наземным ОТ, а смартфон не освоят уже никогда. ОТ работает именно для этих людей в частности. Ну, теоретически. Видимо, надо уморить это поколение, тогда останутся только довольные и счастливые. А кто не доволен - по доносу за 101-й км. А Собакину присвоить титул Моисея

Я тут, кстати, поговорил специально с парой пенсионеров с Ленинского, которые всю жизнь ездили на наземном транспорте. Узнал, что после реорганизации ОТ им до работы стало добираться значительно сложнее и дольше. При заявленном интервале в 7 минут, ждут по полчаса или дольше. Казалось бы, делается-то все для них...


tibetman
( )
19/12/2016 12:52:23
Re: Слышу про такие приколы у Сбера уже не в первый раз. Сам не сталкивался (+)

Цитата:


И еще интересный вопрос. А с каких счетов приставы имеют право списывать деньги? Могут ли они списать деньги со счета кредитной (именно КРЕДИТНОЙ, а не дебетовой) карты? Или данный порядок действует только в отношении исчетов, на которых имеются деньги, принадлежащие должнику? В инете мнения на этот счет встречаются диаметрально противоположные, а нормативки с ходу отыскать не получилось. Может, кто-то располагает информацией на этот счет?




Сейчас для сохранения денег еще попадаются варианты Инвестиционного страхования жизни.
Цитата:


полисы накопительного страхования защищены от судебных претензий. «Этот продукт не делится при разводе, эти деньги нельзя отсудить — они являются личной неприкосновенной собственностью», — говорит Холматов. При наложении взыскания или аресте имущества внесенные по договору инвестиционного страхования деньги не подлежат конфискации.

Подробнее на РБК:
http://money.rbc.ru/news/562111719a7947c992d3e8e6





Appo
( )
19/12/2016 12:54:59
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

Да просто хорошие силиконовые безкаркасные щетки надо купить.
Вчера/сегодня много ездил, в том числе по МКАД, на дорогах грязь, так даже омывайкой не так чтобы часто пользовался - на МКАД так вообще жидкость не нужна, там постоянно взвесь в воздухе стоит и увлажняет грязью стекло, но нормальные щетки отлично все очищают.
А уж если прыснешь разочек, то за два движения отлично все ощищается, причем обычной самой дешевой омывайкой.



Я не про лобовое стекло говорю, а про боковые Щетки использую комбинированные Denso или Mitsuba (это оригинал на многих японцев в РФ), у них прилегание лучше чем даже у бескаркасных, хотя и недостаток тоже есть.


Appo
( )
19/12/2016 12:59:59
Re: Слышу про такие приколы у Сбера уже не в первый раз. Сам не сталкивался (+)

Цитата:

Сейчас для сохранения денег еще попадаются варианты Инвестиционного страхования жизни.



Дык там давно деньги прячут. Только ликвидность такого актива сомнительна и процент доходности очень низкий. Ну и если вести речь о штрафах - все же суммы не те


ЖЫрный Ачкарик
( )
19/12/2016 18:54:35
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

я предпочитаю просто согнать и протереть насухо салфетками. Тогда ни полосок, ни разводов не остается. Только протирать надо минимум два раза и разными салфетками


Я пробовал много раз и разными салфетками. Один хрен остаётся тончайший налёт этого говна, который можно обнаружить только когда тебе засветят встречными фарами и поймёшь, что всё бликует и "плывёт".

Цитата:

ишшо и не поймут-с, если в калошах рассекать начнешь


Йа рассекаю по маскве в "галошах садоВЫХ" и мне похер, кто там и что "не понимает"
Приходя в гости, оставляю их на лестнице, дабы не пачкать квартиру. Такое вряд ли кто сопрёт


Lokator
( )
19/12/2016 21:08:45
По-моему, однозначный +

Цитата:

Цитата:

Потому что они [платные парковки] дают приоритет людям, у которых много денег. А те, у кого мало денег, вынуждены освобождать место для тех, у кого много денег.



Из того, что у человека "много" денег, вовсе не следует, что он их так вот легко возьмёт и отдаст как пример - в этой ветке вон упоминался мужик на ламборгини, который каждый раз, паркуясь, снимает "магнитные" номера



И как пример, я указал способы опиздюливания подобных пациентов. Гарантия лечения - 100%.
Цитата:

Они скорее наймут водителя, который и будет (помимо прочего) решать эти вапросы типичный вариант - каждые 15 минут перепарковывать машину или открыть багажник с номером и долго и сосредоточенно в нём "ковыряться"



Ещё раз: сделать штраф десятку, при повторном нарушении лишение ВУ, блокираторы, более активно использовать эвакуаторы, и проблема решится. Ничто не развращает отморозков сильнее, чем три вещи: 1. Безнаказанность; 2. Непоследовательность; 3. Половинчатость решений.

Например, все эти хилые теребонькания сисек насчёт платного въезда: вместо того, чтобы чётко заявить, что данный вопрос решён и обозначить дату его введения, снова начинаются эти дискуссии и забалтывания процесса.
Цитата:

Плюс маниакально-компульсивное стремление припарковаться если не прям во входные двери, то маКСимально близко ко входу 30 секунд пешком - это уже много, а 3 минуты (ровно столько идти от бесплатного дворика до моего подъезда) - ваще невообразимо!



Как я уже написал выше, решается довольно просто.


Lokator
( )
19/12/2016 21:11:56
Знову міняєш тему на ходу

Цитата:


Если 2 вора мешают 10-миллионному городу - то ведь куда логичнее избавиться от этих воров, а не от всего городского населения



А я вот считаю, что благодаря этим двум город Москва стал похож на город, а не на пригород Кабула (если отбросить чуркабесов, разумеется).


tibetman
( )
19/12/2016 21:15:12
Re: По-моему, однозначный +

Цитата:

1. Безнаказанность; 2. Непоследовательность; 3. Половинчатость решений.




Это то, что мы наблюдаем в русле правления Собянина.
Расписали тротуары под парковки, затем давай везде запрещать.
С незаконных мест отморозков не эвакуируем, но ввели дань для законопослушных граждан.
Может быть платный въезд столько денег не принесет?


Lokator
( )
19/12/2016 21:28:24
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

И автобусы вижу, и ездил пару раз, и полосы ОТ, и людей, которые этих автобусов и троллейбусов ждут по 20-30 минут в мороз, тоже вижу.



А немного напрячься и провести причинно-следственную связь не пробовал? Например, понять, отчего автобус и троллейбус приходится ждать 30 минут, а не пять? Подскажу: по причине МУДАКОВ за рулём, которые блокируют своими корытами те самые А-полосы . Но при этом, когда автобусы едут один за другим, наши хомяки снова негодуэ: "а чо там две бабки всего едут?" Это, типа, что на автобусах и троллейбусах "всё равно никто не ездит". Вы уж там определитесь, что не устраивает.
Цитата:

МЦК - момент спорный, пусть и полезный для тех, кто раньше добирался на метро на автобусе вдоль ЦЖК. Может, я сниму повязку, а ты - розовые очки



У меня никаких розовых очков нет. О проблемах я тут пишу постоянно.
Цитата:

Я говорю не о том, что ОТ херовый. Я говорю о том, что сначала надо все довести до ума, а до этого еще очень далеко, и уже потом вводить ограничения.



Всё должно делаться ОДНОВРЕМЕННО. Невозможно улучшить работу ОТ, не разгребая одновременно город от мудаков. Невозможно решить вопрос со скоростью движения наземного ОТ, не решив при этом вопрос с А-полосами. И т.д.
Цитата:

Из Московского вот, например, люди в очереди стоят по 40 минут, чтобы в автобус только загрузиться. А потом еще кашляют и чихают друг на друга, пихаются, ноги отдавливают... Москва, между прочим



Люди подолгу загружаются в автобус, потому что там стоят турникеты. Турникеты стоят потому, что в России живут россияне, которые привыкли не платить за проезд. Это вопрос не к автобусам, а к нашему народу. Так что обычные издержки, ничего личного.

Цитата:

Смыть со стекол без спирта нынешнее говно нереально. Даже если использовать пену для мойки стекол с нашатырем, остаются разводы, которые потом или пять раз смываешь водой, или вытираешь сухой тряпкой с усилием.



Что касается липкой лужковской ссанины, то я об этом уже раз сто писал. Да, это преступление и отмывание бабла. Но на соли много не отмоешь, приходится вместо неё ежегодно закупать этот липкий понос. Увы. Опять же, Москва тут не уникальна. Это Россия, где даже на закупках говна делают бабки .
Цитата:

Ну да, мигалок осталось всего тыщи три Правительственных тыщща, плюс ЕКХ, плюс СК, плюс... Прям ниачем. Правда, теперь вместо мигалок ментовское сопровождение выдают на Е-классе, если надо



Их не так много. Меня лично вообще не напрягают.


Lokator
( )
19/12/2016 21:42:30
Демагогия в квадрате +

Цитата:

Цитата:

Твоя точка зрения имеет право на существование, но она ошибочна. Почему - ответил выше ВЫХу.



Давай культуру вождения сначала поднимем на тот же средний уровень, что в Европе, культуру ментов тоже приподнимем, а потом начнем вводить поборы налоги?



"Поднимем культуру вождения" - это примерно как "Давайте бороться за мир во всём мире!" Каким образом можно прививать культуру вождения да и вообще общую бытовую культуру в России? Социальными роликами? Есть только два реально работающих способа: конские штрафы и "тюрьма-сажай". Пару недели назад был сюжет по телеку, где инвалид-колясочница пыталась припарковаться на специальной стоянке в паркинге одного супермаркета. Естественно, все они были заняты. Одного такого залупоглазого уебана репортёры спрашивают, зачем он паркуется именно на стоянке для инвалидов. В ответ услышали: "Ачиооо??" Конечно, самый эффективный и справедливый способ в таких случаях - это раскрошить ему монтировкой ебло, а затем машину. Но поскольку у нас, типа, "правовоегосударство", то нужно решать и прививать "культуру вождения" огромными штрафами.

Цитата:

А потом все захотят, зарплаты-то чета не растут... Вот за вызов МЧС к человеку, потерявшемуся в лесу, начнем просить по 20-ке "налога". Ну так пожилой грибник поздней осенью так там и останется, или проплутает денек до простуды лишь бы в долги государству не влезать, и с пенсии в 11 тыщ не отдавать половину за квартплату, а вторую - МЧС. А в больницу его не возьмут с воспалением легких, потому что ему уже 65 лет, пенсионер уже, че его лечить-то? От таких стране только расходы, больше ничего...

ЗЫ. Утрирую, конечно, но...



Я уже ответил на эти бредовые утрирования. Там всё чётко и ясно.


Шoк
( )
22/12/2016 12:06:58
Re: Вы там в Ольгино над людьми издеваетесь или просто давно на автобусе не ездили?

Цитата:

Удивляет, что кто то тут жаловался, что автобуса по пол часа на остановке ждёт - мерзнет, наверняка просто не слышали о "Яндекс- транспорт" - ведь удобно же выходить прямо к приходу автобуса.


Вы там в Ольгино над людьми издеваетесь или просто давно на автобусе не ездили?

Приходит переполненный автобус, втиснуться в него невозможно физически, через 10-15 мин приходит следующий, такой же переполненный... Так и проходят, полагаю, указанные полчаса. Каждый день так на работу и с работы езжу (когда нет гололёда - хожу пешком 4 км).

После запрета маршруток количество автобусов и троллейбусов нужно увеличить минимум в 2-3 раза! Или вернуть маршрутки!

Кстати, и сам Яндекс.Транспорт не без проблем. Во-первых, примерно треть автобусов и троллейбусов GPS-датчиками не оборудована (или датчики не работают), и в Яндекс.Транспорте они не отображаются. Во-вторых, на некоторые автобусы (троллейбусы) установлено сразу по два комплекта GPS-датчиков, и в приложении они отображаются как два автобуса (троллейбуса), постоянно следующих друг за другом. В-третьих, на многих предприятиях запрещено использование телефонов с камерой, в т.ч. и смартфонов; я предлагал Яндексу для сотрудников таких организаций сделать версию Яндекс.Транспорта, работающую посредством SMS-запросов, ответа не получил: и тут бюджетники - люди второго сорта...


Праповедник
( )
22/12/2016 18:47:42
у нас в Ольгино все хорошо. На автобусе ездим бывает тоже...



А вообще:
Заказываешь яндекс такси, ждешь 4 минуты и едешь эти 4 км за 100 рублей.

Езжу часто на вюавтобусах, чего-то давок не наблюдаю.
Ты по каким местам, в каком анусе географии ездишь?




Appo
( )
23/12/2016 19:36:49
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

Я пробовал много раз и разными салфетками. Один хрен остаётся тончайший налёт этого говна, который можно обнаружить только когда тебе засветят встречными фарами и поймёшь, что всё бликует и "плывёт".



Не знаю, чем ты трешь, может влажными, но у меня все работает, и никаких разводов не остается. Главное, вовремя промокшие салфетки убирать и вытирать насухо.

Цитата:

Йа рассекаю по маскве в "галошах садоВЫХ" и мне похер, кто там и что "не понимает"
Приходя в гости, оставляю их на лестнице, дабы не пачкать квартиру. Такое вряд ли кто сопрёт




Где б еще найти галоши такого размера, чтоб на туфли сверху нацепить


Appo
( )
23/12/2016 19:52:00
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

А немного напрячься и провести причинно-следственную связь не пробовал? Например, понять, отчего автобус и троллейбус приходится ждать 30 минут, а не пять? Подскажу: по причине МУДАКОВ за рулём, которые блокируют своими корытами те самые А-полосы . Но при этом, когда автобусы едут один за другим, наши хомяки снова негодуэ: "а чо там две бабки всего едут?" Это, типа, что на автобусах и троллейбусах "всё равно никто не ездит". Вы уж там определитесь, что не устраивает.



Вобще-то, большая часть машин на А-полосах перед автобусами - это такси "Мудаки", как ты их называешь, стоят за автобусами, чтоб их камера не спалила Автобусы, действительно, стали проходить маршрут быстрее в час-пик, только их как-то меньше стало .

Цитата:

У меня никаких розовых очков нет. О проблемах я тут пишу постоянно.



Глядя на то, как ты смотришь на многие вещи, окромя написания некоторых слов, в это поверить сложно

Цитата:

Всё должно делаться ОДНОВРЕМЕННО. Невозможно улучшить работу ОТ, не разгребая одновременно город от мудаков. Невозможно решить вопрос со скоростью движения наземного ОТ, не решив при этом вопрос с А-полосами. И т.д.



А кто мешает жестко наказывать тех, кто выезжает на полосы ОТ? Никто! Это как раз к вопросу о культуре вождения, кстати.

Но почему за счет А-полос нужно снижать пропускную способность дороги? Почему не построить лишний ряд для ОТ, который можно отгородить? Шо, денег нет??? Да никуя! Уже столько развязок построили, которые не работают, и на них деньги откуда-то нашлись...

Цитата:

Люди подолгу загружаются в автобус, потому что там стоят турникеты. Турникеты стоят потому, что в России живут россияне, которые привыкли не платить за проезд. Это вопрос не к автобусам, а к нашему народу. Так что обычные издержки, ничего личного.



Ну так подгоняй по два автобуса! Или по три Все равно переполненными уедут спустя расчетные 5 минут на загрузку. Посади кондуктора, наконец. И речь-то, кстати, все же не о том что подолгу, а о том, что автобусов не хватает!

Цитата:

Их не так много. Меня лично вообще не напрягают.



А меня сами мигалки тоже не напрягают, я не из оппозиции, а реально смотрю на вещи. Напрягают меры, которые предпринимаются для того, чтобы "господа" проехали - когда чуть не четверть города перекрывают.

Недавно на Арбате видел как мент скорую с включенной мигалкой загнал с выделенки в общий поток, который стоял без движения, разумеется, чтобы какой-то хрен с мигалкой проехал.


Appo
( )
23/12/2016 20:11:42
Как ты все понять не можешь, что живем-то мы в России, и работать надо с теми кто есть...

РАБОТАТЬ, а не ругать собственный народ и обирать до копейки...

Цитата:

"Поднимем культуру вождения" - это примерно как "Давайте бороться за мир во всём мире!" Каким образом можно прививать культуру вождения да и вообще общую бытовую культуру в России? Социальными роликами? Есть только два реально работающих способа: конские штрафы и "тюрьма-сажай".



Неа. Достаточно выгнать ментов, в т.ч. обеспечивающих "меры безопасности" при перекрытиях (по экипажу на перекресток, если чо) и сопровождение членовозов на улицы, чтобы они безжалостно догоняли, останавливали и штрафовали за любые нарушения тяжелее забытого поворотника. И культура вождения повысится, как по волшебству, поверь мне

Есть один участок трассы в области, по которому я часто езжу. Там все всегда летели 150, а самые борзые и быстрее. Но в какой-то момент, местным ментам спустили директиву и там в течение пары недель ездил патрульный экипаж со спидганом, который тормозил и штрафовал всех кто превышает более чем на 40 км/ч. Ни "договориться", ни "отпустите, у меня ребенок голодный", ничего не работало. Всех накуй и всем по штрафу. С тех пор прошло полтора года, но машина, идущая быстрее 130 там очень редкий гость

Цитата:

Я уже ответил на эти бредовые утрирования. Там всё чётко и ясно.



Жаль... Я-то так бредово написал, надеясь что ты задумаешься и посмотришь чуть глубже...


Lokator
( )
24/12/2016 00:47:51
Re: Как ты все понять не можешь, что живем-то мы в России, и работать надо с теми кто есть...

Цитата:

РАБОТАТЬ, а не ругать собственный народ и обирать до копейки...



Одно не протеворечит другому.
Цитата:

Цитата:

"Поднимем культуру вождения" - это примерно как "Давайте бороться за мир во всём мире!" Каким образом можно прививать культуру вождения да и вообще общую бытовую культуру в России? Социальными роликами? Есть только два реально работающих способа: конские штрафы и "тюрьма-сажай".



Неа. Достаточно выгнать ментов, в т.ч. обеспечивающих "меры безопасности" при перекрытиях (по экипажу на перекресток, если чо) и сопровождение членовозов на улицы, чтобы они безжалостно догоняли, останавливали и штрафовали за любые нарушения тяжелее забытого поворотника. И культура вождения повысится, как по волшебству, поверь мне



Именно за это я и выступаю: карательные меры.


Lokator
( )
24/12/2016 00:51:27
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

Вобще-то, большая часть машин на А-полосах перед автобусами - это такси "Мудаки", как ты их называешь, стоят за автобусами, чтоб их камера не спалила Автобусы, действительно, стали проходить маршрут быстрее в час-пик, только их как-то меньше стало .



Их стало не меньше, а больше. Причём автобусы все новые и современные.
Цитата:

А кто мешает жестко наказывать тех, кто выезжает на полосы ОТ? Никто!



Мешает законодательство и политика сокращения патрулей.
Цитата:

Но почему за счет А-полос нужно снижать пропускную способность дороги? Почему не построить лишний ряд для ОТ, который можно отгородить? Шо, денег нет???



Прежде всего нет места "для расширения". Кроме того, политика городских властей направлена на то, чтобы снизить привлекательность личного транспорта для поездок в город.


Appo
( )
24/12/2016 20:01:42
Re: Как ты все понять не можешь, что живем-то мы в России, и работать надо с теми кто есть...

Цитата:

Одно не протеворечит другому.



Вообще-то, противоречит Теоретически, чем больше они работают - тем лучше мы живем .

Цитата:

Именно за это я и выступаю: карательные меры.



Ты выступаешь за карательные меры, которые сработают сами собой, как в спокойном государстве со спокойными людьми, которое развивалось без особых потрясений несколько сотен лет до индустриализации, когда народ принудительно загоняют в города, и пару сотен после. И забываешь, что индустриализация в СССР произошла меньше 100 лет назад. Впрочем, поборы не сработают и там, на самом деле.


Appo
( )
24/12/2016 20:10:39
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

Их стало не меньше, а больше. Причём автобусы все новые и современные.



Тем не менее, утром и вечером их не хватает, это факт!

Цитата:

Мешает законодательство и политика сокращения патрулей.



Это ты про величину штрафов? Поверь мне, если каждый будет хватать треху штрафа через раз, туда выезжать перестанут .

Цитата:

Прежде всего нет места "для расширения".



Место для расширения есть почти всегда. С учетом средств, которые пиздятся тратятся на строительство дорог, расселить и снести пару домов - сущие копейки. Кроме того, в тех местах где из-за полос случаются затыки с эффектом бутылочного горлышка, их уже убрали.


Шoк
( )
26/12/2016 12:50:35
Re: у нас в Ольгино все хорошо. На автобусе ездим, бывает, тоже...

Цитата:

Ты по каким местам, в каком анусе географии ездишь?


В пределах МКАД, если интересно...

Шoк
( )
26/12/2016 12:54:05
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

Цитата:

Автобусы, действительно, стали проходить маршрут быстрее в час пик, только их как-то меньше стало .


Их стало не меньше, а больше.


Про автобусы наверняка не скажу, а вот количество троллейбусов по сравнению с 90-ми уменьшилось примерно вдвое. Говорят, троллейбусы при Собянине больше не покупают, за них "откаты" маленькие.
Количество автобусов, imho, осталось примерно тем же, но многие автобусы перевели на новые, абсолютно бесполезные маршруты. А на старых (полезных) маршрутах автобусов стало меньше. А главное - убрали маршрутки, из-за этого давка.


Праповедник
( )
26/12/2016 13:02:29
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

А на старых (полезных) маршрутах автобусов стало меньше. А главное - убрали маршрутки, из-за этого давка.



можешь написать на каком маршруте и в какое время давка?

я давок что-то не наблюдаю особо, ну может если много народу в час пик вечером, когда люди с работы возвращаются около станций метро.


Праповедник
( )
26/12/2016 13:04:04
Re: у нас в Ольгино все хорошо. На автобусе ездим, бывает, тоже...

Цитата:

Цитата:

Ты по каким местам, в каком анусе географии ездишь?


В пределах МКАД, если интересно...



это ты мне сейчас написал места и маршруты, где давки да?


tibetman
( )
26/12/2016 19:51:05
Жадность добралась до МКАД

Цитата:


нововведение касается территорий возле крупных торговых и бизнес-центров и станций метро («Тушинская», «Строгино», «Крылатское», «Полежаевская», «Планерная», «Владыкино», «Первомайская», «Каширская» и других).
Кроме того, платная парковка впервые вводится и около станций Московского центрального кольца — «Окружная», «Владыкино», «Крымская», «Автозаводская», «Бульвар Рокоссовского», «Ботанический сад» и «Хорошево». Полный перечень можно найти на сайте «Московский паркинг», скачав PDF-версию приказа №61-02-471/6 от 01.12.2016.
http://parking.mos.ru/about/523/






Боролись за ЦАО, а тут сюрприз: Улицы около МКАДа.


Lokator
( )
26/12/2016 20:04:09
Хорошая новость. Может меньше затыков на съездах МКАДа будет

По идее, всю эту пиздобратию а-ля садовод и прочее говно возле МКАД, нужно сносить. Но может они сами обанкротятся.

IC-2017
( )
26/12/2016 20:23:30
Re: Жадность добралась до МКАД

Цитата:


нововведение касается территорий возле крупных торговых и бизнес-центров и станций метро («Тушинская», «Строгино», «Крылатское», «Полежаевская», «Планерная», «Владыкино», «Первомайская», «Каширская» и других).
Кроме того, платная парковка впервые вводится и около станций Московского центрального кольца — «Окружная», «Владыкино», «Крымская», «Автозаводская», «Бульвар Рокоссовского», «Ботанический сад» и «Хорошево».



Отличная новость, вот только опять половинчатые решения.
Посмотрел карту - далеко не все крупные ТЦ опаркованы, а те ТЦ/станции метро, что опаркованы - надо бы парковку пошире вокруг распространить, иначе народ все равно будет приезжать и оставлять на близлежащих бесплатных местах.

Думаю, зона примерно в 10 минут пешком вокруг КАЖДОЙ станции метро решила бы множество проблем.


P.S.
А тот же клоповник/Садовод - давно пора закрыть, как Черкизон в свое время.
МКАД в районе Садовода давно уже не проездной даже по выходным.


tibetman
( )
26/12/2016 20:38:25
Re: Хорошая новость. Может меньше затыков на съездах МКАДа будет

Цитата:

По идее, всю эту пиздобратию а-ля садовод и прочее говно возле МКАД, нужно сносить.




Так мы придем к планированию города. Перед постройкой очередного ТЦ или БЦ продумать как быть с машинами, которые они будут притягивать.
А то на Полежаевской ТЦ открыли только в прошлом месяце, и вот уже давайте делать платную парковку на соседних улицах.

Сделали через жопу Пересадку с метро Полежаевская на МЦК Хорошово, нет чтобы рядом развернуть перехватывающую парковку и сделать хоть так удобным и популярным МЦК, так и в этом месте стараются заработать.


Lokator
( )
26/12/2016 20:45:36
Re: Хорошая новость. Может меньше затыков на съездах МКАДа будет

Цитата:

Сделали через жопу Пересадку с метро Полежаевская на МЦК Хорошово, нет чтобы рядом развернуть перехватывающую парковку и сделать хоть так удобным и популярным МЦК, так и в этом месте стараются заработать.



"Перехватывающие парковки" в центре города - это такой же маразм как тушение пожара бензином.


tibetman
( )
26/12/2016 20:48:37
Re: Хорошая новость. Может меньше затыков на съездах МКАДа будет

Цитата:

Цитата:

Сделали через жопу Пересадку с метро Полежаевская на МЦК Хорошово, нет чтобы рядом развернуть перехватывающую парковку и сделать хоть так удобным и популярным МЦК, так и в этом месте стараются заработать.



"Перехватывающие парковки" в центре города - это такой же маразм как тушение пожара бензином.




Полежаевская, а тем более, Строгино, Планерная это далеко не центр.


Lokator
( )
26/12/2016 21:21:57
Re: Хорошая новость. Может меньше затыков на съездах МКАДа будет

Цитата:

Полежаевская, а тем более, Строгино, Планерная это далеко не центр.



Давно уже центр с соответствующим траффиком.


Шoк
( )
02/01/2017 13:17:33
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

Цитата:

А на старых (полезных) маршрутах автобусов стало меньше. А главное - убрали маршрутки, из-за этого давка.


можешь написать на каком маршруте и в какое время давка?


Не самый умный способ выяснить, на каком предприятии я работаю.

Обратите внимание: в цивилизованных странах в случае давки в автобусах увеличивают их количество, а в Москве нанимают троллей-"ольгинцев" вроде Прапа...

При этом зарплата тролля из Ольгино куда выше зарплаты водителя автобуса или инженера НИИ. Неправильно это.


Праповедник
( )
02/01/2017 14:13:30
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

При этом зарплата тролля из Ольгино куда выше зарплаты водителя автобуса или инженера НИИ. Неправильно это.



А мир вообще несправедлив, привыкай к этому!!!




Косматый геолог
( )
16/01/2017 14:11:41
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

Не самый умный способ выяснить, на каком предприятии я работаю.



Не-а. Это просто попытка добиться конкретики. Потому что говорить "всё плохо", не указывая, что же именно плохо - не конструктивно. Могу например сказать, что в пределах моих перемещений проблем с ОТ я не испытываю. А это: поездки около дома (Измайлово и Гольяново), от Октябрьской до Ленинскому и обратно, от Сходненской по бульвару Райниса и обратно, от Нагатинской до Коломенской.

Из известных мне предприятий, связанных с космосом, находящихся в пределах МКАД, но в жопе географии, приходит на ум только одно - Хруничева. И это нифига не разглашение.

Цитата:

Обратите внимание: в цивилизованных странах в случае давки в автобусах увеличивают их количество



Не-а. Предприятия просто организуют служебные автобусы. И в Москве так повсеместно.


Карты ближе к орденам
( )
16/01/2017 14:24:06
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:


Из известных мне предприятий, связанных с космосом, находящихся в пределах МКАД, но в жопе географии, приходит на ум только одно - Хруничева. И это нифига не разглашение.



А еще, мои соседи - ВНИИЭМ, что на Вольной улице.


Косматый геолог
( )
16/01/2017 14:56:08
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

А еще, мои соседи - ВНИИЭМ, что на Вольной улице.



До него, а равно до находящегося рядом ЦЭНКИ можно дойти пешочком от Семёновской. До Хруничева от Филей гораздо дальше.


Карты ближе к орденам
( )
16/01/2017 14:58:34
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

Цитата:

А еще, мои соседи - ВНИИЭМ, что на Вольной улице.



До него, а равно до находящегося рядом ЦЭНКИ можно дойти пешочком от Семёновской. До Хруничева от Филей гораздо дальше.



Если не ошибаюсь, Шок сетовал на свою инвалидность, а там расстояние 1,5 км будет.


Косматый геолог
( )
16/01/2017 15:50:01
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

Если не ошибаюсь, Шок сетовал на свою инвалидность, а там расстояние 1,5 км будет.



Шок - да, сетовал. Но толпа рвущихся в автобус не только из него состоит. Остальные в массе своей здоровы и могут прогуляться, раз уж совсем невмоготу. Полтора километра - это 15 минут ходу.


Карты ближе к орденам
( )
16/01/2017 15:55:37
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

Полтора километра - это 15 минут ходу.



Особенно в кайф, если дождь или снег...
От Хруни до Филей, кстати, всего 1200 метров https://yandex.ru/maps/213/moscow/?mode=search&ol=biz&oid=1926529937&ll=37.503199%2C55.754099&z=17 Еще приятнее прогуляться


Косматый геолог
( )
16/01/2017 17:19:30
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

Особенно в кайф, если дождь или снег...



А про это Шок ничего не говорит. Он утверждает, что беда всегда.

Цитата:

От Хруни до Филей, кстати, всего 1200 метров



Значит, географический кретинизм обманул. Кажется, что завод-за горами, за лесами. А всего-то парк пересечь.


Hanuman
( )
16/01/2017 18:07:52
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

Цитата:

Особенно в кайф, если дождь или снег...



А про это Шок ничего не говорит. Он утверждает, что беда всегда.

Цитата:

От Хруни до Филей, кстати, всего 1200 метров



Значит, географический кретинизм обманул. Кажется, что завод-за горами, за лесами. А всего-то парк пересечь.



Так то от Филей по Новозаводской идти, а парк слева остается.


ЖЫрный Ачкарик
( )
16/01/2017 18:08:59
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

[ Потому что говорить "всё плохо", не указывая, что же именно плохо - не конструктивно.



Эх, помню, после моей ВУЗы (кстати, хруничевская лавочка, конкретно КБ "Салют" - наше направление) чуть не загремел я в НПО "Геофизика", что на 2-м Иртышском. Это 6 автобусных остановок от м. Щёлковская. Причём аффтобусы ходят только в начале и в конце рабочего дня в этой и окрестных конторах, ибо больше там возить просто НЕКОГО. Как-то раз надо было мне попасть в контору среди дня... задолбалсо автобуса ждать (а время было совеццкое, ЯндеКС-Транспорт и прочего не было).

Цитата:


Из известных мне предприятий, связанных с космосом, находящихся в пределах МКАД, но в жопе географии, приходит на ум только одно - Хруничева.



Да ладно, там от Филей-Багратионовской минут за 10 пёхом дотопать можно, правда, хз где у них там проходная.

ЗЫ: Четал в тырнете отзывы работника о ГКНПЦ им. Хруничева... плакал


ЖЫрный Ачкарик
( )
16/01/2017 18:12:03
Re: Тоже хорошая статья как и все остальные +

Цитата:

Если не ошибаюсь, Шок сетовал на свою инвалидность, а там расстояние 1,5 км будет.



Емнип, он говорил про астму. А с этим ходить можно.


tibetman
( )
04/02/2017 17:10:10
Вот бы на исполнение идей собирали налоги только с тех, кто их поддерживает.

Занесло сегодня на тихую улицу, смотрю, там на каждом столбе по знаку (сколько обходится городу установка одного знака?).
Зачем на этой улице платная парковка?
Она помогает разгрузить центр?
Она снижает аварийность на данном участке?
Она помогает построить чиновнику дачу?







Карты ближе к орденам
( )
05/02/2017 09:26:52
Re: Вот бы на исполнение идей собирали налоги только с тех, кто их поддерживает.

04.02.17 - суббота. А что на этой улице творится в будни?

tibetman
( )
05/02/2017 11:00:13
Re: Вот бы на исполнение идей собирали налоги только с тех, кто их поддерживает.

Цитата:

04.02.17 - суббота. А что на этой улице творится в будни?




Все тоже самое. По фото видно, что там нет построек кроме трамвайного депо.
И как будни влияют на установку знаков на каждом столбе?

Вот еще вариант щедрости


IC-2017
( )
05/02/2017 11:02:57
Re: Вот бы на исполнение идей собирали налоги только с тех, кто их поддерживает.

Там же Депо немаленькое напротив, также чуть дальше -
Метро, место это довольно отдаленное, автобус небось довольно редко проезжает, люди на работу в Депо скорее всего на машинах ездят и по рабочим там все обочины заставлены.
Вот и упорядочивают парковку.


tibetman
( )
05/02/2017 11:05:49
Re: Вот бы на исполнение идей собирали налоги только с тех, кто их поддерживает.

Цитата:


Вот и упорядочивают парковку.




Она упорядочена уже несколько лет как.
Эти карманы точно были.
Только после НГ их сделали платными, да еще сколько знаков на это списали.


ЖЫрный Ачкарик
( )
05/02/2017 15:53:00
Re: Вот бы на исполнение идей собирали налоги только с тех, кто их поддерживает.

Цитата:


Вот еще вариант щедрости




Никак Троице-Лыково? своеобразное местечко у знакомого там таунхаусик

Ваще знаки не супер-дорогая фигня, изготовление и установка одного обходится где-то в 4 тыщи... с проекта "Моя улица" снимается ку-у-у-у-уда как больше бабла правда, ходить пешком по улицам в Центре и вправду стало приятнее.


Lokator
( )
08/02/2017 13:20:55
Автобыдло отстаивает свои права

Автобыдло отстаивает свои права

Цитата:

Запомните простые правила:

— Покупка машины не дает тебе дополнительных прав. Нет, город не подарит тебе кусок земли для парковки.
— В это сложно поверить, но не подарит.
— Ещё раз... Нет, никто не гарантирует тебе наличия 20 квадратных метров земли для того, чтобы ты поставил свое корыто. Ни под окном дома, ни у ворот офиса.
— Отсуствие свободного места на парковке не даёт тебе права ставить своё корыто на газоны, тротуары, детские площадки.
— Да, ты платишь дорожный налог, но это не значит, что тебе в краткосрочную аренду бесплатно дадут землю под парковку.
— Твоя машина – только твои проблемы.
— Купил машину – купи гараж или арендуй место для хранения.
— Нет денег на гараж? Не покупай машину.
— Машина в большом городе – это не необходимость. Она не входит в прожиточный минимум. Образование, медицина, еда – это необходимость, а машина – нет.
— Это может показаться странным, но БОЛЬШИНСТВО населения России, в том числе и крупных городах, не имеет личного автомобиля. Только 20% москвичей для регулярных поездок на работу используют личный автомобиль. Может быть, это не так комфортно, но что поделать. Нет денег владеть автомобилем – добро пожаловать в автобус и метро. Там круто, я каждый день пользуюсь.
— В современном городе владеть автомобилем должно быть дорого. В отдельных случая – ОЧЕНЬ ДОРОГО.
— Город не заинтересован в том, чтобы у тебя был личный автомобиль, и будет делать всё, чтобы ты его не покупал.
— Именно поэтому во многих городах власти запрещают застройщикам делать большое количество мест даже на подземных парковках.




garic99
( )
08/02/2017 14:36:50
Re: Автобыдло отстаивает свои права

Вот в чем мы с Локом расходимся. так в автополитике Собакинской опричины. Для них главное-это ни с чего по быстрому денег набрать.
Но не забываем, что автомобили это налоги в бюджет за собственность, это куча акцизов с бензина, это инфраструктура и рабочие места-от бензоколонок до МакАвто, автосервисы, автосалоны, автозапчасти...
А в реале в центре закрываются кафе и магазы. ибо улицы заужают, парковочные места даже платные заменяют знаками запрета.
С какого перепуга надо платить за место? Что сделано? Улица расчерчена полосками?
Кто мешает строить в центре подземные и многоуровневые парковки? И за них брать деньги. Причем не городу строить, а бизнесу, чтобы была конкуренция и снижение цен при борьбе за клиента. Нашел бесплатное место-встал. Нет-на подземную парковку.
А еще дороги нужно строить.. Ибо шесть лет ремонта Черкизовской и щелчка (который так и стоит, работяг нет)-ато жесть. За все годы построили эстакаду на Щелковской, но без остального она бессмсысленна.


Lokator
( )
08/02/2017 19:36:38
Re: Автобыдло отстаивает свои права

Цитата:

Вот в чем мы с Локом расходимся. так в автополитике Собакинской опричины.



Это потому, Гаврил, что ты у нас левый либерал, а я правый либерал .
Цитата:

Но не забываем, что автомобили это налоги в бюджет за собственность, это куча акцизов с бензина, это инфраструктура и рабочие места-от бензоколонок до МакАвто, автосервисы, автосалоны, автозапчасти...



...плата за парковки, штрафы за нарушения ПДД... Муниципалитеты всех больших и малых европейских городов всегда закладывают в свои бюджеты поступление средств именно от парковок и штрафов. Которые потом идут на благоустройство.
Цитата:

А в реале в центре закрываются кафе и магазы. ибо улицы заужают, парковочные места даже платные заменяют знаками запрета.



Чушь. Именно при расширении ПЕШЕХОДНЫХ зон расцветает малый бизнес, потому что именно ПЕШЕХОДНЫЕ ЗОНЫ привлекают туристов и прочих людей, которые никуда не спешат. Именно поэтому советские российские туристы так любят восхищаться уютными улицами Вены, Мюнхена, Праги, Барселоны и т.д., потому что по ним можно спокойно ходить пешком, посидеть в открытой кафешке, попить кофейку и заценить тёлочек . И до недавнего времени москвичи и гости столицы были начисто лишены такой возможности у себя дома, потому что кругом стояли брошенные кое-как жоповозки, через которые нужно было перепрыгивать, вытирая своими портками грязь . И слава мэру Собянину и тов. Ликсутову, что наконец-то стали наводить порядок. Пусть криво и нерешительно, но всё же Москва образца 2016 года - это не тот лужковский адъ образца года 2007-го . Что касается закрытия магазинов и ресторанов, то закрываются они по причине обнищания населения вследствие экономического пиздеца в стране "новых экономических реалий", а не потому, что ввели платные парковки.
Цитата:

С какого перепуга надо платить за место? Что сделано? Улица расчерчена полосками?



Да. Ибо город не располагает тем количеством мест, которое бы удовлетворило ВСЕХ тех, кто купил себе личную повозку. Ты же не требуешь у государства (я надеюсь), чтобы оно оплачивало тебе бензин, страхуёвку, счета за ТО? Наверное потому, что сам прекрасно понимаешь, что упомянутые расходы относятся к стоимости владения личным автотранспортом. Так вот пора привыкать к тому, что пресловутая стоимость парковки - это тоже один из пунктов стоимости владения.
Цитата:

Кто мешает строить в центре подземные и многоуровневые парковки?



Экономика и политика. С экономической точки зрения это банально невыгодно: затраты на строительство и на содержание при существующих тарифах окупятся очень нескоро. А т.н. "русский бизнес" не привык мыслить долгосрочными категориями. С политической точки зрения, а вернее, с административной, у автомобилистов просто нет стимулов пользоваться подобными паркингами, потому что по-прежнему дешевле бросить свою жоповозку где-нибудь нахаляву, сняв с неё номера. Если бы у власти были бы настоящие ПРАВЫЕ либералы вроде меня, то подобные вопросы решались бы элементарно: эвакуация куда-нибудь в район посёлка Омутищи, штраф за нарушение правил парковки от 30 тыс. руб., стоимость самой эвакуации от 15 тыс. руб. и штрафные баллы в созданный каталог правонарушений. Месяца через два в Москве бы стало стерильно, а платные многоуровневые паркинги были бы забиты до отказа. По цене от пяти тыс. руб. в месяц за каждое место. Но у власти в России, к большому сожалению, находятся не ПРАВЫЕ либералы, а популисты всех мастей, жулики, воры, и немного либералов ЛЕВЫХ .
Цитата:

А еще дороги нужно строить.. Ибо шесть лет ремонта Черкизовской и щелчка (который так и стоит, работяг нет)-ато жесть. За все годы построили эстакаду на Щелковской, но без остального она бессмсысленна.



Во-первых, справедливости ради, нужно отметить, что за годы правления Собянина построили дохера новых дорог и развязок. Другое дело, что развязки эти "проектировали" либо двоечники, либо наркоманы, но сам факт налицо. Во-вторых, и это самое главное, чем больше строить дорог в городе, тем больше они будут загружаться автомобилями. Этот путь прошли абсолютно все мировые мегаполисы, руководство которых давно поняло гибельность этого пути развития. Именно поэтому крупнейшие города мира избавляются от личного транспорта и активно развивают ОТ, особенно трамвай. И только российские города постоянно захватываются варварами, для которых мировые тенденции пустой звук. Именно поэтому в российских городах не хочется жить. Именно поэтому они больше похожи на бомжовые казармы, а не на место, где приятно жить и воспитывать детей. И мне очень грустно, Гаврила, что ты этого не понимаешь .


IC-2017
( )
08/02/2017 21:00:47
Re: Автобыдло отстаивает свои права

Цитата:


Если бы у власти были бы настоящие ПРАВЫЕ либералы вроде меня, то подобные вопросы решались бы элементарно: эвакуация куда-нибудь в район посёлка Омутищи, штраф за нарушение правил парковки от 30 тыс. руб., стоимость самой эвакуации от 15 тыс. руб. и штрафные баллы в созданный каталог правонарушений. Месяца через два в Москве бы стало стерильно, а платные многоуровневые паркинги были бы забиты до отказа. По цене от пяти тыс. руб. в месяц за каждое место.




+100500
Полностью поддерживаю также весь текст, жаль в МосДепТрансе не хватает решимости навести порядок.
Хотя, скорее всего, все они понимают, но политика...


garic99
( )
09/02/2017 14:16:59
Re: Автобыдло отстаивает свои права

Цитата:

плата за парковки, штрафы за нарушения ПДД... Муниципалитеты всех больших и малых европейских городов всегда закладывают в свои бюджеты поступление средств именно от парковок и штрафов. Которые потом идут на благоустройство.


Для благоустройста достаточно прекратить воровать и помогать всем вокруг. А дальше уже посмотреть чего не хватает
Цитата:

Чушь. Именно при расширении ПЕШЕХОДНЫХ зон расцветает малый бизнес, потому что именно ПЕШЕХОДНЫЕ ЗОНЫ привлекают туристов и прочих людей, которые никуда не спешат. Именно поэтому советские российские туристы так любят восхищаться уютными улицами Вены, Мюнхена, Праги, Барселоны и т.д., потому что по ним можно спокойно ходить пешком, посидеть в открытой кафешке, попить кофейку и заценить тёлочек


Пешеходные зоны это важно, но не главное для привлечения турстов. И потом, я абсолютно не против пешеходных зон.
Цитата:

Что касается закрытия магазинов и ресторанов, то закрываются они по причине обнищания населения вследствие экономического пиздеца в стране "новых экономических реалий", а не потому, что ввели платные парковки.


Платные парковки в том числе, ибо это дополнительные издержки.
Цитата:

Да. Ибо город не располагает тем количеством мест, которое бы удовлетворило ВСЕХ тех, кто купил себе личную повозку.


Видишь ли, если считать Москву поместьем. подаренным графу Собакину царем, то ты прав. Если считать, что оба два этих персонажа нанятые манагеры, то такая отмаза не катит. Если не могут организовать что то для людей-нахер с пляжа и пустите тех, кто эту проблему решит.
Цитата:

С экономической точки зрения это банально невыгодно: затраты на строительство и на содержание при существующих тарифах окупятся очень нескоро. А т.н. "русский бизнес" не привык мыслить долгосрочными категориями.


То что с экономической точки зрения выгодней всего пилить бюджет и уводить в оффшор-широко известно. Если власть не может это исправить, то надо менять людей. Либо власть. Лужков по сравнению с этими был просто голубым воришкой. Как он умудрялся строить дороги, социальное жилье, расселять пятиэтажки...
Цитата:

Во-вторых, и это самое главное, чем больше строить дорог в городе, тем больше они будут загружаться автомобилями.


Да!!!! И дальше строить! А чем больше строить гостиниц, тем больше будет туристов, чем больше рабочих мест, тем больше работников... В этом и суть развития.

Lokator
( )
09/02/2017 17:33:03
Re: Автобыдло отстаивает свои права

Цитата:

Цитата:

плата за парковки, штрафы за нарушения ПДД... Муниципалитеты всех больших и малых европейских городов всегда закладывают в свои бюджеты поступление средств именно от парковок и штрафов. Которые потом идут на благоустройство.


Для благоустройста достаточно прекратить воровать и помогать всем вокруг. А дальше уже посмотреть чего не хватает



А почему одно должно мешать другому? Никаких противоречий нет.
Цитата:

Пешеходные зоны это важно, но не главное для привлечения турстов. И потом, я абсолютно не против пешеходных зон.



Отлично. Тогда зачем весь этот плач Ярославны? Пешеходные зоны обычно возникают на месте непешеходных. По логике вещей .
Цитата:

Цитата:

Что касается закрытия магазинов и ресторанов, то закрываются они по причине обнищания населения вследствие экономического пиздеца в стране "новых экономических реалий", а не потому, что ввели платные парковки.


Платные парковки в том числе, ибо это дополнительные издержки.



Если платные парковки являются для кого-то такими неподъёмными издержками, значит эта публика никакого интереса для магазинов и ресторанов представлять не может по определению. Это не их клиенты.
Цитата:

Видишь ли, если считать Москву поместьем. подаренным графу Собакину царем, то ты прав. Если считать, что оба два этих персонажа нанятые манагеры, то такая отмаза не катит. Если не могут организовать что то для людей-нахер с пляжа и пустите тех, кто эту проблему решит.



Я уже задавал простой вопрос: каким образом проблему ограниченного пространства можно "решить"? Ты сам возьми и проведи эксперимент: в литровую бутылку воды попробуй закачать три или пять литров. Сможешь? Вряд ли. Потому что вода будет либо выливаться, либо бутылку попросту разорвёт, если будешь закачивать воду силой с помощью насоса. Так почему ты считаешь, что город в состоянии принять всех желающих - любителей передвигаться на личных повозках? Даже если снести Большой театр, Кремль, вырубить все парки и скверы, а на их месте организовать "бесплатную парковку", мест всё равно не хватит. Поэтому спрос на парковки надо жёстко регулировать.
Цитата:

Цитата:

С экономической точки зрения это банально невыгодно: затраты на строительство и на содержание при существующих тарифах окупятся очень нескоро. А т.н. "русский бизнес" не привык мыслить долгосрочными категориями.


То что с экономической точки зрения выгодней всего пилить бюджет и уводить в оффшор-широко известно.



Известно. Однако "пилка бюджета" вовсе не отрицает истины, что 2 + 2 = 4.
Цитата:

Лужков по сравнению с этими был просто голубым воришкой.



Именно Лужков заложил весь тот ад, с которым сейчас пытаются кое-как справиться. Именно Лужков со своей кобылой и Ресиным испоганили город циклопами Церетелли, понатыкали "ылитнава жылия" в зонах отчуждения, которые по генплану 70-х годов прошлого века, как раз предназначались для строительства хорд и расширения дорог, именно Лысая Поганая Жопа испоганила всё Садовое кольцо, изувечив облик вокзалов. Эта сука даже перед Павелецким и Белорусским (!!!) вокзалами собиралась вкопать очередной "Атриум", чтобы транспортный коллапс был просто круглосуточным . Эту лысую блять нужно было не просто отстранять, а сажать пожизненно в "Чёрный дельфин" .


garic99
( )
09/02/2017 17:51:32
Re: Автобыдло отстаивает свои права

Цитата:

А почему одно должно мешать другому? Никаких противоречий нет.


потому что средства полученные с парковок и штрафов будут разворовывацца точно также. Заметь какой диалог у Европы и Порошенко. Ему говорят, вы для начала воровать прекратите, а потом и транши возобновим. Также и тут. Перед тем как менять плитку два раза в год и праздники устраивать-дороги достройте для начала, пятиэтажки расселите, решите вопрос с ветхим и социальным жильем-тогда и праздновать будем.
Цитата:

Отлично. Тогда зачем весь этот плач Ярославны? Пешеходные зоны обычно возникают на месте непешеходных. По логике вещей .


Ты считаешь Москву в пределах МКАДа пешеходной зоной? Уберите из пешеходных зон госконторы, министерства и так далее... Оставьте только отдых-магазы, кабаки (казино, бордели) и все ОК.Я абсолютно буду не против иногда заплатить за час-другой парковки около кабака или театра в центре (если только процесс оплаты сделают менее кривым), но 5 дней в неделю по 8 часов возле работы...
Цитата:

Если платные парковки являются для кого-то такими неподъёмными издержками, значит эта публика никакого интереса для магазинов и ресторанов представлять не может по определению. Это не их клиенты.


Ага... Значит хозяева всяких Ашанов, Оби и Икей полные чудаки, что парковки бесплатными делают.
Цитата:


Я уже задавал простой вопрос: каким образом проблему ограниченного пространства можно "решить"?


Я тебе уже ответил-подземные и многоуровневые парковки. Плюс вывод хотя бы гос и муниципальных структур из центра.
Более того, если перевезти мэрию например в Бутово и продать или сдать недвигу в центре, то хватит и на расселение пятиэтажек и на удвоение пенсий и на бесплатный транспорт для москвичей и так далее... А если туда же вывезти все федеральные структуры, то можно даже Сирию завоевать без заморозки пенсий.


Вых
( )
09/02/2017 20:35:49
Категорически с тобой не согласен

Цитата:

Если платные парковки являются для кого-то такими неподъёмными издержками, значит эта публика никакого интереса для магазинов и ресторанов представлять не может по определению. Это не их клиенты.



Лучший тому пример - это я
Если перед рестораном нет бесплатной (ну или хотя бы инвалидной) парковки - то я ПРИНЦИПИАЛЬНО не пойду в это заведение. Так как платить за парковку мне заказано заветами моих предков - Великих Древних Укров
Соотвественно, в Marea на Мичуринском я бываю регулярно, а в Marea на Лубянке не поеду никогда


Lokator
( )
09/02/2017 21:15:21
Ну так це зрозуміло

Цитата:

Если перед рестораном нет бесплатной (ну или хотя бы инвалидной) парковки - то я ПРИНЦИПИАЛЬНО не пойду в это заведение.



То есть принципы цивилизованного поведения, о котором ты сам лично рассказываешь, заканчиваются строго на парковке и в пробке ?
Цитата:

Так как платить за парковку мне заказано заветами моих предков - Великих Древних Укров



Для цього й існують адміністративні заходи, щоб кожен дотримувався Правила. Бо звичаї у всіх різні, а Правила повинні бути єдині .


Lokator
( )
09/02/2017 21:22:28
Re: Автобыдло отстаивает свои права

Цитата:

Цитата:

А почему одно должно мешать другому? Никаких противоречий нет.


потому что средства полученные с парковок и штрафов будут разворовывацца точно также.



Но самих средств будет банально больше. И вообще, спор тут бессмыслен: принцип платных парковок показал во всём мире и в Москве свою эффективность и спорить с этим также бессмысленно, как и с учением Ленина . Ибо оно верно, потому что бесспорно.
Цитата:

Перед тем как менять плитку два раза в год и праздники устраивать-дороги достройте для начала, пятиэтажки расселите, решите вопрос с ветхим и социальным жильем-тогда и праздновать будем.



С этим я не спорю.
Цитата:

Цитата:

Отлично. Тогда зачем весь этот плач Ярославны? Пешеходные зоны обычно возникают на месте непешеходных. По логике вещей .



Ты считаешь Москву в пределах МКАДа пешеходной зоной?



По крайней мере, в пределах Бульварного кольца я бы точно запретил личный транспорт.
Цитата:

Цитата:

Если платные парковки являются для кого-то такими неподъёмными издержками, значит эта публика никакого интереса для магазинов и ресторанов представлять не может по определению. Это не их клиенты.


Ага... Значит хозяева всяких Ашанов, Оби и Икей полные чудаки, что парковки бесплатными делают.



А парковка возле ашанов и так бесплатная. Но это порождает другую проблему, которая наглядно высвечивает быдлячество российского общества: все инвалидные парковки заняты уебанами.
Цитата:

Цитата:

Я уже задавал простой вопрос: каким образом проблему ограниченного пространства можно "решить"?


Я тебе уже ответил-подземные и многоуровневые парковки. Плюс вывод хотя бы гос и муниципальных структур из центра.



И я тебе также ответил, почему это невозможно.


garic99
( )
10/02/2017 00:25:04
Re: Автобыдло отстаивает свои права

Цитата:

принцип платных парковок показал во всём мире и в Москве свою эффективность


В Москве- не заметил.
Цитата:

И я тебе также ответил, почему это невозможно.


Дык начинать надо оттуда

Lokator
( )
10/02/2017 14:18:32
Re: Автобыдло отстаивает свои права

Цитата:

Цитата:

принцип платных парковок показал во всём мире и в Москве свою эффективность



В Москве- не заметил.



То есть ты реально не видишь разницы между тем, что было и тем, что стало???


garic99
( )
10/02/2017 14:31:53
Re: Автобыдло отстаивает свои права

Цитата:


То есть ты реально не видишь разницы между тем, что было и тем, что стало???


Есть разница, хотя нравится не все. Но причем тут платные парковки? К тому же, напомню, что автомобилисты это большинство москвичей, которые платят налоги. У них спросил кто то? Даже референдум по парковкам запретили.

Lokator
( )
10/02/2017 17:00:41
Re: Автобыдло отстаивает свои права

Цитата:

Цитата:


То есть ты реально не видишь разницы между тем, что было и тем, что стало???


Есть разница, хотя нравится не все. Но причем тут платные парковки?



Как это причём? Именно платные парковки и платная эвакуация хотя бы отчасти победили тот ад, который расцвёл во времена Лысой Поганой Жопы. Вспомни, что творилось на Тверской, на обеих Дмитровках, Бульварном кольце... Это ж вообще был какой-то лютый пиздец . Не мировой мегаполис, а афганский кишлак, куда вошли американские войска.
Цитата:

К тому же, напомню, что автомобилисты это большинство москвичей, которые платят налоги. У них спросил кто то? Даже референдум по парковкам запретили.



Вообще-то, 70% москвичей личного автомобиля не имеют. И если бы действительно провести референдум, то боюсь, что наши самые буйные "офтамабилисты" обосрутся конкрентно .


garic99
( )
10/02/2017 17:40:35
Re: Автобыдло отстаивает свои права

Цитата:

Вспомни, что творилось на Тверской, на обеих Дмитровках, Бульварном кольце... Это ж вообще был какой-то лютый пиздец


При Жопе работал на Тверской в районе Маяковки. Приезжая к 9 30 на работу ежедневно парковал машину. Потом работал на Орликовом-ВСЕГДА находил место. Потом опять на Маяковке на Фадеева. Там своя парковка на 6 мест, но если она занята-ВСЕГДА парковал на улице. Потом пришел Собакин и за каким то хреном вначале наставил знаков парковка запрещена. Зачем это на Фадеева-хз. Потом некоторые участки выделил в платную парковку. Пробок на Фадеева как не было так и нет. Более того и не будет никогда.
Цитата:

Вообще-то, 70% москвичей личного автомобиля не имеют.


Только давай для начала откинем детей, пенсов и домохозяек, которые все равно никуда не ездят.

Lokator
( )
10/02/2017 17:48:38
Re: Автобыдло отстаивает свои права

Цитата:

Цитата:

Вообще-то, 70% москвичей личного автомобиля не имеют.


Только давай для начала откинем детей, пенсов и домохозяек, которые все равно никуда не ездят.



А кто тебе сказал? Точно также рассуждают наши автомобильные автохомяки: "аааа, платить за парковку могут только боХатые! Мы, вечные халявщики-нищеброды, за парковку платить не могём! ДаеШ социальную справедливость!" Зато когда им напоминаешь о подавляющем большинстве москвичей, у которых по совершенно разным причинам нет своего автомобиля, в ответ слышишь именно то, что ты щас написал .


garic99
( )
10/02/2017 18:02:13
Re: Автобыдло отстаивает свои права

Цитата:

Цитата:

Цитата:

Вообще-то, 70% москвичей личного автомобиля не имеют.


Только давай для начала откинем детей, пенсов и домохозяек, которые все равно никуда не ездят.



А кто тебе сказал? Точно также рассуждают наши автомобильные автохомяки: "аааа, платить за парковку могут только боХатые! Мы, вечные халявщики-нищеброды, за парковку платить не могём! ДаеШ социальную справедливость!" Зато когда им напоминаешь о подавляющем большинстве москвичей, у которых по совершенно разным причинам нет своего автомобиля, в ответ слышишь именно то, что ты щас написал .



Причем тут богатые или бедные??? Платить за что???? Что сделал город, кроме как разлиновал места? Таким же образом можно ввести плату за воздух. Дышишь-плати. За бездетность или наоборот за наличие детей. Еще можно ввести налог с рыжих


Lokator
( )
10/02/2017 18:14:22
Re: Автобыдло отстаивает свои права

Цитата:

Цитата:

Точно также рассуждают наши автомобильные автохомяки: "аааа, платить за парковку могут только боХатые! Мы, вечные халявщики-нищеброды, за парковку платить не могём! ДаеШ социальную справедливость!" Зато когда им напоминаешь о подавляющем большинстве москвичей, у которых по совершенно разным причинам нет своего автомобиля, в ответ слышишь именно то, что ты щас написал .



Причем тут богатые или бедные??? Платить за что???? Что сделал город, кроме как разлиновал места? Таким же образом можно ввести плату за воздух. Дышишь-плати. За бездетность или наоборот за наличие детей. Еще можно ввести налог с рыжих



Платить, Гаврила, за использование ограниченного муниципального ресурса. Я уже многократно об этом писал: ни одно государство мира никогда не обязано обеспечивать владельца личного транспорта бесплатным парковочным местом. Вопрос хранения и парковки личного транспорта - это личные проблемы того, кто его купил.


garic99
( )
10/02/2017 19:16:52
Re: Автобыдло отстаивает свои права

Цитата:

Платить, Гаврила, за использование ограниченного муниципального ресурса. Я уже многократно об этом писал: ни одно государство мира никогда не обязано обеспечивать владельца личного транспорта бесплатным парковочным местом. Вопрос хранения и парковки личного транспорта - это личные проблемы того, кто его купил.



Видишь ли, в демократическом обществе всегда существует альтенатива. Например заново открыть в Москве казино, а на налоги с них построить дороги, сделать бесплатный проезд для всех москвичей и такие же бесплатные парковки. И если бы такая альтернатива была-думаю голосов она набрала бы. Но поскольку при диктатуре запрещен даже референдум по парковкам-это иначе как грабежом я назвать отказываюсь.

Lokator
( )
11/02/2017 23:50:31
Re: Автобыдло отстаивает свои права

Цитата:

Цитата:

Платить, Гаврила, за использование ограниченного муниципального ресурса. Я уже многократно об этом писал: ни одно государство мира никогда не обязано обеспечивать владельца личного транспорта бесплатным парковочным местом. Вопрос хранения и парковки личного транспорта - это личные проблемы того, кто его купил.



Видишь ли, в демократическом обществе всегда существует альтенатива.



Безусловно. В нашем случае - это общественный транспорт, такси, каршеринг. Это замечательная альтернатива.
Цитата:

Например заново открыть в Москве казино, а на налоги с них построить дороги, сделать бесплатный проезд для всех москвичей и такие же бесплатные парковки.



Это называется "ХАЛЯВА", до которой не додумались даже в совке. Ты же предлагаешь эту халяву при капитализме.
Цитата:

И если бы такая альтернатива была-думаю голосов она набрала бы.



Я тебе больше скажу: если предложить народу бесплатный боярышник, селёдку и бесплатный отдых в Крыму, уровень поддержки данной инициативы составит 99,99%. Но мы живём в реальном мире, в котором необходимо искать компромиссы.
Цитата:

Но поскольку при диктатуре запрещен даже референдум по парковкам-это иначе как грабежом я назвать отказываюсь.



Далеко не все вопросы и далеко не в каждой стране референдумы полезны. В России по бОльшей части вопросов они были бы даже вредны. Ибо уровень жизни настолько низкий, а правовое сознание людей практически отсутствует полностью, что любой популизм загонит страну в болото.


garic99
( )
12/02/2017 02:17:35
Re: Автобыдло отстаивает свои права

Цитата:

Цитата:
Например заново открыть в Москве казино, а на налоги с них построить дороги, сделать бесплатный проезд для всех москвичей и такие же бесплатные парковки.


Это называется "ХАЛЯВА", до которой не додумались даже в совке. Ты же предлагаешь эту халяву при капитализме.


А почему нет? И почему халява? Почему сратые индейцы в пендостане могут, а местное быдло нет?
Цитата:

Я тебе больше скажу: если предложить народу бесплатный боярышник, селёдку и бесплатный отдых в Крыму, уровень поддержки данной инициативы составит 99,99%. Но мы живём в реальном мире, в котором необходимо искать компромиссы


Дык надо только одобрить Стаду-все равно. А СТРАНА бы выиграла.
Цитата:

Далеко не все вопросы и далеко не в каждой стране референдумы полезны. В России по бОльшей части вопросов они были бы даже вредны


А это ты решать будешь? Или я? Без наезда дайте решить. Вот я не хочу, чтобы у мя во дворе срали... Но если большинство соседей захочет-пусть срут... Но дайте сказать! Опять же, если отношение стада к царю-бесполезно.

ЖЫрный Ачкарик
( )
12/02/2017 03:10:50
Гарь, а ты примерно в курсе, во что выливается наличие мафынки +

в городке New York? особенно ближе к его центру?

Знакомые (и опытные же вроде люди!) взяли там напрокат на длительный срок машину... выдержали неделю, с матами сдали обратно и стали ездить на ОТ и на таКСи.

Ибо пздтц как дорого! хотя и демократия типа вроде как


garic99
( )
12/02/2017 03:28:36
Re: Гарь, а ты примерно в курсе, во что выливается наличие мафынки +

Цитата:

в городке New York? особенно ближе к его центру?

Знакомые (и опытные же вроде люди!) взяли там напрокат на длительный срок машину... выдержали неделю, с матами сдали обратно и стали ездить на ОТ и на таКСи.

Ибо пздтц как дорого! хотя и демократия типа вроде как


А вот поверь, Ачкарида
Я даже думать про это не хочу. Особенно про Нью Йорк. Задача тех кого я содержу-сделать мою жизнь проще, лучше и комфортней. Как они это сделают-пофиг. Желающих на их место-вагон и телега. По соседству страна есть, где люди задумались-получилось нехорошо...
По сучеству: в NY не бывал, но бывал в Париже, берлине, Афинах, Риме, стамбуле... ну может упустил чего типа мелочей типа Любляны, Лиссабона и так далее... Я там был ТУРИСТОМ!!!! А город он для его жителей! Я готов ездить по ЛюКСембургу на автобусе (хотя грешен-на авто ездил ), но по Москве хочу ездить как мне нравицца! А тем кому это не нравицца-рекомендую поехать домой в Тюмень!


ЖЫрный Ачкарик
( )
12/02/2017 22:43:25
Re: Гарь, а ты примерно в курсе, во что выливается наличие мафынки +

Цитата:

по Москве хочу ездить как мне нравицца!



Ну вот и прилагаются вполне нехилые усилия, чтобы тебе (и многим другим) НРАВИЛОСЬ ездить по Москве на ОТ


garic99
( )
13/02/2017 00:52:41
Re: Гарь, а ты примерно в курсе, во что выливается наличие мафынки +

Цитата:

Цитата:

по Москве хочу ездить как мне нравицца!



Ну вот и прилагаются вполне нехилые усилия, чтобы тебе (и многим другим) НРАВИЛОСЬ ездить по Москве на ОТ



Я москвич, он тюменскоек ипло. Кто прав?


Appo
( )
15/02/2017 19:19:06
Я тут давеча провел Икспиримент

Поехал в кабак на ОТ. В 30-градусный мороз. Думаю: ну Лок же сказал, что ОТ работает ХОРОШО! А Прап подтвердил, что все пучком! Наверно, мои глаза меня подводят и ОТ работает ХОРОШО!

Так вот: 32 минуты на остановке в ожидании автобуса! При заявленном интервале в 8! А остановки-то у нас тоже сделаны как надо: скамейки металлические, модель "прощай, простата", защита от ветра 10%, патамушта стенки две, и одна вся в щелях...

Не, я знал, что мороз 30 градусов и оделся тепло, хотя в кабаке в подштаниках лично мне не особо комфортно . Но все равно замерз.

В итоге в кабаке пришлось отпиваться коньяком, что обошлось мне значительно дороже стоимости платной парковки/такси/каршеринга и т.д.

Вопрос 1: Когда уже
Цитата:

Безусловно. В нашем случае - это общественный транспорт, такси, каршеринг. Это замечательная альтернатива.



все это станет замечательной альтернативой вместо вынужденной?

Вопрос 2: Какого х..я общественный транспорт все еще работает через жопу, если ставка делается на него как альтернативу личному транспорту?

Вопрос 3: Почему при таком раскладе я должен уважать двух воров, набивающих карманы и блаародной вывеской прикрывающих творящееся безобразие, чтоб у них хуй во лбу вырос, а потом согнуло в инь-янь!?

Почему нельзя сделать нормально вместо того, чтобы превращать все это в воровской кумовской бизнес? (этот вопрос риторический )

А ведь еще есть граждане, которым пофиг, потому что "я не езжу, только на дачу" и "я здесь вообще постоянно не живу, тока приезжаю из-за границы", которые громко заявляют, что надо все запретить и всех расстрелять.

Кстати о референдуме: может, надо соотносить не количество машин и населения, а количество машин и семей?

ЗЫ: Рад, что Гарика выпустили, реалистов стало на одного больше!


IC-2017
( )
15/02/2017 19:32:28
Re: Я тут давеча провел Икспиримент

Цитата:


Так вот: 32 минуты на остановке в ожидании автобуса! При заявленном интервале в 8!




Обида Ваша понятна, но частично и сами виноваты.
Вы слышали про приложение "Транспорт"?
А ведь оно специально сделано для тех районов, где транспорт нерегулярно ходит.
Там наглядно видно, где именно автобусы застряли и как скоро очередной подойдет к остановке.
Там, где я живу - нет смысла им пользоваться, все равно разные маршруты каждые несколько минут подходят, но для Вашего района - принесло бы пользу.


Карты ближе к орденам
( )
15/02/2017 20:58:04
Re: Я тут давеча провел Икспиримент

В силу обстоятельств, иногда, на работу и обратно езжу на ОТ. На метро жаловаться грех, да и на трамвай тоже.
Трамвайный мой путь от ул. Ибрагимова до 13-й Парковой утром, а вечером - обратно. Почему-то кажется, что и 5-ти минут ни разу не стоял на остановке, очень быстро всегда приходит.


Appo
( )
15/02/2017 20:58:36
Re: Я тут давеча провел Икспиримент

Цитата:

Обида Ваша понятна, но частично и сами виноваты.
Вы слышали про приложение "Транспорт"?
А ведь оно специально сделано для тех районов, где транспорт нерегулярно ходит.
Там наглядно видно, где именно автобусы застряли и как скоро очередной подойдет к остановке.
Там, где я живу - нет смысла им пользоваться, все равно разные маршруты каждые несколько минут подходят, но для Вашего района - принесло бы пользу.



Обиды нет, потому что я был морально готов к тому, что примерно так и выйдет. Потому что только идеалисты, не ездящие в автобусах-троллейбусах-трамваях считают, что наземный ОТ в Москве работает хорошо. Я им пользуюсь довольно редко. В моем районе ОТ нет вообще, я давно сбежал из Москвы. А в описанном случае это была остановка на магистрали возле станции метро и мне нужен был определенный автобус.

Суть Икспиримента заключалась в том, чтобы проверить как на самом деле работает ОТ. Это я описал. Иначе просто поймал бы Аллах-такси от бордюра.

Мысль же заключается в том, что если наземный транспорт работает в режиме "за..бись", то костыли в виде приложения Яндекс-транспорт ему совершенно не нужны.

Как показала практика, работа далека от идеала, зато пользование личным транспортом всячески затрудняют, прикрываясь вывеской "У нас все как в лучших аналогах на Западе" и тупо пи..дят деньги.

Ни разу не видел, чтобы внедряемый "западный опыт" работал в России хорошо.


Appo
( )
15/02/2017 21:02:34
Re: Я тут давеча провел Икспиримент

К метро у меня претензий нет, кроме МЦК, по которому один раз прокатился ради интереса.

Трамваи зависят от депо и маршрута, как я понимаю. На некоторых маршрутах они ходят не очень. Но в целом, трамваи и раньше выигрывали у автобусов-троллейбусов, а разобранные рельсы в этом сильно помогают сейчас


Карты ближе к орденам
( )
15/02/2017 21:12:08
Re: Я тут давеча провел Икспиримент

Цитата:


Трамваи зависят от депо и маршрута, как я понимаю. На некоторых маршрутах они ходят не очень. Но в целом, трамваи и раньше выигрывали у автобусов-троллейбусов, а разобранные рельсы в этом сильно помогают сейчас



Разобранные рельсы? Таки да, помогут, под откос пустить разве што
Но мысль конечно понял , в районе Преображенки, на Энтуриастов, еще где-то видел межрельсовые пустоты
На моем участке ничего не разбирали, только в районе Окружного проезда - Главной аллеи машины в Парк не пускают


Appo
( )
15/02/2017 21:20:45
Re: Я тут давеча провел Икспиримент

Цитата:

На моем участке ничего не разбирали, только в районе Окружного проезда - Главной аллеи машины в Парк не пускают



В вашем районе, по-моему, движение по трамвайным путям разрешено чуть не везде.

Цитата:

Разобранные рельсы? Таки да, помогут, под откос пустить разве што



Оговорилсо


IC-2017
( )
15/02/2017 21:47:51
Re: Я тут давеча провел Икспиримент

Цитата:


Мысль же заключается в том, что если наземный транспорт работает в режиме "за..бись", то костыли в виде приложения Яндекс-транспорт ему совершенно не нужны.

Как показала практика, работа далека от идеала, зато пользование личным транспортом всячески затрудняют, прикрываясь вывеской "У нас все как в лучших аналогах на Западе" и тупо пи..дят деньги.




Согласен, что не везде ОТ работает хорошо, в некоторых районах может и откровенно плохо, город все же большой.

Однако власти затрудняют пользование личным транспортом вовсе не потому, что ОТ такой уж хороший, а чтобы тупо разгрузить улицы от машин, демотивировать автолюбителей.

Что будет, если вот сейчас убрать платные стоянки в центре, разрешить грузовикам ездить по городу в дневное время, убрать выделенные полосы?

Ведь автолюбители расчехлят дополнительный миллион машин, который сейчас стоит на приколе во дворах и потащатся на своих железных конях на работу, несмотря на пробки, пока поток хоть как то движется быстрее пешехода, надеясь пристроить свою задницу на любом свободном участке, а если места стоянки заняты - думаете, кто-нибудь уедет домой или поедет в другой район машину ставить - как бы не так, будут бросать где угодно, на газонах и тротуарах.

И уже ОТ не спасет, так как выделенных нет, будут автобусы стоять вместе со всеми.

Ограничению личного транспорта в городе - нет альтернативы.


Lokator
( )
15/02/2017 21:51:24
Если плохо знаешь химию - не лезь в пробирки!

Цитата:

Поехал в кабак на ОТ. В 30-градусный мороз.



В 30-градусный мороз многие не то что никуда не поехали - даже свои жоповозки не завели. Так что "качество икспиримента" оставляет весьма душное впечатление .
Цитата:

Думаю: ну Лок же сказал, что ОТ работает ХОРОШО! А Прап подтвердил, что все пучком! Наверно, мои глаза меня подводят и ОТ работает ХОРОШО!



ОТ в Москве действительно работает хорошо. Мог бы работать ещё лучше, если бы не мудаки на личных жоповозках, которые занимают А-полосы и трамвайные пути. Но для их ликвидации необходимо увеличение штрафов минимум в 30 раз, платный въезд в город и балльная система наказаний. А это вопрос очень долгий, и в силу популизма наших политиканов, малореализуемый.
Цитата:

Так вот: 32 минуты на остановке в ожидании автобуса! При заявленном интервале в 8!



См. предыдущий ответ. Вполне возможно, что какой-то мудак на А-полосе соприкоснулся с автобусом.
Цитата:

А остановки-то у нас тоже сделаны как надо: скамейки металлические, модель "прощай, простата", защита от ветра 10%, патамушта стенки две, и одна вся в щелях...



В 30-градусный мороз, даже если в эти остановки напустить пару как в турецкой бане, всё равно будет холодно.
Цитата:

В итоге в кабаке пришлось отпиваться коньяком, что обошлось мне значительно дороже стоимости платной парковки/такси/каршеринга и т.д.



Умные люди, когда едут куда-то бухать в такой мороз, обычно вызывают такси по приложению в смартфоне. Такси теперь тоже дешевые .
Цитата:

Вопрос 1: Когда уже
Цитата:

Безусловно. В нашем случае - это общественный транспорт, такси, каршеринг. Это замечательная альтернатива.



все это станет замечательной альтернативой вместо вынужденной?



См. предыдущие ответы.

Цитата:

Вопрос 2: Какого х..я общественный транспорт все еще работает через жопу, если ставка делается на него как альтернативу личному транспорту?



См. предыдущие ответы.

Цитата:

Вопрос 3: Почему при таком раскладе я должен уважать двух воров, набивающих карманы и блаародной вывеской прикрывающих творящееся безобразие, чтоб у них хуй во лбу вырос, а потом согнуло в инь-янь!?



Уважать их необязательно. Но то что за использование личной жоповозки в центре города ты будешь платить - это неизбежно и бесспорно как правление путена.

Цитата:

Почему нельзя сделать нормально вместо того, чтобы превращать все это в воровской кумовской бизнес? (этот вопрос риторический )



"Нормально" сделать можно. Но для этого надо импортировать сюда не только футбольных тренеров, но и чиновников.

Цитата:

А ведь еще есть граждане, которым пофиг, потому что "я не езжу, только на дачу" и "я здесь вообще постоянно не живу, тока приезжаю из-за границы", которые громко заявляют, что надо все запретить и всех расстрелять.



Я уже сказал, что надо: повышать штрафы, вводить блокираторы на колёса мудаков, делать платный въезд в город и т.п.

Цитата:

Кстати о референдуме: может, надо соотносить не количество машин и населения, а количество машин и семей?



Подавляющее большинство семей личных машин не имеет. Я уже приводил статистику, которая показывает, что по уровню автомобилизации населения, даже Москва находится на уровне с Румынией.


Appo
( )
15/02/2017 23:07:12
Re: Я тут давеча провел Икспиримент

Цитата:

Ведь автолюбители расчехлят дополнительный миллион машин, который сейчас стоит на приколе во дворах и потащатся на своих железных конях на работу, несмотря на пробки, пока поток хоть как то движется быстрее пешехода, надеясь пристроить свою задницу на любом свободном участке, а если места стоянки заняты - думаете, кто-нибудь уедет домой или поедет в другой район машину ставить - как бы не так, будут бросать где угодно, на газонах и тротуарах.

И уже ОТ не спасет, так как выделенных нет, будут автобусы стоять вместе со всеми.

Ограничению личного транспорта в городе - нет альтернативы.



Да, расчехлят, но отнюдь не миллион. Автолюбители вообще умнее, чем кажутся на первый взгляд.

Поток и сейчас движется небыстро, прямо скажем. Развязки надо проектировать лучше, дороги не перекрывать, когда Баре едут, и т.д.

Цитата:

а если места стоянки заняты - думаете, кто-нибудь уедет домой или поедет в другой район машину ставить - как бы не так, будут бросать где угодно, на газонах и тротуарах.

И уже ОТ не спасет, так как выделенных нет, будут автобусы стоять вместе со всеми.



Я все удивляюсь, где корреляция между платными парковками, с которых пи..дят деньги, и нарушением правил парковки? То есть теми самыми газонами, тротуарами, парковкой вторым рядом и т.д.? Потому что ее как-то не видно...

Машины, стоящие с нарушением правил парковки, должны безжалостно эвакуироваться с большими штрафами, а-ля 10000 рублей. Правда, стоимость эвакуации не должна быть такой высокой. Платная парковка, превращенная в бизнес, город не разгружает, и стоимость ее никто увеличивать тоже не станет, потому что "доходы" снизятся.

Есть даже места, где платные парковки необходимы, но их не так уж много. В остальных местах можно просто повесить запрещающие знаки.

Что касается выделенных полос, то лично я считаю, что они нужны. Но их нужно не "выделять", снижая пропускную способность дороги, а строить. Можно даже строить их вместо того, чтобы плитку менять второй раз за год.


Appo
( )
15/02/2017 23:39:36
Не надо передергивать!

Цитата:

В 30-градусный мороз многие не то что никуда не поехали - даже свои жоповозки не завели. Так что "качество икспиримента" оставляет весьма душное впечатление .



В такой мороз ОТ, который работает в режиме "за..бись", должен ходить чаще, а не реже. Время для эксперимента, как раз, наиболее удачное. Кто там что не завел/остался дома, меня мало волнует, а машин, действительно, было мало.

Цитата:

ОТ в Москве действительно работает хорошо. Мог бы работать ещё лучше, если бы не мудаки на личных жоповозках, которые занимают А-полосы и трамвайные пути. Но для их ликвидации необходимо увеличение штрафов минимум в 30 раз, платный въезд в город и балльная система наказаний. А это вопрос очень долгий, и в силу популизма наших политиканов, малореализуемый.



Пора вернуться к реальности и попробовать на нем куда-нибудь добраться, вместо того чтобы читать мантры .

Вообще, стоит взглянуть на ситуацию не с точки зрения крупного чиновника, а с точки зрения человека, на которого этот крупный чиновник, по идее, работает.

Цитата:

См. предыдущий ответ. Вполне возможно, что какой-то мудак на А-полосе соприкоснулся с автобусом.



Во-первых, аварии на А-полосе бывают крайне редко.

Во-вторых, это автобус, а не трамвай ! Он может объехать аварию!

Цитата:

В 30-градусный мороз, даже если в эти остановки напустить пару как в турецкой бане, всё равно будет холодно.



Когда в 30-градусный мороз дует ветер, становится значительно холоднее, если чо. Защита от ветра пришлась бы кстати, прямо скажем.

Цитата:

Умные люди, когда едут куда-то бухать в такой мороз, обычно вызывают такси по приложению в смартфоне. Такси теперь тоже дешевые .



Серьезно? Хто бы мог подумать!

Цитата:

Уважать их необязательно. Но то что за использование личной жоповозки в центре города ты будешь платить - это неизбежно и бесспорно как правление путена.



Платить можно по-разному. Я готов это делать при человеческом отношении.

Цитата:

"Нормально" сделать можно. Но для этого надо импортировать сюда не только футбольных тренеров, но и чиновников.



Не поможет Но это долгий разговор для конфы "Политика".

Цитата:

Я уже сказал, что надо: повышать штрафы, вводить блокираторы на колёса мудаков, делать платный въезд в город и т.п.



Еще раз: посмотри на это со стороны обычного человека, а не крупного чиновника.

Цитата:

Подавляющее большинство семей личных машин не имеет. Я уже приводил статистику, которая показывает, что по уровню автомобилизации населения, даже Москва находится на уровне с Румынией.



Первая ссылка в яндексе. 5,5 млн автомобилей. Только надо отбросить пенсионеров, таджиков и прочих нерезидентов, детей, домохозяек и т.д.

Статистика на семью. Но... Каждая бабушка-пенсионерка тоже считается семьей, как и приезжий таджик с регистрацией, а вот приезжих резидентов РФ без прописки как-то не считают...

Если бы чиновники этого не понимали, референдум не имело бы смысла запрещать.


Lokator
( )
16/02/2017 02:44:16
Я передёргиваю лишь в хорошем смысле

Цитата:

Цитата:

В 30-градусный мороз многие не то что никуда не поехали - даже свои жоповозки не завели. Так что "качество икспиримента" оставляет весьма душное впечатление .



В такой мороз ОТ, который работает в режиме "за..бись", должен ходить чаще, а не реже. Время для эксперимента, как раз, наиболее удачное. Кто там что не завел/остался дома, меня мало волнует, а машин, действительно, было мало.



ОТ точно также подвержен неблагоприятным погодным условиям. Кроме того, я так до сих пор не понял, о каком районе Москвы идёт речь. Понятное дело, что если выбираться на автобусе из Конобеево, то ждать его придётся долго .
Цитата:

Пора вернуться к реальности и попробовать на нем куда-нибудь добраться, вместо того чтобы читать мантры .



Я пока что ни разу не испытывал проблем со своей доставкой с помощью ОТ.
Цитата:

Вообще, стоит взглянуть на ситуацию не с точки зрения крупного чиновника, а с точки зрения человека, на которого этот крупный чиновник, по идее, работает.



А я и смотрю на эту ситуацию с точки зрения человека. Ибо ни чиновником, ни тем более крупным, я никогда в своей жизни не был даже секунды. Я даже на государство никогда не ни разу работал.
Цитата:

Цитата:

См. предыдущий ответ. Вполне возможно, что какой-то мудак на А-полосе соприкоснулся с автобусом.



Во-первых, аварии на А-полосе бывают крайне редко. Во-вторых, это автобус, а не трамвай ! Он может объехать аварию!



Если в него влетает какой-нибудь мудель, то согласно ПДД он обязан дожидаться экипажа ДПС. А как "оперативно" работает наша гаёвня, знают даже школьники.
Цитата:

Цитата:

В 30-градусный мороз, даже если в эти остановки напустить пару как в турецкой бане, всё равно будет холодно.



Когда в 30-градусный мороз дует ветер, становится значительно холоднее, если чо. Защита от ветра пришлась бы кстати, прямо скажем.



На некоторых остановках она есть. На некоторых нет. Но это вопрос к нашим согражданам, которые всё кругом любят ломать и везде срать.
Цитата:

Цитата:

Умные люди, когда едут куда-то бухать в такой мороз, обычно вызывают такси по приложению в смартфоне. Такси теперь тоже дешевые .



Серьезно? Хто бы мог подумать!



Думать иногда полезно. Скачай себе Uber, GetTaxi, YandexTaxi и т.п. Удивишься, насколько всё дёшево.
Цитата:

Цитата:

Уважать их необязательно. Но то что за использование личной жоповозки в центре города ты будешь платить - это неизбежно и бесспорно как правление путена.



Платить можно по-разному. Я готов это делать при человеческом отношении.



Конкретизируй, что в твоём понимании "человеческое отношение" в вопросе парковок?

Цитата:

Цитата:

"Нормально" сделать можно. Но для этого надо импортировать сюда не только футбольных тренеров, но и чиновников.



Не поможет Но это долгий разговор для конфы "Политика".



Поможет. Когда в начале 90-х бывшая социалистическая Словакия проводила реформу полиции, она выписывала на дороги патрульных из соседней Австрии и даже сотрудников спецподразделения "Кобра". Получилось просто заипательски.
Цитата:

Цитата:

Я уже сказал, что надо: повышать штрафы, вводить блокираторы на колёса мудаков, делать платный въезд в город и т.п.



Еще раз: посмотри на это со стороны обычного человека, а не крупного чиновника.



Со стороны "крупного чиновника" лучше всего вообще ничего не делать, ибо российские крупные чиновники если и ходят пешком, то исключительно где-нибудь на Лазурном берегу, в Майами или Цюрихе. И там, о чудо, действуют такие жесточайшие ограничения для "офтамабилистоф", что нашим буйным хомякам и не снилось. А вот по Москве пешком ходят как раз "обычные человеки", которые раньше просто не имели такой возможности.
Цитата:

Цитата:

Подавляющее большинство семей личных машин не имеет. Я уже приводил статистику, которая показывает, что по уровню автомобилизации населения, даже Москва находится на уровне с Румынией.



Первая ссылка в яндексе. 5,5 млн автомобилей. Только надо отбросить пенсионеров, таджиков и прочих нерезидентов, детей, домохозяек и т.д.



Существует общепринятый показатель статистики: количество автомобилей на тысячу человек. Таджики, монголы, индейцы вообще роли не играют. И вот согласно данной статистики, автомобилизация России находится на довольно низком уровне. Даже в Москве. И здесь также приводились цифры, что 70% московских домохозяйств личного автомобиля НЕ имеют.


IC-2017
( )
16/02/2017 07:28:09
Re: Я тут давеча провел Икспиримент

Цитата:


Я все удивляюсь, где корреляция между платными парковками, с которых пи..дят деньги, и нарушением правил парковки? То есть теми самыми газонами, тротуарами, парковкой вторым рядом и т.д.? Потому что ее как-то не видно...




Корреляция самая простая и кроется она в психологии.
Вот сейчас все знают, что вся парковка внутри ТТК платная, и большинство офисных хомячков это останавливает от выезда из дома на машине. Машины остаются дома, планктон едет на ОТ, проклиная власти.

А теперь сделайте бесплатную парковку (в разрешенных местах).
Менталитет народа таков, что многие из тех, кто раньше оставлял машину - попрутся теперь на ней, уверенные, что уж мне то место на парковке найдется. Однако таких умных много, иногда может и повезти, но часто места заняты - что делает неудачник? Правильно, бросает, где попало, вторым рядом, на газоне, в любой дыре, где есть хоть небольшая вероятность, что паркон не сможет сфоткать для штрафа. А как иначе? - ведь на работу уже опаздываем (еще и пробки ведь), и мало кто будет круги наматывать по району, ища разрешенное место, или поедет вообще в другой район - тупо время поджимает. И наплевать на эти 3 тыс. штрафа - авось не заметят, авось не оштрафуют - самое что ни на есть национальное чувство.

Вопрос возможно удалось бы решить, увеличив штраф до 30 тыс, но это не реально, такой вой поднимется.
Даже увеличение штрафа до 10 тыс уже не реально, да и не решило бы вопрос - все равно из миллиона хомячков найдутся тысячи, считающих себя самыми умными и уверенными, что их то не оштрафуют.
Даже и сейчас можно видеть таких, проезжающих под камерами по полосе, или стоящими под знаками, где парконы ездят.


Карты ближе к орденам
( )
16/02/2017 08:03:04
Re: Я тут давеча провел Икспиримент

Цитата:


Однако власти затрудняют пользование личным транспортом вовсе не потому, что ОТ такой уж хороший, а чтобы тупо разгрузить улицы от машин, демотивировать автолюбителей.

Что будет, если вот сейчас убрать платные стоянки в центре, разрешить грузовикам ездить по городу в дневное время, убрать выделенные полосы?





А может сделать платным въезд в Москву региональных машин лучше? Я вот даже представить не могу, сколько их сейчас катается и РАБОТАЕТ в городе.
Вот вам и разгрузка, и деньги в бюджет.


Вых
( )
16/02/2017 09:02:47
Это будет первый шаг к "параду суверенитетов"

Цитата:

А может сделать платным въезд в Москву региональных машин лучше?



Во-первых, не очень понятно как ты будешь отделять "региональное быдло" от "московских дворян". Сейчас при продаже машины на ней очень часто остаются прежние номера, соответственно многие жители регионов, купившие БУ помойку у москвича, ездят на московских номерах, а некоторые москвичи умудряются купить БУ помойку где-то в ебенях и ездить по Москве на Ростовских или Краснодарских номерах
А во-вторых, сразу после введения платного въезда в Москву для региональных машин ответные меры будут приняты региональными властями, и для москвичей въезд в Рязанскую, Тульскую, Тверскую, Владимирскую и прочие области также станет платным Для чего на границах обрастей сперва появятся КПП, потом "региональные таможни" с "отрядами самообороны", ну а там и до полноценных погранзастав недалеко


Карты ближе к орденам
( )
16/02/2017 10:22:10
Re: Это будет первый шаг к "параду суверенитетов"

Цитата:


Во-первых, не очень понятно как ты будешь отделять "региональное быдло" от "московских дворян". Сейчас при продаже машины на ней очень часто остаются прежние номера, соответственно многие жители регионов, купившие БУ помойку у москвича, ездят на московских номерах, а некоторые москвичи умудряются купить БУ помойку где-то в ебенях и ездить по Москве на Ростовских или Краснодарских номерах



При смене собственника в ПТС и в СТС вписывается место регистрации нового. Если даже я могу вычислить такого в течении 1 минуты, то у ответственных за это людей и систем процедура займет еще меньше времени.
Заодно и управа найдется на хитрожопых "московских дворян", которые экономят на налогах, страховании и возможно еще на чем-то.

Цитата:

А во-вторых, сразу после введения платного въезда в Москву для региональных машин ответные меры будут приняты региональными властями, и для москвичей въезд в Рязанскую, Тульскую, Тверскую, Владимирскую и прочие области также станет платным Для чего на границах обрастей сперва появятся КПП, потом "региональные таможни" с "отрядами самообороны", ну а там и до полноценных погранзастав недалеко



Я выезжаю за пределы МО так редко, что готов платить.


Вых
( )
16/02/2017 10:51:36
А получать визы Королевства Рязанского и Тульской Народной Республики при всяком выезде из МО ты готов? (-)

-

Карты ближе к орденам
( )
16/02/2017 12:21:40
Re: А получать визы Королевства Рязанского и Тульской Народной Республики при всяком выезде из МО ты готов? (-)

Крайний раз в Рязанскую область я ездил в хз каком году. Нам было с Красавцем нефиг делать, поехали туда в сауну и пожрать шашлык. В Тульскую область ездил чуть позже, но почти по тому же поводу.
Ну да, пару лет назад ездил во Владимирскую область, но мог бы не делать этого.
Если короче - не нужны мне визы "Королевств", а в Королевство Таиланд впускают на месяц по штампу в загранпаспорте
ps Если ты помнишь, несколько лет назад, любой Россиянин приехавший в Москву обязан был получать какие-то регистрационные документы. Менты щемили всех и всюду, но ни один регион не ввел ответных мер


Lokator
( )
16/02/2017 13:42:55
И ты не передёргивай

Во-перВЫХ, ограничительные меры на въезд личного транспорта в центр города - это никакой не сепаратизм и не визы. И в зависимости от степени напряжённости траффика, каждый город в любом регионе пусть сам решает, что с этим делать. Можно как сейчас вообще никуя не делать и наблюдать за тем, как российские города превращаются в большую автосвалку. А можно как-то возглавить процесс и заняться регулированием. Во-вторых, если в какой-нибудь рИзане местный самодур мэр решит таки заниматься транспортными проблемами и тоже введёт платный въезд в город, я против не буду.

garic99
( )
16/02/2017 17:06:52
Re: Я тут давеча провел Икспиримент

Цитата:

А теперь сделайте бесплатную парковку (в разрешенных местах).
Менталитет народа таков, что многие из тех, кто раньше оставлял машину - попрутся теперь на ней, уверенные, что уж мне то место на парковке найдется. Однако таких умных много, иногда может и повезти, но часто места заняты - что делает неудачник? Правильно, бросает, где попало, вторым рядом, на газоне, в любой дыре, где есть хоть небольшая вероятность, что паркон не сможет сфоткать для штрафа. А как иначе? - ведь на работу уже опаздываем (еще и пробки ведь), и мало кто будет круги наматывать по району, ища разрешенное место, или поедет вообще в другой район - тупо время поджимает. И наплевать на эти 3 тыс. штрафа - авось не заметят, авось не оштрафуют - самое что ни на есть национальное чувство.


Дык и щас можно не платя бросить авто на платной парковке-авось не заметят Кстати, я так раза три делал Штрафы не приходили В три ряда и щас никто ставить не мешает. При лысой жопе каждый для себя решал-если знаешь что в 9 утра рядом с офисом припаркуешься-едешь на авто. Если нет-значит нет. Как правило все на работу ездят ко времени ежедневно. Единственный раз я нарвался, когда утром приехал на работу, пытаюсь паркануцца на Тверской, а там-репетиция парада Мусора между столбами ленту натянули. Ну парканулся на соседней улице. В чем проблема?
А вот из за заброшенной реконструкции Большой черкизовской у меня на местности пробень больше пяти лет. Может вопрос не в парковках все же?


IC-2017
( )
16/02/2017 20:00:17
Re: Я тут давеча провел Икспиримент

Цитата:

Поехал в кабак на ОТ. В 30-градусный мороз. Думаю: ну Лок же сказал, что ОТ работает ХОРОШО! А Прап подтвердил, что все пучком! Наверно, мои глаза меня подводят и ОТ работает ХОРОШО!

Так вот: 32 минуты на остановке в ожидании автобуса! При заявленном интервале в 8!




Сегодня тоже провел эксперимент.
Нужно было добраться от Сокола до ул. Правда (это недалеко от Белорусской). Можно было на метро 3 остановки проехать, ну а там пешком минут 5-10.
Но погодка стояла прекрасная, решил проехаться на троллейбусе. Так их там миллион, идут один за другим. И выделенная полоса помогает, перед Белорусской от ТТК была таки пробка - а я отлично проехался по выделенной.
Наблюдал идиота на мерсе, который выехал на выделенку и в 50 метрах от камеры пытался по ней назад сдавать, может думал, что издалека номер не засекут, вообщем не понял я его маневра, троллейбусу пришлось его с трудом объехать.


ЖЫрный Ачкарик
( )
17/02/2017 14:51:10
У мну в Королевстве Рязанском домик в деревне +

и родня в виде тёщи. Оформлю двойное гражданство

А в Тульскую народную республику мне без нужды

ЗЫ: Но это шутка. В реале звиздец может настать удивительно быстро. Вспоминается конец 80-начало 90, когда на границах областей начали возникать погранзаставы "с целью предотвращения вывоза пищеВЫХ продуктов".


Lokator
( )
17/02/2017 16:56:44
Re: У мну в Королевстве Рязанском домик в деревне +

Цитата:

и родня в виде тёщи. Оформлю двойное гражданство

А в Тульскую народную республику мне без нужды

ЗЫ: Но это шутка. В реале звиздец может настать удивительно быстро. Вспоминается конец 80-начало 90, когда на границах областей начали возникать погранзаставы "с целью предотвращения вывоза пищеВЫХ продуктов".



Слушай, откуда всё это паникёрство? Платный въезд в город - это не сепаратизм, а нормальная ограничительная мера. Как и платные парковки.


ЖЫрный Ачкарик
( )
17/02/2017 18:11:19
Re: У мну в Королевстве Рязанском домик в деревне +

Цитата:


Слушай, откуда всё это паникёрство? Платный въезд в город - это не сепаратизм, а нормальная ограничительная мера. Как и платные парковки.



Ты не уловил: там была мысль про платный въезд в город для ИНОГОРОДНИХ. Т.е. машин с немосковскими номерами.


Lokator
( )
17/02/2017 18:35:57
Re: У мну в Королевстве Рязанском домик в деревне +

Цитата:

Цитата:


Слушай, откуда всё это паникёрство? Платный въезд в город - это не сепаратизм, а нормальная ограничительная мера. Как и платные парковки.



Ты не уловил: там была мысль про платный въезд в город для ИНОГОРОДНИХ. Т.е. машин с немосковскими номерами.



Ну и что?


crazysm
( )
18/02/2017 02:07:10
Да ладно, нормальная? +

жмякс



crazysm
( )
18/02/2017 02:14:05
Эх, были времена.....+

Цитата:

споминается конец 80-начало 90, когда на границах областей начали возникать погранзаставы "с целью предотвращения вывоза пищеВЫХ продуктов".





Ага, продукты....мы с однокурсником в Карелию поехали его день рождения
праздновать! А у него папка там тогда типа в авторитете был! И я, уже опытный
товарищ, прям офуел, увидев в лесу шлагбаум и натуральных лесных братьев с
бородами, в камуфляже и с АКМ! Бумаги были в порядке, нас чуть в попки не
поцеловали, но....до сих пор помню!


Lokator
( )
18/02/2017 02:37:30
Re: Да ладно, нормальная? +

Цитата:

жмякс





Конечно нормальная. Меньше читай мутные статьи.


crazysm
( )
18/02/2017 02:57:47
А по существу? -



garic99
( )
18/02/2017 03:31:03
Re: У мну в Королевстве Рязанском домик в деревне +

Цитата:

Цитата:


Слушай, откуда всё это паникёрство? Платный въезд в город - это не сепаратизм, а нормальная ограничительная мера. Как и платные парковки.



Ты не уловил: там была мысль про платный въезд в город для ИНОГОРОДНИХ. Т.е. машин с немосковскими номерами.



Я встречался с КОНТРОЛИРУЕМЫМ въездом из Андорры в Спейн и из Франции в Швисс... Встречался, но не заметил Итог: НЕ БУДЬ ГОВНОМ И никто не до2,71бецца А в декабре проходил пешую границу с хохландом-та же байда... враги-в голове. надо быть ЧЕЛОВЕКОМ


Lokator
( )
18/02/2017 17:14:54
А по существу - иных способов кроме как искусственно ограничивать права "офтамабилистоф", не придумано

А бесконечные мантры наших боевых хомячков под названием "надастроитьдароги" в городах, уже многократно подтверждались своей несостоятельностью.

ЖЫрный Ачкарик
( )
19/02/2017 20:37:30
Re: У мну в Королевстве Рязанском домик в деревне +

Цитата:

Цитата:

Цитата:


Слушай, откуда всё это паникёрство? Платный въезд в город - это не сепаратизм, а нормальная ограничительная мера. Как и платные парковки.



Ты не уловил: там была мысль про платный въезд в город для ИНОГОРОДНИХ. Т.е. машин с немосковскими номерами.



Ну и что?



Я к тому, что сепаратизм начнётся, когда с Москву будет платный въезд для не-московских номеров и бесплатный для московских.

Тогда немедленно может возникнуть платный вЫезд из москвы для московских номеров (и бесплатный для немосковских ). И бесплатный заезд в Королевство Рязанское только на рязанских номерах. Итд.


Appo
( )
20/02/2017 21:54:40
Re: Я передёргиваю лишь в хорошем смысле

Цитата:

ОТ точно также подвержен неблагоприятным погодным условиям. Кроме того, я так до сих пор не понял, о каком районе Москвы идёт речь. Понятное дело, что если выбираться на автобусе из Конобеево, то ждать его придётся долго .



Проспект Вернадского. Конобеево - это в Москве, прости?

За то, что ОТ работает, много-много людей получают зарплату. И у них есть все возможности, чтобы предусмотреть такие "неожиданности", как неблагоприятные погодные условия. Мы сейчас про Москву говорим, средняя полоса России.

А то как с расчисткой улиц получается: 18000 единиц дорожной техники работают, сцуко, в авральном режиме. На 3500 улиц. При этом проезжаешь пол-города, и хорошо если на одной улице увидишь как чистят. И, наоборот, бывает сухую дорогу "чистят" и поливают липким говном, при этом не давая никому проехать и собирая многокилометровую пробку.

Цитата:

А я и смотрю на эту ситуацию с точки зрения человека. Ибо ни чиновником, ни тем более крупным, я никогда в своей жизни не был даже секунды. Я даже на государство никогда не ни разу работал.



Это-то и удивляет. Можно поддерживать непопулярные меры при адекватном исполнении. При текущем исполнении прямая поддержка адекватным человеком запретительных мер вместо созидательных выглядит странно.

Цитата:

Если в него влетает какой-нибудь мудель, то согласно ПДД он обязан дожидаться экипажа ДПС. А как "оперативно" работает наша гаёвня, знают даже школьники.



Да, и тогда интервал должен составить 16 минут, а не более получаса.

Цитата:

вопрос к нашим согражданам, которые всё кругом любят ломать и везде срать.



Ну так можно сделать из поликарбоната. Сломаешь без гидравлики?

Цитата:

Думать иногда полезно. Скачай себе Uber, GetTaxi, YandexTaxi и т.п. Удивишься, насколько всё дёшево.



Нет проблемы вызвать такси. Мотив доехать на ОТ был не финансовым

Цитата:

Конкретизируй, что в твоём понимании "человеческое отношение" в вопросе парковок?



Давай сначала пример приведу.

Вот есть, допустим, улица Вятская в районе Савеловской. На ней никто и никогда не стоял вторым рядом, ибо там ментовка. Всегда можно было проехать, и никогда, даже в часы-пик не было пробок. Находится за пределами третьего кольца. До метро там идти немало, да и это почти центр, смысла нет туда ехать чтобы бросить машину. Накуя там вводить платную парковку?

Примерно та же ситуация на соседней Башиловской, где нет ни завода, частично превращенного в офисы, ни ментовки, ни фабрики Свобода (кому не западло, рекомендую крем после бритья с витамином F, поскольку такие же по эффекту встречал, раз в 10 дороже, а вот лучше - нет )? просто улица спального района, от метро еще дальше. Так накуя? Это называется поборами.

На улице Правды, насколько я помню, никогда особых проблем не было. Но ее сначала всю завесили знаками, потом передумали и сделали платной...

А еще кто-то, по-моему проговорился, что основная цель - сделать всю Москву зоной платной парковки. Но и без слитой кем-то там информации такая цель вполне очевидна. Всю Москву - для чего? И где есть аналогичный "прогрессивный западный" опыт?

С моей точки зрения, платная парковка должна быть там, где есть затруднения. В переулках вокруг Гума можно брать 50 рублей за 10 минут, в Третьяковском проезде тариф можно и до 1000 за 10 минут поднять, они потянут, чтоб шопоголики не торчали там часами, а если торчат - платили.

А на Башиловской зачем? Чтоб денег спи..дить, а так там платная парковка не нужна совершенно. Как и далеко не везде в центре платная парковка нужна, вполне достаточно жесткого регулирования.

Так вот: человеческое отношение, в моем понимании и если исходить из приведенных примеров: на Башиловской платной парковки быть не должно, в центре - по необходимости.. Плюс жесткий контроль правил парковки.

Текущая ситуация постепенно делает автомобиль в Московском регионе роскошью для избраных.

И делается это просто ради кучки воров.

Цитата:

Поможет. Когда в начале 90-х бывшая социалистическая Словакия проводила реформу полиции, она выписывала на дороги патрульных из соседней Австрии и даже сотрудников спецподразделения "Кобра". Получилось просто заипательски.



Не путай маленькую Словакию и Россию Всех патрульных Австрии, включая подразделение "Кобра", сожрут Москва и область Потому что народу здесь побольше, и воспитывали наш народ после промышленной революции и изменения технологий управления с отменой рабства не 300 лет, а всего 50, после чего наступила "свобода" и эффект воспитания повыветрился Соответственно, и нормативы полицейских на сотню населения сильно больше одного человека. Москва их прожует и переварит, если сбежать не успеют

Цитата:

Существует общепринятый показатель статистики: количество автомобилей на тысячу человек. Таджики, монголы, индейцы вообще роли не играют. И вот согласно данной статистики, автомобилизация России находится на довольно низком уровне. Даже в Москве. И здесь также приводились цифры, что 70% московских домохозяйств личного автомобиля НЕ имеют.



Хорошо, спорить не буду. Меня смущает только одно: ты утверждаешь, что все эти меры делаются для пешеходов. Я же утверждаю, что программа заточена не для разгрузки Москвы, а для извлечения максимума "прибыли", которую можно спи..дить. Обеспечить пешеходу нормальные условия можно не вводя платные парковки повсеместно, платный въезд в центр, потом в саму Москву и т.д. Достаточно больших штрафов и жесткого регулирования.


Lokator
( )
18/03/2017 03:24:28
Парковка во дворах должна быть платной!

Твоя машина – твоя ответственность

Цитата:

Например, часть людей думает, что парковку должен обеспечить застройщик. "Пусть строят подземные паркинги! Нам негде парковаться!" Застройщик ничего не должен строить. Он может построить подземную парковку, если будет понимать, что места там продадутся. А жители могут купить место на подземной парковке или не покупать его. Так как строительная компания – это бизнес, а не благотворительность, то она не может ничего делать бесплатно. Если вдруг появится бесплатный паркинг рядом с домом, то его оплатят все жители дома, ведь затраты на его строительство будут включены в стоимость квартир. Это несправедливо, так как у некоторых людей не будет автомобиля, а за паркинг они заплатят. Поэтому застройщик может только продавать места на паркинге желающим, как он продает квартиры.

А ещё люди считают, что парковку должен сделать город. Это такое же глупое заблуждение. Если город и построит кому-то бесплатную парковку, то это будет за счет бюджета, то есть за счет всех жителей (в том числе пешеходов и велосипедистов). Город не заинтересован в субсидировании автомобилистов. Поэтому логичнее было бы поступать наоборот: запрещать застройщикам делать слишком много парковок в новых домах. Сейчас есть обязательные нормы, по которым застройщик обязан предусмотреть определенное количество парковочных мест перед домом. Именно поэтому в новых районах мы наблюдаем дворы-паркинги. Конечно, логичнее было бы сделать нормальные дворы без машин, с зонами отдыха и т.д., но тогда проект не пройдет согласования.

Город должен не вводить минимальное число парковочных мест, а ограничить возможность их создания. Покупатель квартиры должен сразу понимать, что хранение его автомобиля – это только его проблема. Что нужно будет купить гараж, арендовать место на паркинге или ставить машину в 15 минутах ходьбы от дома на бесплатной парковке. Сегодня люди почему-то думают, что к их автомобилю прилагается кусок земли под окном дома, и, не найдя его, сильно удивляются...





Австралопитек
( )
18/03/2017 09:42:38
Re: Парковка во дворах должна быть платной!

Цитата:

Твоя машина – твоя ответственность

Цитата:

Например, часть людей думает, что парковку должен обеспечить застройщик. "Пусть строят подземные паркинги! Нам негде парковаться!" Застройщик ничего не должен строить. Он может построить подземную парковку, если будет понимать, что места там продадутся. А жители могут купить место на подземной парковке или не покупать его. Так как строительная компания – это бизнес, а не благотворительность, то она не может ничего делать бесплатно. Если вдруг появится бесплатный паркинг рядом с домом, то его оплатят все жители дома, ведь затраты на его строительство будут включены в стоимость квартир. Это несправедливо, так как у некоторых людей не будет автомобиля, а за паркинг они заплатят. Поэтому застройщик может только продавать места на паркинге желающим, как он продает квартиры.

А ещё люди считают, что парковку должен сделать город. Это такое же глупое заблуждение. Если город и построит кому-то бесплатную парковку, то это будет за счет бюджета, то есть за счет всех жителей (в том числе пешеходов и велосипедистов). Город не заинтересован в субсидировании автомобилистов. Поэтому логичнее было бы поступать наоборот: запрещать застройщикам делать слишком много парковок в новых домах. Сейчас есть обязательные нормы, по которым застройщик обязан предусмотреть определенное количество парковочных мест перед домом. Именно поэтому в новых районах мы наблюдаем дворы-паркинги. Конечно, логичнее было бы сделать нормальные дворы без машин, с зонами отдыха и т.д., но тогда проект не пройдет согласования.

Город должен не вводить минимальное число парковочных мест, а ограничить возможность их создания. Покупатель квартиры должен сразу понимать, что хранение его автомобиля – это только его проблема. Что нужно будет купить гараж, арендовать место на паркинге или ставить машину в 15 минутах ходьбы от дома на бесплатной парковке. Сегодня люди почему-то думают, что к их автомобилю прилагается кусок земли под окном дома, и, не найдя его, сильно удивляются...







А может надо просто не лепить дома вплотную к друг другу гонясь за личной выгодой как это делают сейчас, тогда и на паркинги и зоны отдыха места останутся…


Австралопитек
( )
18/03/2017 10:18:25
Re: Я передёргиваю лишь в хорошем смысле

Цитата:



Цитата:

Цитата:

См. предыдущий ответ. Вполне возможно, что какой-то мудак на А-полосе соприкоснулся с автобусом.



Во-первых, аварии на А-полосе бывают крайне редко. Во-вторых, это автобус, а не трамвай ! Он может объехать аварию!



Если в него влетает какой-нибудь мудель, то согласно ПДД он обязан дожидаться экипажа ДПС. А как "оперативно" работает наша гаёвня, знают даже школьники.





Ага прям каждый день кто то постоянно таранит общественный транспорт и из-за этого он ходит не по расписанию, постоянно опаздывая на 10-20 минут. Сами то в это верите?
Я уже писал что причина подобных опозданий в следующем…


garic99
( )
18/03/2017 12:41:57
Re: Парковка во дворах должна быть платной!

Лок, у мя к тебе один вопрос остался А почему пешеходные переходы бесплатные? Ставим аппарат возле светофора. Хошь перейти-кинь денюжку. Как сумма наберецца-он переключаецца на зеленого человечка А почему нет? Логика где? Парковка платная, йепля платная, почему переходы бесплатные? Причем заметь! Автолюбитель уже заплатил за авто, за страхуйку, налог, за бензин (включая акцизы и НДС), а эта сцуко пешеход ходит и не платит!!!! При этом вРотенберг голодает
ПыСы Про платный вход в подъезды я запощу в другой ветке


tibetman
( )
18/03/2017 14:26:20
Когда читаю Варламова,

все время пытаюсь угадать какие цели он преследует.

Вот у него ссылка на статью ранее, первая строка оттуда
Цитата:


Бесплатная парковка даёт автовладельцу ложное ощущение, что у него обязательно должно быть место под окном. Если вдруг этого места нет, то он ставит машину на газон, тротуар или во второй, третий ряд, блокируя всё.
http://varlamov.ru/2283745.html





Т.е. он считает, что проблема быдломышления решится сбором денег со всех?

Или плата за въезд во двор даст возможность каждому поставить машину в шаговой доступности от дома, пусть и на газон, но зато будут деньги на устранение этих проблем?
Может быть стоит обозначить где можно ставить, а где нет, и за нарушение наказывать, а не собирать деньги со всех?

Когда мы говорим, что хотелось бы жить как в Европе, подразумевается
не невозможность содержания собственной машины


а подразумевается, что двор будет продуман, и любой сможет иметь машину и ставить ее недалеко от дома:


и в Москве есть такие дворы, и я жил в таких. Только это не новостройки.
А раз уж построили муравейники, то это не повод тупо собирать деньги.
Про соблюдение правил написал выше.

От введения разных плат растет цена курьерской доставки т.е. дорожает уровень жизни даже у тех, кто своей машины не имеет и ратует за поборы.



ЖЫрный Ачкарик
( )
18/03/2017 14:59:45
А на территории моего коттеджика будет продолжать оставаться бесплатной +

Но только для принадлежащих моей семье машин!
Ну не совсем, конечно, бесплатной... земельный налог плОтится
С остальных - 10 рублей в час! девушкам - скидка 50%.

ЗЫ: А вон в Джапонии, говорят, ежели не принесёшь справку, что тебе есть, де парковать машину - фиг её зарегистрируют


ЖЫрный Ачкарик
( )
18/03/2017 15:06:53
Re: Когда читаю Варламова,

Цитата:

раз уж построили муравейники, то это не повод тупо собирать деньги.


КСтати да новоналепленные "гетто для понаехов"(с) моё а-ля Павшинская пойма, Бутово-Парк-1-2-3 итд итп... плотность застройки доведена до возможного максимума, этажность тоже, то, что в Пойме гордо зовут "улицей", в маскве именуется "дворовым проездом" без имени... с парковской пипеццц просто полнейший... а ведь понятно, что если у людей есть деньги на новую квартиру, то и на машину у них тоже есть

Всегда, конечно, можно сказать: "думать надо блиать прежде чем квартиру покупать".

ЗЫ: Хотя... вон в Бутово сделали явно платные ночные парковки - и свободных мест там дофуа... предпочитают на халяву лепиться во дворах...


tibetman
( )
18/03/2017 15:31:41
Re: Когда читаю Варламова,

Цитата:


Всегда, конечно, можно сказать: "думать надо блиать прежде чем квартиру покупать".




Мне кажется, там чуток иначе.
Владельцы этих квартир живут в пределах МКАДа или вообще в нефтеносных регионах, а в самих квартирах проживают за невысокую арендную хозяйки касс Ашана и т.п.

Т.е. застройщикам надо было наклепать метров для продажи, кто-то эти метры купил и похрен на инфраструктуру - все равно сдадутся. А проживающие уже выкручиваются как могут.


tibetman
( )
18/03/2017 15:37:14
Re: А на территории моего коттеджика будет продолжать оставаться бесплатной +

Цитата:

девушкам - скидка 50%.



Проверяют на кого оформлена машина?
Как в случае с инвалидами, может это быть машина привезшая девушку?
Девушка по рождению должна быть или нетрадиционные тоже скидки получают?

Цитата:


ЗЫ: А вон в Джапонии, говорят, ежели не принесёшь справку, что тебе есть, де парковать машину - фиг её зарегистрируют



Если мы слышали один источник, то там дальше было сказано, что пока что всем находится место недалеко от дома, несмотря на более высокий % автомобилей на душу населения по сравнению с Россией.


ЖЫрный Ачкарик
( )
18/03/2017 16:02:14
Re: Когда читаю Варламова,

Цитата:

Владельцы этих квартир живут в пределах МКАДа или вообще в нефтеносных регионах, а в самих квартирах проживают за невысокую арендную хозяйки касс Ашана и т.п.


По моим асчусчениям, минимум 50/50 (купившие-снимающие). Если не 80/20. Точной статистики, есессно, нету.

Цитата:

застройщикам надо было наклепать метров для продажи, кто-то эти метры купил и похрен на инфраструктуру - все равно сдадутся. А проживающие уже выкручиваются как могут.


Застройщикам цЫнично пофиг, ага. Но, как я уже сказал, есть мнение, что инвестиции в маскофскую недвижимость, особенно с учётом последних сдутий (во всяком случае, в долларовом эквиваленте) у риальных инвесторов не шибко популярны... и никогда не были особо популярны, ибо ВЫХлоп по норме прибыли дают даже ниже, чем банковские депозиты. А с учётом падения цен на main assets... как это по-русски... "основные фонды", особенно в замкадье - и вовсе неинтересно.

Lokator
( )
18/03/2017 16:32:45
Гарь, не пытайся казаться долбоёбом

Цитата:

Лок, у мя к тебе один вопрос остался А почему пешеходные переходы бесплатные? Ставим аппарат возле светофора. Хошь перейти-кинь денюжку. Как сумма наберецца-он переключаецца на зеленого человечка А почему нет? Логика где? Парковка платная, йепля платная, почему переходы бесплатные? Причем заметь! Автолюбитель уже заплатил за авто, за страхуйку, налог, за бензин (включая акцизы и НДС), а эта сцуко пешеход ходит и не платит!!!! При этом вРотенберг голодает
ПыСы Про платный вход в подъезды я запощу в другой ветке



Перечитай свой бред ещё раз и больше так не делай. Ответы на все эти вопросы найдёшь как у меня, так и в постах Варламова, Каца (а Кац не можЫд быть неправ) и других умных людей.


Appo
( )
18/03/2017 16:46:34
Исходя из этого, вижу следующий, тоже вполне "логичный" шаг...

Отменить! Любительские права, оставить только профессиональные.

Каждого автовладельца, не состоящего в профсоюзе гражданских водятлов, обязать нанимать профессионального водятла на постоянной основе, либо нанимать на почасовой.

Оплату водятлам положить, исходя из профессиональной категории, водятелского стажа и количества ДТП с его участием.

Ограничить количество профессиональных гражданских водятлов в регионе по соотношению к количеству личного автотранспорта как 1/100.

В Московском регионе запретить гражданскому населению владеть личным автомобилем длиной менее 5-ти метров, и с мощностью двигателя менее 200 л.с., то есть относящегося по международной классификации к Е-классу и выше, стоимостью менее 3 000 000 (3 млн) рублей.

Даешь автомобиль как роскошь, а не средство передвижения!


Lokator
( )
18/03/2017 16:54:46
Я бы сильно против не выступал. Наоборот, был бы за +

Цитата:

Отменить! Любительские права, оставить только профессиональные.



Не имею ничего против. Судя по тому количеству и, главное, причинам ДТП, россияне пока ещё не созрели до обладания личным автомобилем. Это их убивает похлеще боярышника. Так что поддержал бы такую инициативу.
Цитата:

Каждого автовладельца, не состоящего в профсоюзе гражданских водятлов, обязать нанимать профессионального водятла на постоянной основе, либо нанимать на почасовой.



Достаточно инвестировать в общественный транспорт. Ибо персональный водятел - самая никчёмная и ненужная профессия.
Цитата:

Ограничить количество профессиональных гражданских водятлов в регионе по соотношению к количеству личного автотранспорта как 1/100.



Личного транспорта тогда быть не должно.
Цитата:

В Московском регионе запретить гражданскому населению владеть личным автомобилем длиной менее 5-ти метров, и с мощностью двигателя менее 200 л.с., то есть относящегося по международной классификации к Е-классу и выше, стоимостью менее 3 000 000 (3 млн) рублей.



Во-первых, нет такого понятия, как "международная классификация Е-класс". Существует сегмент "Е", который к мощности двигателя никак не привязан. Во-вторых, запрещать личный автомобиль нужно не только в Москве, но и по всей стране. В каком-нибудь сраном Челябинске ситуация с хаотичными парковками и ДТП намного хуже, чем в Москве.
Цитата:

Даешь автомобиль как роскошь, а не средство передвижения!



Средство передвижения - это автобус, троллейбус, трамай, метро, электричка, которые и надо развивать. А личный автомобиль должен быт роскошью. По крайней мере в России на ближайшие 30-40 лет.


tibetman
( )
18/03/2017 17:02:00
У того же Варламова про Прагу все в розовых тонах и ни слова о платной парковке.



http://varlamov.ru/1887136.html


Appo
( )
18/03/2017 17:06:57
Re: Я бы сильно против не выступал. Наоборот, был бы за +

Цитата:

Не имею ничего против. Судя по тому количеству и, главное, причинам ДТП, россияне пока ещё не созрели до обладания личным автомобилем. Это их убивает похлеще боярышника. Так что поддержал бы такую инициативу.



Учат туево, факт!

Цитата:

Достаточно инвестировать в общественный транспорт. Ибо персональный водятел - самая никчёмная и ненужная профессия.



Так ведь инвестируют! Инвестируют жеж! И чо?

Цитата:

Во-первых, нет такого понятия, как "международная классификация Е-класс". Существует сегмент "Е", который к мощности двигателя никак не привязан. Во-вторых, запрещать личный автомобиль нужно не только в Москве, но и по всей стране. В каком-нибудь сраном Челябинске ситуация с хаотичными парковками и ДТП намного хуже, чем в Москве.



Я в курсе) Насколько я знаю, привязана классификация к длине кузова и объему салона. Но у нас налог начисляется исходя из мощности.

Цитата:

А личный автомобиль должен быт роскошью. По крайней мере в России на ближайшие 30-40 лет.



С хуя ли, прости???


Вых
( )
18/03/2017 19:16:25
А своими словами сказать как обычно не можешь?

Цитата:

Ответы на все эти вопросы найдёшь как у меня, так и в постах Варламова, Каца (а Кац не можЫд быть неправ) и других умных людей.



Почему инфраструктура для пешеходов или велосипедистов должна создаваться за общий счет, а для владельцев автомобилей - только из их кармана?


Lokator
( )
19/03/2017 00:37:38
А ты "как обычно" попытайся думать головой, а не жопой

Цитата:

Почему инфраструктура для пешеходов или велосипедистов должна создаваться за общий счет, а для владельцев автомобилей - только из их кармана?



Потому что владельцы автомобилей также являются пешеходами, когда бросают свои жоповозки и идут пешком оставшиеся метры. Кроме того, нельзя сравнивать количество места, вред для экологии и нагрузку на транспортную сеть, создаваемую личными автомобилями, с нагрузкой, которую могут создать пешеходы.


Историк
( )
19/03/2017 12:04:40
Nishchebrod detected

Цитата:

Средство передвижения - это автобус, троллейбус, трамвай, метро, электричка,


Я так понимаю, что по Москве вы передвигаетесь на автобусах и метро.

Nishchebrod detected.


stepol
( )
19/03/2017 12:22:43
Re: подожди, Лок, не надо переводить все сразу в срач (+)

Ты разве не согласен с тем, что автомобилисты по сравнению с пешеходами и велосипедистами и так платят намного больше денег в казну ? Тебе например напомнить, сколько % от стоимости топлива составляют налоги ?

Вых
( )
19/03/2017 14:30:11
А может быть, для начала ты сам попробуешь это сделать?

Цитата:

Потому что владельцы автомобилей также являются пешеходами, когда бросают свои жоповозки и идут пешком оставшиеся метры.



Напрмер, я не пользуюсь наземным общественным транспортом. ВООБЩЕ не пользуюсь. Почему тогда его "развитие" (а точнее, распилинг&спиздинг под видом его "развития") оплачивается из моих налогов????? Пусть, по АНАЛогии с сладельцами автомобилей, которые платят и за движение, и за стоянку своих автомобилей, за наземный общественный транспорт платят только те, кто его использует

Я уже не говорю про так называемых "велосипедистов", ради "выделенных полос" для которых в Москве урезают дороги До кучи - ухудшая условия работы УТок на Люсиновской Предлагаю либо сделать для велосипедистов платным проезд по этим "велодорожкам", либо (поскольку платить они скорее всего не будут) обложить велосипеды налогом. Где-нибудь так 80 тыщ. руб. с одного велосипеда в год. Плюс акциз где-нибудь в полмиллиона, включенный в цену нового велосипеда Интересно, будет ли тогда Одуван и прочие хипстеры ратовать за концепцию "пусть каждый полностью оплачивает инфраструктуру того, чем он пользуется"?


tibetman
( )
19/03/2017 15:16:53
Re: А может быть, для начала ты сам попробуешь это сделать?

Цитата:


Я уже не говорю про так называемых "велосипедистов"




Если нам показывают быдлоту, которая бросила машину на газоне, и аргументируя этим предлагают сдавать деньги.
То пусть и с велобыломышлением в подъездах так же начинают бороться. Мне велосипеды мешают проходу. Понаставили своего имущества.

Содержание велосипеда должно быть очень дорогим!
Нет балкона - не покупай велосипед!




Lokator
( )
19/03/2017 15:32:56
Re: Nishchebrod detected

Цитата:

Цитата:

Средство передвижения - это автобус, троллейбус, трамвай, метро, электричка,


Я так понимаю, что по Москве вы передвигаетесь на автобусах и метро.

Nishchebrod detected.



Когда мне надо в центр, передвигаюсь по-разному. Но чтобы передвигаться ОТ, необходимо ввести платный въезд в город, сократить количество парковок и резко поднять цены на оставшиеся.


Lokator
( )
19/03/2017 15:43:07
Ну какой срач? Просто от троллизма и идиотизма некоторых впадаю в ступор

Ну вот как можно реагировать на хуйню про пешеходов? Нормальным образом невозможно...

Цитата:

Ты разве не согласен с тем, что автомобилисты по сравнению с пешеходами и велосипедистами и так платят намного больше денег в казну ?



Платят, но этих денег хватает от силы процентов на двадцать, чтобы поддерживать существующую инфраструктуру хотя бы на нынешнем уровне. Даже если убрать отсюда весь этот спиздинг с распилингом, денег этих хватать не будет.
Цитата:

Тебе например напомнить, сколько % от стоимости топлива составляют налоги ?



Напомни. Но чтобы ты сильно не ошибся, скажу, что это менее 50%, точнее около трети. То есть меньше, чем в большинстве стран ЕС:



stepol
( )
19/03/2017 17:06:22
Re: да ладно (+)

Цитата:

Напомни. Но чтобы ты сильно не ошибся, скажу, что это менее 50%, точнее около трети. То есть меньше, чем в большинстве стран ЕС:



Открытые интернет-источники как раз дают цифру примерно в 50% плюс - минус на сегодня. Спросишь сам у ЯндеКСа, или тебе дать ссылки ? Еще несколько лет назад эта цифра была около 63%. И после этого ты говоришь, что не хватает денег ?
Может просто некоторым нужно меньше воровать ? У нас сегодня на митинге один из лозунгов был как раз:
"Мы не зарабатываем столько, сколько вы воруете"
http://news.ngs.ru/articles/50318011/


Lokator
( )
19/03/2017 17:58:24
Re: да ладно (+)

Цитата:

Цитата:

Напомни. Но чтобы ты сильно не ошибся, скажу, что это менее 50%, точнее около трети. То есть меньше, чем в большинстве стран ЕС:



Открытые интернет-источники как раз дают цифру примерно в 50% плюс - минус на сегодня. Спросишь сам у ЯндеКСа, или тебе дать ссылки ? Еще несколько лет назад эта цифра была около 63%. И после этого ты говоришь, что не хватает денег ?



Денег действительно не хватает, даже если представить себе волшебную ситуацию, что их бы не пиздили. Ибо у нас копеечные штрафы, крайне низкие цены на парковку и отсутствует платный въезд в города.
Цитата:

Может просто некоторым нужно меньше воровать ? У нас сегодня на митинге один из лозунгов был как раз:
"Мы не зарабатываем столько, сколько вы воруете"
http://news.ngs.ru/articles/50318011/



Хороший правильный митинг. Ибо ваши местные власти реально и вконец ахуевшие. А полпред Хуйла в Сибирском ФО и вовсе съебнул с катушек :



garic99
( )
19/03/2017 22:44:42
Re: А ты "как обычно" попытайся думать головой, а не жопой

Цитата:

Цитата:

Почему инфраструктура для пешеходов или велосипедистов должна создаваться за общий счет, а для владельцев автомобилей - только из их кармана?



Потому что владельцы автомобилей также являются пешеходами, когда бросают свои жоповозки и идут пешком оставшиеся метры. Кроме того, нельзя сравнивать количество места, вред для экологии и нагрузку на транспортную сеть, создаваемую личными автомобилями, с нагрузкой, которую могут создать пешеходы.



Нет! Постой! Я заплатил за авто, за страхуйки с осагами, за бензин (во всем этом основная составляющая-корм для партнеров по дзю до), по какой причине я должен еще платить? Пусть Собакин пешком начнет ходить-тогда я платить начну


Lokator
( )
20/03/2017 01:43:41
Re: А ты "как обычно" попытайся думать головой, а не жопой

Цитата:

Нет! Постой! Я заплатил за авто, за страхуйки с осагами, за бензин (во всем этом основная составляющая-корм для партнеров по дзю до), по какой причине я должен еще платить?



Я уже отвечал тебе на этот вопрос, пойду по ххх-му уже кругу. Потому, что нигде никогда и ни в одной стране мира нет такого, что купив себе личный автомобиль, государство в лице муниципалитета или федеральной власти, брало бы на себя обязательства обеспечивать тебя бесплатным куском общенародной земли под твою личную жоповозку. С таким же успехом ты можешь потребовать себе бесплатное жильё или отказа от платы за коммунальные услуги: "ну я же заплатил за квартиру!" Точно также ты можешь требовать от государства, чтобы оно оплачивало тебе ТО на сервисе. Ещё раз (в сто двадцать пятый раз): плата за парковку - это такой же элемент стоимости владения автомобилем, как и пресловутые ТО, страховка и бензин/солярка/керосин.
Цитата:

Пусть Собакин пешком начнет ходить-тогда я платить начну



Собакин пешком ходить не будет и ты это прекрасно знаешь. Стань Собакиным и тогда тебе будет бесплатная парковка. А пока, Гаврила, не пиши херню и плати за парковку.


garic99
( )
20/03/2017 17:16:42
Re: А ты "как обычно" попытайся думать головой, а не жопой

Цитата:

государство в лице муниципалитета или федеральной власти, брало бы на себя обязательства обеспечивать тебя бесплатным куском общенародной земли под твою личную жоповозку


Нет уж, позвольте!!! Я не занимаю место постоянно. У мя естьт гараж (даже два), я плачу налог как за недвигу, плюс за электричество, охрану и так далее. А за что я должен платить, временно оставив авто на улице-не понимаю.

Appo
( )
20/03/2017 18:02:45
Ты ли это?

Цитата:

Когда мне надо в центр, передвигаюсь по-разному. Но чтобы передвигаться ОТ, необходимо ввести платный въезд в город, сократить количество парковок и резко поднять цены на оставшиеся.



Сократить количество парковок???

Общественный транспорт до сих пор работает плохо???


Appo
( )
20/03/2017 18:19:27
Re: да ладно (+)

А еще можно рассказать, что рыночная цена на бензин искусственно ограничена государством и занижена более чем в два раза, потому что если продавать его за границу, он стоит дороже и разница - это недополученная прибыль.

Цитата:

Денег действительно не хватает, даже если представить себе волшебную ситуацию, что их бы не пиздили. Ибо у нас копеечные штрафы, крайне низкие цены на парковку и отсутствует платный въезд в города.



Ты циферки привести не хочешь? Ну, если исходить из того, что мостовые не мрамором выстилать?

Деньги-то, в общем, ну те которые пи..дят, откуда берутся? В условиях того, что налоговое законодательство заточено под максимально мягкий режим для крупного бизнеса, который весь закредитован, да еще этот бизнес все время послабления выбивает?

И если инфраструктура до сих пор поддерживается на нынешнем уровне, да еще хватает на то, чтобы воровать, тротуары мрамором выстилать и строить монолитное жилье по 80 кр. с лишним за квадрат, то, может, не в количестве денег дело?

Если машин станет меньше, откуда эти деньги возьмутся? Ведь воровать из бюджета и обирать собственных граждан еще как-то можно, но воровать со счетов напрямую уже не комильфо. Тут даже русский народ не выдержит...


garic99
( )
20/03/2017 18:27:21
Re: да ладно (+)

Цитата:

А еще можно рассказать, что рыночная цена на бензин искусственно ограничена государством и занижена более чем в два раза, потому что если продавать его за границу, он стоит дороже и разница - это недополученная прибыль.



Я скромно замечу, что Россия ВАЩЕ не продает бензин за границу Наоборот, покупает у той же Белоруссии. Ибо зачем что то производить, если можно гнать сырую нефть? Это как в Африке-зачем что либо производить, если бананы сами растут?
А местная рыночная цена на бензин в основном состоит из акцизов и налогов.


Appo
( )
20/03/2017 18:40:26
Re: да ладно (+)

Цитата:

Я скромно замечу, что Россия ВАЩЕ не продает бензин за границу Наоборот, покупает у той же Белоруссии. Ибо зачем что то производить, если можно гнать сырую нефть? Это как в Африке-зачем что либо производить, если бананы сами растут?



Я в курсе и признаю, что сильно упростил эту великую бизнес-модель. Разумеется, нефтяники говорят про сырую нефть. Кому там наш бензин нужен? Просто это отдельная тема и речь сейчас не об этом.

Цитата:

Это как в Африке-зачем что либо производить, если бананы сами растут?



К сожалению, ни в Африке, ни у нас ничего не меняется со времен начала экспорта леса и хлеба, аднака...


garic99
( )
20/03/2017 18:54:16
Re: да ладно (+)

Цитата:

Разумеется, нефтяники говорят про сырую нефть.


Дык судя по ценам на нефть и она не особо нужна К тому же я сильно не уверен, что внутренняя торговля бензином убыточна

Lokator
( )
20/03/2017 19:19:09
Re: А ты "как обычно" попытайся думать головой, а не жопой

Цитата:

Цитата:

государство в лице муниципалитета или федеральной власти, брало бы на себя обязательства обеспечивать тебя бесплатным куском общенародной земли под твою личную жоповозку


Нет уж, позвольте!!! Я не занимаю место постоянно.



Ты занимаешь место временно. Точно также как ты временно ебёшь блядей. Иногда час, иногда два, но не постоянно, типа всунул и на этом всё .
Цитата:

У мя естьт гараж (даже два), я плачу налог как за недвигу, плюс за электричество, охрану и так далее.



Отлично. Вопросов по этому поводу у тебя не возникает.
Цитата:

А за что я должен платить, временно оставив авто на улице-не понимаю.



Ты платишь за временную аренду куска муниципальной земли, что тут непонятного?? Представь себе, что ты взял в аренду автомобиль: оплатил несколько дней, покатался и вернул взад.


Appo
( )
20/03/2017 19:21:04
Гы))

Цитата:

К тому же я сильно не уверен, что внутренняя торговля бензином убыточна



Так она и не убыточна Просто они, как и все у нас, ноют)) Это ж как со страховыми: "мы теряем деньги на ОСАГО, поднимите тарифы, чтоб мы благотворительностью не занимались", а потом Росстат оказывается не в тренде, публикуя годовой отчет, где разница только по выплатам по ОСАГО составляет миллиарды в пользу СК.


Lokator
( )
20/03/2017 19:22:58
Я - коллективный проект модераторов

Цитата:

Цитата:

Когда мне надо в центр, передвигаюсь по-разному. Но чтобы передвигаться ОТ, необходимо ввести платный въезд в город, сократить количество парковок и резко поднять цены на оставшиеся.



Сократить количество парковок???



Да, именно так. Причём резко. Точно также нужно не строить все эти безумные "вылетные магистрали", которые упираются в подмосковные тропы партизан, заставленные со всех сторон шалманами от Ашота, а наоборот, искусственно успокаивать траффик, развивать трамвайную и троллейбусную сеть.
Цитата:

Общественный транспорт до сих пор работает плохо???



Ну по сравнению с временами Лысой Поганой Жопы он работает сейчас намного лучше. Про комфорт этого самого ОТ я даже не упоминаю.


garic99
( )
20/03/2017 19:33:27
Re: А ты "как обычно" попытайся думать головой, а не жопой

Цитата:

Ты платишь за временную аренду куска муниципальной земли, что тут непонятного??


Тогда почему пешеходы, прущиеся по муниципальным тротуарам не платят? Пусть дома сидят, заплатив налог по кадастру!
И кстати, муниципальное, это чье? Наверное еще и мое немного. Но даже провести референдум о парковках под запретом. Суть в том, что стричь можно того у кого есть шерсть, а начинать с тех у кого ее больше Бизнес подстригли, автолюбителей стригут, потом и за остальных примутся.


Appo
( )
20/03/2017 19:33:32
Скажи мне: что повлияло на тебя?

Что настолько полярно изменилась точка зрения

Lokator
( )
20/03/2017 19:46:15
Re: А ты "как обычно" попытайся думать головой, а не жопой

Цитата:

Цитата:

Ты платишь за временную аренду куска муниципальной земли, что тут непонятного??


Тогда почему пешеходы, прущиеся по муниципальным тротуарам не платят?



А за что должны платить пешеходы? Они не разрушают инфраструктуру, не загрязняют воздух как автомобили, не занимают столько места. Гаврил, мы опять пошли по кругу, тебя это не заебало ?
Цитата:

И кстати, муниципальное, это чье? Наверное еще и мое немного.



И моё. И мне не нравится, что занимать кусок моей земли будет не тот, кто за это платит, а самый хитрожопый и изворотливый.
Цитата:

Но даже провести референдум о парковках под запретом.



В России нельзя проводить референдумы. Но если его провести на тему платных парковок, то секта "офтамобилистоф" будет разгромлена с таким счётом, что через неделю власти введут платный въезд в город.
Цитата:

Суть в том, что стричь можно того у кого есть шерсть, а начинать с тех у кого ее больше Бизнес подстригли, автолюбителей стригут, потом и за остальных примутся.



В конкретном случае мы имеем делао с банальной справедливостью.


Lokator
( )
20/03/2017 19:50:23
Конкретизируй

Цитата:

Что настолько полярно изменилась точка зрения



По какому поводу у меня изменилась точка зрения? Я с первого дня своего тут нахождения, а оно тут уже 13 лет , всегда выступал за принуждение быдло-росеян к порядку, в том числе дорожному. Так что с изменениями точки зрения яно мимо.


garic99
( )
20/03/2017 20:05:33
Re: А ты "как обычно" попытайся думать головой, а не жопой

Цитата:

В России нельзя проводить референдумы. Но если его провести на тему платных парковок, то секта "офтамобилистоф" будет разгромлена с таким счётом, что через неделю власти введут платный въезд в город.


Тогда почему не провести? Даже выборы преза проводят К тому же, итоги референдума можно и не учитывать, а продолжать брать деньги
Цитата:

А за что должны платить пешеходы? Они не разрушают инфраструктуру, не загрязняют воздух как автомобили, не занимают столько места.


Ну вот как раз место они занимают! Особенно в центре. А за инфраструктуру и загрязнение-я плачу транспортный налог и за бензин. А с этих пешеходов за ежегодно новую плитку вместо асфальта не берут почему то При этом на Черкизовской за пять лет не удосужились просто асфальт положить

Appo
( )
20/03/2017 20:14:56
Гм...

Эдак с месяц назад, чуть больше, ты с пеной у рта утверждапл, что ОТ работает в режиме "за..бись", а платных парковок должно быть как можно больше и дороже, чтобы за личную жоповозку побольше платили... и меньше ездили. Но, с твоей тогдашней точки зрения парковку надо было не запрещать, а именно что делать платной и дорогой.

Lokator
( )
20/03/2017 21:03:26
Re: А ты "как обычно" попытайся думать головой, а не жопой

Цитата:

Цитата:

В России нельзя проводить референдумы. Но если его провести на тему платных парковок, то секта "офтамобилистоф" будет разгромлена с таким счётом, что через неделю власти введут платный въезд в город.


Тогда почему не провести?



Дорого.
Цитата:

Цитата:

А за что должны платить пешеходы? Они не разрушают инфраструктуру, не загрязняют воздух как автомобили, не занимают столько места.


Ну вот как раз место они занимают! Особенно в центре. А за инфраструктуру и загрязнение-я плачу транспортный налог и за бензин.



Уплата транспортного налога и оплата бензина не означает автоматической оплаты за парковку. Также как и ТО на сервисе. Об этом я тебе также говорил уже стотыщмильёнов раз .


Lokator
( )
20/03/2017 21:04:55
Re: Гм...

Цитата:

Эдак с месяц назад, чуть больше, ты с пеной у рта утверждапл, что ОТ работает в режиме "за..бись", а платных парковок должно быть как можно больше и дороже, чтобы за личную жоповозку побольше платили... и меньше ездили. Но, с твоей тогдашней точки зрения парковку надо было не запрещать, а именно что делать платной и дорогой.



Ну и где смена точки зрения? Я и сейчас так считаю: резко сокращать парковочное пространство и резко увеличивать стоимтость оставшихся парковочных мест.


Appo
( )
20/03/2017 21:17:30
Re: Гм...

Цитата:

Ну и где смена точки зрения? Я и сейчас так считаю: резко сокращать парковочное пространство и резко увеличивать стоимтость оставшихся парковочных мест.



Во-первых, про ОТ.

Во-вторых, согласись, что "все парковочные места платные, включая дворы, и побольше, побольше" и "резко сократить парковочное пространство и увеличить стоимость оставшегося" - по сути, разные вещи))


garic99
( )
20/03/2017 21:22:36
Re: А ты "как обычно" попытайся думать головой, а не жопой

Цитата:

Дорого.


Ничуть. Лишнюю бумажку напечатать во время очередного цирка в день голоСУВАНИЯ,
Цитата:

плата транспортного налога и оплата бензина не означает автоматической оплаты за парковку. Также как и ТО на сервисе.


ТО и бензин это конкретные вещи. Парковка вещь непонятная

ЖЫрный Ачкарик
( )
20/03/2017 21:23:17
Хочешь аффтоматической платы за парковку - юзай каршеринг +

там у них ол инклюзифффффф только нащот безусловной страховой франшизы надо внимательнее читать чтобы потом не удивляться

ЖЫрный Ачкарик
( )
20/03/2017 21:26:17
Re: А ты "как обычно" попытайся думать головой, а не жопой

Цитата:

Парковка вещь непонятная


Ну, как непонятная очень даже понятная Пару раз на штрафстоянку свозят - станет вполне "конкретной вещью" Разок ссадят за неоплаченные штрафы - тоже конкретика проявится явно

Вот ТО - вещь непонятная чео его делать, ежели машина ездит?


Lokator
( )
20/03/2017 21:45:55
Re: Гм...

Цитата:

Цитата:

Ну и где смена точки зрения? Я и сейчас так считаю: резко сокращать парковочное пространство и резко увеличивать стоимтость оставшихся парковочных мест.



Во-первых, про ОТ.



Что с ним?
Цитата:

Во-вторых, согласись, что "все парковочные места платные, включая дворы, и побольше, побольше" и "резко сократить парковочное пространство и увеличить стоимость оставшегося" - по сути, разные вещи))



Побольше что? Побольше платных парковок при сокращении их общего количества в никакое противоречие не входит.


Appo
( )
21/03/2017 16:51:12
Re: Гм...

Цитата:

Что с ним?



Посмотри выше: после моего икспиримента ты меня убеждал, что наземный ОТ работает в режиме "заеб..сь" и ждать так долго я просто не мог.

Цитата:

Побольше что? Побольше платных парковок при сокращении их общего количества в никакое противоречие не входит.



Поправь меня, если я ошибаюсь, но в русском языке при двойном отрицании правильнее говорить "ни в какое".

О самом противоречии тебе что-либо доказывать бесполезно


Lokator
( )
21/03/2017 22:29:58
Re: Гм...

Цитата:

Посмотри выше: после моего икспиримента ты меня убеждал, что наземный ОТ работает в режиме "заеб..сь" и ждать так долго я просто не мог.



Посмотри сам. Я писал о том, что в сильные морозы ОТ может точно также сбоить как и транспорт личный. А так да, нынешний московский ОТ стал несравнимо лучше, чем во времена Лысой Поганой Жопы.
Цитата:

Цитата:

Побольше что? Побольше платных парковок при сокращении их общего количества в никакое противоречие не входит.



Поправь меня, если я ошибаюсь, но в русском языке при двойном отрицании правильнее говорить "ни в какое".



В русском языке вполне допустимо сокращать общее количество парковок, одновременно увеличивая количество платных среди оставшихся и даже повышая на них цены.


Appo
( )
22/03/2017 18:09:31
Re: Гм...

Цитата:

Посмотри сам. Я писал о том, что в сильные морозы ОТ может точно также сбоить как и транспорт личный. А так да, нынешний московский ОТ стал несравнимо лучше, чем во времена Лысой Поганой Жопы.



Посмотрел. Никто не спорит, что действующий ОТ стал немного лучше. Правда, в эту картину рейдерский захват маршруток не вписывается. Тут, имхо, надо либо запретить совсем, либо оставить, а вот отжимать, не имея готовой замены в том же объеме, создавая дичайшие очереди на остановках в часы-пик - куйня полная.

Про посты:
Цитата:

Если человек надевает на глаза непрозрачную повязку и кричит, что "ничего вокруг не видно", то это его личные проблемы, которые никакого отношения к окружающей действительности не имеют. Я уже даже не знаю, что нужно сделать, чтобы все эти "невидящие" заметили наконец новые низкопольные автобусы, в том числе самые современные Мерседес-Бенц Citaro, новые троллейбусы, выделенные А-полосы, которые даже несмотря на большое количество мудаков, на них выезжающих, всё равно резко ускорили движение ОТ по ним... Новые станции метро, постройку МЦК и т.д. ЧТО ЕЩЁ НАДО??? И вспомним, как выглядил ОТ при ЛПЖ .



Здесь обрати внимание на текст заглавными буквами в предпоследней строке

Цитата:

Их стало не меньше, а больше. Причём автобусы все новые и современные.




Цитата:

ОТ в Москве действительно работает хорошо. Мог бы работать ещё лучше, если бы не мудаки на личных жоповозках, которые занимают А-полосы и трамвайные пути. Но для их ликвидации необходимо увеличение штрафов минимум в 30 раз, платный въезд в город и балльная система наказаний. А это вопрос очень долгий, и в силу популизма наших политиканов, малореализуемый.




Цитата:

Я пока что ни разу не испытывал проблем со своей доставкой с помощью ОТ.





И тут, вдруг:
Цитата:

Когда мне надо в центр, передвигаюсь по-разному. Но чтобы передвигаться ОТ, необходимо ввести платный въезд в город, сократить количество парковок и резко поднять цены на оставшиеся.





Lokator
( )
23/03/2017 01:33:41
Re: Гм...

Цитата:

Цитата:

Посмотри сам. Я писал о том, что в сильные морозы ОТ может точно также сбоить как и транспорт личный. А так да, нынешний московский ОТ стал несравнимо лучше, чем во времена Лысой Поганой Жопы.



Посмотрел. Никто не спорит, что действующий ОТ стал немного лучше. Правда, в эту картину рейдерский захват маршруток не вписывается.



Пресловутые маршрутки - это зло. Первый признак дикости и нецивилизованности города.
Цитата:

Тут, имхо, надо либо запретить совсем, либо оставить, а вот отжимать, не имея готовой замены в том же объеме, создавая дичайшие очереди на остановках в часы-пик - куйня полная.



Оставить в рамках муниципального транспорта на слабо загруженных маршрутах. Но изничтожить накорню все эти ИП "у Ашота" и прочие ИП Магомедосарамумаровы .


Appo
( )
23/03/2017 17:49:42
Re: Гм...

Цитата:

Пресловутые маршрутки - это зло. Первый признак дикости и нецивилизованности города.




Цитата:

Оставить в рамках муниципального транспорта на слабо загруженных маршрутах.



Открою тебе секрет, хотя я уже писал об этом: маршрутки никуда не исчезли и, например, на Каширке перебоев в них и не случилось - ушли беленькие, пришли синенькие с турникетами. А там слабо загруженных маршрутов просто нет что по Пролетарскому, что по самой Каширке - расстояние до метро великовато. Лишнее подтверждение тому, что система городского транспорта заточена под спизлинг, а не удобство пассажиров.

Цитата:

Но изничтожить накорню все эти ИП "у Ашота" и прочие ИП Магомедосарамумаровы.



Не знаю, сколько именно было перевозчиков до сентября прошлого года, но сомневаюсь, что больше пяти на весь город. Мелкую контору, и даже Ашота , просто не пустили бы на рынок.

Так сказать, прочитали бы лекцию о том, что гореть на работе вредно для здоровья, можно туберкулез заработать и без зубов остаться.


Lokator
( )
23/03/2017 21:39:50
Re: Гм...

Цитата:

Цитата:

Оставить в рамках муниципального транспорта на слабо загруженных маршрутах.



Открою тебе секрет, хотя я уже писал об этом: маршрутки никуда не исчезли и, например, на Каширке перебоев в них и не случилось - ушли беленькие, пришли синенькие с турникетами. А там слабо загруженных маршрутов просто нет что по Пролетарскому, что по самой Каширке - расстояние до метро великовато. Лишнее подтверждение тому, что система городского транспорта заточена под спизлинг, а не удобство пассажиров.



Во-первых, сами московские маршрутки довольно сильно отличаются от каких-нибудь челябинских, тверских и пр., где упомянутое ИП у Ашота попросту переделывает грузовую козэль под пассажирскую, впиндюривая туда кучу дополнительных и конструктивно не предусмотренных мест. Именно с этим в Москве покончено. Во-вторых, маршрутки в Москве постепенно всё же вытесняются большими современными автобусами.
Цитата:

Цитата:

Но изничтожить накорню все эти ИП "у Ашота" и прочие ИП Магомедосарамумаровы.



Не знаю, сколько именно было перевозчиков до сентября прошлого года, но сомневаюсь, что больше пяти на весь город. Мелкую контору, и даже Ашота , просто не пустили бы на рынок.



В России помимо Москвы существует масса других городов, где местные мэры-мудаки-жулики, попросту уничтожили ОТ, заменив его вот таким ублюдством .


Appo
( )
23/03/2017 21:59:00
Re: Гм...

Цитата:

В России помимо Москвы существует масса других городов, где местные мэры-мудаки-жулики, попросту уничтожили ОТ, заменив его вот таким ублюдством .



Все же, мы говорим про Москву в этой ветке.

Ты, я так понимаю, имеешь ввиду небольшие города, типа той же Тулы, где выбор стоит небольшой: либо отстегиваешь мэру долю, будь ты даже Ашотом-зятем-мэра, либо твой бизнес закрывают. Там, разумеется, еще и не такое бывает.

Возможно, это парадокс, но чем больше город - тем ситуация стабильнее.


Lokator
( )
03/04/2017 01:12:44
Личный автомобиль в городе - рудимент прошлого

Статья из немецкой газеты "Die Zeit".

Если кто забыл, Германия - это родина первого в мире автомобиля .


garic99
( )
03/04/2017 15:52:52
Re: Личный автомобиль в городе - рудимент прошлого

Цитата:

Статья из немецкой газеты "Die Zeit".

Если кто забыл, Германия - это родина первого в мире автомобиля .


Тут конечно все немецким владеют
Но Германия живет в 21 веке. Россия застряла где то в 1945 году, так что нас пока не касается


Appo
( )
03/04/2017 17:23:55
Re: Личный автомобиль в городе - рудимент прошлого

Статья клевая Наверно...

Может, уровень жизни, доход и все остальное станут такими же, как в Германии, тогда и поговорим на эту тему?


Lokator
( )
03/04/2017 17:32:10
Re: Личный автомобиль в городе - рудимент прошлого

Цитата:

Статья клевая Наверно...

Может, уровень жизни, доход и все остальное станут такими же, как в Германии, тогда и поговорим на эту тему?



А может быть здесь обратная пропорциональность?


Appo
( )
03/04/2017 19:34:30
Re: Личный автомобиль в городе - рудимент прошлого

Цитата:

А может быть здесь обратная пропорциональность?



Поясни. А то я что-то не врубаюсь: почему у меня вдруг станет больше доход и вырастет уровень жизни, менты станут заботиться о соблюдении закона, а не выполнении плана, любая медицина станет действительно доступной, а чиновники перестанут брать взятки, ОТ начнет работать хорошо, ну и т.д., если запретить личные автомобили в городах?


tibetman
( )
03/04/2017 22:13:53
Re: Личный автомобиль в городе - рудимент прошлого

Цитата:

Статья клевая Наверно...



У меня Хром предложил ее перевести, получилось почти по-русски. Т.е. общий смысл вполне понятен.
Цитата:



Может, уровень жизни, доход и все остальное станут такими же, как в Германии, тогда и поговорим на эту тему?




Удивительно, но там ниже в комментариях все как у нас:
- Я мать с тремя детьми, я без машины не могу.
- У меня престарелые родители, я не могу возить их на велосипеде.
- Если работаешь с 10 до 18, то может быть и ОТ сгодится, но стоит тебе задержаться или попасть на ненормированный рабочий день...

Это все немцы пишут

Вся эта политика под лозунгом "Сделаем город удобным" ведет к тому, что удобным он будет "для тех кто может заплатить", остальным только на работу и с работы. А другой жизни у рабочих и не должно быть.


Appo
( )
05/04/2017 18:19:53
Re: Личный автомобиль в городе - рудимент прошлого

Цитата:

Удивительно, но там ниже в комментариях все как у нас:
- Я мать с тремя детьми, я без машины не могу.
- У меня престарелые родители, я не могу возить их на велосипеде.
- Если работаешь с 10 до 18, то может быть и ОТ сгодится, но стоит тебе задержаться или попасть на ненормированный рабочий день...

Это все немцы пишут



Не пойму я: кто сказал, что люди на западе какие-то другие? Конечно, будут то же самое писать. Потому что это абсолютнейшая херня - запрещать пользоваться личным автомобилем в городах, когда в развитых странах давно произошла индустриализация и большую часть населения в эти города добровольно-принудительно загнали.

Почему-то все "позабыли" фразу: "Что хорошо для Дженерал моторс, хорошо для Америки" (с), Чарльз Вильсон, емнип.

И ведь сделали ставку, и ставка успешно работала до такого чудовищного раздутия воздушного сектора экономики, который начался при Клинтоне.

Цитата:

Вся эта политика под лозунгом "Сделаем город удобным" ведет к тому, что удобным он будет "для тех кто может заплатить", остальным только на работу и с работы. А другой жизни у рабочих и не должно быть.



Вообще-то, в этом плане ничего существенно не поменялось за последние 4000 лет


Lokator
( )
03/05/2017 00:08:32
Отличные новости: В Москве начали активно эвакуировать машины без номеров и с нечитаемыми номерами

В Москве начали активно эвакуировать машины без номеров и с нечитаемыми номерами

Цитата:

За три дня первомайских праздников со столичных улиц на спецстоянки переместили 25 автомобилей со снятыми или нечитаемыми номерами. Регламент по их эвакуации был утвержден Антитеррористической комиссией города, сообщает пресс-служба Московской административной дорожной инспекции.

«В целях повышения антитеррористической безопасности автомобили с нечитаемыми или снятыми номерами в первую очередь эвакуировали из пределов 400-метровой зоны от наземных вестибюлей станций и сооружений метрополитена, МЦК, транспортно-пересадочных узлов, остановок наземного транспорта, парков и других общественных мест с большим скоплением людей», – говорится в сообщении ведомства.

Согласно новому регламенту, который был утвержден на заседании Антитеррористической комиссии Москвы, такие автомобили перемещают на спецстоянки, где их проверяют сотрудники правоохранительных органов. Они устанавливают, не представляет ли транспортное средство террористическую угрозу и не находится ли оно в розыске. После такой проверки эвакуированные автомобили возвращают владельцу или его законному представителю.

Ранее руководитель департамента региональной безопасности и противодействия коррупции Москвы Владимир Черников заявил представителям СМИ, что любой автомобиль, чей индивидуальный регистрационный знак нельзя опознать, является потенциально опасным, поскольку может быть использован для совершения теракта.




garic99
( )
03/05/2017 00:23:36
Re: Отличные новости: В Москве начали активно эвакуировать машины без номеров и с нечитаемыми номерами

Ахуеть!!!! Вот я куплю авто, номера нет, его эвакуируют????? Ебать Собакина!!!!

Lokator
( )
03/05/2017 01:15:08
Re: Отличные новости: В Москве начали активно эвакуировать машины без номеров и с нечитаемыми номерами

Цитата:

Ахуеть!!!! Вот я куплю авто, номера нет, его эвакуируют?????



Да. И это не может не радовать .


tibetman
( )
03/05/2017 01:27:13
Re: Отличные новости: В Москве начали активно эвакуировать машины без номеров и с нечитаемыми номерами

Цитата:


автомобили перемещают на спецстоянки, где их проверяют сотрудники правоохранительных органов. Они устанавливают, не представляет ли транспортное средство террористическую угрозу




Под угрозой, я так понимаю - возможность взорваться?
Может быть стоит проверять до погрузки на эвакуатор?
А то раскачивать подозрительное авто в людном месте...

Цитата:


После такой проверки эвакуированные автомобили возвращают владельцу или его законному представителю.



Даром?
Т.е. стоят две машины в неположенном месте, одну эвакуируют со штрафом и за деньги, а другую только на проверку?


Lokator
( )
04/05/2017 16:25:21
Зачем вам машина? Это же дорого и неудобно!

Зачем вам машина? Это же дорого и неудобно!

Цитата:

Когда у меня была машина, я никогда не задумывался, во сколько она мне обходится. Машина постоянно тянула деньги: бензин, парковка, замена резины, страховка, ремонт. В какой-то момент я всё это посчитал и понял, что мне дешевле будет ездить на общественном транспорте и такси.

Личный автомобиль выгоден, если вам необходимо много и далеко ездить регулярно. Он будет выгоден, если вы живете за городом или в отдаленных районах Москвы, и каждый день вам надо мотаться по городу. Но если ваши поездки нерегулярны или если вы живёте в небольшом городе, то личный автомобиль получается дороже даже чем такси! Да, в небольших городах, где такси дешёвое, а расстояния небольшие, нет вообще никакой необходимости владеть личным автомобилем. В той же Туле без машины можно спокойно обойтись, передвигаясь на такси каждый день, и это будет выгоднее!




Appo
( )
04/05/2017 16:36:16
Спасибо, Кэп!



Историк
( )
05/05/2017 12:26:19
Re: Зачем вам машина? Это же дорого и неудобно!

Цитата:

если ваши поездки нерегулярны или если вы живёте в небольшом городе, то личный автомобиль получается дороже даже, чем такси!


Может, и немного дороже, я не считал, но зато на своем автомобиле всегда утром можно доехать до работы. А с такси часто какие-нибудь проблемы - как только дождь пошёл, или снег, или гололёд, - таксисты работать не хотят. Или после праздника какого-нибудь тоже с утра такси нет, или коэффициент у Убера в районе 2.5-3...

ЖЫрный Ачкарик
( )
05/05/2017 15:17:17
Вопрос: насколько дорого +

Я по своим тачкам щчательно считаю все расходы. Тачки - целенаправленно недорогие, с дешёвым сервисом, низкими налогами и сравнительно невысоким расходом бинзина (92-го, что даёт минимум 10% экономии по сравнению с 95-м).

Текущие цЫфры:
Дэу матиз: без учёта стоимости машины (текущие расходы) - 4,01 руб/км. С учётом стоимости (предполагается 100% амортизация, цена 306 тыс руб) - 10,75 руб км. Пробег 45 ткм с декабря 2014г.
УАЗ: без учёта стоимости - 7,05 руб/км, с учётом (430.000) - 23,61 руб/км. Пробег 30 ткм с 2010 года.
ВАЗ-2109: без учёта стоимости - 2,03 руб/км (это с учётом более дешёвого бензина прошлых лет, последние года 4 машина практически не ездит, сейчас текущие расходы должны быть минимум на 30-40% выше, чем у дэу) и 2,95 руб с учётом 100% амортизации (цена машины 3900$=218.400 руб). Пробег (с 1999г) - 335 ткм.

Если правильно посчитать амортизацию, истина будет где-то посередине. Т.к. около 6-7 руб за км на матизе и 12-15 руб на уазе ("зубила" не в счёт). При этом по каско ни одна из машин не застрахована.

И при практически нулевых затратах на платную парковку и штрафы.

По тоёте кэмри, думаю, будет текущих расходов минимум рублей 20-25. Ибо высокая цена страховки, сравнительно большой налог, расход бензина (95-го) по городу 14-15 л + сервис у официалов. Ну, а общих... 1,5 ляма купили, 900 тыс продали, пробег 80 ткм - ещё 7,5 руб/км.

Дальше сравниваем с ценами на таКСо и делимобили... прибавляем головняк на ограблянто, паркованто и т.п. и задумываемся


garic99
( )
05/05/2017 16:20:11
Re: Вопрос: насколько дорого +

Дык они и аммортизацию считают от цены нового авто А ежели покупать трехлетку и продавать через четыре-пять лет, то в руБЛЯх она за те же деньги уходит

tibetman
( )
05/05/2017 20:47:00
Re: Зачем вам машина? Это же дорого и неудобно!

Цитата:

Цитата:

если ваши поездки нерегулярны или если вы живёте в небольшом городе, то личный автомобиль получается дороже даже, чем такси!


Может, и немного дороже, я не считал, но зато на своем автомобиле всегда утром можно доехать до работы. А с такси часто какие-нибудь проблемы - как только дождь пошёл, или снег, или гололёд, - таксисты работать не хотят. Или после праздника какого-нибудь тоже с утра такси нет, или коэффициент у Убера в районе 2.5-3...





Если купить тачку за миллион и ездить на ней каждый день на работу с работы.
Пусть по ценнику 500р. за поездку.

То грубо 1000р. в день 30т. в месяц.
33 месяца т.е. 3 года.

Через три года на руках не будет миллиона, но будет машина, которую можно продать за 600т.

В случае с таксистами этих денег просто не будет.


IC-2017
( )
05/05/2017 20:57:24
Re: Зачем вам машина? Это же дорого и неудобно!

Цитата:


Если купить тачку за миллион и ездить на ней каждый день на работу с работы.
Пусть по ценнику 500р. за поездку.

То грубо 1000р. в день 30т. в месяц.
33 месяца т.е. 3 года.





А еще лучше пешком до метро, далее примерно 1000 руб в месяц на метро до работы - вот и все расходы.

А на машине пока до работы по пробкам доедешь - в несколько раз больше времени занимает, пока там найдешь место припарковаться, и это не говоря уж о платной парковке - ну и нафиг такие сложности? - я лучше в метро спокойно книжечку почитаю.


tibetman
( )
05/05/2017 21:54:30
Re: Зачем вам машина? Это же дорого и неудобно!

Цитата:


А еще лучше пешком до метро, далее на метро до работы



Смотря с чем это "лучше" сравнивать.
Зимой света не видишь, до метро идешь т.к. солнце еще не встало, едешь в шахте. А можно все время по дневному свету. Это для организма полезнее.
Обувь и одежда тоже совсем другая нежели, когда передвигаешься на машине.
Цитата:


я лучше в метро спокойно книжечку почитаю.



В толпе не очень то почитаешь.


Историк
( )
06/05/2017 13:51:11
Re: Зачем вам машина? Это же дорого и неудобно!

Цитата:

лучше пешком до метро, далее примерно 1000 руб в месяц на метро до работы - вот и все расходы.


Ездить в давке на метро в будний день - это для любителей БДСМ.

Праповедник
( )
06/05/2017 16:57:41
Re: Зачем вам машина? Это же дорого и неудобно!

Цитата:

Цитата:

лучше пешком до метро, далее примерно 1000 руб в месяц на метро до работы - вот и все расходы.


Ездить в давке на метро в будний день - это для любителей БДСМ.



А не пробовал в метро ездить не в час пик?
Если в метро на работу ехать в 11-12 утра, а с работы часов 16-17, очень даже комфортно.


IC-2017
( )
06/05/2017 18:49:16
Re: Зачем вам машина? Это же дорого и неудобно!

Цитата:

Цитата:

лучше пешком до метро, далее примерно 1000 руб в месяц на метро до работы - вот и все расходы.


Ездить в давке на метро в будний день - это для любителей БДСМ.



Каждый рабочий день езжу в метро примерно около 9 утра и обратно около 18 - уже 30 лет, наверное, и ни разу никакая толпа мне еще не помешала достать смартфон и почитать интересную книжку.
Пофиг на толпу, я ее не замечаю.


Историк
( )
06/05/2017 19:39:14
Re: Зачем вам машина? Это же дорого и неудобно!

Цитата:

Каждый рабочий день езжу в метро примерно около 9 утра и обратно около 18 - уже 30 лет, наверное, и ни разу никакая толпа мне еще не помешала достать смартфон и почитать интересную книжку.
Пофиг на толпу, я ее не замечаю.


"Я нищеёпп, и я этого не замечаю" пишется короче. КСтати, странно, что у Вас до сих пор не вырвали в метро из рук смартфон, к которому привязаны все банковские карты, и не спи$дили с них всё Ваше бабло через банковские приложения. Через Сбербанк Онлайн, КСтати, даже все вклады можно спи$дить, народ жалуется.

И ещё, 30 лет назад смартфонов вроде не было.


IC-2017
( )
06/05/2017 20:48:25
Re: Зачем вам машина? Это же дорого и неудобно!

Цитата:

КСтати, странно, что у Вас до сих пор не вырвали в метро из рук смартфон, к которому привязаны все банковские карты, и не спи$дили с них всё Ваше бабло через банковские приложения. Через Сбербанк Онлайн, КСтати, даже все вклады можно спи$дить, народ жалуется.

И ещё, 30 лет назад смартфонов вроде не было.



Да, 20 лет из 30 ходил ежемесячно в библиотеку и ездил с бумажной книгой.
А потом PocketPC появились - "LOOX 720" - до сих пор лежит в ящике стола, жалко выбрасывать, крутейшее было устройство для своего времени.

Кстати, много раз замечал, что народ в час пик в метро очень даже приличный, многие со смартфонами в руках, девушки привлекательные в коротких юбочках встречаются, явно люди из офисов домой едут.
А вот если едешь в 22-24 - совершенно другой контингент, и по возрасту и по внешнему виду.