Искусствовед
( )
04/01/2016 18:28:19
Интересные отечественные разработки

http://www.fresher.ru/2016/01/04/10-otec...is/#more-123177
Прислали очень интересную статью с фотографиями машин, о которых я даже и не слышал.



Акоголик-спермострел
( )
08/01/2016 09:55:41
Re: Интересные отечественные разработки

Цитата:

Lada Samara «San Remo» (1990).
В конце 1980-х – начале 90-х на волне моды на кабриолеты в Западной Европе начался всплеск интереса к советским машинам с таким типом кузова. В первую очередь благодаря их убийственно низкой по сравнению с конкурентами цене. Lada Samara “San Remo” – один из лучших образцов позднесоветского автопрома, созданных на этой волне.






Кстати, есть кабриолет на базе лада самара (4 дверной. Блуждал по просторам Интернета, и увидел на одном из забугорных сайтов автоваза (якобы официальных), сайт был или немецкий или английский. К сожалению ссылки не сохранил, так что будем считать, что данная информацию на гране вымысла. Как суслик в поле, его не видно, но он есть.


Appo
( )
08/01/2016 19:24:57
Все это немного печалит...

И дизайнеры талантливые есть, и конструкторы... Не хватает системного подхода и усидчивости на производстве. Ну и нормального отношения к сотрудникам, понятно. Разумеется, при такой картине и постсоветском ощущении автомобиля у нашего потребителя, проекты не идут в серию...

На АЗЛК вообще сидели отличные проектировщики. Насколько я помню, 41-й москвич - единственный автомобиль советского и раннего постсоветского периода (я про нынешний автопром просто не в курсе), который успешно проходил аэродинамический тест. Поэтому там и задней щетки не было.


Appo
( )
08/01/2016 19:34:50
Re: Интересные отечественные разработки

Между прочим, на Тольяттинском заводе по спецзаказу можно было получить что угодно: и кондер, и нормальную шумку, и кожаный салон (это лучше с кондером, конечно ), и нормальные тормоза, и инжектор либо нормальный карбюратор. Разве что панели оставались девяточные, насколько я помню. Но на их место Кулибины умудрялись втискивать панель от BMW. В итоге получалось что-то такое неведомое за какие-то неведомые деньги в кузове от девятки/восьмерки... Немного добавить - и получаешь мечту советского автолюбителя - автомобиль мерседес .

Но у всяких там снабженцев такие автомобили пользовались большой популярностью))


ЖЫрный Ачкарик
( )
08/01/2016 20:08:18
Re: Интересные отечественные разработки

А также была финская Konela, которая делала тюнингованную ВАЗовскую "девятку" Lada Baltica (видел я такие машины), а также бельгийская Scaldia-Volga, торговавшая много чем из советских машин, в т.ч. ГАЗ-24 с французским дизелем (такую машину я в Москве в реале видел тож). Ну, а также разработала совместно с ВАЗ и продавал кабриолет Lada Natasha на базе ВАЗ-2108 (вот такого не видел).

Ещё помню в перестроечные годы увидел кузов Самары на шасси Нивы.. подивилсо

Цитата:

у всяких там снабженцев такие автомобили пользовались большой популярностью


Тогда не очень рекомендовалось выставлять достаток/крутизну напоказ такшто совслужащий мог ездить только на совеццких (или внешне не отличимых от совеццких ) машинах... и круче "Волги" закручиваться не следовало иномарки были для артистов и про каждую в маскве знали, ху из чья.

Цитата:

мечту советского автолюбителя - автомобиль мерседес


Насколько я знаю, существовало немало автомобилей в кузове иномарок, в которые владельцами в ходе ремонта (а где и как брать оригинал?) были вставлены узлы и детали советских машин... вплоть до двигателя и ходовой в сборе такой мерседес с начинкой от волги.

Ещё была такая отдельная тема - репарационные машины, а также трофеи... одна, в весьма приличном состоянии, у знакомой до сих пор в гараже стоит


Appo
( )
09/01/2016 13:26:49
Re: Интересные отечественные разработки

Цитата:

А также была финская Konela, которая делала тюнингованную ВАЗовскую "девятку"



Экспортный, а также реэкспортный вариант, с длинным крылом, ценились больше всего насколько я помню))

Цитата:

мог ездить только на совеццких (или внешне не отличимых от совеццких ) машинах...



Помните, один деятель, царствие ему небесное, решил пересадить все правительство на Волги, типа чтобы не закупать иномарки по 30 штук баксов, тогда шведские очень ценились ишшо. Народ вдохновился, правда не надолго - деятеля быстро ушли, и никто с народом так и не поделился, что Волга (ГАЗ-31029, насколько я помню) в люксовом в правительственном исполнии тогда обходилась примерно в 35 тысяч долларов .

Цитата:

Насколько я знаю, существовало немало автомобилей в кузове иномарок, в которые владельцами в ходе ремонта (а где и как брать оригинал?) были вставлены узлы и детали советских машин... вплоть до двигателя и ходовой в сборе такой мерседес с начинкой от волги.



Помнится, был случай на дизельном форде: порвался патрубок. Цена - примерно 100$. Раз порвался - поменяли за 100$, два порвался (через месяц примерно) - поменяли за 100$, а потом порвался в таком месте, где даже за 300$ такой патрубок не купишь ... Ну че делать, поставили от Волги, за 100 рублей, типа временный, пока до Москвы доедем. Месяц ездит - не порвался, два ездит - не рвется.. Короче, в багажнике до самой продажи машины валялся запасной патрубок от Волги, который так и не пригодился .


Седой Хрен
( )
09/01/2016 16:37:06
Re: Все это немного печалит...

Цитата:

На АЗЛК вообще сидели отличные проектировщики.



Пришось в свое время поездить на 41 Москвиче. ИМХО задумка была отличная, а вот сделали машинку плохо


Pizdosos
( )
09/01/2016 20:50:51
Re: Все это немного печалит...

Цитата:

На АЗЛК вообще сидели отличные проектировщики. Насколько я помню, 41-й москвич - единственный автомобиль советского и раннего постсоветского периода (я про нынешний автопром просто не в курсе), который успешно проходил аэродинамический тест. Поэтому там и задней щетки не было.



Только 41-й Москвич (ну по крайней мере в части внеШнеГо облику) - штука цельнотянутая, копирует Симку.
Так что хорошая аэродинамика его - не заслуга АЗЛКовских проектировщиков и дизайнеров .


Pizdosos
( )
09/01/2016 20:59:21
Re: омните, один деятель, царствие ему небесное

Цитата:

Помните, один деятель, царствие ему небесное, решил пересадить все правительство на Волги,



Вообще-то он решил пересадить на отечественные машины.
Что это именно Волги - уже народ додумал .

Цитата:

и никто с народом так и не поделился, что Волга (ГАЗ-31029, насколько я помню) в люксовом в правительственном исполнии тогда обходилась примерно в 35 тысяч долларов .



Вообще-то, "немцовская" "Волга" - это 10-я модель. Она в 97-м году появилась, и как раз тогда Борис Ефимыч свою инициативу и проталкивал .


ЖЫрный Ачкарик
( )
10/01/2016 03:17:49
офф: иэххх... про волги +

Наш нимеццький Большой Шеф очень любил "двигаться в русле" и "соответствовать". Поэтому в качестве своего личного служебного авто (с водилой) в маскофском офисе использовал "Волгу". 31-ю. Есессно, чОрную. (А по Дойчландии-то рассекал на BMW 760iL ). Поношенные волги (после 3 лет) отдавал водиле. А водила был из бывших таксистов. Т.е. баранку именно Волги он крутил практически всю свою жизнь. И уже несколько за@бался, особенно когда чиновнеги стали пересаживаться на ауди и бмв.

Но в общем всё срабатывало. В частности, Волгу пускали во всяко-разные места, зачастую даже не спрашивая пропуска. Плюс номера какие-то висели "похожие на правильные" )))) Ну, и Шефа штырило на Волге ездить. Видать, "Хостела" насмотрелся

И вот, когда очередную Волгу уездили, Большой Шеф... послал водилу на завод ГАЗ. За следующей Волгой. По спецзаказу. С кожаным салоном, электропакетом, кондеем итд итп, полный фарш. Настрой водилы был: "что ж мне теперь, всю жизнь по этой пустыне мотаться на этой шаланде кататься?!?!?!"

И Волга приехала. И она ЗА@БАЛА!!!! она ломалась практически каждый месяц (и сурьёзно так), а некоторые вещи, типа гидроусилителя, так и не заработали по-человечески. Апофеоз настал, когда водила позвонил мне, попросил взять Начальницын лексус (личный ) и быстро-быстро отвезти Большого Шефа куда нужно, ибо Волга встала намертво. На вопрос: "чё случилось?" он сказал (внимание!!!!!) "распредвал переломился"

И выкинули Волгу нах. И купили в контору новый VW Passat. И настало у водилы щастье

ЗЫ: Я на дороге, ежели вижу кого на Волге, стараюсь держаться подальше... и лучше, чтобы он был спереди и с запасом, а не сбоку/впритык сзади... ну, или да-а-а-алеко позади.


Appo
( )
11/01/2016 19:53:46
Re: Все это немного печалит...

Цитата:

ИМХО задумка была отличная, а вот сделали машинку плохо



Я бы сказал, что исполнение - просто отвратительное! Даже когда ставились импортные моторы, всех проблем это не решало, а вот веса добавляло, что порождало лишние проблемы с подвеской.


Appo
( )
11/01/2016 20:02:45
Re: Все это немного печалит...

Цитата:

Только 41-й Москвич (ну по крайней мере в части внеШнеГо облику) - штука цельнотянутая, копирует Симку.
Так что хорошая аэродинамика его - не заслуга АЗЛКовских проектировщиков и дизайнеров .



Так в этом-то вся фишка!)) Им удалось не испортить модель!

Ну, почти не испортить, поскольку передок все же переделали довольно основательно, чтоб совеццкий двигатель поместился)), зато ребра жесткости сохранили.


А вот девятку, например, в плане аэродинамики как раз испортили слегка. Причем с подачи немцев из Porsche. То есть на высоких скоростях (на которых на этой машине, если с заводскими тормозами, ездить строго не рекомендуется ), управление улучшилось, но стекло стало засираться мгновенно и пришлось ставить щетку.


Appo
( )
11/01/2016 20:14:25
Re: омните, один деятель, царствие ему небесное

Насчет модели могу и ошибаться, хотя мне почему-то кажется, что 10-е поставлялись исключительно в гражданские организации не выше уровня района ну или небольшого города на крайняк .

Но это точно были Волги, во-первых так сообщили народу СМИ, а во-вторых, я просто точно это знаю , но не очень хочу говорить откуда.


Appo
( )
11/01/2016 20:16:26
Re: офф: иэххх... про волги +

A может, водила где-то задержался на денек, да и подпилил распредвал втихарца?

К волгам на дороге тоже отношусь крайне настороженно


Lokator
( )
11/01/2016 20:35:11
Re: Все это немного печалит...

Цитата:

А вот девятку, например, в плане аэродинамики как раз испортили слегка. Причем с подачи немцев из Porche.



Может быть "девятку" доводили с помощью специалистов из "Porche", но при создании "восьмёрки" действительно воспользовались советами инженеров PorSche.


Appo
( )
11/01/2016 20:42:52
Re: Все это немного печалит...

Спасибо, поправил)

Ну, и разрабатывали изначально, действительно, восьмерку...


Pizdosos
( )
11/01/2016 21:37:18
Re: помните, один деятель, царствие ему небесное

Цитата:

Насчет модели могу и ошибаться, хотя мне почему-то кажется, что 10-е поставлялись исключительно в гражданские организации не выше уровня района ну или небольшого города на крайняк .



Ну, то учреждение, где я в те славные времена проходил службу , как раз в 98-м - 99-м годах оснастили как раз 10-й моделью Волги по самую, так сказать, крышу.
И начальнику, и всем его заместителям как раз их и выделили персональные, и плюс ещё разъездные в наш гараж добавились.
(И Газелей тогда же нам поставили - тож немало).

Ну и - совсем недавно видел на Авто.ру объявление о продаже как раз 10-й модели из гаража Министерства обороны (в смысле - центрального аппарата).
Это как пример .

Цитата:

Но это точно были Волги, во-первых так сообщили народу СМИ, а во-вторых, я просто точно это знаю , но не очень хочу говорить откуда.



Ну, СМИ могут сообщать что угодно . Как правильное, так и, например, домысленное .
А политическое решение, воплощённое в Указе Президента, конкретно про "Волги" ничего не содержало. Там было сказано про автомобили отечественного производства. И ффсё .
Хотя вполне допускаю, что конкретные документы ниже уровнем, "раскрывающие тему", содержали что-то насчёт Волг (и что Биг БЕН решение о пересадке всех кого можно на отечественные автомобили проталкивал именно имея в виду помощь родному Горьковскому автозаводу ).


Tupin
( )
12/01/2016 01:26:02
Re: Интересные отечественные разработки

Цитата:

Ещё помню в перестроечные годы увидел кузов Самары на шасси Нивы.. подивилсо


Ваше сообщение заставило ностальгировать.
В конце 90-х, когда я много работал с АвтоВАЗом, приобрел я там себе "чудо-автомобиль" ВАЗ-210834 "Тарзан". Вкратце: на оригинальную раму поставили два передних моста от "Нивы", от нее же двигатель 1,8 л и трансмиссию. Сверху прикрутили кузов от ВАЗ-2108 и зазоры снизу прикрыли пластиком. Что получилось, видно из прилагаемой фотографии. Всего таких автомобилей было выпущено аж 4 шт. Мне достался с номером 4. Обошелся мне он в то время около 11000$.
Ну подумал я, как же, ручная сборка, все проверяется...
Ездил я на этой машине около года. Первое время не мог нарадоваться: 4 независимых колеса, легкая машина, довольно мощный двигатель, полный привод, 4 дисковых тормоза. Идеальный автомобиль для тогдашней Москвы, в которой зимой ничего не чистили.
Правда диски, трос сцепления, генератор, стартер были расходными материалами. Зимой расход топлива был под 20 л/100 км. Пришлось даже поставить второй бензобак.
Закончилось все так, как обычно происходит с отечественной продукцией. Как-то приехав домой, я обнаружил, что заднее правое колесо стоит не прямо, а под горизонтальным углом около 20 град. Легкомысленно (как потом оказалось) поехал на сервис своим ходом. По дороге машина странно виляла и ее трудно было удерживать по прямой. Но доехал. Подняли машину на подъемнике, зовут меня. Я пошел, посмотрел и мне реально стало плохо, когда я вспомнил, как гнал под 100, когда ехал в сервис.
Наши умельцы сконструировали все может и неплохо, но исполнение... Как я уже писал, сзади этого "Тарзана" на раму поставили передний мост "Нивы". Ну а колеса закрепили в прямом положении приварив рулевые тяги к раме. Вернее хотели приварить... Потому что сзади справа только сделали три небольших точки сварки (прихватили), а полностью обварить место присоединения к раме "забыли". За год эксплуатации 2 точки сварки из трех благополучно сгнили и заднее колесо в прямом положении удерживалось только ОДНОЙ маленькой точкой сварки, причем колесо уже как я увидел, начало поворачиваться. А вот если бы на ходу отвалилась бы последняя точка сварки, куда бы я улетел?
В общем я попросил обварить это место уже как следует, но больше в эту машину уже не садился. Кто знает, что там еще забыли приварить?



Pizdosos
( )
12/01/2016 01:36:47
Re: Ваше сообщение заставило ностальгировать.

Цитата:

Наши умельцы сконструировали все может и неплохо, но исполнение...



На мой взгляд - задумка дурацкая .
На кой ставить передний мост в качестве заднего?

То есть понятно, на кой, ежели сделать обе пары колёс управляемыми .
Но ставить мост с управляемыми (потенциально) колёсами и блокировать возможность их поворота - с моей кочки зрения - дурь .


Appo
( )
12/01/2016 18:28:02
Re: помните, один деятель, царствие ему небесное

Цитата:

Ну, то учреждение, где я в те славные времена проходил службу , как раз в 98-м - 99-м годах оснастили как раз 10-й моделью Волги по самую, так сказать, крышу.
И начальнику, и всем его заместителям как раз их и выделили персональные, и плюс ещё разъездные в наш гараж добавились.
(И Газелей тогда же нам поставили - тож немало).



Ок. Если вы тогда служили, вам точно виднее.

Цитата:

Ну и - совсем недавно видел на Авто.ру объявление о продаже как раз 10-й модели из гаража Министерства обороны (в смысле - центрального аппарата).
Это как пример .



А может это, как раньше с кондиционерами было: едешь мимо высотки министерства и сразу видно, где сидит белый человек, а где не совсем?

Цитата:

Ну, СМИ могут сообщать что угодно . Как правильное, так и, например, домысленное .



Сейчас чаще - второе, имхо.


Pizdosos
( )
14/01/2016 00:58:26
Re: помните, один деятель, царствие ему небесное

Ишшо дополню.
Где-то в начале 2000-ых я знал одну "Волжанку" десятой именно модели с номерами Совета Федерации Федерального Собрания РФ (и даже не только "знал", но и, похвастаюсь, несколько раз на ней катался , хоть мне и не положено было ).

Ну, и неоднократно видел на МКАДе одну серую тоже "Волгу"-десятку, выруливающую на него с внеШнеГо примыкания на 38-м километре (надеюсь, не надо объяснять, чья там территория? )

Цитата:

А может это, как раньше с кондиционерами было: едешь мимо высотки министерства и сразу видно, где сидит белый человек, а где не совсем?



А если даже и так - всё равно факт наличия обсуждаемой модели в гараже центрального аппарата Минобороны вполне себе опровергает тезис о том, что эта модель использовалась лишь в гражданских организациях не выше чем районного уровня .


tutanxamon1979
( )
14/01/2016 16:12:49
Re: помните, один деятель, царствие ему небесное

Было у меня три Волги в жизни И ни с одной проблем не знал.Ибо первая моя Волга была 10 ка, серая, из под генерала как раз с той самой территории Купил случайно, по знакомству и очень не дорого.Я первый раз видел такую Волгу, ничего нигде не гремело, движка на холостых не чувствовалось вообще, только по тахометру можно было понять, что мотор работал.Ну и пуляла она...не феррари конечно, но очень неплохо.Хоть и мотор карбюраторный был.Номера их серии висели С тех пор и зафанател Волгами. Потом была с инжекторным мотором 105 я, потом с Крайслеровским. Мне наверное везло с ними, никогда не подводили меня.

BedWalker
( )
15/01/2016 18:47:31
Добавлю про Волги +

Было у меня их три: Все 3110 с 406-м инжекторным движком. Две служебные и одна моя личная, купил ее в 1998-м году. На служебных откатал 2 раза по 200 ткм, на своей проехал 50. И катался-бы дальше, если-б не подвернулась возможность прикупить WV Passat B5. Бэушный, но уж очень мне в то время Пассат нравился. Свою Волгу подарил тестю, взамен его 24-ки, купленной на чеки в Березке в 77 году. Ниразу меня Волга в дороге не подводила. А катались мы на дальняки немало.

Ломались машины, конечно, но не сказал-бы, что очень много. Всегда делали ТО, за машинами следили, вот и ездили они, как надо. К примеру, тот-же Пассат за два года эксплуатации задолбал меня своей передней подвеской куда больше, чем Волга.


tutanxamon1979
( )
15/01/2016 20:50:00
Re: Добавлю про Волги +

Ох блин! Забыл совсем! У меня еще 21я Волга была, со звездой на радиаторе.1958го года выпуска, от деда досталась.Вот это траходром на колесах был Переднее сиденье целиком было сделано, когда раскладываешь на весь салон спальное место получалось Еще помню на Ленинский на точку на ней с приятелем катались за телочками Продал ее лет пять назад, жалею теперь
М-да, времена-с были...За сотку баксов можно было отменную кобылу на ночь взять


Appo
( )
18/01/2016 18:14:50
Re: помните, один деятель, царствие ему небесное

Цитата:

А если даже и так - всё равно факт наличия обсуждаемой модели в гараже центрального аппарата Минобороны вполне себе опровергает тезис о том, что эта модель использовалась лишь в гражданских организациях не выше чем районного уровня .



Ну так заметьте: я с вами и не спорю по этому поводу)


BedWalker
( )
22/01/2016 16:48:02
Зря продал +

Цитата:

Ох блин! Забыл совсем! У меня еще 21я Волга была, со звездой на радиаторе.1958го года выпуска, от деда досталась.Вот это траходром на колесах был Переднее сиденье целиком было сделано, когда раскладываешь на весь салон спальное место получалось Еще помню на Ленинский на точку на ней с приятелем катались за телочками Продал ее лет пять назад, жалею теперь
М-да, времена-с были...За сотку баксов можно было отменную кобылу на ночь взять




Тачка - зачет У деда была, помню. Правда, я был в том возрасте, что о телочках не думал А за сотку реально клевые телки попадались, сколько их перетрахано было... А выставки какие, выходят, смотришь...


crazysm
( )
23/01/2016 01:12:46
Старперы! -