techbossАдминистратор
( )
03/08/2022 20:47:46
Ностальгирующим по совку это должно понравиться: для иностранных дипломатов открывают аналог "Березки"

Цитата:

В России появятся магазины, недоступные для простых граждан
Купить там товары смогут только дипломаты, консулы и сотрудники международных организаций

В Москве и Петербурге откроют магазины беспошлинной торговли, которые будут обслуживать дипломатов, консулов и их семьи, а также сотрудников международных организаций, расположенных в России. Платить за покупки в таких duty free разрешили рублями, долларами или евро, и ценники напишут в этих валютах. Такое постановление кабмина от 26 июля 2022 года № 1330 опубликовано 27 июля на портале нормативных правовых актов Правительства и вступит в силу 27 августа.

Алкоголь, сигареты, конфеты, духи
В постановлении определили правила работы магазинов duty free для дипломатов. Их владельцем может стать только российская компания, которую учредит Главное производственно-коммерческое управление по обслуживанию дипломатического корпуса при МИД совместно с соучредителем, выбранным по итогам открытого конкурса.

Магазины откроют в Москве и Санкт-Петербурге. Там организуют круглосуточное видеонаблюдение. Данные с камер будут хранить не менее тридцати дней, а контролировать торговлю в duty free будут таможенники. Адреса и чертежи помещений торговых точек необходимо согласовать с таможенными органами и управлением обслуживания дипломатов при МИД.

Ассортимент определит владелец магазина, он же будет вести учет продаж в соответствии с требованиями российского законодательства о бухучете и налогах. Речь идет только о розничной торговле продукцией, помещенной под таможенную процедуру беспошлинной торговли. Это спиртное, табачные изделия, парфюмерия и косметика, кондитерские товары, ювелирные украшения, смартфоны, часы.

Согласно постановлению, крупные партии алкоголя для проведения официальных мероприятий будут продавать в беспошлинных магазинах по заявке от диппредставительств, консульств и международных организаций. В заявке следует указать цель покупки и необходимое количество спиртного. Она должна быть заверена подписью руководителя учреждения и печатью.

«Идея открытия спецмагазинов для дипломатов не новая, — сказал «Парламентской газете» первый зампредседателя Комитета Совета Федерации по международным делам Владимир Джабаров. — Еще в советские времена мои знакомые работали за границей, и там были магазины для дипломатов, в которых были определенные скидки. Эти торговые точки дают возможность дипломатам свободно покупать товары, которые они не могут завезти или купить в стране пребывания». По словам сенатора, для страны, в которой расположены duty free, они становятся дополнительным источником получения валюты.      

Купить что-то в магазинах беспошлинной торговли можно будет только в розницу и при предъявлении документов, подтверждающих служебное положение и аккредитацию при МИД. Сделать покупки могут:

- дипломатические представительства, дипломатический персонал (послы, посланники, советники, торговые представители, секретари, атташе) и члены их семей;

- консульские учреждения, консульские должностные лица (генеральный консул, консул, вице-консул, консульский агент) и проживающие с ними родственники;

- представительства государств при международных организациях и их сотрудники;

- международные организации или их представительства, расположенные в России, и их персонал.

Дипломатам разрешили оплачивать товар рублями, долларами и евро. После покупки дадут кассовый чек с надписью «Duty Free». В чеке или приравненном к нему бланке могут указать сведения о покупателе. Эта информация, а также перечень купленного ежемесячно будут поступать в МИД.  

Импортные товары, выставленные на продажу в магазинах duty free, освобождают от ввозных таможенных пошлин и НДС. Обычно такие магазины расположены в аэропортах, на вокзалах, в морских портах, на автомобильных пограничных пунктах. В СССР первые такие магазины появились в Шереметьеве в 1988 году, а сейчас они есть во многих аэропортах.

Был в СССР и аналог будущих торговых точек — сеть фирменных магазинов «Березка». Там продавали продукты, одежду, технику за иностранную валюту, но не только дипломатам, но и зарубежным специалистам, а за сертификаты, бонны — советским загранработникам, включая военных и переводчиков, морякам загранплавания.


https://www.pnp.ru/economics/v-rossii-poyavyatsya-magaziny-nedostupnye-dlya-prostykh-grazhdan.html

З.Ы. Кому-то о чем-то говорят слова "чеки категории D"?
А "сертификаты с белой полосой, с желтой полосой и бесполосые"?


Заглянул Мимоходом
( )
04/08/2022 02:14:44
Я не поверил....

Ну, что сказать - с нетерпением жду, когда к хуйлу начнут обращаться: "дорогойвладимирвладимирович" (смайл: блевотина)

vynyl
( )
04/08/2022 13:51:19
Re: Ностальгирующим по совку это должно понравиться: для иностранных дипломатов открывают аналог "Березки"

Да, вчера сообщение когда прошло, я до конца надеялся что это какая-то шутка, но к сожалению похоже на правду.
Это как-то похоже на то что в стране пытаются возвратиться к прошлому и вообще интересно что еще будет.

Немного добавлю что уже есть аналог "пионерии": Федеральный закон О российском движении детей и молодежи.


Лучше б проституцию легализировали.

P.S. Это вообще не про политику, просто наблюдение со стороны.


garic99
( )
04/08/2022 17:40:34
Кстати, никак не защищаю режим+

Но это по ходу исполнение идеи, которая возникла после ЧМ 2018 и была похоронена из за ковида. В отличие от "Березок" в СССР тут критерий покупателя не наличие валюты или чеков (котрорые были недоступны большинствоу быдла) а наличие нероссийского гражданства. Как это в Египте например. Дьютики внутри страны есть, обслуживают при наличие паспорта друГОЙ страны.
Кстати и в дьютиках в аэропортах примерно так же. Для покупки чего либо нужно предъявить посадочный талон, доказывающий что покидаешь эту таможенную зону.


YMCA
( )
04/08/2022 17:59:59
про КОНЕЦ ...

Цитата:

я до конца надеялся что это какая-то шутка




Вы очень впечатлительны (как и ТБ, который чуть не прослезился,
вспоминая своё околодипломатическое детство).

Такие заведения есть по всему миру, им сто лет в обед. 01
02

Для сотрудников иностранных дипведомств оплата ими пошлин и налогов
в бюджет РФ - нарушение дипстатуса. В том числе, повод для обвинений
в финансировании СВО. Если США вдруг решат признать РФ террористическим
государством, покупка в магазине будет приравниваться к финансированию
терроризма.

К примеру, за аренду зданий/квартир на территории РФ дипломаты
НДС не платят. Про акцизы на виски и пр. говорить смешно.
Теперь и на этом сэкономят.

Постановление правительства (кроме организации того, в чём раньше
для иностранцев просто не было нужды) предоставляет известные
(и неизвестные) возможности для контроля этого процесса не только
службами Минфина, но иными (в т.ч. теми, кто в своё время сдал
систему прослушки посольства США в Москве).

Произошедшее ничтожно по сути. Тутошняя реакция на него вполне
предсказуема.



vynyl
( )
04/08/2022 19:41:24
Re: про КОНЕЦ ...

Так никто не спорит что подобные магазины есть и были подобные магазины для дипломатов в других странах, за ссылки спасибо.

Абсолютно плевать на то что кто-то будет следить за дипломатами, это итак сейчас и раньше происходило. Тут же работает ассоциативное мышление, магазин "березка", во всяком случае, у меня, сразу ассоциируется с дефицитом и с сопутствующими проблемами.


garic99
( )
04/08/2022 20:23:52
Re: про КОНЕЦ ...

Цитата:

Так никто не спорит что подобные магазины есть и были подобные магазины для дипломатов в других странах, за ссылки спасибо.


Есть то они есть Но находятся на территориях СВОИХ консульств. А вот так чтобы просто на улице, но не для всех-только в странах третьего мира. Или четвертого.
В странах первого и второго мира для дипрпботников в консульствах, для остальных-система таКС фри с возвращением налога при выезде из страны.


techbossАдминистратор
( )
04/08/2022 20:26:58
Re: про КОНЕЦ ...

Цитата:

во всяком случае, у меня, сразу ассоциируется с дефицитом и с сопутствующими проблемами


Ассоциируется с тем, что в СССР некоторые были равнее...

Но что самое удивительное, большинством совкодрочеров это до сих пор воспринимается как нечто вполне себе нормальное: ну да, некоторые могут иметь привилегии, как же иначе-то (по этой же причине они сейчас не видят ничего плохого в дворцах чиновников: ну а чо, должны же люди иметь какие-то свои маленькие привилегии, типа так же всегда было).


garic99
( )
04/08/2022 21:46:59
Re: про КОНЕЦ ...

Цитата:

Но что самое удивительное, большинством совкодрочеров это до сих пор воспринимается как нечто вполне себе нормальное: ну да, некоторые могут иметь привилегии, как же иначе-то (по этой же причине они сейчас не видят ничего плохого в дворцах чиновников: ну а чо, должны же люди иметь какие-то свои маленькие привилегии, типа так же всегда было).


Меня другое удивляет-основная масса совкодрочеров (с исключениями конечно), в те времена не шиковала. И ЗАЧЕМ ТО хотят обратно. Я конечно за границу не ездил (и родители до конца 80-х), но жил вобщем очень хорошо. Конечно не так как дети дипломатов или завмагов, но неплохо. Мафона последней модели не было, но был вполне себе стерео панасоник, видак появился не в 84 году как у правильных пацанов, а в 88, отдыхал конечно не в Болгарии, но вполнее себе на черном море не дикарем и ежегодно. Все прелести типа икорки, крабов были. Как и доступ в полузакрытые известные рестораны (с родителями конечно, пока в школе учился). Джинсы конечно не Левис, но абсолютгный венгерский ворованный аналог. И так далее. И я ни хера в совок обратно не хочу

YMCA
( )
05/08/2022 02:58:50
про ассоциации ...

Цитата:

магазин "березка", во всяком случае, у меня, сразу ассоциируется
с дефицитом и с сопутствующими проблемами




Ассоциации - вещь тонкая. Как дышло. Куда повернул, туда и вышло.

Надеюсь, Вы понимаете, что обсуждаемая тема касается единственного -
системы использования в СССР, где был запрет на хождение иностранных
денег, средств, кои зарабатывали граждане заграницей. К дефициту и
сопутствующему это не имеет прямого (да и кривого) отношения.

Большинство советских людей (особенно в Гадюкино и Голожопинске)
о проблеме "Березок" ничего даже не слыхали. А известный ансамбль
им регулярно показывали по телевизору.

По своей работе я знал многие десятки людей, которые работали за
рубежом (не по одному разу и в разных странах). В СССР им сохраняли
60% (по памяти) их зарплаты по месту работы. Про то, как они могли
использовать так называемую валюту, подробно изложено в Википедии.

Не скрою, те, кому это не удалось, завидовали тем, кому их
профессиональная квалификация (иногда и блат) позволили поднять
благосостояние. Ничего феноменального счастливчики из-за бугра
не привозили. За свои бумажки (или с банковского счета) здесь
они могли купить без очереди наше авто. Барахлишко из некоего
сладкого списка (дубленку, джинсы, обувь, парфюм, косметику,
теле-, радиоаппаратуру, сигареты и спиртное). Даже взнос за
кооперативную квартиру чеками было делать невыгодно. Они шли
к рублям по курсу 1:1.

Вспоминаю рассказы коллег в области геологии и добычи нефти,
коим довелось трудиться в странах (как говорит доктор Г.)
каких-то нижних миров. Это Алжир, Египет, Иран, Ирак, Куба ...

Один ветеран поведал мне, что за свою месячную заплату в Ираке
он мог купить пару железнодорожных цистерн бензина. Правда,
на свободную трату этих денег были известные ограничения
(не более 40%). С другой стороны, что дальше делать с горючим.
Он же рассказал мне про то, как они в выходной пошли на местный
базар. Там поймали воришку. Большинство мужчин на рынке были
вооружены винтовками (культура такая). Они привязали паренька
к железной бочке и стали стрелять по нему. Собралась небольшая
толпа зевак (там это было в порядке вещей). Парня медленно
прикончили и мирно разошлись.

Другой (потом был моим начальником) год пробыл на Кубе. Жил
на берегу океана в доме, где в окнах не было стекол. Из его
повествования я усвоил одно. Кубинцы работать не любят. Готовы
сутками лежать под пальмами (на бабах или без них), курить,
пить ихний ром и распевать песенки. На курево и ром денег
у них тогда (начало 1980-х) не было. Через 40 лет мало что
изменилось.

Воспоминаниям я предался исключительно из желания снять возможные
последствия ассоциаций, на которые (как на роток) не накинешь платок.
В замкнутом круге сна-яви эректусы часто выбирают деструктивные
пути-дорожки. Это классический вариант сублимаций-компенсаций.
При этом несчастные не знают, кому они собираются мстить и за
что. В этом трагикомическом фарсе наши лучшие друзья Фрейд и
Кащенко. Господи, помилуй ...



tyreks
( )
05/08/2022 07:47:59
Re: Ностальгирующим по совку это должно понравиться: для иностранных дипломатов открывают аналог "Березки"

После появления закрытых валютных магазинов и дальнейшего ограничения хождения наличной валюты, должны появиться фарцовщики, валютчики, ломщики, ну а далее статья в УК за валютные спекуляции, возможно не расстрельная.

vynyl
( )
05/08/2022 10:29:34
Re: про ассоциации ...

У каждого было свое восприятие того времени березок 80х, я написал про свое.

Ассоциации вещь не тонкая, а индивидуальная, например если мне говорят Толстой, я сразу вспоминаю "Война и мир", а кто-то может вспомнить "Анна Каренина".


petitm
( )
05/08/2022 12:03:19
Re: про ассоциации ...

Цитата:

например если мне говорят Толстой, я сразу вспоминаю "Война и мир", а кто-то может вспомнить "Анна Каренина".



а кто то "Золотой Ключик"
вопрос индивидуальных пристрастий и уровня начитанности
тут не поспоришь.
имхо даже если откроют, что то подобное березкам - это будем совсем другой формат. я не знаю ни одного товара который нельзя купить сейчас за рубли. даже из тех что перестали завозить официально.


garic99
( )
05/08/2022 12:26:56
Re: Ностальгирующим по совку это должно понравиться: для иностранных дипломатов открывают аналог "Березки"

Цитата:

После появления закрытых валютных магазинов и дальнейшего ограничения хождения наличной валюты, должны появиться фарцовщики, валютчики, ломщики, ну а далее статья в УК за валютные спекуляции, возможно не расстрельная.


ТиреКСыч, проснись!
Валютчики уже пояаились Хотя они и не исчезали, но их услугами пользовались определенные люди и только для обмена крупных сумм. Фарцовщики появятся, если ноВЫХ челноков не легализуют, как это сделал алкоголик Ельцин.
Статья тоже есть. Там что то про незаконное предпринимательство и банковскую деятельность. А уж ужесточить при желании можно даже задним числом.


garic99
( )
05/08/2022 12:32:24
Re: про ассоциации ...

Цитата:

Надеюсь, Вы понимаете, что обсуждаемая тема касается единственного -
системы использования в СССР, где был запрет на хождение иностранных
денег, средств, кои зарабатывали граждане заграницей. К дефициту и
сопутствующему это не имеет прямого (да и кривого) отношения.


Да что ты???? А то что в Березке купить Волгу или румынскую стенку было намного быстрее, чем в обычном магазине, это как?
Это никак не кофеварки или мафоны Панасоник.
Цитата:

Большинство советских людей (особенно в Гадюкино и Голожопинске)
о проблеме "Березок" ничего даже не слыхали.


Так они про многие продукты, которые были доступны, хотя и в очередях, были не в курсе

Hanuman
( )
05/08/2022 16:58:07
Re: Ностальгирующим по совку это должно понравиться: для иностранных дипломатов открывают аналог "Березки"

Цитата:

Лучше б проституцию легализировали.



Так в Хохломе, говорят, легализовали, дуй туда там помогут.


techbossАдминистратор
( )
05/08/2022 18:01:49
Re: про ассоциации ...

Цитата:

А то что в Березке купить Волгу или румынскую стенку было намного быстрее, чем в обычном магазине, это как?


И не просто быстрее. У моего папы была Волга в экспортном варианте, которую простым гражданам не продавали.
Куплена была даже не за чеки, а еще за сертификаты.


techbossАдминистратор
( )
05/08/2022 18:05:15
Re: Ностальгирующим по совку это должно понравиться: для иностранных дипломатов открывают аналог "Березки"

Цитата:

Валютчики уже пояаились


И не только валютчики.
Сейчас проблема не только с обменом валюты, но и с получением ее из-за границы. При чем проблема не только в том, что банки не хотят в Россию посылать, или что Тинькофф берет комиссию аж $200(!!!) за входящий(!!!) перевод.
А в том, что получишь ты перевод из-за границы, а тебя запишут в иностранные агенты. А это накладывает довольно таки серьерзные проблемы...
Дык вот, у меня есть схема, когда за границей посылают деньги в Европу (там нормальный платеж, к которому никто не придерется), а тут отдают рублями (по хорошему курсу) переводами от частных лиц.


garic99
( )
05/08/2022 18:17:32
Re: Ностальгирующим по совку это должно понравиться: для иностранных дипломатов открывают аналог "Березки"

Цитата:

но и с получением ее из-за границы. При чем проблема не только в том, что банки не хотят в Россию посылать, или что Тинькофф берет комиссию аж $200(!!!) за входящий(!!!) перевод.
А в том, что получишь ты перевод из-за границы, а тебя запишут в иностранные агенты. А это накладывает довольно таки серьерзные проблемы...
Дык вот, у меня есть схема, когда за границей посылают деньги в Европу (там нормальный платеж, к которому никто не придерется), а тут отдают рублями (по хорошему курсу) переводами от частных лиц.


Эта схема еще в СССР была Тогда ВООБЩЕ никак деньги из за рубежа было не перевести. Просто где то в условном Нью Йорке луди передавали доллары, а тут взамен отдавали рубли. Причем естесна из рук в руки И тоже по хорошему курсу

techbossАдминистратор
( )
05/08/2022 18:32:34
Re: Ностальгирующим по совку это должно понравиться: для иностранных дипломатов открывают аналог "Березки"

Это называется хавала, и она существует столетия

YMCA
( )
05/08/2022 18:36:55
про лизо ... и лизи ...

Цитата:

в Хохломе, говорят, легализовали




Ваш глагол на две буквы короче виниловского. Правописание
принимает оба варианта (я применяю Ваш). Но ассоциативно
так и не разобрать, что лучше из Льва Т. - блядь и наркоманка
Анна К. или дурочка Наташа Р., которая оформила своё женское
не на рельсах, а среди засранных детских пелёнок.

С точки зрения сексопатологии, обе пришли к ожидаемому КОНЦУ
(только с разных сторон).

Когда начинаешь искать причины тутошних ассоциаций о "Березках",
невольно возникает вопрос - сколько лет было их обладателям,
когда эти заведения были упразднены. Смею предположить, что
некоторые тогда еще не достигли половой зрелости или того
хуже/лучше. Из тех далеких туманов сейчас кое у кого (им
ныне 50 +/-) встают сумрачные образы неких артефактов,
которые непременно надо примерить на сегодняшнее. При этом
забыть о посттравматической природе собственных аллюзий и
попытаться обвинить бедного Мишустина. Само постановление никто
в оригинале не читал. Это скучнейший документ на 2 листах с
приложениями.

Некоторые (пусть на 5 минут) хотят объявить его новым Манифестом
или историческим верстовым столбом, который указывает продолжение
дороги никуда (как в романе А.Грина 1930 года, там события
происходят в ВЫМЫШЛЕННОЙ стране).

На фоне этих попыток системного обоснования неминуемого краха
политики вождя и учителя (перемежаемыми иканием по советским
крабам и бесплатным черноморским санаториям), желание реформировать
сферу сексуальных услуг напоминает жЫвотворящий родник, который
внезапно объявил себя среди зловещих декораций.

Это уже не ассоциации. А почти евангельское "Хлеб наш насущный
даждь нам днесь". Я (как сторонник легализаций проституции)
приветствую смелый выпад Винила. С другой стороны, есть
предложения установить самые жесткие наказания (вплоть до казни
на гигантском фаллосе), а сладкие утехи ограничить узким кругом
избранных партии имени известного маркиза с предъявлением
членских билетов и чеков new Посылторга всех цветов радуги.



Вых
( )
05/08/2022 18:39:47
Re: Ностальгирующим по совку это должно понравиться: для иностранных дипломатов открывают аналог "Березки"

Цитата:

Эта схема еще в СССР была Тогда ВООБЩЕ никак деньги из за рубежа было не перевести. Просто где то в условном Нью Йорке луди передавали доллары, а тут взамен отдавали рубли. Причем естесна из рук в руки И тоже по хорошему курсу



Эта схема еще в XII веке работала Когда благородный рыцарь из Франции уходил в крестовый поход и где-нибудь в Массилле отдавал меняле Абраму золотые монеты в обмен на расписку а потом в Хайфе получал у его родственника Исаака в обмен на расписку местные монеты (за вычетом рептилоидного процента )



garic99
( )
05/08/2022 19:05:11
Re: Ностальгирующим по совку это должно понравиться: для иностранных дипломатов открывают аналог "Березки"

Цитата:

Эта схема еще в XII веке работала


Ну мы и идем из феодализма в средневековье Я вот копаюсь в своих знаниях истории и думаю как в средневековье заработать Пока в голову приходит только торгануть мощами Но не помню как это сделать так чтобы святая инквизиция не нагрянула

Вых
( )
05/08/2022 19:08:46
Re: Ностальгирующим по совку это должно понравиться: для иностранных дипломатов открывают аналог "Березки"

Цитата:

Пока в голову приходит только торгануть мощами Но не помню как это сделать так чтобы святая инквизиция не нагрянула



Стать святее Святой Инквизиции - заполучить мощи Святого Хуйла, или хотя бы его коня в обход инквизиции


Аморалыч
( )
05/08/2022 19:29:55
Re: про ассоциации ...

Цитата:

Большинство советских людей (особенно в Гадюкино и Голожопинске)
о проблеме "Березок" ничего даже не слыхали. А известный ансамбль
им регулярно показывали по телевизору.



Ну таки смотрим и дрочим ностальгируем



garic99
( )
05/08/2022 19:44:26
Re: Ностальгирующим по совку это должно понравиться: для иностранных дипломатов открывают аналог "Березки"

Цитата:

или хотя бы его коня


Зеркало с его Ауруса с3,14здить? Мысль хорошая, но боюсь не пускают туда в гараж. А то ведь если пустить кого так минимум еще тормозные шланги перережут

YMCA
( )
05/08/2022 21:00:01
великолепно ...

Получил удовольствие. Тов. Темнов всё изложил тактично,
с тонкой иронией и ПАТРИОТИЗМОМ. Одним словом - талант
не пропьешь.



tyreks
( )
05/08/2022 21:04:20
Re: Ностальгирующим по совку это должно понравиться: для иностранных дипломатов открывают аналог "Березки"

Цитата:

Пока в голову приходит только торгануть мощами



Твоими?


garic99
( )
05/08/2022 21:33:00
Re: Ностальгирующим по совку это должно понравиться: для иностранных дипломатов открывают аналог "Березки"

Цитата:

Цитата:

Пока в голову приходит только торгануть мощами



Твоими?



Ну тогда меня для начала канонизировать надо Или короновать


petitm
( )
06/08/2022 21:04:34
Re: Ностальгирующим по совку это должно понравиться: для иностранных дипломатов открывают аналог "Березки"

Цитата:

Это называется хавала, и она существует столетия



Пользуюсь активно с нулевых. При расчетах с дикими странами. Включея крупные суммы.
Почему в общем то и смеялся над местными всепропальщиками пророчившими конец света при отключении Свифта.


ЁжЗаморский
( )
06/08/2022 21:13:08
Re: Ностальгирующим по совку это должно понравиться: для иностранных дипломатов открывают аналог "Березки"

Цитата:


З.Ы. Кому-то о чем-то говорят слова "чеки категории D"?
А "сертификаты с белой полосой, с желтой полосой и бесполосые"?




Это ваше МАсковское. В скромной маленькой республике где я родился мы об этом слыхом не слыхивали


ЁжЗаморский
( )
06/08/2022 21:20:02
Re: Ностальгирующим по совку это должно понравиться: для иностранных дипломатов открывают аналог "Березки"

Цитата:


Эта схема еще в XII веке работала Когда благородный рыцарь из Франции уходил в крестовый поход и где-нибудь в Массилле отдавал меняле Абраму золотые монеты в обмен на расписку а потом в Хайфе получал у его родственника Исаака в обмен на расписку местные монеты (за вычетом рептилоидного процента )





Схема известная, с некотороми неточностями.

В Хайфе тогда было полсотни населения, ни одного еврея. Так же не было порта, его англичане аж в 20-е годы прошлого столетья построили.

И операцию это благородный рыцарь из Франкии совершал или с итальянцами(венецианцами/генуэзцами/ломбардцами) или с тамплиерами. И те и те держали этот бизнес в Акре (сегодня Акко, 10 км севернее Хайфы) и Яффе (Тель Авив).