Lemmy
( )
16/09/2002 19:01:27
Про водителей. Попытка разобраться.

Господа, вот возник у меня такой вопрос:
А сколько получают водители (не личные) в Ваших фирмах?

Имеем:
Небольшая фирма, с работой справляются два водителя, на своих машинах(легковых), все жидкости им оплачиваются, мелкий ремонт за их счет, крупный в пополаме с конторой, резина и колодки оплачиваются.
Работают 5 дней в неделю с 11-00 до 20-00, задержки оплачиваются отдельно, за хорошую работу получают бонусы, бывает что и каждую неделю и зряплата $500.

Вопрос встал в связи с попыткой пробить повышение в зряплате, я категорически против, но может я просто не знаю чего? Или стоит поднять? Или к чертовой матери поувольнять их?


OLD_Fox
( )
16/09/2002 19:26:44
Re: Про водителей. Попытка разобраться.

Гони в шею, ЛЕММИ, ЗАЖРАЛИСЬ.

С уважением Лис


Lemmy
( )
16/09/2002 19:32:36
Re: Про водителей. Попытка разобраться.

Вот и я так думаю...

Migel
( )
17/09/2002 01:56:27
Re: Сколько плАчу я (+)

в бизнесе, которым я занимаюсь, квалифицированный инженер со стажем работы не менее 5 лет, со знанием аглицкого языку, прошедший не один раз повышение квалификции за бугром на заводе-производителе, получает 400 уёв окладу. Ежели анжынер шустрый, то за счиот камандировочных и всяких бонусов за склонение клиента к приобретению чего-то исчо, зряплата его дорастает до штукаря в месяц. А если оооооочень шустрый, то за него по мелочам начинают бегать подмастерья за 150-200 долларов, которым он платит из своей зряплаты, доросшей до уровня полутора-трёх штукарей в месяц. Но таких ооочень шустрых - единицы, уместятся все на пальцах одной руки.

Зряплата водителю с 10 до 18, 5 дней в неделю, 4 из которых он ездит на своей машине, а пятый день на фирменной газели, составляет 400 уёв в месяц. Бензин, масло, колодки, фильтрА, любые ремонтные работы на его машине - его проблемы. Командировочные в дальние поездки, плюс премиальные за переработку он получает. Если посчитать всё за год и разделить на 12 месяцев, то получится примерно 450-500 уёв в месяц. А, ещё 13-ю зряплату я забыл прибавить. Вот. Болезнь оплачивается только, если есть больничный. Нет больничного - не оплачивается. Отпуск 4 недели в год, но не более 2 недель подряд. Перерыв между отпусками не менее 2 месяцев.

Так что, можешь смело предложить своим водилам пойти устроиться поработать на маршрутках-газелях, или в московском такси. Там их быстро научат ценностям жизни.




Vantala
( )
17/09/2002 08:03:18
На х@й, к терапевту! +

У нас примерно столько получают водители за ненормированный день, в выходные тоже иногда работают.

Не хотят работать на компанию, пусть идут в "бомбилы". Рынок полон рабочей силы.

ЗЫ Вапще по вопросам персонала - фсегда готов к дискуссиям; это ж мой хлеб!


mandulay
( )
17/09/2002 09:59:56
Re: Про водителей. Попытка разобраться.

видать платишь им исправно...без задержек.
а ты им, для профилактики как-нибудь задержы выплату з/п на недельку..
: - пачему??!!
: - ЩАС НЕТ денег.
и всё.пущай панервничают. а то поди привыкли к тарелочке с голубой (Ахтунг!!) кайомочкой.


Catcher
( )
17/09/2002 11:19:53
Вот это да!!!!! (+)

Мигель, я слышал, чем ты занимаешься ... невозможно поверить, что такая маленькая зарплата у инженера с такими знаниями и опытом.
Получается у тебя водитель даже больше получает. Но это же неправильно!
Я работаю в очень большой компании. У нас зарплата вообще никак не связана с твоей работой, ее качеством, объемом и пр. (в известных, конечно, пределах). Однако, это недостаток очень больших структур. В неслишком больших фирмах, до 150-200 человек, руководитель должен видеть кто и как работает.
Где же справедливость, если человек с высшим образованием, знанием языков, с опытом работы, квалифицированный трудящийся получает столько же сколько водитель?
Наверное, я не слишком хорошо понимаю в "зарплатообразовании" , но мне кажется, это неправильно "давить" низкими деньгами людей, постоянно стрессировать их задержками авансов и пр. Что-то есть в этом от "совка".


Mister XXX
( )
17/09/2002 13:36:53
Re: Нэ нада путать (+)

"оклад" с "заработком"...
Он же написал, что анжинер получает в 2-3 раза больше водилы.


umirАдминистратор
( )
17/09/2002 15:16:52
Оборзели однозначно. это вполне нормальная (+)

зарплата на подобных условиях. Мы с одним таким месяца три назад поступили очень просто - сели, посоветовались и отправили его в свободное плавание. Единственно, за что можно накинуть баксов 50 - за смену класса автомобиля, ну, например, ездил на убитой восьмере, купил новую или в нормальном состоянии "волгу" или иномарку более-менее.

mok
( )
17/09/2002 15:53:06
Re: Про водителей. Попытка разобраться.

ИМХО нормальная зарплата, у нас , при ненормированном рабочем дне, правда занятость в выходные,
водители на легковых получают 700-800 уев, плюс полное обслуживание.Но здесь присутствует регулярная ночная работа. Так что не хрен вашим жаловаться, если не нравиться, то флаг в руки и вперед.. искать другое место.


gagik
( )
17/09/2002 18:55:26
Здесь же все прозрачно!!!

Если вспомнить недалекое прошлое нашей страны, в те времена, когда она и называлась-то еще по-другому, инженеров у нас штамповали просто десятками, если не сотнями тысяч, и профессия инженера считалась одной из самых непрестижных. А круто было быть мясником/завскладом/завмагом/завбазой/товароведом/квалифицированным сварщиком/военным... и т.д. Посему в этой ситуации есть, конечно, какое-то совковое наследие. Но, с другой стороны, написано же: "Ежели анжынер шустрый, то за счиот камандировочных и всяких бонусов за склонение клиента к приобретению чего-то исчо, зряплата его дорастает до штукаря в месяц. А если оооооочень шустрый, то за него по мелочам начинают бегать подмастерья за 150-200 долларов, которым он платит из своей зряплаты, доросшей до уровня полутора-трёх штукарей в месяц."

У нас еще достаточно велика прослойка людей, в глазах которых наличие у них высшего образования плюс каких-либо курсов повышения чего-либо плюс формальных сертификатов всяких буржуев и прочей мишуры есть уже ДОСТАТОЧНОЕ условие для получения четырехзначной зарплаты в американских рублях. А так как подобный экземпляр обычно обладает очень высокой самооценкой, он не считает себя, любимого, большим количеством регалий обремененного, обязанным еще и напрягаться на благо работодателя.

КСтати, ситуация та же, что чаще всего возникает с фотомодельной блядью - у меня достаточно красивое тело, чтоб я еще и напрягалась, так что удовлетворяйтесь сами, господа:)) И описанный Мигелем принцип оплаты - самая верная гарантия того, что за свои денюшки сие высокоинтеллектуальное лицо принесет тебе максимум отдачи. Соблюден святой простой принцип - как потопаешь, так и полопаешь. Оклад (постоянная часть дохода) ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМЫХ сотрудников на нашей фирме ЕЩЕ МЕНЬШЕ!!! Что не мешает им в иной месяц получать по полтора-два штукаря в американских рублях!!!

Есть правда нюанс - процентное соотношение между постоянной и переменной частями дохода сотрудников каждый работодатель определяет по-своему. Мое мнение, что сей процент в идеале должен составлять где-то 50/50, в том смысле, что у ХОРОШО работающего сотрудника по итогам года должно выходить, скажем $5000 годовой зарплаты плюс столько же всяких премиальных/комиссионных и т.д. При этом, КСтати, есть маленькое наблюдение - чем более фирма уверена в своей перспективе и в своих сотрудниках, тем больше постоянная часть и меньше переменная... устойчивые фирмы, реально заботящиеся о своих КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ кадрах, отдают себе отчет в том, что временные (к примеру - сезонные) трудности фирмы-работодателя не должны лишать семью наемного работника куска хлеба. Тут, правда, главное не переборщить - если, как не пыжься, но более 20-30% к зарплате ты не заработаешь, то рано или поздно перед человеком может встать вопрос - а нахрена напрягаться???

Противоположный пример - оч. многие фирмы, риэлтерские, к примеру, сознательно устраивают бешеную текучку - это типа такой способ кидания собственного персонала. Так вот, в большинстве подобных фирм постоянной части зряплаты НЕТ ВООБЩЕ!!! Люди работают ТОЛЬКО за процент!!! И фирме-работодателю в такой ситуации гораздо проще послать своего сотрудника в пешее эротическое турне... И все прочие комбинированные методики вытекают из вышеизложенных принципов...

Грамотный читатель подметит, что согласно моим выкладкам моя же собственная фирма "неуверена в своей перспективе и в своих сотрудниках":)) Это не так, просто у нас несколько затянулся процесс реформирования системы материального вознаграждения сотрудников. И в ближайшее время пропорции встанут на место:)))

И еще. Ессно я не беру в расчет всякие гос/бывшие гос/почти гос и пр. конторы - уровень их зряплат, сроки и методики их определения выходят за рамки сего поста - не будем о грустном. Но в коммерческом секторе Москвы дела обстоят примерно так.

З.Ы. Тут в одном из глянцевых журналов (не помню точно, что-то типа "Денег" или "Профиля") прочитал статистику и охренел - по первому полугодию этого года они оценили СРЕДНЮЮ ЗРЯПЛАТУ в г. Москва в 27 с чем-то ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ!!!. Я не спорю, у большинства читателей моего поста эта цифра не вызовет никаких эмоций... Но если учесть, что при определении этой цифры должны учитываться все слои населения, то сколько же у нас в городе сейчас получают скажем УЧИТЕЛЯ и ВРАЧИ???? Может я отстал от жизни и эти профессии тоже стали высокооплачиваемыми?????


gagik
( )
17/09/2002 19:56:24
Есть едиственный способ... (+)

Полазить в инете где-нить типа джоб.ру и т.п., надергать объявлений, в которых страждущие упоминают о ценах, за которые они были бы согласны работать (таких немало) распечатать все это и предложить им это как пищу для размышлений... Если это не убедит - ну что ж... придется воспользоваться этими объявлениями по прямому назначению:))) ИМХО - при приведенном тобой графике работы 500 плюс бонусы есть ВПОЛНЕ достойная зряплата. У меня был опыт подобного общения с одним из своих водителей. Все его аргументы сводились в итоге к одному - "А потому что вот!!!" Я дал ему 2 недели на озвучивание мне места, где ему предложат больше и разрешение поисками этого места заняться... в свободное от выполнения прямых обязанностей время:))). Было это года 3 назад... С тех пор вопрос больше не поднимался:)))

Migel
( )
17/09/2002 19:59:03
Re: Полностью согладзе (+)

и замечу ещё один нюанс - водитель оплачивает из своего кармана бензин, масло, фильтрА, колодки и какие-бы то ни было ремонты своей машины, на которой он ездит почти постоянно.

Анжынер получает оклад чистыми. Проездные, командировочные (40 баков в сутки), проживание (между прочим - минимум в интуристовском люКСе), питание оплачивает фирма.

А в нашем бизнесе стимул зарабатывания инженером дополнительных денег должен быть, т.к. специфика такова, что один и тот-же прибор можно чинить 10 минут, а можно "чинить" 10 дней. Так что, мои анжынеры кровно заинтересованы в том, чтобы все приборы работали ИСПРАВНО и не отвлекали их по пустякам от процесса сколачивания капитала.



Anonymous
( )
17/09/2002 20:22:54
Обезоружили (-)

...

gagik
( )
17/09/2002 22:19:09
А как это в "Формуле любви"

- А за неделю сможешь???
Задумчивое почесывание репы...
- Ну тогда с помошником надо!!!
:))))
За точность цитирования не ручаюсь:)))